へぇまた負けたんだね

勝負以前の問題ですねこれ

ヤマカンの記事はやらないのか？

とにかく謝罪はまだなの？生きてていいの？

禁書は原作売れて無いから無理だろ

筒井：神戸
谷川：西宮
ご近所のよしみだし

本当に人類どんどん馬鹿になってきてる感じがするんだよなあ

筒井康隆って昔からハルヒを評価してたじゃん
何を今更

ハルヒはもう完結しないでいいと思う
消失より後ろは蛇足でしかない

内容はソコソコやったやろどっちかというと声優人気
不祥事でまったく話題無くなる

SFジャンルがなぜ衰退したのか伺い知れるな

SFの大家である筒井康隆がそう言ってるのに反論してるやつはなんか文学界に実績あるの？

３巻ぐらいまでは筒井の言う通り。みくるのタイムパラドックスネタとか、ものすごく斬新だった

日本文学的にはユーモアというのは半分悪口だからな

エンドレスエイトが無ければ、今とは違うハルヒが存在したかもな

まあSFって元からそんな高尚なもんでもないし

でも、購入するのはきちがいのクズオタクだけｗ

>>14
筒井的には誉め言葉

でもたぶん筒井は５巻以降は読んでない

今でもいい作品だと思うよ。引き際を間違えただけ

周りが地盤沈下していったからなあ。

禁書ってファンタジーだろがっつり魔法使ってるし科学で魔法を再現したところでな

まちカドまぞくアニメ化決定だってさ

庶民サンプルにはもう触れないであげて！

スニーカー文庫、つばさ文庫、角川文庫と
全ジャンルで出せたのはすごいよな

最近長文タイトルなろうのせいにしてる変な奴見るけど
長文タイトル流行らせたのってラノベ出版社じゃん

最近の恋愛ラノベはソフトオンデマンドのタイトルみたいだな

筒井康隆には書けない系統の作品だもんなw
パロディとして別に書いてみてほしいけどね

仮に今から読み始めても未完の作品になるけどね。

シャアの物真似をやりまーす

答えを求め過ぎて考えることを放棄した結果ハルヒすら理解できなくなったアニオタ

なおガンダムはSFじゃない模様

ハルヒは面白いけど、伏線投げっぱなしで続きを書く気もなく
一生食ってける金を稼いだ作者は麻雀三昧なんだろ

まだ続きを書こうとしてるだけ富樫の方がましだわな

現実世界(恋愛)なんてカテゴライズの仕方にワロタ

もともと筒井先生はSF傑作編に漫画も選出してるくらいだしなあ
ラノベも書いた

つーか時をかける少女はラノベ

まあ普通にSFだろう

筒井はラノベとして上梓した「ビアンカ・オーバースタディ」でのいじにイラストを担当してもらったつながりだな
あとブログで「スニーカー文庫から出世して角川文庫に入るのでその解説を書き」などと書いてるのでラノベ自体はやはり一段下に見ているとは思う

僕たちが何とかしなければ確実に世界は崩壊するのです
フフ…困ったものです

ラノベは、もともと普通の小説と一緒にしたくない事情から
生まれた造語で、やはり角川が使い出した
最近は「新文芸」なんて言葉も生み出した
これも普通の小説ではないから

氷菓やサクラダのように
ラノベの中でも比較的マシなやつは
角川文庫に格上げされ、晴れて「小説」と呼んでもらえる
ハルヒもその一つというわけだ

昭和の学年誌に掲載されてるような挿し絵にしてみてはどうか？

完結させて底を見せなかったからこそ伝説になった気がする
完結してなお伝説になればより良かったんだけど

角川はいつまでハルヒを持ち上げるんだ
もう切れよ

ハルヒのテーマはエヴァへのアンチテーゼだが
エヴァには完敗してるからな

これで続きが出るんなら別に良い
出さないなら糞

何を言ってるんだか

ラノベってのはラノベレーベルから出てるからラノベなのであって
同じ内容でも一般レーベルから出したら一般小説の棚に置くのは当たり前だろ

>>40
ハルヒ出世したな

角川はオワコンしかない
オワコンをいつまでもいつまでも
さよなら

ガルパンも謎カーボンだけでSF扱いだからなw

>>40
サクラダで行けるのか
大した事じゃねーな…

筒井の精子がどうのこうのってラノベみたいのはどうだったの

だが、あんたの書いたビアンカ・オーバースタディはちょっとラノベとは言い難いと思うぞ。

>>46
だから本来ならとても小説とは呼べない幼稚な代物を
ラノベと銘打って
わざわざレーベル分け(差別)してるんだよ

その中でも一般受けが狙えそうでマトモっぽいから
ようやく小説として認められて
普通のレーベルで出してもらえるの
ラノベなんか本来小説のレベルじゃねえんだよ

無理矢理「驚愕」書かされてキレたのかわからんが、風呂敷たたむどころかさらに広げてほったらかしだし、この機会にもう後の構想（考えてないだろうけど）を伝えさせて、他の一般作家に「最後の告別」書かせた方がいいよ。ペダンティックな言い回しの文体に合わせられる作家はいるだろうし。

>>28
筒井康隆が書けない（書かない）ジャンルなんて私小説以外無い気がするが
SF・エッセイ・評論・推理・ポルノ・恋愛物・時代物・etc...
ほぼ全部やってると思う
ハルヒが属するジュブナイルSFも数はそう多くないがあるぞ

この原作者は儲けすぎて書くのをやめた人だから
買ってもムダ

オワコンドリア

>>3
ヤマカン「やらないか？」

そりゃそうだろ

GOSICKだって
出してたラノベレーベルが潰れて一般レーベルで刊行してる分は一般小説の棚に置かれるし
アニメ化に合わせて別のラノベレーベルで出した分はラノベ棚に置かれる
そういうもんだ

関係無いけど

最早 強殖装甲ガイバー 作画担当大賞を開催しよう
大賞 賞金1000万円＋パソコンセット＋月刊少年エースでの連載(原稿料 5万円／ページ)
金賞 賞金500万円＋パソコンセット
銀賞 賞金300万円＋パソコンセット
審査員特別賞 賞金100万円

まぁ
オワコンキモヲタラノベのハルヒなんかより



青春ブタ野郎の方が余程
青春SFモノしてるんですけどねw

文ストと並んでる時点でそういうアレじゃん
確かにＳＦと萌えのテンプレ突っ込んであるから
そう言えなくもないけど
どっちからしても半端って事では

>>60
そう言えばガイバーも完結してなかったな

アニメしか見たことないけど、ただの陰キャの妄想にしか見えなかった
森見のペンギンハイウェイもSFだからSF自体がそんな固いジャンルじゃないのは分かってるけど

ハルヒの可愛さは異常
自分はキャラデザありきの作品だと思ってる

禁書がSFは無いだろう。と思ってたら本当になったりしてな。ありえ無いけどw

宇宙人未来人無限ループ世界改変とかまあここまでありきたりなＳＦ並べればね
まあつまんねえけど

売れすぎて金持ちになって作者がすっかり続きを書く気をなくした名作だっけ

ハルヒ好きな奴って顔キモそう

ハルヒは面白さやキャラの良さに加えて、それなりのSF知識が感じられるよね
キャラクターがどんどん不思議な物語に入り込んでいく感じと、全ての謎は解明させない辺りが丁度良い

ハルヒって10巻足らずで2000万売り上げてるからすごいよなw
さすがオタクのバイブル

ハルヒがＳＦなら禁書もＳＦだろｗ

SAOは間違いなくSFとして一般評価される日が来る
これは確定事実な

スニーカー文庫から出たってだけで、作者本人も元々SFのつもりで書いてると思うけど…。
(作中にも古典SFのパロディ・オマージュネタがいっぱい。)

ハルヒのタイトルも発売当初はなんじゃこれって感じだったのになあ

作者の知識が深いと読者が勝手に深読みして話題になるという連鎖が起こる
面白ければの話だけど

>>72 >>73
禁書は違う。SAOは設定を考えても普通にSFだな。

特に分かりやすいのはARの発展を扱ってる＜マザーズ・ロザリオ＞だけど、＜アリシゼーション＞も本質的にはAIの話だし。

ビューティフルドリーマーと丸被りの話もあったな

禁書がSF…
熱膨張が科学的に証明される時が来るかもしれないな

むしろ今までラノベのカテゴリになってた時点でお察しなんだけどなｗ

のいぢのキモい挿絵をパージすれば脱ラノベ出来るだろ

今更のいぢにオーダーしたってハルヒ描けないしナ

>>44
ガイナックスが学園ものはハルヒを超えられないから作れないってアニメ流行ってた頃に言ってたよ

日常系苦手だけどSF風味があるハルヒはかなり楽しめた
一巻読んだ印象で続刊の構想はそれほど練ってなかったとは感じたけど、
ここまで広げたのはすごいなって思う

>>28 >>55
ジャンル的には『時をかける少女』、『七瀬ふたたび』辺りはジュブナイルSFだよね。七瀬三部作でも『家族八景』はちょっと違う気はするけど。

>>81
泉鏡花とか文豪の作品だって、表紙を現代風イラストに変えるだけで読みやすくなるからな
挿絵に引っ張られて脳内イメージしやすくなるんだろうな

涼宮ハルヒの憂鬱てタイトルはともかく
わりにガチのＳＦだと思うよ
タイムトラベルと異星人もわりにまともに考察してるし
昔、秋元文庫で出版されていたような内容のジュブナイルＳＦを
「ラノベ」と再定義して売ったら大成功した と解釈していたのだが？

まぁ谷川の読書遍歴見れば分かるけどガチのSF・ミステリオタだからな
ペインキラーの読書日記ってサイト
そりゃラノベや漫画しか読んでないような作家とは格が違う

ハルヒは普通にSFだと思うが、それよりも表紙の意識の高さに笑ったw

１巻は間違いなくSFしてる。２巻以降は・・・うん・・

ハルヒ以前とハルヒ以後じゃまるで世界が変わったからな。

>>72
そんなわけあるかw

次のハルヒが出てくるなら更に濃い情報量が求められそう
んでそんな作家がいるかといえば・・うん

金儲けの手段だけは考えるけど続きは書かないとか腐ってやがんな

エンドレスエイトはＳＦ

>>82
まぁ今じゃハルヒ以上の学園モノなんてありふれてるけどな

だが、需要（萌え豚）との整合性がとれなくなって実質打ち切り
再開するならラノベで出すのを止めるしかない。

>>95
そもそも、ハルヒはSF小説で学園ものではない
続けていればSF色が濃くなっていき
作者はハルヒをちゃんと読めとかパワーワードが出て
炎上していただろうなぁ。

ハルヒは読みやすくて好き

>>95
ハルヒを越える学園モノには出会ったことがないなぁ

ハルヒ1巻がラノベ最高傑作なのは間違いない

>>95
ハルヒ以降のヒットは、はがないガイル辺りが浮かんだけど
あれも萌えかギャグに振り切っててわくわく感がなかったな

すこしふしぎ

>>時をかける少女とか今見たらかなりラノベよりだもんな
>>消失の映画やってる時点で児童書のコーナーに置いてあったな

ジュブナイルとラノベを一緒にすんなシャバ憎

>>97
それはパワーワードではなくパワワ

>>38
そりゃ”ジュブナイル”で七瀬シリーズとか
40年近く前に書いてるからな、下に見るというか、
実績が違いすぎるやん。

10年後には更なる幼稚化が進む一方
なろう小説が本格派とされそうだなｗ

そもそも「ラノベ」だろうが「なろう系」だろうが「小説」なんだよ！

「ラノベ」でもない「なろう系」でもない小説ならラノベやなろう系より上だなんて事はない。

ラノベからイラストをカットすればタダのジュブナイル小説だよ
ラノベってのは挿絵の多い小説のことだからね
内容が軽いとかそういうのは関係ないから

ハルヒの最新話読んで
谷川はミステリーだけでなく古文にも造詣があるんだなと
結構関心したよ

>>108
氷菓はイラストないけどラノベ分類されてない？
わいの好きな乙一の初期作品もそうだし

一般小説がラノベのような表紙になってラノベが一般本のような表紙になって？？？

>>108
いやいや、「ジュブナイル小説」なクオリティのものもあればそこに達してないラノベもある。なお、電撃文庫はその意味のクオリティでは比較的マシな方だと思う。

>>109
基本的に本が好きなんだろ。
谷川流が『バーナード嬢曰く。』とか読んだらゲラゲラ笑うんじゃなかろうか。

ラノベはスレタイ～件とか長文の題名よりも
ぷちぬきうどん、佐伯さん、ネコクロ、上下右左、入栖だの
同人作家のようなふざけた作者名どうにかしろよって思う
もうその時点で素人に毛が生えたセミプロって感がする
谷川流みたいなペンネームつけれないやつはヒットしようが業界から認められない

>>108
大人の作家が意図して子供向けに執筆したのがジュブナイル小説
大人になりきれない作家が身の丈に合わせた結果子供向けに成らざるを得なかったのがラノベ

>>78
谷川はハルヒシリーズはビューティフルドリーマーが入ってるって公言してるしね


ま、ビュティフルドリーマーもエンドレスエイトも
「リプレイもの」の範疇なのだけど

>>108
文体を軽視した小説の事じゃないのか？ 表紙や挿絵云々は想定読者層への配慮だろう

庶民サンプル作者は庶民サンプル関係のツイートちょくちょくあるし黒歴史扱いしてなくね

>>117
違うよ
もともとは小説雑誌がページをめくるたびにイラストがあるっていう方式を始めた
それを文庫で出したら結果的に挿絵の多い小説＝ラノベになったんだよ
それ以前にも中高生向けの朝日ソノラマとかもあったけどそれはジュブナイル小説と呼ばれる

>>78
丸被りうんぬん以前にビューティフルドリーマーのラムちゃんがハルヒだから
あの娘の夢（愉快）を壊したくない夢邪鬼が三賢者ｗ やる時はやる道化のアタルがジョン
スミス←責任とってね

BDが金字塔とされる所以はアニメ初の上質なメタフィクションに誰もが驚かされたから
作品自体が何々かの丸朴李ではないが用いられる手法、発想の多くは古典SFからの引用も多く
谷川の孫引きも引き出しの多さ故で殊更咎める事でも無い

すこしふしぎ
だろ

なんで実写化されないんだ？
向いてる素材だとは思うが

まあ、爆死確定だろうけど

まあサィファイやハイ・ファンタジーが描けたらラノベじゃ無くなるからな

なんか最初は普通の小説っぽいタイトルから特殊ルビがつくタイトルになり、ひらがな4文字系のタイトルが増え、今は長すぎるタイトルが流行りなんだな。

ハルヒに本格SF要素があるのは疑うないと思うけど、かといって最初からSFのつもりで読むとキャラクター小説要素が鼻につくと思う

まあタイムマシン出てるくらいでSF言うからな

ハルヒはSF学園ラブコメだからな

あんなにバカにされてたレモンちゃんまで今ではましだとか言われてるしな
この10年でレベル落ちすぎ

言うほど考察されてたっけ
禁則事項ばっかだろ