漫画となろうコミカライズはまあ住み分けできてるよ。
でももしなろうのほうがメインストリームになったら、
シリアス苦手なキッズも増えるかもな。

なろうでも蜘蛛とか無職転生とか負けまくってるじゃん
なろうじゃないけど、幼女戦記もこれから負けまくる

リゼロのスバルさんは？

転スラとかなろう産の太郎系やしょーもない
ゲーム脳ファンタジーは増え過ぎてお腹いっぱい



前期は青豚や、やが君みたいな〝本物〟があって助かった

格下相手にスキル、レベル、チートで俺TUEEEして
虐殺KAKEEEみたいなのが流行りなんでしょ？

>>3
それもだなー
コミカライズでヒットしてる奴は普通に負けまくってるな
スライム太郎だけ例外で

負けても面白いのを書くにはセンスがいるからね

ハンターも約束のネバーランドも火の丸相撲も
ルフィさんも 割と最近負けてるよな？

それは
あなたの
勝手な思い込みです

ヒカルの碁とか少年漫画の主人公なのに負けるとかありえんとか言われてたし。

ビターなのも凄くいいと思うけどな。

負けってのは文字通り再起不能とか死亡のケースだけだろ
一ゲームや一本取った取られたで勝ちとか負けとか小学生かよｗ
だったら先に攻撃して当てた奴が勝ちで終わりやろｗ

「いいか、貴様ゴミ。相手を見て、物を言えよ。
‎　 ‎俺が優しいからと、調子に乗るな。
　 ‎発言を許す。続けろ」by スラ太郎

↑
これ楽しみなんだけどいつやるの？

共存はしてるけど主人公負けるのは絶対嫌マンなゆとりの声がデカいのは事実

負けるのって相当レアイベントで昔っから無双だろ
ジャンプシステムはトーナメントだからチーム戦じゃないと負け許されないし
孫悟空が負けたのもジャッキーチェンとタンバリンとピッコロとかすげぇ少ないぞ

いつまでお前ら、自分が創作物の主人公だと思ってんの。

ネットでイキッてないで世間を知れよクソニート共。

「異世界に転生したら一時的に加わった伝説の勇者パーティをも壊滅させるほどチート級の負け能力者になった件」

じゃあ、↑こんななろう系異世界ラノベがあったら面白いと思うか？ということだろ
なろう系異世界ラノベが俺TUEEEになるのはそれが読者に求められてる面白い作品だからさ

謎ソース
誰がそんな事を言ったのか
なろう読者の好みにに他の漫画誌が合わせるようになったら本当に漫画は終わるよ

最強設定の主人公は漫画にも多いが、漫画の場合、敵も魅力的で同等かソレ以上に強くないと、よほど主人公が小狡くて面白いタイプじゃないと画面が持たん
そういう漫画は10巻内で終わる

記事内でも言われてるが、なろう系で死んだのは漫画じゃなくてラノベ

>>14
ジャッキーチュンな
あと、桃白白入れてあげて

条件付き敗北なら天津飯やホワイト将軍もあるな

スラダンなんか今やったら何で暴力事件起こしまくるバスケ部廃部にしないんだよってツッコミだらけで終わるわ

なろうを言い訳にしたいだけの負け犬が騒いでるだけ
面白い「主人公の敗北展開」を書ける奴がいないだけだろ

進撃とか基本的に負け続けで快勝なんて皆無なのに面白いから凄い

今も昔も漫画は基本的に、主人公は最終的に勝つけど、敵の方が驚異の存在で勝つまでにかなり苦労してるだろう

>>3
リゼロも盾もあまり売れてない

そもそも勝利とか敗北ってのはなんなんだろうな
例えば喧嘩に勝ったけど自分も大怪我したってくらいなら、喧嘩に負けたけど特に怪我もなく家に帰れたって方が人生においてはずっと勝ってる
負けるくらいなら死んだ方がマシだってキャラにも好きなのはいるけどさ

なろうの場合主人公に伍する好敵手が出てこないから勝負にさえならないんじゃないの

桃太郎が負けたか？
修行してリベンジしたか？

なろう系は大前提として負けたら死ぬ世界だからじゃね？
スポーツ系とは違って修行して成果出さないと終わりだろ

結論：つまらん作品しかかけないクソザコ作者の戯言

なろうの１位は主人公ボコボコに負けまくる作品何だが？

>>21
三井が「バスケがしたいです」とかいうあのシーン
確かに現代においてあれに共感しろってのは無理だわ

やりたきゃやればいいだろ何言ってんだコイツ…としか思えん

まあな
だが主人公がチートで勝ちまくっているスマホ太郎やら何やらが面白いかと言うと…

挫折や敗北はリアルで十分だろ…？何故苦しみたいんだ…？

結局、ライトノベルなんてのは軽い気持ちで読むものだからな
そういう意味では、純粋な創作意欲で突っ走るド素人の方が良いラノベが書けるとさえ言えるｗ

シャンクス「勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる。泣いたっていいんだ、乗り越えろ」

これを上手く描写出来るかどうかだろ
書こうとしてる所を編集に止められてるなら戦うか無視べきやし、書いた結果評判が悪かったのをなろうのせいにしてるなら論外やぞ
とにかく作品は書いた内容が全てや

戦闘ではチート能力で最強だが性格的に私生活はボロボロ、みたいな作品もある
ある意味ではこっちの方が感情移入できるわ
魔王を圧倒する戦闘力があってもコミュ障は治らないから幸せにはなれない主人公

ダンまちはいつもボロボロだけど売れまくってるぞ

主人公が負けるのもいいけど1回だけでいいやろ
一歩みたいに何回も負ける格闘漫画はつまらんってだけ
苦戦してもいいから負けるな

生産チートとかやられても周りがチンパン並みの知能しかないからフーンにしかならない

せっかくなろうがあるんだから、
それこそ敗北しても面白い作品を自分が書けばええのに
別にマンガでもなんでもいいけど
今のご時世、作品創作発表のハードルなんて無いに等しいんだから、
何かを否定してるヒマがあるならゲンブツ突き付けて黙らせた方が早いよ
要するに聞く耳持つ必要無し

>>39
あ？
異世界の鍛冶屋とかすげぇんだぞ
主人公のガバガバwiki知識をちょっと聞いただけでなんでも作れる天才がいっぱいいる

>>14
ジャッキー・チュンな

負けた事ない奴はまずおらんのやから挫折→努力や反骨心で立ち上がる展開とか上手く共感できるように書ければ王道展開やんけ
表現力のある作家ならおいしい題材なんだから面白く書けないのは作者の問題やろ

これはとても簡単な話し、なろうは「素人の書く作品」なので
せめて「不快感ゼロで読ませろ」ってのが読者の主流、だから俺ＴＵＥＥになる

けど１位の無職がそうであるように、ちゃんと面白い人が書く作品なら別に主人公が苦労しても負けても問題なく評価される
つまり主人公が負ける要素が受けなくなったとか言ってるのはなろうの素人以下の作品しか書けませんって事

>>44
1位って言うけど売上大爆死してんじゃん
オリコンで5000部レベルだぞ

昔はエロゲが独占厨とか処女厨のせいで
特定の限られたお話、設定しか出来なくなっちまってたが
まさかそういう流れが一般でも来るとは予想出来なかった

主人公がというより
敵が強くないとおもしろくないでしょ

主人公が負ける展開なんかストーリーに必要ないからな
転スラやワンピみたいな主人公も仲間もどんどん強くなっていくストーリーが王道

盾の勇者は初回から敗北してるじゃねぇかアホンダラ

>>23
「何言ってんの？調査兵団は今まで負けた事しかないんだよ？」
のカッコよさやべえよな

>>45
ちゃんと面白い人が書く作品なら別に主人公が苦労しても負けても評価されて売れる
つまり無職転生はなろうの素人レベルの作品しか書けませんって事

ルフィ結構負けてるな
その兄は・・・

無職は序盤はスーパー主人公物だぞ

面白ければ～って言うけど
正直、面白さって受け手側の体調とか環境とかにけっこう寄るから何とも…

詰め込み教育世代から見たのび太「ゲラゲラ、こんなバカは不当な扱い受けても仕方ない」

ゆとり教育世代から見たのび太「ヤメロ、ワイと被るから胸クソ悪い」

いや負けたら死ぬ異世界モノと、スポーツモノをいっしょにしたらいかんだろ

成長物の漫画ってこれから一か月で那須川がメイウェザーをボコれるようになるくらいの無茶があるから
それだったら初めから圧倒的な力で勝ち続ける最強系のほうが話に説得力がある

DB超では悟空負けまくりで叩かれる模様

草

後半ではドラゴンボール一瞬で集めるしｗ
なんやねん

なろうとかネットノベルで鬱展開って、たいていエタる前兆だからな
話もつまらんし、客は減るし、作者はモチベなくして更新が止まるしで、
本当に何一つ良い点が無い
せめて完結まで書きためた上で、怒涛の更新で逃がさないくらいの覚悟が欲しい
単に作者の独り善がりで、汚いオナニー見せつけられたようなもんで終わるのがほとんど
鬱が来たら「あ、この直前までで完結したことにするわ。楽しかった♪」
でサヨナラすることにしてるｗ

>>61
それな

敗北というよりかは、主人公が無様を晒したり
読者が精神的ストレスを受けるような展開が今の2次元萌え界隈では好まれない
主人公が負ける展開はよほど正当な理由があるか
ノンフィクションでなければ受け入れられるのは難しい
カルフォルニア大学ロサンゼルス校とコロラド大学ボルダー校で
脚本の講義をしていた人の著書にはそう書かれていた

>>45
無職は累計２２０万突破しとるぞ
コミック版も含めてだけどな

ドラゴンボールよりドラえもんの方がチートだが、なろうの俺TUEEEEよりウザいTUEEEではないから叩かれんな

俺Tuee、イキり主人公、スローライフ・・・・・・
なろうアンチがディスることって、だいたい人気要素なんだよなー

なろうアンチってそんなに面白くない作品が見たいのかな？
だったらナツコ脚本にもっと喜ばないと

自分たちがヒット作品を生み出せない理由をなろう系に擦り付けてるだけの気が

なろう信者はドラゴンボールより人気になってからドラゴンボールをディスったら？

無職転生もSAOも最近の～とか言ってるけど初出は結構前だぞ
ＳＡＯに至っては2002年だ
新作で挫折や努力を書いて受けるのはなかなか難しいだろうなぁ

昔のマンガはマンガで「才能」「覚醒」のテンプレだったけどな
負けそうになると主人公覚醒かパワーアップして大勝利っていう
スポーツ系も主人公が天才スキル発揮するし、ヒーローの大安売りだった

なろうの悪影響と言えばあだ名もなかなか
間違ってもオタクに『イキリ骨太郎』なんて蔑称つけられたくはないよね。確実にイメージ悪くなるから…
まぁ陰キャが陰キャに作ったオタク作品であるからこそイキリが出ちゃうのだろうし
骨太郎はたしかにイキリ骨太郎と呼ばれるだけの言動してるから自業自得
だから素直で真っ直ぐな主人公が多い漫画にはあまり関係ないかな？

何言ってんだか、その昔のでもそう簡単に主人公負けないだろうが
あっても一回か二回でそれ以上は負けを許されないじゃん
こういうことを言うのは決まっておっさん。鼻持ちならない若者主人公をおっさん強者がぶちのめすことで快感を得ようとする類の人間よ

なろう系の影響力でかすぎぃ
んなわけ無いじゃん

負けたのに逃げ延びて悠長に特訓とかしてられるのも、それで勝てるようになるのも全く現実的じゃないだろ

そりゃ
ゆとりが作ったゆとり向け作品ですしおすし

ジャンプの主人公は今でも割と負けてると思うが。

次の話見ろよ、スライム太郎は自分より強いヤツには媚びへつらって戦闘を避けてるポムポムプリン太郎なだけだから
骨太郎みたいな子供の喧嘩に大人が出ていくようなのは嫌いだな

なろう一位だった無職転生でも主人公結構負けてるぜ。
強いけど最強じゃないところが面白かったじゃん。

こういう時にあまり話題にならない剣桃太郎さん
やっぱ現代の知名度がネックだな

今日から俺はの敗北って三橋は1対二人以上でどうにもならん状況で逃走じゃないのか
タイマンで引き分けはあるにしても
伊藤は不意打ちやられたりメンタルがガタついてる時はあれだが

なろうに限らず１番萎えるのは強いはずの主人公が何の説得力もなく負けること
ようするに負けさせ方が下手なやつが多い
負けイベントは物語に深みを出すスパイスなんだけど、下手くそが手を出したら料理を台無しにするだけなんだから、それなら素材そのままの方が旨い

スライムもこの先一度負けるからな？
アニメで今のペースだとギリギリ24話くらい

桃とか伊達が出るとまず負けないのがわかっちゃうからなあ

異世界なろうが売れるように人気出るようにと　負けない系主人公　に擦り寄ってるだけで
なろうとかが流行を牽引してるわけじゃないぞ

策を練り準備しても敵に圧倒的な実力差で負けて泣いて土下座命乞いするなろう主人公さん…

キリトが負けるのは本気出してない時だけだから
キリトが本気出したら負けないし

無職はなろうで読んでるときは最高に面白かったけど、読み返したいとかは思わないな
その辺は実にラノベらしい

感情移入でしか物語を消費できない人がいるって話があるからな
そういう人には理解できんだろうし、そういう人は理解(感情移入)できないものは排除の対象になる
というかソースはどこや

逆にスライムは読んでるときに胸焼けしてちょいちょい中断したけど何回でも読み返したくなる魅力があった

なろう読者は敗北者じゃけえ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なろうだけだろ

他のジャンルでは敗戦を糧に再起する話は多い

なろうだけがバカ向けってだけ
なろうがバカなだけだよ
なろうみたいな底辺と一緒にするな！

>>90
エース「これは取り消さない」
くま「的を射ている」

漫画やラノベだと負ける展開に耐えられないってどういう事なんだ？
大抵の読者は実生活で負けまくる事には慣れっこだろ？

スライムとか見てると
「ちょっとは苦戦しろよ」
とは思う
互角の戦いが全く描けないのなコイツ
部下たちでさえド派手な技で瞬殺ばっかだし

敗北を面白く描けないだけやん

>>94
さっさと勝って話を進めろよ！！
ってことらしい
あいつら長引くのを嫌うから

また俺何かやっちゃいました？

読者は現実で嫌というほど負けてるんだから虚構の世界で無双することぐらい許してやれよ

カドカワ編集の発言のせいだろ
今の読者は失敗を乗り越えられない、って奴
あれ嘘だからｗ
失敗を恐れて引き篭もってラノベやアニメに依存する奴をターゲットにすると言ってるだけ

なろう産には敗北から始まる奴もかなり多い
つか悪役令嬢モノなんか全部そうじゃん

ニートが異世界に転生してスキルとか言ってるのにうんざりしてるだけ

でもまあ実際自分の思い通りに話が進まんとキチガイみたいに喚く奴が目につきやすくなって
見ても読んでもいない奴らがとにかくマウントとりたくてそれに呼応するのは狂ってると思う

主人公がイキリ俺最強チートカスみたいな奴ばっかだから敗北が上手く描けないんでしょ

こんなくだらない記事載せてないで、出版社の経営者はきちんと社員に給料を出せよ。ボケ老害世代
給料低くて生活大変な時に負ける物語なんて面白く感じるわけねーだろどアホ
お前ら無能老害経営者の無能さのつけを社員にまわしてんじゃねえ。
無能経営者共の首をさっさと切って、経営者の生産性上げろ。クズどもが

元スレのソースが日経のサッカー記事だったから
アホｊ民の創作だな
やらハゲがソース貼ってないのはそういうこと

>>104
底辺の無能無産が何を言っても…
そうだ、転生しよ？

NTRが一大人気ジャンルなのに何言ってんだこいつ

まあ、スライムは太郎系列じゃないし、アンチが何を言おうと反比例して人気ば伸びてるからなw

スライムはイキリゼリー

負けてばっかの読者層しか読んでないからね……

>>108
残念だがスライム太郎を太郎系じゃないと思ってるのは信者しかおらんぞ

>>105
自分でスレ建ててネガキャンしまくってた
あのメダロット自、演のやらハゲだからな

リゼロとか無職転生とか主人公負けまくってるやん。

「～のせい」にしてしまうんだなw
そうところだぞ

なろう系自体クッソ叩かれてるのにその論評はおかしいだろ
唯一受けてるリゼロも負けまくりだしな

敵に魅力がないからだろ

負ける姿に感情移入って読者をディスってて笑う

昔からだぞ

ジョセフとかコテコテの修行シーンあるやん

スポーツ漫画は一度決勝とかで負けるの定番だし

負け方によるかな
バトル物で主人公が負ける
　　　　　↓
敵はトドメも刺さず見逃してくれる(ご都合すぎ)
　　　　　↓
で、後に主人公に負ける
この展開やられるよりは、負けない方がマシ

なろうが流行る前、10年前ぐらいからずっと言われてたことだぞ
今の主人公は挫折しちゃダメ、修行しちゃダメ、負けちゃダメ、って
その需要にがっちり応えたのがなろうってだけの話だろ
なろうのせいで流行らなくなったんじゃなくて、流行らなくなったからなろうが流行った

それ、その漫画がつまらないから売れないだけやで
面白い漫画は、主人公が負けても売れてる
そもそも、そういうのが売れ線じゃなくなったのって、なろうが流行る前からだ

無職、リゼロ、盾、蜘蛛辺りはなろう上位でも負けたり撤退したり多いね

草

単純に飽きられただけだろ
最終的に勝つのはわかってるんだし

ルフィ　はい論破

リゼロのweb最新でもちょっと前に敗北巻戻りだぞ。アレは謎解かないうちは必ず死だから、たまには展開を変えて謎が残るうちに突破する試行があっても良い…その場合は大体テンプテーションを見切らないで七英雄戦みたいな感じにはなるがｗ

>>17
ごめん、正直面白そうだと思った
ただやっぱり長文タイトルで説明する系はキモいんだなって事も再確認出来た

むしろ俺TUEEE感をより楽しむ為にこそ
読者に適度なストレスを与えることが効果的なのだと思うが

主人公が負けまくる作品を好むのは無双なろう好きとは別の人種だろ
言ってみりゃざまぁ系

というか負けだ後をうまく描けないだけだろ

これはどーーーーーーーでもいいことだなあ
作品による、としか言えない

「○○はセーフ」
「××は負けてるから問題ない」
「△△だって負けてないだろ」

みたいに喧嘩する輩がどんどん沸くから
煽り目的でこういう記事タイトルにしてるだけ

>>130
序盤では敵わないライバルキャラとかね
主人公の才能を引き出したり強さの物差しになったり話を進める上で便利
ダメななろうはこれがない

>>17
絶対敗北スキルしかない主人公が、その能力のことを隠して敵組織に所属して
敵組織を壊滅させる展開とかやれそう　ある意味俺TUEEE

なろうにどれだけの影響力あると思ってるんだろうな
そんなメジャーなもんじゃないでしょ
なろうは負けさせないというより、勝たすのも負けさせるのも極端なんだよ
いざ負けさせるとなると笑えないくらいどん底まで突き落とす陰湿ぶりだし

なろうって影響力あるよな
なろうじゃなくてもなろうの設定使ったのいっぱいあるじゃん

>>111
根本的に構造が違うから太郎だろとか言われてもな
おまえらがバカにしてるのは一人でイキってるやつのことだろ
スラテンは魔物の国造りするのがメインだからぜんぜん違うんだよね

ジョジョの作者も主人公は基本的に負けちゃいけないし、成長のための挫折も読者は面白がって見てくれないからササっと終わらせなきゃいけないって詳しく説明してる

駄目ななろうは太郎
成功したなろうは太郎じゃない
それだけだろ

ゆとりばっかり
勿論その下の世代ももれなくゆとり

宝石の国なんか主人公ボロボロだぞ

なんかなろうを言い訳にする奴が増えたよな

堪え性のない雑魚なだけやん
ていうか勝ち負けにまで拘るのは感情移入とは言わん
単に見るのが嫌なだけ

主人公が負ける=NGつっても面白い作品とつまらない作品があるから
サイタマが無敵でも文句は言われないし

アニメで爆死するジャンルはオタクのごく一部に爆発的人気があるだけやで。それがなろうや。

高校から始めたスポーツで才能だけで無双する漫画と何が違うん

漫画は出る間隔が短いからな
文字媒体だと半年は待つ必要がある
ちょっと記事内容と違うが、昔レイニー止めとか話題になったくらいだし

主人公が強いか弱いかじゃなくてウザいかウザくないか
主人公が負ける展開でも面白い話書けるなら問題ないよ

JOJOが許されるのは負けたら終わりで目的がはっきりしてるロードものだからだろ
時に危機に陥りながら勝っていくっていうのは主人公無双とは言わない

負ける展開を面白く書けない制作側がダメでしょ
まどマギなんて主要キャラがボコボコにされて大人気じゃん
マミさんなんて同人でも性的にボコボコにされて大人気ｗ

書く側からすると挫折からの再起の方がカタルシス作りやすくて楽なんやけどな

挫折と克服の繰り返しで覇権を取ったのはさすがリゼロとしか言いようがない

無職のルーデウスは敵にボコボコにされて数年後に再戦を挑んでまたボコボコにされた挙げ句に土下座して命乞いするんやで
イキッたクソガキが俺TUEEしてるだけのスライムとかありふれとかを好んで読んでる層からは受け入れられないだろうな

一流漫画家森川ジョージさんのお言葉です

何も言わないやらかん

主人公が負けるから負けるから売れないんじゃなく
それ展開を面白く描けないから売れないだけ

当然これには逆パターンもあり
俺ＴＵＥＥＥチートなろう作品で、主人公が負けない作品でも
ウケない作品は沢山ある

なろうや読者の所為にしてないで、おもしろい漫画描けやｗ

>>155
マジかｗｗｗ
はじめの一歩が売れなくなったのは、それ以前の問題だろ
キチガイ漫画になってるから

ガイジに教えておいてやるよ
負けがダメなんじゃなくてシリアスがダメなんだよ
あいつらすぐシリアルとか言ってメンタル折れるからな

相互評価でポイント稼いだのを面白い作品と勘違いして書籍化した作品はアニメ制作会社にとって地雷だからなろうだけじゃなくネット小説自体今後書籍やアニメやドラマになり難くなるだろうな

>>159
ガイジは黙ってろ