高いと思ってたら買わんが

内容によるけど量で言えば安いな

円盤はまず1巻で2～3話しか入れないという糞仕様を何とかしろ
あと、正規に買ってるのにいちいち著作権が～ってうぜえんだよ
ＴＶ録画してればそんなのも見なくて済む
マジで円盤って買われるつもりで作ってるのか

同人誌ならむしろ安いだろ

別に値段付けるのは自由だよ
１００万付けたっていい
客は欲しければ買えばいいし欲しくなければ買わなきゃいい

高くてええやない
イベントのノリで買わせろ

2～30ページの同人誌が500円ぐらいなんだから
むしろ激安だろ

値段に文句言ってる奴らは最初から買う気ないやろ

これは高いという方がアホだろ
相手にせんでよろし

そもそも高いと思うなら買わなきゃいいだけの話

184ページで1500円やったら安いと思うんやけどな

知らんけど同人って数ページで千円くらいするんちゃうん？

頭おかC

少量生産は割高

アニメ円盤は特典の値段だとあれほど
それでも高いが

爆轟ってイキリヤンキーみたいな名前やな

同人誌たけーからネットで無料で見るわ（笑）

年に1度2度発売される同人誌の値段にケチつけてくるとか、ほんとに乞食増えたな

これあれでしょ
スケブおじさんみたいな根底から頭おかしい類の迷惑輩でしょ
ただ値段の話してるから一見まともっぽそうに見えてるだけで

184ｐで1500円は安いだろｗ
個人で184ｐ描くのって普通に半年以上ぐらい掛かるからなｗ

まぁ買うやつがいれば、それが適正って事じゃない？

前提として部数を公表せずにバカみたいな論争するなよ。
1部あたり1000円かかっての1500円と、400円での1500円じゃ話が違うだろ。

てかこの値段だとむしろ全部売っても赤字だと思うぞ

ケムリクサ本スレ民がトレントで割っていたエロ同人リスト
tps://blog-imgs-124.fc2.com/y/a/r/yarakan/1uY7hGA.png

IPからバレた模様

自費出版してから言え定期

円谷みたいに二次創作の委託はすべて禁止すりゃええねん。そしたら著作権ゴロはみんな死ぬやろ。

内容にもよるけど184ｐでなら安いな

金銭効率だけで言えば２０ｐ９冊に分けてそれぞれ５００円で売る手だってあるんだから、そう考えれば破格のお値段
でも、アンソロとかでゴミ作家大量に投入して、目当ての作家が一人の十数ページとかだとちょっと割高に感じる

嫌なら買うな
嫌なら買うな

184pで1500円なら安い方やろw
日本国民はどこまで落ちていくんやろうな
韓国人や中国人と横一線レベルやん

高いと思ったら買わなければいい話、文句言われる筋合いはない

アイマ水

1万冊くらい売れば一年暮らせるんだからボロい。

勃起信者「torrentで落とせよ」

同人誌に限らず電子書籍ですら２０ｐで800円ぐらいするからな

これ値段が高いから炎上してるわけではなくね？

こいつの本以降、爆豪で値段高い本が増えたって
まじでそんな事になってんのかこのクレーマーの妄言なのかわからんが
相変わらず腐女子界隈は魔境だなあ…

昔のOVAでVHSで90分2万円位のとか買ってたな～(懐かしみ

同人誌って無駄に良い紙使ってるよね

雑誌並、とは言わんがマンガ単行本くらいの紙を使えば
もっと安くなるはず

店舗で買うと高く感じるんだよ…
いつ頃だったかメロンやとらが異様に上乗せするようになって尚更
まあ人件費の高騰とかいろいろあるんだろうけど

なのでコミケは特に現地で買うようにしてる
現地での値段なら不満はない

逆に安いと感じたんだが
商業誌ではないのだからこれぐらいの価格設定で構わんだろ
それに嫌なら買わなきゃ良いじゃん

まーたこれ系の話題かよ
高いと思ったら買わないという選択すればいいだけだろうよ

184pで1500円って無茶苦茶安いだろ
再録の総集編レベルだぞ

184pで1500円って、普通に本屋で売ってる書籍と比べても同じくらいの値段じゃない？

もしかして漫画しか買ったことがないのかな

高いから買わないって人は安くなっても言い訳してだいたい買わないんだよな

どんなものでも値段に納得すれば買えばいいし納得できなければ買わなければいいだけだぞ

同人でやましいことはないって言いたいなら簡単でも収支報告すればええやん
印刷費諸々の支出がいくら、これだけ売れて収入いくらだからトントン！って
別に手間でもないやろ

クレームモンスターの無学と乞食根性に対して炎上してんじゃね

オリジナルなら自由

二次創作なら１円でも高い

二次創作は金儲け目的じゃないというならネットで無料公開しろ

ページ数的には全く高くない
でも人によるだろうけど1000円超えると少しハードル上がるかもね

スゲー安いじゃん
良心的な価格ですよ

アイマ水はバンナム役員のアイマス総合Pである坂上自ら客席で売り歩いてた

ラブカスさぁ
毎回反論されるのに水に執着しすぎちゃう？

ブタ共がブーブー言ってる

まぁ再録総集編なら多少割引してほしい感ある

ここまで学の無い文章を見るのも久しぶり。単行本と同じ感覚なんだろ。184ページの原稿を描き上げるのにどれだけ労力が必要か、それを自費出版する訳だからこれでも安い位だわ。

>>44
玩具とかでも何でもそうだよね

アイマ水買ったら握手もしてくれたし妥当じゃね？

買わないからどっちでも

同人誌なんて極めてニッチなもの求めてるくせに1500円が安いなんてどの口が言うのか

同人誌売ってる店にいって24～32Pで500円～700円と比べてみれば高いか安いか解るんじゃね
それを買うかどうかは別にして

184pで1500円って赤字にならんのか？ってレベルだが

ハゲで乞食でチョンって
救いようがねえなコイツ

×安いなんて
◯高いなんて

高いとか言ってる奴は１８４ｐ１００円で売って相場下げればよくね？

>>38
同人誌は装丁凝った本を出してる人も割といて
そこも商業誌に無い魅力ではある

客は値段に文句を言う権利もあるし、売る側もそれに反論する権利もある
対話ってそうじゃね？
どちらが妥協するかは話の内容次第

今日からスタハも値上げしたな
ここの価格設定高ない？富裕層向け？

頭おかしいなら病院行って

薄い本てくらいだから16Pで500円くらいするもんじゃないの？
184Pって商業並みの厚さだな

値段は別にいいけど、無意味なページで同人誌の厚さ水増しするのやめてほしい。
真っ白なページ、作者の近況報告、下手糞なゲスト絵。いらんでしょ。

同人に適正価格なんて無いやろ

こんな乞食の質問にいちいち反応するなよ
一周回って何も感じないわ

同人で184P 1500円ならむしろ安くねｗｗ

文句言ってるのは金のないキッズやろ

>>71
コレ

超安いじゃん
20ページ1000円とか珍しくないぞ

>>66
自分の趣味で出してるもんなんだから１００%本人の好きでいいぞ
対話の権利なんて無い
それに同調した人が買えばいいだけの話

オタクが日本経済を動かしているという事実を忘れるな
オタクが要求する値段で同人誌を売らなければ反消費者クリエイターとして処刑する

ページ×200～300ぐらいかな

>>55
同人誌で人件費考慮しろとか無理だろ
ただでさえ”頒布”なんて詭弁もいい建前でやってるのに
そんなん考慮し始めたらもう営利事業じゃん

>>70
紙売りじゃないんだから、俺も洗練した方がいいとは思うんだが
実際のところ厚いとお得感出て売り上げ増えるんだからしゃーないわ

俺はなくべく必要な演出、必要な装丁の範囲内でしか水増ししないようにしてるけどね
１ページに１６コマねじ込むところを８コマ２ページ、もしくは５５６の３ページにしたりね

>>66
陰キャのコミュ障だろうから匿名でわめいているんじゃないかな。
こう言うやつは売れっ子サークルが率先して値上げしてきても文句は言わないぜきっと。

オタクは経済を動かしてない
アニメマンガゲーム市場はGDPの1%以下のカス産業だから

ゴッホが描いた同人誌に高いって言えるの？

そもそも個人が少数発行する自費出版物の値段なんて発行者の自由だし欲しくないなら買わなきゃいいだけの話だが
184Pで1500円って普通に安いし、もっと言えば大量に刷るのに200〜300Pで3000円はザラにする一般的な画集とかみたら卒倒でもするのか？ってなるわ
何にしても中身の良さと自分の趣向が合致してるなら相場なんて関係なく自分の買える範囲で好きに買えよと

そもそも世間一般のまともな思考なら
チラシの裏面にでも描けよってな非公式の妄想落書きに
わざわざ金払って買ってる事自体が狂気の沙汰
本気で好きで買うなら値段なんか気にしない

普通28ページで1200円とかそんなもんだと思うけど
これはむしろ安いのでは

とりあえず印刷所の料金表見て来いよ

高いと思ったらその製品は貴方を対象にしたものではありません
買うのは諦めましょう

紙卸じゃないんだから、紙の量と値段だけで論じても何の意味も無い
結局のところ内容次第よ

人気どころの新刊なら２０ｐで１万とかでも流通することあるが
ｄｐｋ無名の本なら２００ページ５００円でも売れずに余る

高いのが嫌なら薄利多売の商業だけで満足しとけって(´･ω・｀ )

周りが同調して値上げしてくるってあり得るのか？
大体は内容との兼ね合いだろ？

その儲けが今後も同人誌描いてくれるモチベになってるなら高くても良い
サークルへのお布施みたいなもんだろ

自費出版だから商業コミックスより高いのは仕方がない。コスパ悪いから、好きな漫画のファンブック的な同人誌しか殆ど買わないな。俺んちのメイドさんや私立カンパネラ学園とかね。

>>84
もっと言うとお前の本に興味ないけどって
買うつもりがハナから無いのに文句つけて来てるキチガイ

印刷費で売れって言ってるなら印刷費払って送られてきた真っ白な本パラパラめくって愉しめばいいと思うわ

1500円とか本屋に並んでても違和感ないレベル

アベノミクス失敗で実質賃金が上がらないのが悪い

は？自費出版で商業でやるなら別だけど
同人なんてただでいいだろ
だって趣味なんだから、お金儲けするなら公式なり作者に許可取ってロイヤリティ上げろよ
ばかか

流石に数ページで一万から10万だったら高いと思う

中学生とかじゃねえの
ゲームも漫画もアニメもDLで無料が当たり前になっちゃってて創作物に金払うって感覚が和姦ねーんだろ

>>84
オリジナルならその理屈でいくらでも構わないんだろうけどな

「ガチャ」とかいう最も割に合わないものが今のオタクのトレンドじゃん？
それに比べたらね

戦犯であるデジラバとか石恵が価格崩壊させるまで
モノクロ40P程度で1000円オーバーも当たり前に見たぞ。寧ろ今が安すぎる。
と言うか値段でブチブチ文句言うなら同人なんか買うのも見るのもやめろ

詳しく知らんけど同人って商業誌とは一線を画した完全趣味なんじゃないの？
そこに適正価格とか売上って商業となんら変わらないじゃん

>>93
補足
最近買う同人誌は、プロの漫画家のオリジナルのだけ。

オリジナルじゃなくても怒って良いのは版権持ってる人間だけだからな
それ以外はただの嫉妬だろ

好きな作家の同人誌に高いとかクレームつけるやつなんてファンでもなんでもない貧乏乞食だからシカトが一番

さすヒラコーｗ

ジャンプとかマガジンの単行本が軒並み150P以上のボリュームで500円未満
同人誌はたった30P足らずで500円未満

まぁ、同人誌を描いてるやつも買ってるやつも頭おかしいわなｗ

ガリガリ君が値上がりしたせいで
ハーゲンダッツも値上がりしたとか文句言ってそう
あ、CoCo壱も値上げだとさ

>>107
お前がNO1の底辺オブ底辺だな

>>103
そういやー石恵が異様に安いフルカラー同人誌の走りだっけ
今じゃ当たり前になったけど…

よう知らんけど180Pで1500円なら安いのでは
市販の本はある程度流通する事前提にした値段設定だから同じように考えるのはおかしい

公式本以外無価値なんだから
好きにしてくれ

買う気ないのに文句言うな
好きな絵師が値段上げたらその好きな絵師に文句言えよ

>>106
わざわざ怒らせるかもしれないことやる理屈も理解できんがな
愛ゆえってか？

>>112
あとはネット印刷とかが一般化して印刷屋にデフレの波が来たのもある

>>83
高いだろ
普通の人はオークションみたいな価格で買う金があっても欲しいとも思わないだろ

同人誌なんて20ｐ500円とか腐るほどあんだろ。184ｐで1500円とか（内容によるけど）安いわ。

二次創作で作家気取りはイタイよ
作家じゃなくドロボウだろ？

商業本も同人のページ単価に合せた価格にすれば儲かるのにな

>>113
そうだよ、同人誌としては安い方だよ

商業誌しか買わないのでどうでもいい

【同人誌の価格】twitterで人気の匿名質問サービス『マシュマロ』を通して絵師さん達を脅迫していたtwitter民、警察に情報が引き渡され逮捕の可能性

やらカス煽動でタイーホくるーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やらハゲはら抜き言葉使うからクソ

>>104
でも、平均1万以上の世界とかだったらぼったくりとか思うんだろ？

そもそも赤字の可能性高いしな

>>124
なにこれ
しらびのやつ？

寧ろ好きな作家様には
十倍の値段でも買うので
俺の推しキャラ描いてくれと言いたい

地方イベントだとホチキスで止めたコピー本で五百円取ろうとする奴いるし
そんなのに比べたら安い安い

150p位で1500円とか安いやろ
小説とかでも安いで

エロ同人ならページ的に総集編って感じだけどだいたいこんな感じの価格じゃね？
エロ同人なのかも総集編なのかどうかも知らないけど

出版社が刷るのとは単価が全然違うんだから別に高くねえだろ
同人誌の印刷所の価格表でも見て来いよ

作家と読者が値段をあれやこれや口で言ってても
実際は市場原理で全てが決まるから安心しろ
金が無いと食えないのが現代だからこそ金が人の側をむしろ操作する

はじめてのあくの続きしか買ったことないから分からん。あれ500くらいだったな

>>116
二次創作が盛り上がるとジャンル自体が盛り上がって版権元にも利益になる場合はおおいからな
怒るか嬉しいと思うかも版権元の考え方次第。版権元が同人誌禁止っていったなら同人誌自体も叩いていいと思うけどそうでなければ凡人である俺らに叩く権利すら無い。下手なこと言うと名誉毀損になってしまう

アフィサイト転載のネタ作りに所かまわず難癖付けてるようにしかみえんわ。

同じような文言で他ジャンルの人の見たけど
もしかして同一人物が匿名で送り続けてるのか

大同人物語描いてたヒラコーがコメントすりゃ
そりゃそう言うわ

同人誌なんて紙の上に描いてる絵に値段付けてるような物だしな
上手い作家なら落書きみたいな8P位のペラ本を500円で売っても1000部とか売るヤツもいるけど
下手糞が気合い入れて40P本を500円で出しても50部も出ないなんて当たり前
適正価格(笑)なんて有って無いような物だ。

>>66
コミケに「客」なんてお呼びじゃない
「一般参加者」と「サークル参加者」がやってるイベントに首突っ込むなや

184ページで1,500円なら安いほうだと思うわ

素人か売れない三流クリエイターの出す
著作権無断使用本（オリジナルは別）に目くじら立てても
しょーがねぇーだろ

97年の夏コミの
美少女戦士セーラームーン原画集 Vol.∞
は幾らだったの

同人誌 無料 で検索検索ぅ〜

コイツが自分で100P越えの本を作って500円で売ったら評価するわ

二次創作なら権利者に金払えよ
デザイン泥棒クリエイター

今大炎上してるのってこの手の匿名のコメントがこの人だけじゃなくてあちこちに届いてるからなんだよな
この人は強気な反応してるからまだ大丈夫だけど気弱な反応してる人にはもっと安くしないなら公式に通報しますって追い討ちかけて同人撤退宣言させるまで追い込んでる
同人の存在そのものが許せない行き過ぎた正義厨ならまだわかるが同人読んでる奴が自分が安く買いたいからって嫌がらせしてて本当狂ってるよ

まあ乞食はどこにでもいるし、そも買わなければならない品物でもないんだから値段設定は売り手の自由でええやろ
ガソリンの値段釣り上げてるとかじゃあるまいし

自費出版なんだから当たり前

>>147
そもそも公式が同人許可してるケースも多数あるのを知らないくせに泥棒扱いしてんじゃねーよクズ
というかそうでなくとも公式にマージン入れるだけで大手を振って同人できるならそうしたい人の方が多いと思うよ
でも金を貰うとなると公式に認可されたってことになってそうなるとそれはそれで公式にとっても面倒なことになりかねないから現状黙認ってスタイルを取ってるんだよ
何も知らない外野のど素人が思いつきでアホ言うな

アニメを見るだけなら録画で充分
円盤を買うのはアニメを見るためじゃない
コレクションであり、作品の応援だ
高くて当たり前

嫌なら買わなきゃいいだけ
文句言う方が馬鹿

大量生産じゃないからね～

著作権侵害してまで金稼ぎしたい連中のイベントの
参加者は一人残らず頭おかしいって
ヒラコーその通りだわ

>>151
その公式のケースって東方とアズレンだけだろ？
まるで全ての権利者がそうであるかのように吹聴するのって
詐欺師のやり方じゃん

>>136
公式を仏か何かと思ってたら出る都合の良い解釈と考えだな
絵師のことも様付けしてそう

公式が禁止してない二次創作を犯罪呼ばわりはそれ自体が犯罪になる場合あるから気をつけて書き込んだほうがいいよ

>>156
言い出したら同人にダメ出しした企業の方が圧倒的に少ないし

お金大好きな同人作家

>>155
いや金稼げるなんてほんのごくわずかだろ
しかもその稼げてる連中の中でもオリジナル同人誌も多いし

もともと同人なんて高いだろ
ペラペラの本を１０００円で買ってたわ
今はバカバカしくて買わないが

今日も一次創作者でもない無産が一生懸命喚いてますね

同人誌に適正価格なんてあるかボケ
けど、いい加減叩かれることになってるのは、商業化してるからだという自覚も持てや

さすヒラコー

実際その通り
みんな頭おかしければ怖くない

もしかしてページ数という概念を知らないクレーマーさんですか？

俺は今は同人は買ってないから相場がようわからんのだが、昔もこれぐらいの価格帯だった飢餓するんだけどどうだったかな…
まぁフルカラーとかでも変わってくるし一概に言えんのかもしれんけど

同人作ってる人の大半が金なんて稼げず赤字で好きだからやってんのにな

安い。

184p1500円は商業どころか赤字ラインだぞ

貧乏人は買うな
分不相応

高いと思うなら買わなければいいだけでは...

同人誌なんて大抵スカスカの絵なのにサイズがデカすぎる

漫画単行本と同じ大きさならもっと安くなるだろ

そりゃ原価分稼げたら後は権利者に送金しますってイベントなら
特に人気作家は誰もやらないわな
みんな稼ぎたいんだよ金だ！金！

同人誌は薄くて高い本っていうのが共通認識でしょ、今さら何言ってんのさ
部数によっても原価は変わるので弱小サークルほど高くなりがちだし
頒布するほうは好きな値段付けていいんだぞ

>>165
そもそも客にあれこれ注文されてそうせざるを得ない状況の方がよほど商業化っていう
自由に出来ない、一般的な店と客の関係まんまじゃん

盾の勇者は７話で１万４千円というお買い得品なんだが
売れてないね

鉛筆ラフ本20Pを1000円で買ってた本当に描き手も買い手も
大馬鹿だった時代に比べたら…

同人誌の相場は、32ページで500円
これを184ページに当てはめると、2875円となる

よって相場額は2875円で、むしろ1500円は安すぎる

娯楽趣味に金かかるのが気になったらそれはもう辞めるべき

>>180
今よりよっぽどド下手で雑な作りのを一所懸命買ってたなあ

総集編とかで普通に3000円くらいで売ってる方が多いだろｗ

>>169
一部のガチで金稼ぎ目当てでやってる
プロ崩れの連中のせいで
好きだから描いてる人達が叩かれる

おかしいと思うなら、買わなきゃいいだけ
売り手と買い手の合意で成り立つ
売り手は好きに値段つければいいし、買い手も好きなの買うだけ

以前好きな作家さんが250p2500円で領布してたが即購入したよ。
面白くて魅力のある本だから躊躇う事なんて一切なかったな。

印刷代、場所代、

これだけでも全然赤字になるからな

作れば作るほど安くはなるけど。ぺらっぺらの本を普通に数冊つくると本当高い。小さいとこは利益なしで売ってるようなもんだぞ

買わなきゃいいだけだろうに

ソシャゲのガチャが高すぎます！
って言ってるようなもんだ
嫌なら買うのやめなさい

じゃあ自分で184P500円とかで売って相場下げればいいじゃん？
同人なんだからそれこそ「自分でやってみろ」ですよ

円盤買うくらいならゲーム買うか原作買うのが一番良い

金取るのが間違い
同人なんだから配布すればいいじゃん
だって趣味なんだろｗ

頒布とかファン活動とかクソ建前使ってたツケなんだよ
著作権侵害のポルノ商売してるけど権利者が言わない限り続けます！
少しでも利益出したいんでなるべく高めに売りたいです！
金稼げるとモチベ上がるんでみんな買ってね！
これでいいんだよ

>>195
趣味なら他人にあれこれ指図される謂われはないな

>>195
金稼ぐのが趣味だから

そんな価値ねえだろ100円で売れや

別に趣味で株やってる人も居るし
趣味でフリマで物売ってる人も居るし
趣味で金稼ぐのはおかしいなんて決まりはない

同人誌の値段で炎上じゃなくて
値段にかこつけて匿名の恫喝メールを複数人に送ってる奴がいるっていうんで大炎上してるんだよなぁ

同人誌でそのページ数なら激安だろ

５年くらい前だったか、支払いを『ドングリ払い』でも可能にしたサークルがあってちょっとほっこりニュースになってたな

既に言われてるけど自費出版の同人誌で相場なんてあって無いようなもんだ

>>187
他の市場ならそれで正解なんだがな

印刷所使って商業誌みたいな本作ってるから
商業本と比べて高く見えるんだよ
やはりここは原点に立ち返ってコピ本やるべき
お手製感を出せ！

趣味での購入物だしおま国価格とかみないた場所で価格差が有る物でも無いし
好きな価格での販売で良いだろうに
適正で無いと思うなら買わなくても困らない物なんだから

>>203
和むニュースだな

少数生産はコストが割高になるから。
今どきのキッズはコミックパーティーも知らんのだろう。

生活必需品じゃないんだから高ければ買わなければいいだけだろ

>>201
炎上することにより「うちのとこにも同じようなメール来てた。チェーンメールみたいな物だったんだ！」と多くの同人作家達が気づけるので、炎上させるのが正義

あなたの本に興味はありませんがとか言ってる時点で無関係の人なんだから
そんなの無視しなさい

>>197
なら作者か公式に正当なロイヤリティ払えばいい話
他人のふんどしで金取って権利だけ主張するなんてあほですか

画集とかそんなもんじゃね

ここのコメ欄とかTwitterで長文書いてる奴ドヤ顔してそう

普通そのページ数なら2000円

ガイジは3K払ってガチャ回してろ

ヒラコーがド正論だな
値段なんてつけたい金額で良いし
文句があるなら買わなきゃいい

同人ってそういうモンだろ

>>210
元ツイまで確認しない人のほうが多いからまた似たようなので炎上してるのかってなってる

同人でそのページ数ならむしろ安いよな？

>>217
同人ゴロも屑やからな？
逮捕者何人居たっけ？

作家「『高い』って言う奴は買うな！」
客「わかった、買わない」
作家「ああああ」
相場がわからんけど高いと思うやつは買わなきゃいいだけだろ
売れなければ売る側も下げるんだろうし
そら色んなやつがいるのは普通じゃね
5冊くらいに分けて1冊500円で売れば？

同人誌って20pくらいのペラいのでも500円くらいやろ
単行本並みのページ数で1500円って安いんじゃねえのか

>>212
真面目に使用料払ってるアンソロ本の出版社が馬鹿みたいだもんな

安すぎって他の同人屋に叩かれるのならまだわかるかも知れない値段設定

>>189
最初っから赤字なら使用料払っても全然いいよね

>>221
ポケモンの奴は｢みんなやってる！｣って言ってたから、同人屋なんて捕まってないだけで皆犯罪者でしょ(極論)

参加費「払います！」
印刷費「払います！」
交通費「払います！」
作品使用料「嫌でござるぅぅううう！！！！」

値段を好きにつけるのはいいけど
「この値段なら買ってもらえるかな〜」
って考えてる時点でガチ商業やんけ

われば0yen

キモオタは黙って金だけ出してろ

高いと思うなら買うな
2次創作ならなおさら買うな

>>229
値段の相場云々言ってる時点で
「値段なんて好きにつけりゃいい」が崩壊してる
市場価格じゃん！

同人誌としては安い方じゃね？

３２Ｐで５００円とか７００円行くわけだし…この人は商業のコミックと比較しちゃってんのかね？

150P以上で1500円って安いわ
MTSPか？

正直安いとは思うけどこれで問題になるならアンソロや合同誌の可能性が大きいな
高いという気持ちが働くってことは目当ての人物以外を望んでないのだろう

そう思うなら買なければいい
いちいち他人に同意を求めるな。

同人誌の値段は印刷代だしページが多ければそんなもんだろ

ワイ12Pで500円で売って200部完売や

>>228
同人活動が後ろ指指される原因の一つよな
虎やメロンか動けば少しは変わっただろうに、相変わらず好き勝手稼いでるだけだし

>>240
ワンフェスやアンソロ本は使用料払ってて同人誌だけ別ってのはな

>>228
版権がしっかり明示するなら余裕で出すやろ。
それこそ匿名のバカに手を煩わされなくなるしな
つーかとらとかメロンが手数料に10％とか乗せて版権元にそれを流す様にすりゃ万事OKなんだがな

草

>>243
個人売買の範囲なんだから相場何て関係ない
文句を言えば良いし、それに反論すれば良い

>>228
これ
自分たちは版権料払わないくせに
客の文句にはケチをつける馬鹿ども

嫌儲のお気持ち警察がまたお怒りなのか。
権利者がダメと思ったらグリッドマンみたくできるからやればいいんだよ。
それが今の著作権的に正しい運用なんだから。

>>229
原価と労力考えてこの値段なら買ってもらえるかなだろ
部数がものすごく多くて原価と労力の元取れる同人ゴロなんてほとんどいない
原価とイベント交通費でせいぜい、イベント参加費が取れればもうけもの

まあ昔と違って今は印刷代が下がったのに価格はそのままなのはよくないかもしれないな
昔は数100部しか刷らない人は表紙のみ2色印刷でも1ページ10円取らないと印刷代も元取れなかった
今はフルカラー表紙50部で1ページ10円、100部なら1ページ6円くらいだろ

>>201
ツイッター上で匿名で質問できるサービスがあるみたい
お前ら結局匿名で叩きたいだけやん

184頁とか170頁とかもはや薄い本の定義超えていますやん。
割高感はあるけど努力の対価としてその位の値付けはいいんでは？
欲しいものを調達すればいいんだよ。

小説なら1ページ10円、漫画なら1ページ20円～じゃないの？
漫画のほうは壁とかだったら30円でも売れるし
商業でなく普通の仕事してて合間にある自分の自由時間削って
出してもらってるわけだし、それぐらいなら安いと思う

同人紙の販売は著作権違反の犯罪行為

そもそも今でさえ赤字なんだから作品使用料取られても全然痛くないだろ
原作に迷惑がかかるから〜って言うなら
トラブルが起きた場合責任は同人作家が全て負いますって契約すればいい

>>233
相場に関しては印刷費が大体決まってるからしょうがないんだよ
オリジナルとか人によってはものすごく自己負担してる人いるけどその辺は趣味としての考え方だからなあ

コミケ参加費はどんどん上乗せされても払うくせに
作品使用料くらい払えよ
ショバ代>作品への敬意
ってのがよく分かる

これの姑息なところは「あなたが高値で売るから相場が上がって、私の好きな作家の本の値段が上がる」と文句言ってきてる所だろ
その好きな作家に直接値段上げないでって言えばいいじゃん

チョンモメン沸きすぎやろ

>>43
さすがに馬鹿すぎる…
200pで非エロで600-700円　エロで1000円だよ本屋で普通に売ってるのは
まあ本の大きさの違いがあり同人のが大概大きいからコストがかかるとはいえ
人件費考えるとリテイクやら一定のクオリティじゃないと出せない分、本屋で売るほうがそういうコストが高い
一方ある程度の数を刷る分、本屋で売ってる方のコストはさがる
結局どっちが適正かといわれると難しいところではあるし、この場合はそこは問題にするべきかといわれるとアレだな
ただ本屋で売ってるのと同じくらいだろはまったくもって違うわ

ヒラコーは艦これ本を無料頒布してたからな

50pの本てどういうことだ？
48pか52pの間違いだろ？

マジでくだらねえ　こんな糞みたいな匿名コメなんて昔から掃いて捨てるほどある
いちいち相手にするほどの内容でもないだろ　粘着されたなら別だが

二次創作の同人誌は黒字じゃねーからセーフ！許される！とか散々騒いでるやつらが多いのに
実際赤字だから元取れるくらいにしたいとか矛盾してるわ
ファン活動ってことならもう紙でやる必要ねえだろpixivにでも公開しとけ
画像のだってヒロアカ二次やろうが

高ければ買わなきゃいいだけの話
高くても買うのは、買手が売物に認めた価値
ガチャしかり(射幸心を煽られても、価値を認めて金を出すと決めた以上、それに文句をいうのは、自分を棚に上げる愚者)

>>245
同人に客はいない。
客気分でいたければ本屋にでも行け。

何！？　ウス異本とは二-三十ページくらいの本が1000円くらいで売られてるものではないのか！？(偏見)

商業ではありません、立派な権利侵害行為です
ただ権利者から訴えられてないだけです

買う奴は買う
それだけの話よ

相場知らないけど、30pくらいの同人誌で500円とかじゃないの？

>>258
ヒラコーの無料頒布ですら嫌な顔した作家はいたからなあ

そもそもこれの発端は高いから公式に通報するとかのやり取りで広まった流れだろ
公式も黙認してる場合はめんどくさいだけなのになｗ
そっちのほうまとめろよ、こんなわけわからんのよりも

オフセの場合、ページ数は4の倍数にしないといけない括りがあるが、だいたい32ページで500円で売るよな。表紙とか目次とか奥付とか全てのページ込みで32Pだから実際の中身はほとんど無いけど
文句つけてる馬鹿は相場を知らないのかね

ま、二次創作をする同人作家は版権料払ってから文句言えや

今の時代、いちいち紙媒体で売る必要なんて無いしな
どうして紙で出す必要があるかって、売って利益を上げるためやろ
それはファン活動ではないし、ただの利益主義や

本当に好きでファン活動したけりゃ、ツイッターやピクシブにでもアップしろ

>>269
公式が権利関係サボってるだけなんだよ

商業誌なんかと比較してんだろうなあ

高けりゃ買わなきゃイイだけだろォ(市場原理厨)
慈善事業じゃないんだからさ

問題は他の方が散々述べてるように
権利者さんがワザと見逃してくれてるパターンだよなぁ

ネットで拾えば無料





おっと
誰か来たようだ

高いと思うならそれはそんなに好きじゃないってことだ
それに価値を見出した人だけが買えってことだ

>>277
ネットに流れてるのなんて極少数に過ぎないよw

印刷所に頼むとそれなりにするししゃーないんじゃないのかなあ
むしろ182p1500円は良心的では
どうしても嫌なら購入を諦めるしかないんじゃないか

>>274
ページ数が増え、装丁のクオリティが上げて商業本の真似事してれば
嫌でも比較せざるをえないからな
薄いコピー本の方が手作り感があってよかったんだよ

馬鹿馬鹿しい、ラーメンハゲシリーズを読んで反省してろ。

同人誌が 日本の印刷技術を支えてるんだよね

その点ケムリクサは4話も入って7000円だから安いよな

>>283
最後に負けたラーメンハゲがなんだって？

>>275
だったら今の時代経費節減の為に電子媒体を使えよ
なんでクソめんどくさい印刷なんてものをやる必要があるのか。。。

>>284
普通に商業誌や紙媒体の商業コンテンツが支えてます…

>>279
警察にマークされてるのは、二次創作で儲けてる馬鹿どもなんだよなぁ

同人もイベントがあるからこそ盛り上がる所あるから紙媒体は大きな影響あるのよ
それを電子で全部済ませてしまうと盛り上がりも減るってことで、二次創作を黙認して盛り上がっていることが利益に繋がってるところは紙でやってもらったほうがいいわけよ
それを決めるのは著作権もってる側だから俺らはいいも悪いも判断できないんだよね

で、紙で刷るとなれば印刷費とかも大きく関わってお金が動いてしまう。金払いたくないなら同人作家と仲良くなって自分も同人誌刷って交換しろってだけだろうな

むしろ安いだろう
中身は知らんが184Pだったら２０００円位するんじゃね？

ま、ちゃんと版権料払ってから文句言ってねｗｗｗ

版元だって「お墨付き」を与えないために下手にロイヤリティ受け取りたくないこともある
普段は見ないフリをすることでヤバい案件だけ選んで刺すということが可能ということ
刺すべき案件かどうかは版元が判断することであって無関係の第三者にその権利はない

買いもしない外野が騒ぐ

いつものことですね（呆れ）

>>289
コミケは公安の監視対象なんだよなぁ
中核派とかが同人誌出してるから

紙媒体で二次創作出すやつは全部、権利者を無視した儲け主義の犯罪者
さっさと逮捕されろ

駿河屋の中古同人誌とかそんぐらいしてるだろ

>>297
こういう法人が二次創作を取り扱うってどうなんやろ？
ちゃんと版権料払えやって思う

腐女子が作る小説の同人は長編のだと\1500くらいするけど
別に高いとは感じないな
その値段で文章を１ページで上下２段構成にしていたりして
事実上、文章密度では200ページ超えとか余裕である
二次でも漫画と小説とではちょっとイメージ違うな

同人誌は儲けを考えないから実費+αで、αの部分が大きすぎなければ良いのでは

著作使用料払えとか言ってる人いるけど、
公式だって同人からそんなもん貰いたくねーんだよ。
手間と比較して、大した収入にもなりゃしねぇ！
何故黙認なのかを考えろ。

>>295
それ中核派が監視対象なだけじゃん

商業だと500円で印税10％だから200ページ書いて50円だぞ
（※原稿料はアシ代で飛ぶものとする）
同人100ページで1000円とか、印刷代を考えても高くね？

>>286
エアプ
最後は「本物のラーメン屋だ。」
だろ。

どーせ単行本と比べてるんだろう

>>301
あと、金を払うこと、金をもらうことの意味が
分かってない奴が多い。

嫌儲はTPPの非親告罪化でも出版協会や漫画家がコミケ守る方向で動いていたの知らんのでしょ。
だいたい今の制度は権利者のさじ加減で好きに相手を罰すれる都合のいい制度なのに。

1500円でペラペラなのかと思ったら184ページってかなり安いじゃんｗ

何部刷ったかでも結構違う
細かいこと言ったらそれこそ階調とか紙とか色々あるけどね

>>301
アニメ会社だったら集めた金動画マンに渡したり
出版社だったら新人漫画家支援にも使えるだろ
まぁお前が原作にお金払いたくないってのだけは分かったよ

1500円で184ページは実際感覚的に安く感じる
それより日本は円盤高すぎやろ

>>313
円盤の場合、多少安くしても売れるか？売れないのが現実
オタ相手なら特典を豪華にして高くする方がいい。

>>313
商業単行本なら200ページB6で600円くらいなんだよな
正直な話、ページ数増やしたりすると絶対比べられるからあんまりオススメしない

趣味のアイテムに適正価格なんて存在しない
自分の書いた落書きに100億円の値段を付けるのだって自由だ
売買が成立するかどうかはそれぞれが勝手に判断すればいい

>>303
税務署｢せやな^^(追加徴税ドーン！)｣

18ページの薄い本でも150円ということはないだろうから
そう考えたら安い

>>316
自由と言いつつ薄利多売をやろうとすると他所に迷惑をかけるな！コミケのルールを乱すな！
って叩きに来るんです
自由なんて無いし幻想、コミケは超ムラ社会

>>308
だったら嫌儲が集まって、それを潰すだけやで
ちゃんと権利を守ってほしいからこそ
ポケモンやディズニーなんかが禁止してるんや
当たり前の著作者の権利を守ろうとすることは悪いことなんか？

>>317
今やコミケは公安や国税庁の狩場と化してるからなｗｗ
所詮はコミケは犯罪者の集まりよ

>>304
A5で100ページなら標準的なセット印刷で100部刷って一冊あたり600円程度だから、
各種経費や売り切るまでのイベント参加費のことも考えると
1000円は妥当どころかもう少しとってもいい

いやページ単価で考えたらむしろ安いだろ20ページ前後の奴が五百円で普通に売ってるわけだから、184ページで1200円は安いだろ。
それとも20ページ五百円で9作品出した方がいいって事か？
猿並みの知能なのか？
漫画の単行本と比べると高いと思うかもしれんが自費出版と商業ベースじゃ還元率が違うしな

>>320
だからそれは著作権法を分かってないだろw
「権利者が自分で線引きを判断できる制度」であって
「お前が自分の思い込みで線引きできる制度」じゃないから。
君は自分の作品に関してのみ二次創作狩りをやってなさい。

同人誌が高いというより
商業誌が安すぎなんだよ。

>>322
なんで俺がマークされる必要あるんや？
教えてくれ、俺はなんの犯罪を犯してるんや？

>>325
それが企業努力ってもんや

こう言う法律よく分かってないのに正義感から暴走する嫌儲みたいなのがいるからDL違法化の話とかがやべーんだよ。

>>311
その金を集めるのに、金が掛かるって理解してる？
受付対応やら、契約書交わすのにだって、人件費が膨大にかかるんですよ。
働いこととがないキッズは、自動で金が振り込まれるだけだとでも思っているのかね？

同人ゴロ達は
権利者に配慮して自主的に他人の権利を侵害するのを止めるくらい行動とられへんの？
怒られないとやめられない幼稚園児なの？

コミケを何のイベントかわかってないただの素人さん
"自費出版"ってのはそういうもんだ

>>332
可哀想に、、、妄想力が爆発してるね
ま、妄想力は二次創作してる犯罪者には必要な力やもんね

>>334
客に勝手にルールを押し付けんな
客は値段に文句を言う権利はある

嫌なら買わなきゃええやんけ
どんな値段にするもサークル側の自由やぞ、それが同人誌ってもんだ
184ページで1500円とか同人誌としちゃ破格の値段だよ
もしそこのサークルの本が自分の欲しいところであるならそんなんでいいのか？と逆に申し訳なくなるわ

>>336
客じゃない。
客扱いされたければ他へ行け。

自分たちは権利者に１円も払わないくせに
客には自分ルールを押し付ける馬鹿どもｗｗｗ

>>339
文句を言われ続ければ
相手も考えを変えるやろ
市場原理ってそういうもんやで？

20ページ前後の薄い本で400円か500円くらいだろ？
別にいいんじゃね
アンソロ系とかだったらもうちょっと安くても良いような気もするけど

>>336
文句は言ってもいいかもしれんが、価格を下げることを強制する権限はないぞ？
そもそも「高い！ぼったくり！」というやつは店側からしたら客じゃないんだよ

ターゲット層に入ってないの

>>341
ヤクザ行為をしてるのは二次創作者の方なんだよなぁ

>>342
いや、お前店側からしたら眼中にないんだよ
価格帯ってのを考えろ

お前はブティックでユニクロと同程度の値段で売れと騒いでる迷惑な害獣
どれだけ騒いでも店側はお前の声に耳を傾けることはない

>>347
この書き込みで何の罪になるん？

>>314
円盤の場合は高額のまま特典商法して日本の円盤小売を死滅させた元凶
だから今残ってる小売は特典に拘らず長く売れるものに在庫をシフトしてる
高いのに初動しか見込めない商品ほどやっかいなモノはない

アニメの場合はこの特典優先の流れはエヴァで決定的になったが
BOXを初回特典にして狂騒してた時代だから馬鹿らしいね

184ページもあって表紙フルカラーなら2000円でもアリだわ

184ページって、もはや薄い本ではないな

もちろん内容にもよるが、このページ数ならむしろお得感あるが

ヒラコーはほんと何にでも首突っ込んでくるな

こういう高い高い言う勢ってさ、原価とか持ち出したりするけど、描く時間とか、サークル参加費や交通費とか一切考慮しないよな。
好きなサークルが高い値段で出したら困るって言うなら、その好きなサークルに言えよ。

>>344
チョンモー→同人ゴロをネットストーカー
同人ゴロ→権利者から怒られればやめる程度の理性はある
どうみても同人ゴロの方がマシ

こういった市場相場の話見るとキンコン西野の絵本無料問題思い出す
大半のオタクは叩いていたよなーって

>>357
怒られないとやめられない幼稚園児並に知能ｗｗｗ

>>351
こいつ何の罪も思いついて無くて草ｗｗｗ
所詮は権利者の想いも理解できない奴らやな

かなり安いんじゃないか

売れない本は高いし
売れる本は安いし、すぐ中古に出る
需要と供給よ

何の問題もないな
なろうのラノベはバカ高いだろゴミなのに
それ基準で考えたらいい

嫌儲といえ聞こえわいいけど要は
負けを認められない負け組集団だからなぁ。

価値があると思う人には高くない

高いと思うものは買わない
欲しいと思うものを買う
それだけやぞ

同人誌は一瞬で読み終わるけど円盤は一時間から二時間もつやん
円盤の方がマシやろ

高けりゃ買わなければ良いだけだろ
そもそも同人イベントなんだから、誰かが勝手に描いているものを
金を払って頒布してもらってるんだから、条件が折り合わなければ
それまでの話
同人イベントってのは元々は同好同士の交流だったんだから、本を
描いてない奴は本来お呼びじゃ無いんだからな。

出版業者でもない奴が、自分で印刷費出して作ってるんだから
売れ残って泣きを見るのは描いてる本人だしな
在庫抱えるリスクを回避するためには印刷部数は抑えるし、
当然印刷部数が少なければ単価は高い。
価格設定が高くて売れない場合のリスクも当然本人。
金出して買うだけの奴に文句つけられる筋合いは無いんだよ。
この当たり前のことが分からないんだから、原価馬鹿って存在自体が罪だよな

なんかこの手の文章を複数人に送ってるらしい？んで話題になってるんだよな
他のまとめでは
値段下げなきゃあなたの同人誌を公式に通報するみたいなメッセージがあって
それは脅迫罪になるんじゃないか的な論争になってた
同一人物の仕業かは分からないけど

同人作家が恵んでやってるみたいな考えが理解できん

これを高いと感じる人は
同人系の趣味はやめておいた方がエエな！！ ってか、同人に手を出すのはやめるべき

もう商業誌だけで満足してろよ！！
あ、もちろん商業の物すら割ってるような奴は論外だけど・・・

サンキューヒラコー

>>338
などと親の脛かじり引きこもりニートくんは悦に入るのでした、まる

>>372
レアな同人誌より

円盤なんか

価値下がるの早いけどな

同人誌は無料でしょ

いや同人誌としては普通に安いやろコレ
少なくとも高くはねーわ

そんなにページあるなら好みの絵なら3000円でも買うわアホか

紙の原価を言われても困る

買わなきゃいいだろと思ったけどこの同人作家のせいで市場価格が上がってると言いたいのか
じゃあこの同人作家の答えは答えになってないな
他のサークルの値段は上がってないぞアンタの気の所為だとか言わんとな

完全に自分に著作権ある場合は自由だけど、二次創作だったら値付け自由とは行かないだろ

内容にもよるが書き込みと需要があれば1000円台でも高くない気がするけどね。内容ないものについては高く感じるw

なんでいきなりこの話が出たのか不思議だったけど
マシュマロってツイッターのくせに匿名で誹謗中傷出来るシステムがあるのね
ツイッターでこんな周りくどい事しないで5chにでも書いてろや

著作権の概念も知らずに仲間内で犯罪行為に手を染めてる連中が
唐突に通報するって言われて脅迫罪やって言い訳してるだけやん

>>375
ガンガン通報したれ！
正義を執行するには丁度いい狩場やしな

全然高くないけど
むしろ安いと思ったくらい
まあ内容の質にもよるけど

内容次第だがそのページ数ならむしろ安くねーか
薄い本なんて20ページ以下で500円取られるし

てか現在進行形でエロ同人作家出身者使ってるジャンプに通報って言ってもね

無意味な文字列を並べて一冊数万円の本を数10冊作って、国会図書館に買わせたという商売もあったりする

16ページならまだしも184ページで1500円だと印刷代でトントンくらいだろ
サービス価格だぞ

170p1700円の同人誌←ほーん、まぁこんなもんか
B6←は？

適正価格とか紙と出版費用の値段だけしか計れない奴はオタじゃないな。
何が書いてあるかで値段があがるんだからなぁ。

内容次第だけど、安い方じゃね？
好きだし、欲しいと思ったら買うけど
高いと思うなら買わなきゃ良い

個人的には委託業者で通販する時に
1000円の本が委託料＋消費税＋送料で2000円近くなるのが痛い
そんなんだったらイベントで2000円本人に渡したい！
でもイベント参加してくれないのが悔しい！

同人誌って紙が良過ぎて何も考えずB6で200P以上の厚い小説出されると
読みにくいし割れるんだよな、何とかならんものか

180ページならそんなもんだろ
むしろ安いぐらい
24ページで500円が同人誌の相場なんだから

って、小説本か
だとしたら184ページ1500円は高すぎるわ
ありえねーわ

どうせ原価厨がなんか言ってんだろ

>>404
小説は漫画に比べて印刷費無茶苦茶安いから、赤字どころかボロ儲けだぞこの値段設定だと

高いと思ったら買わなければいいじゃん・・・
なんで自分が買わないモノの値段にいちゃもんつけるんだ？余程暇なのか？

よって商用利用禁止を謳う公式は嫌儲、ってオチ？

1,000円のときの販売数の6.5割以上売れれば適正だろ
利益最大化の視点しか入ってないけど

アニメ円盤は高いってのもあるが
円盤の入れ替えがとにかくめんどくさい
何百本分保存できるＨＤで見るよ普通は
完全に所有欲を満たす為だけのファンアイテムでしかない
そういう意味じゃ配信の方がまだマシ

オリジナル以外はタダでも高いは

他人の作品で金設けしようって奴が何を言っても…

184pあるなら1500円でも高いなんてことはないな
買う価値あるかどうかは別問題

作業とか印刷代すら考えてないんだろうな
原価厨より酷い

>>409
意味が判らん
権利者は二次創作者の神様。
商用禁止ならそれは信者にとっての戒律と同じだ。守って当然、破れば破門
チョンモーはそこらのオタク。キモオタが神様気取りとか草も生えん

こんなしょうもないケチつけるのって買うつもりもない基地外だけだろ
自分の創作物をいくらで価格設定しようが自由
儲けようとしてるみたいな文句言うなら自分も何か描いて頒布して大儲けすればいい

エロ漫画、同じようなページ数で１０００円で売ってるんだから
色々企業よりコストかかっちゃう事考えると、１５００円って普通じゃね

Very intereѕting topic , regards for puttіng up. "I am not an Athenian or a Greek, but a citizen of the world." ƅyy
Socrates.

>>415
作者オリジナルで勝負してるならそういうことを言っても良いことなんだけど
二次創作で版権料も払う気もない奴が
自分も原価が高くて大変なんだって言われてもねぇ
なんの説得力もないよね

同人って貧乏人向けの趣味じゃないよ
コミケのような大型イベントじゃ20万30万使う奴も当たり前
一冊の単価でケチつけてる暇なんか無いんだから、むしろ
1500円より2000円にした方が列捌けが良くて助かるわ

>>421
訓練された共同購入者は切りの良い値段になる冊数で買って
最小時間でスペースから離脱する動きをするから
そもそもあの会場内は一般常識で計れないことが多すぎるんだよなあ

うだつの上がらない筆遅い奴なら8Pで500円もありうる
問題はそこに自分が金出せるか出せないかの話なので
他人から「うわお前そんな無駄遣いしてんのかよ」なんて言われても気にする必要は毛頭無い

>>420
お前が主張の立証の為に刷ってただで配れ定期
嫌だろ？自分がされて嫌なことを他人に押し付けるな

それともっと悲惨な現実を教えてやるよ
ゴミ同然のクソみたいな出来なら
無料配布でも拒否られるし受け取ってもゴミ箱行く

まぁ普通にかかる時間とか考えたら割と安いほうじゃね？
今はどうなんか知らんけど昔は30pそこらで500円とかだったからな180pもあって1500円なら良心的な気がするけど、違うんか？
ていうか、買わんやつの文句なんか聞きたくないやろ。同人誌なんだからとかオリジナルでもないんだからとか言い出したらきりがない話。
欲しいけど、値段が高くて買えないなら諦めろ。文句を言うな。同人誌即売会で値切るなんて最低な行為だぞ。寧ろ作者に対してそんなこと言えんわ、俺だったら。

でもぼったくり価格が横行すんのも二次創作的にどうなのと思うから
あんまりサークルは調子乗らない方がいい

>>422
これは確かにそうなるな。800円とか半端な値段ならもう1000円にしてくれ！ってなる

>>427
>>422×　>>421〇

技術やサービスの価値を軽視し過ぎ

質量ベースで価格を決定する代物ではない

俺の若い頃は30頁ないような薄い冊子が5000円とか10000円で取引されていたのに・・
ほんとに乞食が増えたんだなこの国

この件被害者が相談すれば情報は全部警察に投げるってマシュマロが言ってるな
他人のやる事を犯罪呼ばわりしてたヤツが逮捕寸前とか草生えるわｗ