○○○ふんばルビィ！

嫌ならプロになってオリジナル描けよ

ほならね
自分で作ってみろって話ですよ

権利者に金を払ってから言えよゴミ屑

＞なおクソほど儲かっている模様

いつまでこんな幻想抱いてるんだろうな

うんちぶりぶり

ぶっちゃけどうでもいいだろ
同人誌の800円に「高い」なんて言うのは
最初から買う気も無い人で
客でもないし

ごく一部の意見で気にする事ないし、こんなの描いてツイートするほどそいつらに反感だろ
悪評高いここですら同人なんて売る方が自由に価格決めればいいって意見がほとんどだったぞ

傷付く作家を減らしたくて
↓
俺が傷付いてるから

買う側も参加者

くそどうでもいい
作家ども過剰反応しすぎだろ

頒布と言うなら赤字も気にするなよカス

ひとけた

ここは資本主義国家日本だ
貧乏人に発言権はない

雑貨店も　趣味でやるなら良いけど
商売としてやると　赤字でつぶれるって言うよね

値段とかはさておき
まぁ完全に同人を商売にしてる人たちはなんだかなぁとは思う

値段はそれぞれでいいけど
権利者無視で大金稼いでる勢はどうにかなれ

上層の一握りの人間が儲けてるのを見て
その界隈全部が儲かってるんだと思っちゃうお馬鹿さんは一定数いて

まぁそういうお馬鹿さん達がいるおかげで
専門学校とか養成所ビジネスとかで食い物にできる面もあるんだけどｗ

でも企業のコンテンツを無断で使用してるんでしょ？
ちゃんと払ってんの？？

しかしまぁ同人誌と聞いて
二次創作しか無いと思ってる連中はなんなのか
仮にもオタクブログだろ、ここ？

買う奴らは値段なんか気にしてないから

寄生虫が作家名乗るなよ

営利目的ならライセンス料を払うべきだし、営利目的でないなら原価以上を取るのはおかしい。

はい論破

>>24
ある程度の登録料、移動費、宿泊費、当日食費などは計上してもいいだろｗ

値段が高いという理由で同人誌買うのあきらめたことなんてないんだが
買えないような奴はまずオタ趣味にかける金くらい稼いでからにしろよ

買わないやつが文句つけてんだから気にするだけ無駄だろ
安くしたってそつらが客になるわけじゃない

レイプがいきがるな

何でわざわざ絵にすんの

俺の本音をぶっちゃけよう！
同人誌を本の形にするのはたくさんの人に見てもらいたいからえでファン活動で営利じゃなくてお金貰ってるのは制作費の負担だっていうなら…ネットで無料公開してくれ！！！
ネットなら印刷代掛からんしもっとたくさんの人に見てもらえるしスマホならどこでも読めるし！！！いいこと放題！！！

知らん人に言っとくけど50部完売ってすごいことなんだぞ

＞じゃあ本刷らなきゃええやん
＞絵見てほしかったらネットがあるやろ
赤字とか気にするならこれでいいわな
普通の趣味なら赤字だらけやん

1から10まで説明せんとアカン馬鹿はおるからな

そういう奴が居たらこの画像見せたれ
教える手間省けて有難いぞ

趣味で描いているだけだから好きにしていい
イヤなら買うな
売れなくても自己責任

40で50部800円ってよくてトントンだろ
1000部くらい刷らないとガンガン利益出るようにはならない

二次創作よりオリジナルの創作同人のほうが多いって知らんのかなｗ
売れてないけど

>高いと思う奴はそもそも客じゃないから文句言う権利すらない
購入したのなら客だべ
そして文句言う権利など誰にでもある
聞き入れる義務がないだけ

一億人中の50人に向けて描いて、その50人は満足してるのに例えそれが安くても買おうとも思わない奴が高いって言ってる現象

ネット公開ってイベントと違って盛り上がらないからな
何も知らない奴ほどネットで公開したらいいとか言う

そもそも同人で儲けだそうとするなや
趣味活動だろ

嫌儲おおいよな、ここ
負け組が多いんだろうな

客が文句を言う権利はあるし、売り側がそれに対して反論する権利もある
けど、客の納得の出来る反論をしなければお前の評判が落ちるだけやけどな

ネットがない時代ならわかるけど今時これは通用しないんじゃないの
見てほしいだけならネットで公開すりゃいいし、金欲しければDL販売だってあるわけだし

>>41
オリジナルならいくら儲けを出そうと
それがその人の実力だから構わんと思う

>>42
客でもない奴が文句言ってるんだけどな
ここでもそう

大丈夫。来年には著作権法違反で摘発されて誰も作らなくなるよ。

>>42
文句言っている連中は大抵無知だけどな
印刷会社のサイトと同人イベントの参加費ぐらい調べろよ

>>44
それ文句言っていいの原作の権利者だけだからな
怒る権利すらないはずなのに文句を言う、それは儲けに対する嫉妬だろ

商業作家への支払い増やしてやれよ出版社

オリジナル作品なら兎も角
著作権無断使用してる二次創作で
高く設定しないと黒字にならないとか大きな声で言う？wwww

ごく一部でもショックはでかいのよ。まあ、ここの場合は多すぎてもう慣れたのだろうけれども。

>>43
電子書籍の時代の客の需要に合わせられない
コミケの紙の本主義がこういう原価を盾に振りかざそうとする

ネットで公開すれば印刷の手間が省けるし
いちいちコミケなんてめんどくさいところにファンを行かせる必要も無い

同人ショップに卸していたり、発行部数3000部ほどある大手の壁サークルの薄い本でも1000円とかするんですが…
何で会場配布のみの50部程度の一例だけ挙げてるんですかね
建前は「趣味の共有」だからあんまりお金の話はストレートにしない方が･･･
そもそも同人って趣味の領域だろ？
赤字度外視で自分の作ったものを見てもらいたいから同人やってるんじゃないの
金ほしいなら商業行けよ

好きな値段で売ればいいだけなのにな

日本ってなんか韓国みたいなメンタリティになってきたな・・・・

同人作家(笑)よそさまの作品いじくり回して
金儲けてる違法クズだって自覚すべき

オリジナルだったらいくらでも文句いえ
権利主張しろ

形ある状態で手元に置きたいっていうのはオタク真理だと思うんだけどもう古いのかね
pixivでWEB再録されてるの読んで、どうしても手元に欲しくて作者に掛け合ったりとかした事あるけどなぁ
全部WEBでやればいいは正直寂しい

二次創作は違法だー→著作権利者が二次創作ダメと言っていなければこういう書き込み自体が名誉毀損の違法行為
全部ネットで済ませたらいいじゃん→イベントの盛り上がりも考えられないバカ

正論→好きなようにやればいい、そのかわり原作者が怒ったら責任背負うことになるからな
終わり。
まぁ気持ちはわからんでもないがな
20ページにも満たない二次創作の本を商業作家が描いて数百万とか稼いでる事実があるのは理解には苦しむ
ただ、その原作の権利者が宣伝になるしこっちは損してないからいいやって思ってたら違法性がないんだよ

ちゃんと面白いオリジナル描けるなら出版社むしろ行かなくていいよ
自分一人で才能伸ばしきれないやつだけ行ったらええ

赤字だっつの

>>57
自社の作ったキャラを他社が勝手に使ったら困るやん

週刊少年フェイト みたいな同人誌が作られる事はもう無いの?

そもそも同人誌が高いとか言うヤツは売り手も買い手も相手にしないのが当たり前だったやろ
むしろ薄くて高い本と自虐しつつも、それにそれだけの価値があるから買うってのが持ちネタやんけ

同人ゴロが何を言ってもねー

>>60
困ると思ったら訴えられる権利が著作権としてある
それを判断するのは外部ではないんだよ

儲ける事が目的じゃないって言うならネットにアップすればいいだろ　はい論破

昔は作品名とかキャラ名とかボカして書かれてたような気がするけど、そういうのなくなったよね

自分の本に魅力がない事を他人のせいにするな

アズレンの同人誌書けば人気でるで

>>64犯罪だけど見逃してもらってるだけだからセーフ乙

同人誌のあり方を理解してない馬鹿だな

イナゴとか滅べよ

高いと直接言うのはマナー悪いけど高い事実は変わらんよ

>>69
見逃してもらえたらセーフだな。その場合そもそも犯罪すら発生してない。
だが大抵の場合、企業でやったらまず訴えられるし会社全体の信用ガタ落ちになるから企業はやらないけどな

個人という立場利用して本来アウトな商売してる転売ヤーみたいなもんだろ二次創作の同人作家なんて

赤字ってなんだ？趣味だったら金がかかるのは当然だろうが
なに趣味で儲けようとしてるんだよ
しかも他人の創作物のをパクってまでよ

>>73
結局犯罪者脳で草

>>73
盛り上がり云々と赤字云々関係ないという

やっぱ非申告化すすめて大規模に刈り取ろうぜ

だからモノの値段付けるのは売る方の自由なんだって。高いと思ったら買わない自由あるだろ？買わなきゃいいだけじゃん。学校の教科書みたいに高いのに強制購入より全然良い

欲しいけど割高で自分が安く買いたいから安くしろ！ってガナってるキチガイはほっとけｗｗｗ

ワイ同人作家
何一つ傷付いてない模様

今日もアスファルトがタイヤを傷つけている

俺は金稼ぎの為にもやってるし、ガンガン金稼いでほしいとも思う
単純になんでも金が動かないとレベルが上がってこないからな、金が動くから労力を突っ込める訳で。

雑魚過ぎて赤で苦しい、悔しいなら止めたきゃ止めればいいし、成長したければ成長すればいい。そして成長の糧になるもののひとつが金なんだからガンガン稼げるようにすればいい

まあもっと分かりやすく説明すると制作ものか手作りかの違いだな
大量生産されるセーターと手編みのセーターが同じ値段にはならないのと同じこと

コミケに税務署が入って全てのサークルの売り上げをチェックする

ぶっちゃけ皆んな同人誌欲しい？
市販のアンソロは買った事有るけど1000円も出して買う価値あるもんなの？
エロいor可愛いから？詳しい人教えて下さい。

そもそも趣味なのに赤字って馬鹿なの？
趣味なんて金は浪費するだけやぞ
なんで利益もとめてんの？
頒布なら無料で配れよワイワイ出来るだろ
移動費？イベントの楽しさだろ
普通の旅行や行楽で赤字だなって思うの？
せっまい心してるのな
オリジナルはともかく二次は総じてクソ

>>85
その人にしか描けないものがあるから
上手いのを読みたいだけなら商業だけ読んだ方がいいと思う
俺はむしろ壁のとかは買わないけど、そのあたり欲しい人はエロ目的だったり、希少価値目当てだったりもすると思うよ
あとは応援で金払いたい場合とかね

艦これは公式でアンソロ出しまくってるからわざわざ高い同人誌買う必要ないんだよねぇ

>>86
趣味で金稼いでる人は普通にいるからな
株とか趣味の人だっているし、趣味で賞金とる人だっているから趣味は金浪費するものってのはお前の価値観でしかないよ

同人誌は金儲けの道具ではないのだが

同人ゴロはしね

アズレンの同人誌を描きましょうアズレンの同人誌を描きましょう

高い物は高い
素人が自主制作でカップ麺作りました1500円ですとか言われてもな
もっと美味しいプロが作ったカップ麺が200円で買える事実は変わらない

オリジナルと二次創作を分ける名称必要だよね
この手の話はオリジナル同人誌を盾に二次創作の利益を煙に巻こうとしてる様に見えてしまう

買わない奴があーだこーだ言っても関係ないしな、直接変なのに絡まれた作家以外は別にノーダメージよ

そもそも
同人誌に値段がついていることがおかしいんだよｗ

同人誌が売れなくてネット乞食してた奴がいたの思い出すわ

>>86
お前が何も生み出せないだけじゃねぇか無能www
なんでも稼げる奴は稼いでいいんだよ、公式以外止める権利はない

他の場所じゃ同人に好意的な書き込みが殆どなのに
なんだこの悪意に満ちたコメントの抜粋は・・
酷過ぎる。

ただの趣味のくせに元取ろうとするから変な値段になる

>>89
頭わるいな
そういう意味じゃないだろ
しかも株が趣味とか極一部だろ
ほとんどの大多数の趣味は金目当てじゃなく楽しむためだろ
ほんと同人ゴロは金の事だけしか目にないのな
で一番の問題は二次な他人の褌な
オリジナルは好きにやればいいよ

>>101
そうね、目的が金儲けのやつは滅べばいいのにね

>>98
無能は君では？
なんでも金稼いでたら仕事、副業だわ税金もはらえよ
止める以前に公式が許可したの以外は二次だめだけど？
あぁ南朝鮮の方かななんでも自分のものだものね

高い安いの批判なんて気にするな
自分で好きに決めろ

え　金が無いくせに　ほしがらないでよ
どうせ高いと言うやつは買わないで違法で手に入れてるんでしょ

本屋の試し読みでしこっててくれ

オリジナルじゃない二次創作
飛行機に乗るから交通費高額　必ず同人作者は北海道民かよチャリで行けよ

売れない本は高い
これは常識

相変わらずこの手のはなしとなるとなんの権利も持たない外野が二次創作否定してる
滑稽だな
誰かを否定し続けて何も手元に残らない人生歩んでそう

全員悪党だろ
趣味という体裁で二次創作のグレイゾーン許してもらってんだから、赤字アピールすんな
そしてグレイゾーンのエロ欲しがるなら、値段で文句言うな

>>87
pixivでも上手く描いてる人が同人誌出す告知してるの見るからその作家のファンの人は確かに欲しいんだろうなぁ。
ワイも応援目的ならお金は気にしないな。純粋に投資と考えたら良いかもしれない。

百円でも高いとか、どんだけ貧乏人なんだ。
日本人か？

一方ワイはタダで落とした

>>107
学術書ってクッソ高いよな
でも必要だから買ってしまう

向こうは同人そのものにケチつけるために言ってるんだから
そういう意味でマジレスかっこ悪い

同人誌が2次創作のみと思っているのが多いなあ。
高いと思うならいっぺん自分でやってみろよ。
本を作るだけなら誰でも出来るから。

自分で本を作ってるんだから
自由に値段を付ければいいよ

森鴎外も同人誌を主宰してたし

ようわからんけどDL販売すりゃいいんじゃねーの
安く手ごろに買えればそっちのほうがありがたいだろうし

>>118
正岡子規や夏目漱石もなあ

オリジナル以外はあんまり興味ない

>>119
電子書籍化すれば在庫を抱える心配もないしな

儲かってるのは一部の同人作家だけやろ

もんはんのえろほんとか儲かってそう

メイドラゴンの「呪いアンソロ」みたいなのを
売っている奴に「高い」っていっているのか？
あんた・・・、呪われるよ！

>>119
それやったら、速攻で無料サイトに転載されるわ！
無知なヤツやなー
作ったひとに全然お金入らなくなるのよ

>>113
もうすぐ違法だな。おめでとう

>>103
知らないのか？払ってるんだぞ？
知識もないのに叩いてたのか…無能じゃなくてバカだったか救えないな

>>128
雑所得で確定申告もするよなあ

個人に薄利多売しろっていうのは無茶な話だわ
経済観念のカケラもない馬鹿が高い高い言ってるだけや

同人屋が作家ヅラすんなやうっとうしい

>>127
どうなるんだろうなあの法律
エロ同人サイトが消えるのか

商業活動と同等にペイされて当たり前って考えてる同人作家ばかりでヤバすぎ
趣味の範囲内だからお目こぼしされてるって意識持ってる人間が少ない

高い物を売って赤字ってバカじゃねーの

一切儲けるなまでは言わんが同人と銘打ってる以上薄利でも何ら問題ないだろとは思うわ
利益上げたいなら個人でも法人としてやればいいって思うし
ぼったくってたとして、二次創作なら仮に訴えられたとき儲けが多いほうが賠償金も大きそう

>>132
反対も多いけど文化庁側の案をゴリ押しされたら
エロ同人サイトどころかスマホからスクショ機能が消えるからな…
そこまで一方的な案で決着するとも思えないけど
著作権法の改正自体は海賊版の撲滅が第一義だから
エロ同人サイトはお目こぼしされる可能性低いんじゃねーかな

別に傷ついてもいないし、高いと思うなら買わなきゃ良いだけじゃないの
消費者には買う自由も買わない自由も有るのに何がそんなに不満なの？

同人に限らず、高いもの売ろうとしてあまり売れずに赤字だろうが安く設定して売れても赤字だろうが売る人の勝手だし、買う側には何の不利益も無いのに何が気に入らないのよ
俺が安く買うために安く売って損しろ！って老害貧乏クレーマーかよ

>>136
スクショ機能の無いパソコンやスマホって、海外企業が聞いたら日本は頭おかしいのかと思うだろうし、国産のスマホやPCがそんなアホ機能実装したら益々売れなくなるだけじゃないか

>>136
結局ぎゃんぎゃんと同人に高過ぎるだ金稼ぎだ違法だと文句言ってる奴の本音って「違法なのに稼いでてムカつく、違法だからタダで見ても良い、俺が見るのは違法じゃない」っていう事なんだよなー

>>138
せやで。
だからこのまとめの同人云々にも言えるけど
文句を付ける範囲は作品を作った権利者だけ。にするのが一番丸く収まるんだよ
第三者が正義漢で権利を騙り出すとロクな事にはならん

>>128
話通じないようだな
払ってるのが普通だろうに
池沼だっか
放置してるやつ多いから払えよってアドバイスだろうに

ネットで違法DLしたことない者だけが石を投げなさい

と、イエスは宣っております

同人風情が何を偉そうに…

同人は趣味のはずなのに
一人前に値段が云々とか語るとか片腹痛いわ

別にxbooksで見るから高くてもええで

別に好きな値段で売れや
値段の理由付けとかどうでもいいよ

そもそも同人って趣味の延長線でやってる事が前提で
金を稼ぐために作られた文化、ジャンルではないのでそこの意味を履き違えてる時点でどんなこと嘆こうが論破されるだけ

第一に儲けようとするな
あくまで趣味で出してるだけだろうが

別に趣味で儲けてもいいじゃん
趣味だから儲けるなって意味が分からん

>>149
意味を履き違えた奴早速発見
趣味で儲けを出そうと言うなら買う側が高い金払ってでも買いたくなる作品出せって事やで

高いから売れないで愚痴をこぼすくらいなら自分のクオリティを見直せって話やで

>>150
文句言ってるのは売る側じゃなくてお前側だろはき違えるなよ馬鹿

>>150
儲けたいやつは儲けてるんじゃないの？
でも大半の同人やってるやつは別に文句も言わず儲けてない。
それでいいじゃん。高いと思うなら買わなければいい。別にそれで困らないだろ

趣味でも儲けたいなら儲けりゃいいし
儲けがなくて赤字orトントンでもいいって思ってるならそれでいいじゃん。
なんで人の趣味の在り方に文句つけるかね

>>152
せやで

困らないのに作家が傷ついてるなんて被害妄想膨らましてるからおかしな話なってるだけで

値段に見合う価値がないと思ったらスルーが基本
文句を言うのはクレーマー
買わなければ良いだけの話なんだから

オリジナルは良いが二次創作で儲けようとしてるやつは上記に当てはまらん
地獄へ落ちろ

>>面白い話を思いついたゾ←この時点で他人の作品に寄生してる事に気付けよｗ

50部ならコピー本でいいじゃん(アスペ並感)

同人作家の8割は赤字、その８割のほとんどの人もとんとん位で
儲けてるのはほんと一部の人たちだけなんだから、安くしろは
流石に草しか生えないｗ

IP泥棒の同人なんか死滅してもなーんも困らん
むしろ日本が良くなるわ
なんで泥棒がイキってんねん

草

同人作家って、好きを形にしてるだけなんじゃないの？
金儲けの為に作家してるなら、それは盗作でしょ。

同人で円光娘にされるヒロインの気持ち考えたことあんの？

バァバの遺言どおり呟き日記を書籍化したら金持ちになった

イリヤは汚いおじさんの嫁

>>159
それを判断するのは作者でお前みたいなキモオタではない
何勘違いしてイキってんだ？

泥棒風情が被害者ぶるなよ

そもそも同人誌を高いなんて思ってる層は買わなきゃええねん

少なくともイベまでわざわざ行ってる層なら値段に文句言わずに気に入ったものなら買ってくれるやろ
イベまで行って高いって言う奴がおる？
そいつはただのクレーマーだから無視してええわ

エロ漫画家の稼ぎのほとんどは同人誌らしきから許してやれ

高いって思うなら買うな

増えすぎて面倒だからどうぞ消えてくださーい

豆腐も乞食もみーんなダメ

実際高いとは思う。
初めてコミケいったときは500円、1000円という価格に正直びっくりした。
ただその価格に設定しないとならない事情も理解はしてる。

購入側にすれば手軽に買えないからどうしても厳選しちゃうし、売れるサークル・売れないサークルの格差はそうして生まれるんだと思う。
好きなジャンルやキャラ物なら、その場の勢いでわりと何でも買うこともあるが帰宅してから「なんでこんなん買ったんだ？」と後悔することも多い。

趣味と仕事でやってる人を同じにするなと思うし
趣味で赤字って趣味に金かかるのは当たり前だろ
赤字うんぬん愚痴いうならやめろよ
インターネットお絵かきマンってほんと金にうるさいよな
だったら金かかる趣味なんてやめてノートにえんぴつで描いて満足してろ

だから大昔は送料だけご負担ください、下手したら送料も当方が負担しますだったんだよ
図書館行って昔の雑誌の読者コーナーみてみろ
今でも地方の活字同人とか主催が死んだら同人仲間が葬式したりとかな、葬式する金残ってないから
反論は自由だけど今の自分たちの常識が絶対的に正しい、はヤメロｗ

オリジナルと二次創作とか儲かってる人儲かってない人
全部一まとめで同人作家って言っちゃうとおかしな事になるだろこの話は
同人誌でも500部も刷れば一冊あたりの印刷代100円とかで500円で売れば結構儲かるし

>>156
何で二次前提なんだよ

いい画像だと思う。しかし、一番下のカッコ内の一行は外したほうがいい

ゴロのくせに生意気だな

完全オリジナルなら文句ないだろ

500円・1000円←許せる
600円～900円←許さない

弱小だけちゃうんかこんなん

時給換算とかＰＣ環境とか交通費とか
普通の趣味じゃありえんこと言うからなあのコジキ共
ネットで公開かどうしても紙にしたいなら印刷費ギリの値段設定にしてから
「趣味」って言えや

>>175
500部も刷ればと言うけど即売会で500売るって相当だぞ
1分で1部売れても8時間かかる
委託はマージンで半減以下だし

文句をつけるのはそもそも興味の無い者たち
興味あれば簡単に調べることは可能なのにそれをしないってことは文句だけを書きたい者って事
かと言ってSNSで安易に意見が交換できる今はこの手のトラブルも発生するのは仕方ない
なので興味も無いクレーマーにはまずは簡単に説明できる
「実際黒字で儲かってるのは一部の大手サークルだけ」
って端的な現実情報を用意しておくのもよいかと思う
合わせてもっと知りたい人へ…と補足説明で内情の労働単価説明があるとベター
（文句言いたい人間は補足説明など読まないだろうけどあった方がよい）

犯罪者のくせに
はい論破

>>184
創作同人作家についてどう考えているのか見解をお願いします

Services Agreement - Bing

二次創作は赤字を前提にしろ
儲けが出るのがおかしいわ

他人のキャラ脱がせて金稼いでんじゃねーよで、お・わ・り
同人で金とってるヤツの主張に１ミリたりとも正当性はない

つーかさぁ、高いって言ってる奴らの9割は原価高い事くらい理解してるでしょ
単純にたった24ページのものに500円とか800円とかするのが高いって言ってるのに
何でこーいう勘違いした事でマウント取ろうとすんのかなぁ

50刷ってるやつらは800円でいいから1000刷ってるやつらは300円にしろよ。

こんな極々当たり前のことをわざわざ漫画で広報しなければいけないほど日本人の知能は落ちてるのか？

昔はコレでが問題になったよな
中小は赤字ギリか赤字覚悟だけど
大手は同じ装丁にページ数でも数万冊刷るから中小以下の金額で
でもそれだと周りが下手なくせに高いって批判があって、それを大手が忖度ｗして
足並み揃えたら赤字出てない上に、利益バンバン出ちゃったもんだからさぁ大変
マンションや車に散在してたらマルサが入ってすったもんだ

こっちゃ商売でやってんじゃねえんだよ！

色々前提がおかしい

逆に言えば20Pで1万部出せればかなりの収入になるってことを意味してるわけで
大手が商業よりも力入れるのもある意味仕方なし

>>193
今でもそうよ
イクラ大手が1冊当たりコストが安いからって100円200円ばかりになると
中小がやっていけなくなるから、大手は利益あげていいから中小の相場価格で
ってのはもう長年の同人の慣習