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【話題】「イラストレーターです。某大手ソシャゲの仕事が最悪だったので告発します・・・」⇒

jojo_e_20190106113228eb9.jpg   告発漫画を皮肉る漫画  

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 





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名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
FGO最低だな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
これで仲介叩いてる奴はこの漫画の通り社会経験のないクソ野郎やろなぁ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
どっちもガチャ課金に加担してる悪人じゃん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
その点サイゲのイラスト管理はすごいな
まるで同じ人が描いたかのように絵柄を寄せさせることすらするし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
こういうの締め切り守れなきゃ違約金取る契約とかにできないの?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
まともな神経してりゃソシャゲ屋の仕事なんてしねーだろ
やるにしても売上の1割でレベニューシェアとかじゃないと受けんよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
ソシャゲ会社ってクッソ儲かってるんだろ?
金くらい一杯出せよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
こういう変な漫画で告発!って流行ってるの?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
イラスト仲介業者なんてあるんやな
ボロい商売や

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
今ってひと昔前のプロのレベルで描ける人掃いて捨てるほどおるから供給過多なんやろな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
でもこういう糞アニメやったら見ちゃうかも
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
マンガを描いたら勝った気になれる変な世界
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
あとのヤツのほうがまともな漫画になってるから後者の方が説得力あるな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
こう言うのって自分の絵が魅力がないから切られたってなんで気づかないんだろう
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
漫画後半の女の子かわいい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
この手の告発(笑)漫画は自分の都合しか書かないから嫌い
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
モンストの今年の限定モンスター、ソロモン
おそらく1年通じて活躍するソロモン
なんであんなに絵柄古いんだよ??
あれもこうした絵師とクライアント間のトラブルなのか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
まぁ今デジタル作画が進歩してツールがサポートしてくれるからアマレベルでも作画レベルがめっちゃ上がってるからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
雇わないで安く仕上げてるアプリ会社が一番悪いやん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
FGOは落書きでも通りそうだしな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
イラストレーターってのは
社会性に乏しい土方みたいな奴らが多いって事か
そりゃ雇う側としては欲しいのは労働力だけで直接関わり合いになりたくないわな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
「○○までにラフ完成。できなければ罰金○○円」
でええやんけ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
でも納期間に合わせて
SSRのイラスト描けるやつ
仲介会社の人間がぐう有能やん
なんで中抜きの尻拭いさせてんのか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
絵しか描いてない陰キャやぞ
しゃーないやろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
よくわからんけど仲介会社の段取りが悪いだけでは?
イラストレーターが描いてくれません、じゃなくて描かせろよ
それで給料貰ってんだろ舐めてんのかコイツ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
これは仲介の勝ち
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
告発漫画風漫画ちゃうんかこれ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
なんか実話だと思ってる奴多くない?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
dmmゲーは仲介業者絡みのイザコザ多いからほんま勘弁してほしい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日
 
1枚のイラストで数万円程度やろ
この程度金額をケチるなよ

 
 
 


 
(´・ω・`)ツイッターだと漫画家の告発結構あるじゃん、契約が~って
(´・ω・`)編集は頭かかえてるんだろうな・・・・本当に可哀想

(´・ω・`)大体の人は漫画家に加担して編集を敵にするからね
 
 
 



 

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  1. 勝っても文句ばっかw

  2. GF(仮)なんかよく続いてると思うわ

  3. FGOって本当に糞なんだな

  4. 負けて無くても文句ばっかw

  5. アイマスにいなかったっけこいつ?

  6. こういうの面白いからどんどん描いて欲しい

  7. 山本寛‏ @yamacane_0901 9月23日
    やっぱええ歳こいてアニメ観てるような人間は障害者だよ。

  8. 近所の特別支 援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・

  9. 編集は会社背負ってるから反論許されないしな

  10. クリエイター()やイラストレーター()が
    わんさかいる時代になに言ってるんだか
    今は速筆で安く描ける人を雇う時代

  11. じゃあ自分で描けよ

  12. またアルデヒドか
    こいつ大嫌い

  13. >>8
    アニメって凄いってことやな

  14. どっちが美少女かで味方する勢力を決める

    なおプレイはしない

  15. 良く契約書云々とか言う奴居るけど、
    言い出してきた時点で仕事依頼無かった事にするよね。

    他は幾らでも居るんだからw

  16. 納期守れてないから切られてるのに値段の話してるのはガイジかな?

  17. 存在しないレスって?

  18. 契約書をちゃんと作ってこういう問題が起きた時公開するようにしとけばええんやない

  19. そりゃ金出す方で会社組織の方が立場が上だからな
    誰だって弱い方の味方するだろ

  20. どーでもいいけど、金払い良ければこの手のトラブルなんて起こらんぞ

    どんだけケチってんねんw
    儲かってないのか?

  21. で、FGOに勝てるの?

  22. Twitterで被害者面してる話は創作話として聞いとけ

  23. イラストレーターが描いてくれません、じゃなくて描かせろよ
    って言ってるやつはどうやって描かせるんだろう

  24. フリー使うならそれぐらいのリスクはあるものとして管理しとけよ

  25. とりあえず関係無くてもFGOって言葉入れるよな朝鮮やらカス
    御主人様の中国からいくら貰ってネガキャンしてんだ?ん?

  26. どっちも証拠が無い件

  27. しょせんFGO

  28. もう仲介業者もいらないんじゃないの

  29. いきなりフェイトかよ
    チョッパリらしいな

  30. 仲介会社なんて中抜きするだけなんだし
    居なくていいと思うよ

  31. >こういう変な漫画で告発!って流行ってるの?

    通常ルートが通じないから苦肉の策でtwitterやSNSから直接全体に拡散してる

    朝日新聞だかテレビ朝日の女性社員が自社内のセクハラ&パワハラを直接週刊誌に持ち込んで拡散したのと同じやり方

  32. 結局双方の話を全て聴かないと何もわからんのだから、
    ツイッターでの話なんて眉に唾つけてみるくらいでいいんですよね
    とかく日本人は「弱い立場が涙ながらに訴えてるから」ってショボい正義マン気取りに
    なるけど、そのせいで「冤罪」が多発したり…世知辛いのだ…
    痴漢冤罪冤罪もあったり、、、
    片側からしか見れない人が多い気がする

  33. 美少女補正でかすぎィ!

  34. >>どっちもガチャ課金に加担してる悪人じゃん

    これ。

  35. FGO関係なくないか
    わざと赤字にして性格悪いな
    てかこれ実話じゃないんじゃ

  36. >>20
    金払っても描くのが遅いやつは早くならんからな

  37. >>34
    まぁ、本物はデブでハゲのオッサンなんですけどねwwww

  38. キャラ絵は全部型月の繋がりだけで回してるようなFGOと関係ない話をよく赤字で目立たせることできるなw

  39. マジかよしぶりん最低だな

  40. 絵描く人とゲーム会社があればいいんだから
    仲介業者なんかいらないでしょ

  41. 物事には多面性がある教育を受けてこなかった今のネット民には
    「どちらにも言い分がある」「双方の意見を聞きた上で自分が判断する」能力がないからな

  42. 元々片方だけの言い分なんて信じてないっての
    ただ絵師連中は絵師の言い分だけ信じちゃうんやろな

  43. サンデー編集みたいな明らかにおぞましい奴らがいたから
    編集系の仕事は色眼鏡で見られるのはしゃーない

  44. ふーん、なろうじゃん

  45. エッッッッッ

  46. 普通の人間なら、自分の力不足としか考えないけど。。
    まあでも仲介業者はクズなイメージしかないなので、
    直接請負えるぐらいのスキルをアップするしかない。

  47. 【画像】 東北の暖房器具「こたつホース」が全国にバレてしまう

  48. 【速報】新型「ニンテンドースイッチ」、1万円値下げで発売へ

  49. 【けものフレンズ】ぱわーちゃん編 第9話⑦

  50. >>31
    イラストレーターは社会経験が無くコミュ障で
    まともな営業活動が出来ない奴ばっかりだから
    仲介業者が儲かるってことや

  51. 米津玄師「耐えろ!まだ笑うなっwww」

  52. サイゲは外注じゃなく社内だから

  53. 【レーダー照射】ウーマン村本さん「日本も韓国も、お互い自国で学んだ誇りを守る教育に洗脳されたアホが叫び合ってるばかり。平和とは何か考えようか。ライトウィング諸君」

  54. 白ハゲってなに?
    またハゲの話?

  55. 朝食バイキング食い過ぎて動けねえwww(※画像あり)

  56. やっぱりやらおんってFGOアンチなんだな
    露骨すぎる

  57. >>43
    SNSとかやってる連中も脳ミソすかすかだから、こう言う風にされると
    アッサリと信じちゃうだろうねw

  58. >>53
    まあまともなとこは全部社内になりそうだよな

  59. 納期守らずに文句言ってんのか
    頭おかしいだろ

  60. どうでもいいけど何で自分を美少女として描いてるの?

  61. リスク軽減と短期間で条件の合った人間を探してくれるのと、契約の手続きを行ってくれるからそこら辺が疎い人には仲介業者は必要なのだ。

  62. まぁこれくらい切り込むのが内部事情だよな

    ツイッターでバズる大半の内部事情・告発・愚痴は、たいがい被害者意識が前面に出た主観の一次情報で素人でも妄想で嘘松できるようなもんばっかり

  63. 最近はツイッターで告発漫画を描いた方が正義みたいな風潮が強い
    でも大抵そういうやつは自分に都合の悪いことは書かないしな

  64. 普通に不利益被ったら被害請求されるって契約を結ぶ筈だから納期や仕様無視の時点で訴えられてもおかしくないし、さらに名誉毀損までつくから普通はこんなやり方しないよね

  65. このソシャゲで描かせてあげるんだから無料で受けて当たり前って考えやろうが

  66. 流石にこれは露骨すぎる
    FGOなんてちょっと調べりゃ外注つっても知り合いに仕事回してるのぐらいわかるだろ

  67. >>31
    だったら仲介業なんて世の中に存在してないわなw

  68. いつも告発漫画の方に肩入れしてるのはやらかんも同じやろ

  69. 編集に同情するくらいならちいち記事にすんなハゲ

    お前のせいだろが しね

  70. ほんとお前ら片方だけの情報で簡単に同情するからなw
    その分、手のひらもくるくるよく回るけどw

  71. ソシャゲなんて有象無象ばっかだから

  72. ソシャゲと同人以外で商業作品の実績が無いイラストレーターは使っちゃダメだよ
    マジで完全な素人だからね

  73. 最近は誓約書程度のものは交わすけどな

  74. 絵が古い

  75. この漫画の仲介業者はかわいい女の子だけど
    リアルの仲介業者はデブハゲのおっさんだぞ
    お前ら騙されるなよ

  76. どこの行間を読んだらFGOに関係あるのかわからん。
    誰か解説よろしく。

  77. まあ予算が低いから個人の絵師なんざ使わないといけないのであって
    根本的な問題は予算ケチるクライアントなのよな

  78. 背景頼んで逃げられとかも普通にあるからな
    まぁ、イラストレーターの言い分なんて信用しちゃ駄目だわ

  79. >>77
    間違いなく関係なかったけど
    もとのスレかなんかにFGOの名前あったから赤字にしただけだぞ

  80. アルデヒドちゃんの絵気に入ったら戦プリやろうな

  81. 仲介業者ってそのリスクも込みの仕事なんだから、そこでグチを言うのはちがうと思う。
    なんでも下請けが完璧にこなしてくれて、常にリスク ゼロなら仲介業者なんていらねーんだ。

    そもそも仲介の奴らの求めてる物がアバウト過ぎたり、適切な指示が現場まで来なかったりとかもあるからな。

  82. アルデヒドって昔東方の同人やって奴だな
    あいつ仲介業者なんてやってんのね

  83. だって中抜きの人って右からきたメールを左にながすだけじゃん
    それで年収も約束されてるし、絵が上がるのを待ってるだけだし
    しかも責任なんて負わないじゃん。失敗して損するのは経営者であって、社員はノーリスクやで

  84. 何故どいつもこいつも得意げに漫画にしたがるのか

  85. ツイッターでよくクリエイターとかまんさんが
    同情を買いたくて、雑なマンガアップロードして構ってちゃんしてるけれど
    嘘松、あるいは事実と違う事が多いんだろうなぁ

    クリエイターにガキが多いのは本当だし

  86. そもそも絵描きの仲介会社って必要なの?
    ソシャゲ屋が絵描きをちゃんと社員として雇用すれば済む話
    そうやってクオリティを維持してるサイゲを見習えよ
    フリー絵描きに依頼するなら直接アポ取れば済むしな

  87. >>85
    文字もまともに読めないバカの同情を買うには一番効率が良いんだよ

  88. 仲介業者?
    ピンハネしてるんでしょ?
    おまけに黒幕もおるよ

  89. ぶっちゃけ同人作家やってる友人いるけど
    友達との約束の時間を守るって概念ない奴だな

  90. 仲介業者いらないわ笑うわ
    全てのものを生産者と直接取引するとか

  91. >>87
    一気に大人数の絵描きを集める場合には必要だろ
    大手の会社であっても、そこまで信頼できる人を集めることはできない
    だから仲介業者が必要なんだよ

  92. つーか仲介業者自体が要らないだろ
    DMMならDMMで自身が登録制のクリエイター管理部門立ち上げてそこから直で投げろよ

  93. で上の告発漫画のアカウントって誰?

  94. >>93
    まとも仕事の期限守らない、支持に沿わない、絵のレベルがひどい
    そんな奴らを取捨選択する人が必要なんだよ

  95. 素人に依頼するから悪い
    サイゲは自社で全てやってるから問題起きない

  96. まあ、そういうリスク抱える代わりに
    人件費安く済ませてるわけでねw

  97. >>94
    コピペではないけど、表情のすべてがパターン化してるんよね
    絵の統一が行き過ぎてるのは、正直どうにかして欲しい

  98. 描かない奴は家に押し入っても描かないしそっちのコストの方が高くなる。
    切れるなら切るのが正解。

    契約書が書ける人は最初からしっかり仕事する。
    仕事遅れるのが当たり前の有名人は契約書は絶対に書かないし納品物の発送しかしない。

  99. >>94
    ラブガイジさん、今度は別の記事まで出張して
    アイマスガーしてくるんかwww

  100. リスクと経費考えて企業が外部委託と決めたことに
    素人のお前らが文句言うのが筋違いってなんでわからんのか

  101. >>94
    否定されてるよ
    情報古くね?

  102. 仲介とか中抜きとかいってみんな嫌悪するけど
    実際はこの辺りの人がいないと仕事なんて回らないのも事実だよ

  103. >>84
    ノーリスクのわけ無いだろ

  104. FGOは武内君より下手に書かないとボツにされるぞ

  105. イラストの仕事してるけどこういうのは大抵下手だからなんやな…
    しょっちゅう上がってるようなブラック案件大手とか中小とやってきたけど一回もないぞ

  106. この手の問題でイラストレーターが愚痴ったとき「きちんと契約しとけば~」って言う奴いるけど、結論はこれなんだよな
    ちゃんと契約すると、クリエイター側が死ぬ
    なぜなら奴らの大多数が、締め切り守らんから

  107. >>(´・ω・`)大体の人は漫画家に加担して編集を敵にするからね
    まるで俺は違うと言わんばかりで草

  108. 個人でイラストレーターやってる奴に信用なんて無いんやで
    そのリスクを大手の会社の代わりに一手に引き受けてくれるのが仲介業者や
    仲介を否定する人間は社会に出たこと無いんか?

  109. ソシャゲ会社とクズと糞しかいないネット企業だろ

  110. 大抵の独立系クリエイターの告発って実際はこんな感じなんだろうなと思ってる

  111. 実績こそがフリーの信用だから

  112. すぐに負け組の愚痴を信用する負け組たちに言いたい

    負け組の愚痴は信用するな

  113. クリエーターの告発案件ばかりだったら出版界とか
    こういう業界回ってないからな
    極レアケースを言ってるのか大体は自分の不手際案件(実力不足も含めて)

  114. アルデヒドはニー子ばっか描いてないでさっさとエロ同人に戻ってこんかい

  115. 納期が遅れたから最初の条件と違うと企業側が言えばいいだけ
    金出す側が強くて横柄なのは古今東西変わらない

  116. 締め切り守らないのに趣味の絵はアップしてるんだよなあ

  117. この案件って、たつき監督も下手するとこれだよな…

  118. 数万円程度って簡単に言うけど、数万円の利益出すのはけっこう大変だよ

  119. しぶりん最低だな

  120. >>96
    その仲介業者に投げる金を作家に流せば良質の作家選び放題だろ

  121. 一方FGOは時代がバラバラのキャラだから絵柄が違うのにも説得力があるとか頭おかしい擁護をきのこ自身がしていた

  122. 登場人物全てオッサン

  123. 仲介業者がこんな信用皆無な個人に依頼したのが悪い

  124. 自社の実務未経験者で取りまとめる位なら
    しっかりした仲介業者に頼むと品質上がるよ

    FGOもそうだったけど、サービス開始時では線の太さすら揃えられない所ばっかだし
    未経験がとりまとめると使用箇所の画面構成もテンプレートも提示できなくて酷い事になる

  125. 「ニー子はつらいよ」の人か

    こういうので話題になるより作品の方で話題になって欲しいだろうに。。。

    まぁ興味あれば読んでみるといい。ニートは読むなよ絶対にw

  126. どっちも自分が正しいと思ってるよ

  127. そのリスクを回避する為に、仲介業者を使うわけであってねw
    それがあなたの仕事でしょ?としかw

  128. こういうケースもあるだろうけど実際ふざけた仲介もいるのは間違いないぞ

  129. ※125
    売り上げをUPさせる有名人ほど契約書書かないし遅れるぞ
    例外は勿論いるけど何度か契約書で酷い目に合ってるんじゃないかね

  130. 仲介とか派遣とかヤクザのテラ銭稼ぎ場だからなw

  131. >>122
    ちゃんと期限を守って指示に通りに描いてくれる良質な作家が大量に必要な時に、どう見極めるんや?
    いちいちそんなことに時間と労力を使ってたら、
    いつまでもゲームは出来へんで?

    でも仲介業者はそれを保証してくれる存在だからこそ必要やねんで?

  132. 仕事中にスマホw

  133. この作者、最近ちょくちょく商業で仕事もらってる人やん
    正論かもしれんけど、1円にもならんのにあんまリスキーな事しない方が賢明な気もするが

  134. FGOのことじゃないって言う人たちいるけど、FGOじゃない証拠もないよね?
    キャラのイラストは知り合いかもしれないけど装備アイテムのイラストはそこらへんのレーターにも依頼してるのでは?

  135. たつきのことか!!!

  136. 実際新規でソシャゲを立ち上げてる弱小の会社だったら
    大量のイラストが必要だから、仲介の業者にコーディネートしてもらうしか、費用面やリスク面も合わせても選択肢が無いのが実情

    サイゲみたいにお抱えの絵描きが大量にいる会社とは違うんやで

  137. 絵師やってた頃よりも絵が上手くなってるのに草

  138. しぶりんに見えたって書こうと思ったら先客がw

  139. ※134
    ツイッター確認は重要なのです。
    締め切りブッチして何も言わず海外講演+旅行で2週間帰ってこない奴も居るのです。
    そしてそういう奴はツイッターに平気で現在位置をバラすのです。
    連絡はスマホになるからフェイスブックツイッター確認はスマホになってしまうのです。

  140. イラストレーター最低だな

  141. >>131
    契約書がちゃんとしてるなら
    その契約を断る権利もあるのに
    考えなしに何でも受ける方が悪いやろ

  142. >>93
    その通りやけどなぜかイラストレーター叩きの流れになってる

  143. 金は出さないが口は出す

  144. 女の絵描きは金にしっかりしてるのが多いので大抵締め切り守る
    男は破る奴が少なくない

  145. >>141
    依頼した人がツイッターやってたら動向を確認するのは普通やで
    仕事の内容をベラベラ喋ってないか
    サボって趣味イラスト描いてないか
    絵描きなんてリスクも分からないアホだからクライアントが見てるのも知らずに
    何でもツイートして怒られたりしてるやん

  146. 連絡しますって言って放置する編集にも、連絡しますって言って放置するアシスタント先の漫画家にも当たったことがある

    それだけならまだいい、俺の力量不足だ

    その漫画家もツイッターで過去の編集に対してグチッてて「お前が言うな」とは思った

  147. ※143
    一般社会人としての認識は合ってる。
    でも有名人で締め切り遅れる奴は契約書の精査ができないからしない奴ばっかよ。
    だから受領書からの手続きはみんなする。

  148. 納期を守らないのと、要求仕様を守らないのは論外すぎるが
    仕事のやりとりや内部事情をSNSで当たり前のようにべらべら喋る奴が
    この界隈あまりに多すぎるのを見ると
    ほんとに社会経験ゼロのゴミばっかりなんやなっていっつも思うわ

  149. >>136
    仕上げ別人でやってるのはイラストレーター公開してないようなところじゃないと無理じゃね

  150. 絵柄バラバラなソシャゲはなんか不安になる

  151. ちゃんとしたイラストレーターは一杯居るけど
    酷いのも一杯いるからねぇ・・・
    同じくらい酷い仲介業者も一杯居る。
    あ、酷くない編集は聞いたことないわ

  152. タツキガイジみたいなアホ信者がクズ作家の肩持つんだよなあ

  153. チェックバックで発注書にない要素を追加で描かせる仲介やクライアントもいるからな
    スケジュールがズレるのはそういう理由もある
    まぁ一方の言い分だけを鵜呑みにするのはよくない

  154. 最後のぐすっ…ってなってるコマ可愛い
    飲みに誘いたい

  155. うちの場合は勝手に修正してあかんよ
    どんなに細かい修正でも絶対に描いた本人お願いしてる
    もしかして他社はそうじゃないのか?

  156. この仲介業者の言うこと真に受けてる奴こそ本当の世間知らずだぞ
    この仲介業者は月給30万円ぐらいもらってる
    対して、イラストレーターの方は多くて3万。ラフだけだと5千円も貰えれば良いレベルの報酬しかもらってない

    結局、タダ同然の安い底辺イラストレーターを使ってるから余計な仕事が増えて苦労してるだけに過ぎん
    自業自得なんだよ
    最初から高給取りのイラストレーター使っていれば、こんな苦労せずに済んだ
    自業自得なんだよ。市場原理が働いただけ

  157. そういう調整するのこそが仲介の仕事だろうしなぁ
    FGOが身内でとか言われるけど、それだって近いやつなら逃げないだろってのがあるんだし
    実際、小さいゲーム会社だと探すの大変らしいし
    pixivの渾身の1枚を信用して頼んだら納期も仕様も守らずなんてよくある話で

  158. fgoが潰れてくれればそれでええ
    ここの連中もハゲも同じ気持ちや

  159. はいはい政治が悪い政治が悪い

  160. 社会経験ない絵師とか騙し放題じゃないかよ
    よかったな

  161. こんなソシャゲの暴露漫画なんて見たことないんだけど?
    漫画家が鬱憤を白ハゲ漫画にしてバズるのはよく見るけど

  162. 個人に対する反論ならいいけどなんでイラストレーターひとまとめで叩くの?

  163. サイゲみたいな大手は
    イラストの構成下書き、ペン入れ、色塗りとかの作業を全て分業制にしてるんじゃないかなって思う

    そうじゃないと大量に綺麗なイラスト生産していけないわ

  164. モンストの絵を描いてる人が妹って設定で受けて関係ないところで使われたってのはあったな

  165. >>166
    聞いた話だとそんな感じ
    漫画家とアシスタントみたいなもんらしい

  166. >>158
    キャラ1枚3万ってド底辺すぎw

  167. イラストレーターも仲介業者も両方経験あるけど、基本的に仲介業者が悪いと思って良い

    「安くて上手ければ良い」と言って、pixivあたりでプロですらない素人を1枚数千円〜2、3万程度のはした金で雇うから酷い目にあう
    上手いのに安いのは、それ相応の理由があるからだとなぜ想像できないのか
    一定のクオリティで、指定も守って、きちんと納期内に上げてくれるようなイラストレーターが、たった数万ぽっちで受けてくれるわけねーだろ、と
    プロとして活動してる、信頼できるイラストレーターなら、1枚10万くらいするわふつーに

    仲介業者はイラストレーターを安く買い叩こうとするから痛い目を見ているだけ。ちゃんと高いイラストレーターを使えばいいんだよ

  168. >>33
    ほんそれ
    片方の声だけ読んで拡散したり攻撃したりする人がツイッター多すぎ

  169. >>158
    この場合はそうだよね
    元請けからいくらもらって
    下請けにいくら渡してるかにも
    見方が変わってくるから仲介業者の言い分も信用は出来ないよね

  170. >>158
    ソシャゲ仲介会社で働いてる高校の時の同級生が酒の席で
    年収900万って言ってたのを俺は今でも覚えてる
    絵描きからピンハネしまくった結果なんやろうなあって

  171. >>169
    そうだよ
    仲介業者ってのは、そういうド底辺イラストレーターを使って、ピンハネして儲ける仕事なんだよ

    それで欲をかいてプロですらない素人にイラスト描かせるから、修正対応しないわ納期守らないわで困るハメになる
    だから仲介業者の自業自得なんだよ

  172. こうやって反論すればいいんだよ
    吉崎もさ

  173. イラストレーターも売りになるからばらばらにするのも統一感もたせるのも一長一短
    でも、無名なやつ使うのは意味ないよな

  174. >>165
    反応するのはそういうアホウ達

  175. カイコちゃん奮闘記定期的に漫画にしろや

  176. >>158
    キャラデザイン一体20万↑の人も締め切り守らんよ。報酬はあんま関係ない。

  177. 絵描きなんてごまんといるし使い捨てでええやろ

  178. >>175
    ここの米欄ですら仲介業者叩く人がおるんやで
    ムクムクしたらヤバイことなるで

  179. 描かせろよとか言ってる奴はどうやって描かせる気なんだろうな
    メールや電話で確認しても描かないのに、まさか直接会いに行くのか?
    その時間と経費は?地方だったら?契約と納期を守らない相手がそれで本当に描くようになるのか?
    担当してるイラストレーターも一人ではないだろうし、管理以外の仕事も当然あるだろ

  180. >>168
    最近のデレマスのイラストの顔が完全にパターン化してるのは
    統括するくろごまのせいかな

  181. 絵描きという名のフリーターは気楽でいいよな

  182. 新しい漫画ジャンル
    がちんこネットバトル漫画単行本化…は無理やろな

  183. 2週間とかまだええやろ
    1ヶ月遅れる奴とかいる
    優しく催促しても逆ギレするからな
    まぁただガチクズ発注者がいるもの事実

  184. >>179
    そんときゃ切ればいいだけ
    20万も支払う前提なら、やりたがるプロなんていくらでもいるからな
    しかもちゃんと納期も守るやつらが

    結局、納期守れない奴はそうやってどんどん高い報酬の仕事を切られていって、いずれ一枚数万程度の安い仕事しか無くなるんだよ

  185. 本当の〆切伝えてるのかよ、三流の仲介だな
    リスク回避もかねて二週三週先の〆切伝えるのが基本だろ

  186. そりゃ社会経験無い奴を相手にするんだから常識が通じる訳ないわw
    しかも愚痴るリアルな相手も居ないっていうw
    普通はネットに上げるよりも友達に話すよねw
    更にガイジばかりのツイッター()だから拡散する方もガイジww

  187. そりゃサイゲとかは社内にイラストレーター確保してるからなぁ
    待遇もくっそ良いらしいし(その代わり名前は出ない)

  188. >>188
    売り上げを保証するイラストレーターを何時でもいくらでも確保できるとかパねーっすwwwwww

  189. >>173
    それだけクソみたいな絵描きから逃げられるリスクを背負ってやってるんだから
    儲けてもええんちゃう?

  190. >>190
    そのガイジを安く買い叩いてピンハネして儲けようなんていうヤクザな商売してる以上、苦労するのは当然だよね
    仲介業者にグチる資格なんてないわ
    自分からそういう商売に手を出してるんだもの

  191. >>183
    くろごまはデレステの方には関わってねぇだろ

  192. >>166
    CyDesignationってサイゲ関連会社があって大体そこがやってる
    後ニーアオートマタのアートデザインとかもここがやってるから実力と実績は相当でかい

  193. 名前だすとFGOみたいに同人でバブルする可能性はあるけど
    逆に叩かれて嫌になる可能性もあるし
    名前出さないで統一させるほうが良いと思うんだけどね

  194. そもそもイラスト仲介会社とかいう存在がいらないでしょ
    搾取してるだけやん

  195. >>185
    ま、単価上がる原因やからな
    イラストレーターの組合つくったほうがええ

  196. 正直仲介とかいらねーんだよ。直接交渉すればいいんだよ

  197. >>192
    さすがに1枚20万も用意できるならいくらでも確保できるわアホww
    お前どんだけイラストレーター探し怠けてるんだよw
    10万以下だと厳しいけどよ

  198. >>195
    そうなのか?、
    デレマスでくろごまが何をやってるのかよく分からんのよ

  199. 実名で公の場で争えよ

  200. >>185
    必要ないよ
    むしろなんで必要なの?

  201. 昔のギャルゲーの頃の話でも、人気イラストレーターのルーズさは問題になってたしねぇ
    両方の話を聞かないと問題点は見えてこないわ

  202. ノゲノラの作者に5万でイラスト頼んで20万ピンハネするようなのが仲介やぞ

  203. 名前出さないと嘘言っててもわかんねーよ

  204. >>202
    SM以外のコロムビアのジャケ描いてる
    他に公式版権イラスト
    ゲーム内のカードイラスト担当してるかは知らん

  205. >>200
    市場調査して仕様考えてゲーム作ってバグ直してアップデートしてを繰り返して、その上さらにイラストレーターとの交渉までやる余裕があると思ってんの?
    そのためだけに人を雇わなきゃいけないレベルなんだから、そういうのを専門にやってる仲介業者に頼んだ方がはるかに効率的だろ

  206. >>180
    残念ながらこれ。今はCGソフトの性能が良すぎるから誰でもそこそこの絵が描ける
    だいたい一枚数万、星の数ほどあるソシャゲの絵でいちいち契約なんて結んでられない
    Vtuberみたいに月給を払うならまだしも

  207. クライアント「1枚予算は25万で」
    仲介「1枚のギャラは3万円になりますー」

  208. 要は締め切り守らなかった熊が悪いんじゃねーの

  209. >>204
    どうやって仕事もらうの?
    自分で会社を訪問して営業するんか?
    で、期限を守って完璧に仕事してくれる保証は誰がしてくれるんや?

    もうちょっと頭使えよw

  210. >>202
    くろごまはデレのバンナム主導の案件とかバンナムコロムビアの案件とかのイラストを任される感じだな
    ようは選挙CDソロCD、コラボのイラストとかがくろごま
    デレステ発の楽曲はサイゲ側の絵師

  211. 絵じゃん?

  212. まじかよノゲイラ最低だな

  213. >>202
    あの人はデレマスのCDジャケットぐらいしか関わってないし
    多分バンナム側が連れてきた人
    デレマスのイラストはサイゲ側で仕切っているからくろごま云々は関係ない

  214. 自社で能力があれば仲介業者要らんよ。
    でも実務経験無いと仲介業者挟まないと品質がゴミになる。
    自社デザイナーや実務経験者を複数抱えてると直接で行ける。
    仲介業者と自社は人材確保とコストの話やな

  215. >>210
    では描いてネットにあげてリンク張ってください
    どうぞ

  216. >>209
    いらない。市場調査も糞もそんなのは発注側が知ってる話。日本は派遣会社にしろ中間搾取多すぎ。こんな創造性のかけらも必要ない仕事だらけだから日本は生産性が低いんだよ。

    直接交渉しろ。海外じゃそれが普通だ

  217. >>213
    ネットって知ってる?

  218. >>217
    じゃあ、結局あの顔のコピペレベルのパターン化は行き過ぎた効率化の弊害ってことかな、、

  219. >>211
    まぁでもそれ仲介はちゃんとクライアントに25万の価値のある絵を持ってこないと行けないって大前提があるからな、下からクソが上がってきて仲介がちゃんとしたモノにするなら別にいいんじゃねーの

  220. >>205
    エロゲーは無茶なスケジュール立てる企画屋にも問題がある
    例えば1日1枚って、そりゃ楽な構図で差分も少なければ可能だけど、複雑な構図や差分が増えれば無理なわけで、
    なのに企画屋は一番早く描けるスピードを前提にしてスケジュール組むから破綻する
    なのに「イラストレーターが納期を守らない」と言って責任を転嫁するんだから始末に終えない

    結局、この業界はどいつもこいつも自分のことばかりで、相手の都合ってもんを考えないからトラブルになるんだ

  221. >>221
    お前、、、頭悪くない?

  222. >>209
    仲介業者に頼んだほうが非効率なんだよなぁ
    レスポンスクッソ遅くなるじゃん

  223. ※201
    20万でゴミしか雇えん無能は要らんよ?
    売り上げ保障って言葉の重みも理解できん奴には任せられんわ

  224. 仲介もリスクは大きいからな。
    「人手が足りないから今回限り」っていう約束で(無料で)サブライターを仲介したら、その後
    約束を破ってこっそり連絡を取り合ってダンピング価格で別の仕事をしていたそうで、半年ぐらい
    経ってから、クライアントからは「締切3ケ月過ぎても上がって来ない」、サブライターからは
    「ギャラが安い」と、俺のところにクレームが来た。結局格安でピンチヒッターやる羽目になった
    挙句、まわりの人たちにあることないこと言いふらされて大迷惑。

  225. >>221
    社会性の無い人間って
    本当に何も分かっとらんのな

  226. クリエイター側だろうが発注側だろうが
    自分に都合のいいことしか言わないから
    この手の話は話半分に聞いてる

  227. >>225
    お前こそ大丈夫か?
    普通にtwitterのDMとか支部とかなんならコミケ会場で連絡先渡されて仕事頼まれたりとかする
    というか絵描き側から仕事取ってくるとかワナビかよ

  228. >>226
    自社で品質管理出来ればそりゃ自社のがええよ。
    品質管理ってのは納品仕様の作成からの話ね。
    ペラ1枚のゴミ仕様しか作れないなら大人しく仲介業者雇った方がええ。

  229. >>220
    だーかーら、直接交渉するなら交渉専門の人を雇わなきゃいけなくなるだろ
    1人しかイラストレーター使ってないとかじゃないんだぞ、何十人というイラストレーターと同時に並行して交渉してんだぞ
    しかも企画やシナリオやプログラマーとも話を通さなきゃいけない
    なにかのついででできる仕事じゃないんだよ

    そして実務経験抱負な交渉専門の人がそう簡単に見つかると思ってんのかおめーは。
    いないから仲介業者に頼んでんだろうがアホ。ちょっとは想像力働かせろよ

  230. >>226
    1.2枚のイラスト程度なら直接探して頼んだほうが良いと思うけど
    ソシャゲみたいに長期間に渡ってクオリティ高いイラストを大量にしかも短期間で作ってほしかったら
    仲介業者に頼むしか無いと思うけどな

  231. >1枚のイラストで数万円程度やろ
    >この程度金額をケチるなよ

    だからよ、締め切りがあるんだよ
    仕事したことない奴はこれだから

  232. 日本はなんでも中間搾取が多すぎ。建築も7次受けとかやってるんだぜ?ITもそう。アニメ業界もそう。日本人の国民性なんだろうな。ほかの国はこんな中間搾取多くないよ。あとピンハネ率も上限が決まっている国が多い。日本はいろいろ遅れてる

  233. 依頼が直接来るイラストレーターなら仲介業者と関係無いわw

  234. >>229
    オタ絵業界の実情を何もわかっとらんな

  235. >>232
    だからそもそもそんなところがゲーム作るなって話をしてるんだが
    ブラック企業擁護してるようなもんでしょ

  236. はい、嘘松
    分かりやすいね

  237. >>227
    理解した上で言ってるんだが
    やっぱアホなんだなお前
    信者が付いてて売り上げが保証されてるレベルの絵師でしかもきちんと納期を守れるクラスの絵師なんて俺なら15万あれば確保できる
    20万あればよりどりみどりいくらでも確保できる

    単にお前がイラストレーターに対する知識が少なすぎるだけ
    誰がどんだけ客を呼び込めるかまるでわかってないマヌケがお前ってだけの話だ

  238. >>237
    直接来ないようなイラストレーターを搾取するだけの中間業者必要ないでしょ

  239. 絵師とアニメーターってアホしかおらんの?

  240. 仲介業者もいい加減な会社あるよな
    池袋にある某仲介業者に知り合いがいたので仕事受けたら、いくら言っても設定資料送って
    こないのに、仕方ないから見込み作業で納品したら「設定と違うからボツだ。締切に間に合わないからこっちで修正したぞ」と逆切れしてきた

  241. 仲介業者の中には屑がいるっていうのは分かった

  242. >>231
    1.2枚程度依頼するなら、それでも良いけどね
    だけどな、絶対に期限守ってくれるの?
    依頼通りに描いてくれるの?
    クオリティは維持してくれるの?
    誰がその保証してくれるの?
    一個人程度で大手の会社の信用を勝ち取れると思ってるの?

    それをすべて引き受けてくれるのが仲介業者やで

  243. >>239
    極論持ち出し始めたぞこいつww
    敗北宣言かな?ww

  244. >>221
    今日の名言確定
    『ネットって知ってる?』

  245. >>25
    だから管理してんじゃん♪
    他にどうしろってんだよ知恵遅れ♪

  246. >>242
    搾取?
    日本語も理解できない白痴か……

  247. >>244
    だからって今回の件とは関係ないよね?

    とりあえずそれが事実なら担当者と会社名を挙げてみたら?

    事実なら、ね♪

  248. >>246
    マジで何もわかってないな
    こんなところから話来るのむしろ数枚の方でしょ
    メインでがっつりやるのに中間業者窓口とかブラック案件以外の何物でもないわ

  249. ラフ修正来るのはいいんだけど曖昧な修正内容で
    具体的な修正指示が何一つなくて
    仲介の感覚仕事に振り回されてスケジュール圧迫とかもあるからなあ
    あとラフOK出たのにラフにない要素を描き足してくれみたいな
    何のためにラフを出すのか意味不明な返しとか
    クソな絵描きもいるが現場を振り回すクソ仲介もいる
    どっちも問題

  250. >>241
    クライアントは(特に納期の)確実性を求めるから、直接仕事したことのあるイラストレーター
    さんに、わざわざ管理会社通して依頼するようなことも普通にあるよ。
    個人では納期の保証はできないでしょ。

  251. まぁ金を積めば実力あって信頼できる絵師なんていくらでも確保できるからな
    でもそれじゃあ、自分の取り分がなくなってしまうわけで

    上手いけど信頼ができない底辺絵師を使っていかに安く買い叩いて描かせるかで、仲介業者は儲けているわけで
    そういう商売な以上、ガイジな絵師と仕事するはめになるのは当然
    文句言う資格は無い

  252. >>247
    極論か?ずっとそういう意見だけどね
    低賃金で外国人使い潰してもたせてる企業と何が違うんや

  253. >>233
    要らねーよ。仲介業者なんて。直接交渉しろ。そもそも本家がなんもタッチしないのはおかしいからな。少なくともピンハネ率の上限は制限しろ。

    もう一度言う。日本は無駄な中間搾取が多すぎる。どの分野でもな。いい加減無くせ。

  254. >>241
    それを簡単に出来るなら、かなり優秀な人材だから今すぐやった方がいい

  255. >>251
    関係大ありじゃね
    業者側が出たらめ言ってるってことになるじゃん

  256. >>189

    「本当の締切伝えてる」ってどこでいってる?

  257. やら管は発注者の方が立場が上であることを忘れてないか

  258. >>254
    そんなパターン聞いたことないわぁ
    それで受ける人もいるんやね
    管理会社とやらに知り合いがいてコネで受けるとかなら分かるけど

  259. まぁ世の風潮として絵師側の告発ばっか鵜呑みにするのもな
    確かに絵師なんてまともな社会経験のない奴が多いだろうし、
    契約不備とか納期云々では舐めて考えてそう
    そうしたツケが後々露呈してくるのに、
    その時には自分は悪くない!の一点張りだからな
    ほんで「そや!SNSで漫画描いて訴えたろ!」で同情買おうとする

  260. >>252
    いつの間にメインキャラデザの話になった?

    お前は誰からも信用されるすごい絵描きなんやろなwww

  261. この案件、たつき信者は何がなんでも編集側を叩くんだろうなwww今までの自分たちを否定したくないだろうからwww

  262. >>241
    有名絵師を20万ポッチで確保出来る!!www
     
    もうちょっとイキり方考えたら?
    見てるこっちが恥ずかしくなるwwwwww

  263. >>251
    業界で仕事して、その会社と関わったことのある人なら思い当たるだけのことは書いてるんだけどな

  264. >>241
    売り上げ保障って言葉を軽く見てる無能にしか見えないんですが・・・
    具体的に20万でガチャ売り上げ幾ら保障してくれるん?
    1000万保障してくれるのを幾らでもってなら年収億詰むからウチ来て欲しいわ
    1000万保障できないならいらねーです

  265. やらハゲってほんとFGOに憎しみもっちゃってるよな
    憎しみすぎてつるっ禿げにならないよにしろよ

  266. >>257
    それこそ極論だな
    すべての絵描きが営業や価格交渉まで出来る優秀な人間だと?

  267. 仲介業者への叩きってピンハネはあったけど
    こんな扱い受けました!って白ハゲ漫画見たことないな

  268. >>249
    こいつキモ過ぎ自殺しろよ♪

  269. >>264
    メインキャラデザ?何を言ってるんだ?
    ソシャゲの話でしょ?キャラデザも自分でやるでしょ
    彩色は向こうってのが多いけど
    メイン絵師の一人に名を連ねるのに中間からくる案件なんて自分なら受けないって話
    名前でないなら余計受けない
    会社員かよ
    お前が想定してるゲームの仕様と違うのかもな

  270. 仲介業者を総じてピンハネとか言ってるのは底辺ですわ

  271. >>253
    ライティングの方でもプロットオーケー出したのに、シナリオ送って締切間際になってから設定レベルの修正依頼してくるところあるね
    俺は無理やり締切に間に合わせたけど、その会社、締切遅れを値引きの口実にしてくる常習犯だと後で聞いた。

  272. アルデヒドってことはDMMのエロソシャゲの話か

  273. >>267
    横だけど「仲介業者」なんてワナビ登録させてマッチングさせてその気にさせる会社じゃなきゃ普通に制作の下請けの事だよね?
    多分そこいらへんをごっちゃにしてる人多いから話がおかしくなってる

  274. >>274
    ノゲノラの作者ですらピンハネしてくるんだけど

  275. >>241
    こんな所でレスバトルやってんじゃねーよ
    お前、他人よりも超優秀な能力持ってるから今すぐ自分を売り込めよ、いやマジで

  276. >>266
    その人が言ってるのはほとんどでたらめだけど、そこそこ有名な人でもソシャゲサイズの
    イラストなら、お相手の言い値で10万切ることも珍しくないよ(もちろん彩色込み)

  277. 1回のツィートで済む内容を、いちいち漫画にしてる作家の工数低く見積もられてもしょうがないよね。

  278. >>253
    >>275
    これはホント松
    酷い会社、酷い仲介業者も一杯居る

  279. >>277
    ゲームのシナリオだと、複数のライターがどうしても必要になるから、シナリオ統括のポジ
    で仲介業者が入ることも多いんだよね
    俺も普段は自分で直に仕事いただいてるけど、以前はたまにそういう会社からの依頼受けてた(何回かトラブルがあったので今は全部断ってるけど)

  280. いつも思うがお前らって、
    バイトとか、シロウト同人の話しばっかりだなw
    普通のプロのイラストレーターはちゃんとクライアントと一緒になってやっている
    締め切り守らないとか、クオリティーに拘ってクライアントに文句を言える奴は、名前の知られたプロ中のプロ

  281. >>273
    横だけど
    ソシャゲだと、誰かがデザインしたキャラのカード差分を別の人に描いてもらうことは普通にあるよ

  282. 現場の人が増えてイキリ松が急に居なくなった

  283. >>7
    あいつは口先だけの無能クズだからw

  284. 人気があって締切りも必ず守るなんて神絵師は、何年先もスケジュールが埋まってるから普通は頼んでも断られる。
     
    何で開発スケジュールが早いソシャゲでは、沢山いるそこそこの絵師に発注するしかない。その際のリスク回避として仲介会社が必要となる。
    神絵師にお金積んで専属にするって手もあるけど、ソシャゲが爆死したら大赤字だしなぁ…。

  285. >雇わないで安く仕上げてるアプリ会社が一番悪いやん

    雇うのが一番ローコストや馬鹿タレ
    派遣にしろ外注にしろ大抵社内で済ますコストの倍額は必要になるんだぞ?
    現実はレーター側が雇われたくない、もしくは
    純粋に手が足りないだけだから雑多仕事を任せてるだけに過ぎない
    だから優秀な派遣社員が居た場合は多額の金出しても確保しようとする
    それが一番ローコストでお得だからだ

  286. アルデヒドってソシャゲ原画もやってるクリエイター側だよな
    フィクションとして告発風マンガ描いただけで仲介業者認定されてて大変だわ

  287. >>285
    そんなんよく受けるな

  288. >>284
    ワナビ乙
    打ち合わせ等面倒だからわざわざ第三者を挟んだり、最低限の情報以外はむしろ邪魔だから
    よこさないでくれっている売れっ子イラストレーターさんもちょくちょくいるぞ

  289. >>274
    ピンハネだよ。ピンハネ率公表してみなよ。きっと目玉が飛び出る数字だぜ

  290. >>292
    それむしろレーター側のポジにいる業者じゃん
    そういう業者は今回みたいな例には当てはまらないでしょ

  291. 発注無視する絵描きとかレアケースすぎるだろ

  292. >>294
    業者とも限らない。俺の場合はラノベの挿絵を依頼したとき、そのへんは俺や編集さんの裁量に任すという話になった

  293. マイマスすげぇー

  294. >>7
    まぁ普通の考えだな
    引きこもりニートクズが子供みたいに無料でみて
    批判したり
    身分底辺の分際で声優批判や脅迫するから消えて欲しい

  295. どっちもどっちだな
    締め切りすぎても良いもの浮かばない降りてこなーいって平気で破る絵師もいりゃあ
    何枚も何パターンもラフ描かせて全ボツだよー、やっと一段階クリアしても細かいリテイクリテイクて追い込んで精神削って書けなくする業者もいる

  296. >>297
    自費出版?
    編集介して仕事ってのはあると思うけど今回の件とは全然違うよ

  297. >>295
    以外にいるんだよこれが
    俺は小説の挿絵を依頼したとき、字コンテでちゃんと指示してた決めごとをイラストレーターさんが守らないから(しかも締切遅れてデッドライン近かったから)文章と矛盾するイラストを掲載して、俺の方が設定ミスしてると思った読者さんから2ちゃんで叩かれる羽目になった

  298. >>301
    いや普通のラノベだ

  299. >>246
    その辺のマネジメント作業もしないといけないのが個人クリエイターの苦悩よな
    正味仕事の半分以上はマネジメント作業に費やされるみたいだし
    結局会計士とかマネージャー雇ったりする人も多い

  300. >>295
    その辺は盛ってると思う
    発注無視は流石にない

  301. >>83
    いやこれアルデヒドは絵描いただけでシナリオ担当は別の人だぞww
    そもそも今この人漫画家だし勘違いしてる奴多すぎぃ!

  302. >>305
    君の人脈は大事にした方がいい
    俺は何度か当たったことがあるぞ

  303. >>307
    マジかー

  304. >>308
    うん。しかもそういうヤツに限って手が遅いから修正できないんだよ
    ほんと泣くぞ、あれは

  305. >>127
    そのくせこの仲介業者がアルデヒドだ!とか勘違いしてるガイジばっかだし本人的に全くメリットないんだよな
    ホントよく描いてくれたよなw

  306. >>307
    その何度かレベルをイラストレーターのデフォにしてる
    この漫画は悪質だな

  307. >>295
    イラストベースとかのリファレンスを提示してなくて
    テキストベースの発注で解釈違いから全然違うの送って来る人は居たな
    まあ大抵海外の孫請けから受け取ったりしてるケースで
    日本語のニュアンスが伝わってなかったりする場合だけど

  308. >>293
    各種交渉を代行するための正当な対価がピンハネ?
    馬鹿はこれだからw

  309. >>311
    具体例だろこれ
    デフォもなにもないんじゃないか?

  310. 告発の告発か、面白いな
    やっぱ底辺の方は相当都合のいいように書いてるんだな

  311. みんなそれぞれバラバラに言いたいこと言ってるな
    玉石混淆で面白いが

  312. 告発が出てくる奴はともかく
    お絵かきしかできない社会不適合者に仕事をさせているからな

    普段は見えない裏側はこんなもんなんじゃね?

  313. >>220
    海外だと漫画家個人に交渉人がつくのが普通だが……
    海外を知らない知恵遅れほど
    「海外では~」とかいうよねw

    お前みたいに♪

  314. 発注と違う絵を上げてくるのは仕事としてダメだろ
    クリエイター気取りなんだろうけどさ

  315. イラストレーターは絵を描く道具だぞ
    なに調子に乗ってんねん
    そのうち機械に取って代わられる可能性もあるのに

  316. >>272
    それが精一杯か知恵遅れ♪
    仲介業者にもなれない無能ゴミ♪

  317. >>267
    ああ

    つまり証拠のひとつも出せない自称「業界人」かw

    クソダサいwwwwwwwwwwwwwwwwww

    雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww

  318. 大抵の仕事は、誰か明確な悪者が居るわけじゃない。
    ちょっとした手抜きや欲張りが重なって、結果的に悲劇になる。
    告発者が自分を被害者として描くのは当然だが、自分の落ち度は隠すw

  319. >>314
    その場合「これはレアケースです」くらい書かないと
    ここですらイラストレーターはみんな発注守らないとか
    本気で勘違いする奴出てるからなあ

  320. >>315
    都合がいいっていうか、末端の人はまるっきり客観的な状況が見えてないから見当違いのクレームを言う人がちょくちょくいる
    (その場合、もちろん仲介・統括担当者やクライアントがそういう情報をちゃんと伝えてないからそうなってしまってるというケースも多い)

  321. >>316
    というより
    イラストレーターを擁護しているやつがアホなだけ
    根拠のない机上の空論を喚き散らしている
    よっぽど仕事できない無能か
    現実をしらないニートなんだろう

  322. ここまでじゃないにしても、この手の暴露は話半分に聞いてるわ
    言っちゃあなんだけどクリエイターって結構な確立でクズだし
    作品とは関係ないからクリエイターの性格なんて気にしないけど
    この手の暴露は真に受けちゃダメよね

  323. >>311
    やられたことをやり返したら悪質?
    うーん馬鹿のいうことは意味不

  324. >>324
    さすがにこの漫画をみて「イラストレーター全員」と勘違いするやつは
    文盲をこえたアスペでしょ……
    病人相手の漫画なんて書く必要ないよ
    無償なんだよこれ

  325. 白ハゲイライラで草
    あんまイライラするとハゲ…もうハゲてたわwwwwwwwwwwwwww

  326. >>324
    そもそもこれ「自分の担当作品でこういういわれのない告発を受けた」という体験談だろ

  327. 最近のソシャゲはほとんどそうだと思うけど、絵師によってイラストのトーンなりタッチがバラバラなの嫌いなんだよね...
    サイゲのグラブルはどうやって管理してんだろうなあれ。
    他作品とのコラボもほとんど違和感ないように合わせてくるし。
    単純に塗りの問題かとも思ったけど、それだけじゃ無理だろうしなぁ。

  328. 艦これ絵師は高待遇

  329. >>326
    わざと汚い罵倒の言葉を誰彼構わず撒き散らしてるから、ただの荒らしだと思うよ

  330. 社会経験の無いクズに縋るしかない搾取野郎がよく言うよw

  331. それも含めての仕事だろ?

  332. まあどっちの立場にも糞みたいな奴はいるだろうね
    ただ雇用する側よりされる側のほうが基本的には弱者で
    日本人は弱者に味方するという道徳的強者になりたがるから

  333. >>337
    相手側に落ち度がないのに納期を大きく遅らせてたら、その時点で論外だと思うけどね

  334. 受託に対しても納期遅れで罰金やら払いませんは違法だからね
    こういうのはラフを何日までにあげたらでいくら、色塗り前までを何日にあげていくらとかやらないとダメ
    まあ、ファクタリングの仕掛けに乗せられるように進行管理してない仲介会社がアホってだけ

  335. >>60
    絵師にはたまにいる

  336. いるよな、こういうヤツ
    「剣持ってないんですけど」→「ラフですから」
    「服装が違うんですけど」→「ラフですから」
    ここで信じると、ラフのまんまのが上がってくる

  337. >>339
    いや正当な報酬は払ってるじゃん
    納期遅れのキャンセルとかは、普通契約に入ってるぞ

  338. こういうクズ絵師がいるから、絵がうまくても実績が少ない絵師は敬遠されるんだよなあ

  339. >>328
    そもそもソシャゲ仕事でこんな目に合いましたって
    白ハゲ漫画って見たことない…

  340. >>332
    金あるし純粋に社内のマンパワーでやってるんじゃないの?
    それが一番安全で確実だしな

    外注なんて社内に経験値が蓄積されないし金も無駄に掛かるしで
    やらずに済むならやらない方が良いに決まってるしな
    グラブルなら有名絵師のネームバリューも糞も無いだろうし

  341. >>343
    うん。どうしてもクライアントがリスクを怖がるから、チャンスを作ってあげられないというのはあるね

  342. この人の他のツイート見るとかなりグラブってるやん

  343. >>338
    別仕事の仲介に振り回されてスケジュールが遅れて
    他所のスケジュールが大変なことになったりするケースもあるからなあ

  344. 納期4wのはずがラフで6wて……完成までどれだけかかるんだ?

  345. 今日も頑張ってふぁてごアンチwwww
    無駄なのにwwww

  346. お前らがいつも角川とかを目の敵にしてるのと同じやなwwwwwwwwwwwwww

  347. これが編集叩き漫画だとほぼ全てのコメが作者擁護になるのにあからさまに変節の流れで草しか生えねえ

  348. >>348
    うん。ひとつ困るのは、クライアント側は往々にして、当初約束の発注時期が遅れても、同じ
    作業期間でできるものと勘違いしてくるんだよな。
    わざわざ他社の仕事を後回しにして作業時間を作ってるから、約束より発注日が遅れると、
    むしろ
    そのしわ寄せで、普通以上に作業時間がかかるんだけど、自分らの仕事を最優先にしないと納得しない。

  349. >>347
    そもそもこれ実話じゃなくて仮定の話と思うが

  350. >>352
    >編集叩き漫画だとほぼ全てのコメが作者擁護になるのに
    やらかんはそっちに誘導したがってるけど、最近はそうでもないぞ

  351. >>352
    二元論馬鹿はお呼びじゃない。巣に帰れ

  352. 管理人、たつきのことですね

  353. たつきみたい

    最近こういうの増えた

  354. 勃起(たつき)でしょ?
    同じだからさっさと裁判しろ

  355. 典型的な社会経験のない底辺イラストレーターが長文書き込んでて笑う

  356. 漫画描いてないで仕事しろ

  357. 確かにたつきを思い出したけど、あれの一番面白いところは、角川叩きするつもりが
    自分の会社であるヤタガラスに対するフレンドリ・ファイアにしかなってないところ。

  358. >こういうの締め切り守れなきゃ違約金取る契約とかにできないの?
    契約書にそれを盛り込めばいい
    口約束、メールのみだから切られるんだろ

  359. >>363
    どうせ踏み倒されるし1キャラあたりの額面が低すぎて訴訟もやってられない
    そんな努力するぐらいなら上手いクリエイター探す努力をした方がマシなんだろ

  360. 下請法すら知らないイラストレーター多いよね
    良くも悪くも

  361. 板挟みになって疲れた中間ちゃんを優しくペロペロしてさしあげたい

  362. イラストレーターが納期を守らないって言うけど、大抵は発注側が納期間際に仕様変更をねじ込んできたり、使用にない部分で文句言ってリテイクを繰り返したりとかが多いからな。
    イラストレーターだけじゃなくて、発注側の人間だってまともな社会人はほとんどおらんぞ。
    無茶な要求をする発注側と交渉してまともな落しどころに落ち着かせるのも仲介業者の仕事なのに、大抵の業者は発注側の言うことをクリエイター側に丸投げするだけだからな。

  363. どんな物事でもそうなんだけど


    「両方の言い分を聞いてみないとわからない」んだよなぁ・・


    お前らみたいな知障のバカが、いっつも片方の言い分だけ聞いて
    鵜呑みにしてるイイ例がこの漫画だよ イラストレーターとか無職のクズと同じだろ

  364. サイゲのは完全教育してるから絵柄バラバラの他のとこやろなぁ

  365. >>367
    長文乙どっちもどっちだろ?そんなもん皆分かってるわ
    お前みたいな意見がでかいから反論としての漫画がこれ

  366. >>352
    漫画無視して個人叩きに走ってる奴はほぼ間違いなく底辺絵師かその信者だろうな

  367. 他所様の仕事は無名イラストレーターの売名するための踏み台ではない
    こいつは自分の絵を世に広められなくてキレてるただの世間知らずな馬鹿

  368. 芸術家気取りのイラストレーターが多いのは事実だから
    大なり小なりこういうトラブルが起こるのは必然だよ
    対策としてはきちんと契約書を交わして
    これが趣味の延長ではなく責任のある仕事だということを
    最初からきっちりと認識させておくことだな

  369. >>369
    DMMやて。なんか納得だわ。

  370. こういう話聞くと出版物の挿絵とかカバーイラスト任されるレーターってやはり人として頭ひとつ飛び越えてるんだなと思うわ

  371. >1枚のイラストで数万円程度やろ
    >この程度金額をケチるなよ

    まともな仕事をしない絵師に金払ってしまうと
    それ以降、そいつや他の絵師がまともな仕事しなくなっても
    払い続けなきゃならんわけだが

  372. >>375
    出版はソシャゲより単価安いんやぞ…

  373. SSR

    よし、おれのやってるゲームじゃなかった

  374. 仲介なんて辞めちまえじゃあ
    お前のギャラはどこから出てんだっつーの

  375. 納期調整も含めて個人でQCが出来ておる人なら直接お声掛けがあるだろうから
    こう云う事例はそもそも発生しにくいだろうな

  376. >>375
    一枚単価ソシャゲ絵師以下やで

  377. >>379
    仲介より上のクライアントやで

  378. >>338
    でも、この漫画みたいに発注側に落ち度が無いなんて、超々々々レアケースだぞ。
    納期間際に仕様変更がきて「では、仕様変更に伴う追加工数の発注と日程の調整をお願いします」って言ったら、「何それ?そんな話聞いた事無い」って言われるのがオチだからな。
    そもそも、まともな社会人がイラストの仲介業者なんてやってると思うか?

  379. ソシャゲバブルも完全に弾けて、もう一部の勝ち組ソシャゲ以外は1枚のイラストにそんなに金掛けてられないんだろうな

  380. しっかり契約で違約金を設定すればいいじゃんというかもしれないけど、
    契約するからには当然イラストレーター側からも色々契約条件を付けてくるわけで
    例えばイラストを実装しなかったり、ゲーム以外にイラストを使ったら逆に違約金を設定されるとか、
    仕様変更したら追加料金が発生するとか、そのキャラに関する絵は別の人は一切描いてはいけないと決めたりとか
    そもそも単価数万~数十万円の仕事だから、違約金100万円ですなんて言ったら、別の人当たってくださいで終わる

  381. これから不景気が加速してクリエイターも自然淘汰されるから
    お子様はいつまでもネットの片隅で泣き叫び続ければいいよ

  382. >>383
    そんな長文描いてる暇があるなら絵の練習しなよwwwww

  383. 外注がなくて開発会社子飼いのアーティストは確かにいい仕事するね
    マギレコの天音姉妹は、蒼樹うめの絵柄に寄せつつかなり可愛くできてたわ
    外注のはウメ成分ない上に落書きみたいなのが多かったが

  384. ラフ代だしてくれるとこはいいとこ

  385. そういえば、魔術士オーフェンで1巻では中世ヨーロッパを元にしたファンタジー世界で主人公はレザーアーマーを着てる設定なのに、イラストでは革ジャン着てて酷いなーと思ってたら、次巻以降内容をイラストに近づけてって最終的には産業革命後の話になってったのは笑ったな。

  386. 誰かと思ったらデヒドくん。もうニコ生やらないのかな

  387. まあソシャゲ流行前のキャラデザイナーなんて目指す奴は
    アホと言われるレベルで仕事の無い分野だったからな
    ソシャゲブームが去った後にどれだけの連中が路頭に迷うのか見当もつかない

  388. >>387
    これが長文wwwww
    ちゃんと漫画以外も読むようにしましょうねーwww

  389. 底辺イラストレーター顔真っ赤で草

  390. >>363
    >>こういうの締め切り守れなきゃ違約金取る契約とかにできないの?
    >契約書にそれを盛り込めばいい
    確か、実害に対する損害賠償以上のものを要求する契約は違法だったはず

  391. >>268
    1枚20万も予算あって、たった1千万ぽっち稼げる絵師すら探せないのか?ww
    どんだけ無能なんだよw

  392. >>319
    発注そのまんまの絵を描くと「トレス」「パクリ」って言われるんだが

  393. >>367
    わかるけど、このケースは文面を読む限りは、イラストレーター側が連絡もプッチしまくって
    いるから、当初の指定をイラストレーター側が守らなかったというだけだろ

  394. ゲーム系内勤と外注どっちもやったワイ
    わかるし正しい。これはマジで真実であり真理

  395. 法的手段も無しに告発とか嘘言甚だしい

  396. 良くも悪くも創作の仲介なんてのが正業として成立する時代なんだな
    大量消費のゴミレベルから抜け出せているのって全体の何%くらいなんかなあ

  397. >>373
    仲介が入ってる場合は普通、契約書はちゃんとあるよ

    でもこういうのやらかすイラストレーターは契約書があってもやらかすよ
    なにひとつ歯止めにならない

  398. >>268
    ちなみに俺は1枚17万の絵師を使って10枚描かせて4千万稼いだぞ
    3千830万の儲けな
    ちゃんと売れるイラストレーターがわかってて人脈のある奴なら、そんぐらいできるんだよ
    お前が無能なだけ
    どうせpixivのランカーに声かけてる程度だろお前
    そんなだから1枚20万も予算があって1千万ぽっちも稼げねーんだよお前は

  399. イラストレーターって一流どころ以外は大抵兼業で普段は普通に会社通ってる奴が多いから、それなりに社会常識持ってる奴が多いぞ。
    むしろ、特殊な業界の中しか知らない仲介業者の人間の方が、おかしな奴は多い。

  400. >>397
    横から、
    そういう事じゃなくて「仕様を守らない絵をあげる」って意味だろ

    戦士で発注して魔法使い書いてくるようなもんや
    引き出しが少ない絵描きにありやすいんや、「こっちの方が描きやすいから無視してみる」ってのは。
    ワイも経験ある

  401. >>404
    仲介業者は基本的に会社だから、やばいやつは基本おらんぞ
    やり取りが新人なら連絡の仕方が微妙だったりするが

  402. >>405
    そこまでのやつなんてお目にかかったことないわ
    嘘末乙

    資料を送ったら資料そのまんまトレスされたことは何度もあるけどよ

  403. よく笑い話で仕様と違う絵送ってきやがったけど、そのほうが良くて結果オーライとかあるからな

  404. >>390
    小説書きの立場から言うと、スケジュール守りつつ矛盾がないようにするには、こっちが
    妥協してイラストに合わせるしかないんだよ
    俺も何回かそういうことやった経験がある
    こっちの意思無関係に絵合わせを求めて来た元冨士見の編集長には怒ったけどね

  405. >>397
    発注書はたいてい文字だぞ

  406. >>407
    横だが、そういうのは俺も何度か経験あるぞ

  407. このコメ欄にも社会性のないクズがちらほら散見されるな

  408. >>406
    両方経験してるけど、仲介業者の方が基本ヤバイぞ

    イラストレーターもそりゃヤバイ奴は多いけど、市場原理が働くから、やばい奴には仕事来なくなって、結局、人格込みで値段相応になる

    でも仲介業者は市場原理が働きにくく、どんなにヤバくても仕事に困らない
    悪名が知れ渡ったら名前を変えればいいだけだからな。名前を変えても絵でバレるイラストレーターとは違って、やりたい放題
    結果、仲介業者には信頼なんてクソくらえ、みたいな頭おかしい奴がわんさかいる

  409. ソシャゲのイラスト担当なんかより
    pixivとかにエロイラスト投稿してパトロンで支援してもらう方がよっぽど金稼げるわ!
    コミケとかで同人誌を2冊新刊頑張って出した方がよっぽど生活費になるわ!

    って知り合いの絵師が打ち上げでめっちゃ愚痴ってたな
    まあどちらも言い分や立場があるんだろうけど

  410. >>410
    イラストの発注するのに文字だけで発注するやつなんて見たことないわ
    どんだけ底辺なんだよw

  411. こういうのを見るとグラブルってすげーんだな
    あれ全部イラストは内製化してるんだろ
    その方が量産しやすいし結果的に安上がりだと思うんだけど
    なんで他の会社も真似しないのか疑問に思う

  412. >>414
    そりゃそうよ
    ソシャゲのイラストは所詮は売名目的
    生活費目的でやる仕事じゃない

  413. イラストレーターと仲介業者湧きすぎw

  414. >>406
    それは甘い
    仲介業者どころか、クライアントのゲーム会社なんかにもおかしなヤツは普通にいる
    一部上場の連結子某社のディレクターが、自分の気に入らないことを言ってきたデザイン会社に
    わざと納期にこぼれる発注をして支払いを遅らせて下請けいじめをしたと上司に怒られている現場を
    見たことがある

  415. >>416
    あれは予算があるからできる
    他の会社は金がないからあんなことできない
    イラストレーターを社員として雇うのは無茶苦茶リスキーなんだよ

  416. >>418
    それな
    ここにいる大半は素人に毛が生えたレベルなんだろうけど

  417. >>411
    どんだけ底辺に声かけてんだよw

  418. >>415
    去年アニメ化して円盤売上が年間ベスト5に入ったソシャゲとか、絵は参考資料だけ(つけなくてもいい)だったけど

  419. >>421
    そりゃ高額のイラストレーターならトラブルなんて滅多に起きませんし
    底辺イラストレーターを安く買い叩こうとするからトラブルが起きるわけで

  420. >>423
    お前がそう思ってるだけだぞそれ

  421. ソシャゲ以前はイラストをお金人変える方法なんて限られてた
    今はかなりのイラストレータがこれで食えてる
    ソシャゲ様様だろ

  422. 普通に働いてる社会人の仲介業者


    無職のイラストレーター(自称)


    社会人の仲介業者のがまともなのは当たり前

  423. >>424
    >そりゃ高額のイラストレーターならトラブルなんて滅多に起きませんし
    甘いよ…甘いにも程がある
    大御所ほどこちらから物申すことができないから、設定ガン無視したイラストあげてくる
    人とかちょくちょくいるんだぞ

  424. >>406
    リテイクの度に言う事が違うとか、追加仕様が入ったのに追加工数は無いとか結構聞くんだが。

  425. >>427
    悪評が知れ渡ったら名前を変えていくらでも詐欺できる仲介業者
    悪評が知れ渡ったら干されて仕事なくなるイラストレーター

    どっちがリスク大きいか明白なんだよなぁ

  426. >>428
    ザクの頭にバルカンが付いてたり、ズゴックの爪の本数が違ったりとかな。

  427. >>425
    いや、向こうが作った発注書用のエクセルに記載手順としてちゃんと書かれてたぞ

  428. すげぇなイラストレーターガイジさんイライラやんけwwwwwwwwwwww

  429. >>428
    それならそのまま使えばいいんだよ
    大御所ならそいつの名前だけで客を呼べるんだから、無理に仕様に合わせる必要がない
    そういう柔軟性に欠けるからお前は仕事ができないんだ
    仕事ってのは、金を儲ける奴ができるが正義なんだ
    儲けることができない奴の考えた設定なんかより、儲けることができるやつの設定の方を優先すべきなのは商売的に当たり前だろ

  430. >>430
    リスクが大きいかとまともかどうかって関係あんの?
    その理屈だとギャンブル中毒者がまともな事になっちゃうけど

  431. >>432
    はいはい
    匿名ではどうとでも言えるよね
    うpしろカス

  432. >>431
    俺はそういうパターンは経験ないけど、ストーリー上色が決まってるのに別の色つけて来た大御所さんはいた

  433. サイゲは他所からイラスト盗作するしなぁ

  434. >>435
    リスクが大きいと、普通はやらない
    リスクが無ければ、やったとしてもおかしくない

    ギャンブル中毒者は単にリスクをリスクとして認識できないだけ

  435. >>434
    既に公開させてる設定と違うんだぞ

  436. >(´・ω・`)ツイッターだと漫画家の告発結構あるじゃん、契約が~って
    >(´・ω・`)編集は頭かかえてるんだろうな・・・・本当に可哀想

    VTuberの中の人漫画拡散して会社叩きに誘導してコメ稼ぎしてたアフィ糞ハゲがなんで他人事やねん草

  437. >>431
    その程度は現場で修正しろや
    アホくさ

  438. >>438
    グラブルだっけ
    シャドバだっけ

    盗用して炎上したの

  439. こんな気概のあるイラスト仲介会社なんて見たことないわ。
    4~5割抜いている癖して、右から左にデータを渡すことくらい
    しか能がない会社しか見たことねーぞ。

  440. 社会性のないイラレさんイライラで草

  441. >>440
    後から設定が変わるなんて良くあること
    つか、趣味でやってるわけじゃねーんだからな、
    商売において重要なのは売れるかどうかであって、矛盾してるかどうかじゃねーんだよアホ
    だからお前は無能なんだ
    売れるなら矛盾しまくってもいいんだよ

  442. >>443
    盗作して実装前に謝罪したのがシャドバ

    盗作疑惑で相手にまぁ別にいいよいってもらったのがグラブル

  443. >>434
    大御所のネームバリューだけで客が呼べると思ってるからお前は仕事ができないんだよ
    どうせ品川区の某社あたりの関係者だろ?

  444. 終わってんなサイゲwww

  445. >>448
    お前よりはるかに稼いでるけどなw

  446. >>439
    社会経験がないからその普通や常識が通用しないって話だぞこれ

  447. >>428
    高額イラストレーターなんて、スケジュール破るわ、
    コミケの小冊子転用を要求するわ、逃亡するわで使い物にならんのは同意。
    第一イラストレーターの名前でガチャ回す連中なんていないし。

  448. >>447
    盗作して後でこっそり差替えたのがモバマス

  449. どっちも架空の設定の漫画だろ、どうでも良いじゃん

  450. >>446
    ソシャゲ覇権のFGOのきのこですら設定が次から次へと矛盾しまくってるしな
    売れてない奴ほど設定の齟齬を気にする

  451. >>447
    なおルーレット実装しただけの シノアリスにグラブルP2がクレーム入れるガイジ対応した模様

  452. このアルデヒドって人は嘘ばっかりで有名な人じゃん

  453. このコメ欄見るとソシャゲの関係者って山ほどいるんやなぁ

    アプリに絵くっつけただけのゲームもどき集金箱なのにようやるで
    やっぱ金稼ぐものが正義なんや!

  454. >>431
    ありそうw

  455. >>452
    わかったw
    おまえ、「言い値」で高額支払っちゃったタイプだろw
    そりゃそうなるわwwマヌケすぎるww
    何年もかけて少しづつ信頼を築いていって、その結果、高額にならなきゃ意味ねーんだよ
    絵よりも「信頼」部分に金を払えって言ってるんであって
    実際に会ったこともない、ネットで声かけただけの相手に何十万も支払っちゃったわけ?バカだねーww

  456. >>455
    共同作業だから、設定の齟齬をスルーしていい立場のヤツと、それをやっちゃいけない立場のヤツがいるんだよ
    みんなが設定無視したら普通に破綻する。それで立ち上がり前に潰れたコンテンツはいくらでもある

  457. オワブルはもうちょい稼いだ金をユーザーに還元してやれ
    ガチャ単価下げるなり確率あげるなりしろ

  458. >>458
    いきなり妄想前提で批判してて草

  459. >>455
    取り出す例がFGOとか、なんちゃって業界人だろ。
    もう少し理屈を考えてこい。

  460. >>437
    芸大なんかで油絵とかを専攻してる人だと、色というのは感情を表すものであって実際にどんな色なのかは関係ないって思ってる人もいるとかいないとか。
    色のトラブルは多そうだね。

  461. >>465
    ソシャゲで設定気にしてる奴なんてそもそもいるか…?
    理屈よりも現実見たほうがいいよお前

  462. >>457
    クスクス

  463. サイゲでいえば虫麻呂とか杏仁豆腐くらいの知名度になれば
    特別扱いになるんじゃないの

  464. >>462
    だからそれを調整しろって言ってんだよ
    そんぐらい柔軟に対応しろよ
    絵なんてどうとでもなるだろ

  465. デレマス・グラブル辺りは安定したクオリティのイラストを保ててる気がする
    その上でデレマスの同人誌でも出しとけばファンを囲えるな

  466. >>451
    社会経験の有無とリスクの有無は関係ない

  467. >>459
    その通りやで
    だから稼げない奴がぶーたら文句垂れてんのは滑稽なんや

  468. ラノベ作家「主人公は巫女だけど王族の血を引いてる伏線で金髪なんやで」
    イラストレーターNanaseaoi「巫女服には黒髪っしょ^^修正~♪」
    ラノベ作家「主人公は黒髪です(白目)」

  469. 稼いだ奴が正義
    金払ってる奴が正義

    稼げない奴は悪
    金払い悪い奴は悪

    これでいいよ。商売なんだから。人格なんて関係ない。どんだけ金が動いたかだ

  470. >>474
    それはラノベ作家が無能
    伏線とか子難しい理屈をこねるんじゃなくて、素直に「金髪+巫女服というギャップがクソ萌えるんじゃああああああ!」つっとけば理解してもらえただろうに

  471. そしてやらおんが拡散させて要らん炎上を引き起こす…と
    お前本当に疫病神だよな

  472. >>460
    ありそうどころの話じゃなくて、実際に映画版ガンダムのポスターで大河原がやらかしてるんだよ。

  473. 仲介もクソやんけ、イラストレーター全般を叩いてる時点でなあ

  474. >>472
    社会経験がないから自分の行動がどう影響してどんなリスクになるのか分からないんだよ
    リスクの有無ではなく、リスクと認識できてない
    さっき言ったギャンブル中毒者みたいなもん

  475. FGOは絵柄バラバラなのどうにかして

  476. 金はいらないからラフは使うなって言えばよかったんじゃないか?

  477. >>474
    ラノベ作家「編集がイラストレーター変えるって言ってます。一緒に抗議しましょう」
    イラストレーターNanaseaoi「お前のラノベ、キャラが多すぎて面倒くさいからやっとれんわ。私の絵で売れただけの底辺作家がでかい口叩くな。」
    ラノベ作家「…(白目)」

    哀しい事件だったね。

  478. 大手ソシャゲならガチで無名の人ってのはいないんじゃないか
    広告も出さないような弱小ソシャゲ(R18含め)だと適当なフリー使う場合もあるだろうけど

  479. 圧倒的に立場の弱い個人のクリエーターに対してこれ以上文句つけるのか…
    ほんと今の日本ってどうやって稼ぐかだけが正義になっててうんざり
    「人は使うもの使われるもの、それに乗って来れない奴はクズ」
    こういう考え方ほんと嫌い、もっとのんびり仕事すること覚えろよ

  480. そりゃクリエイターはSNSでは味方してもらえるかもしれんが、金は払ってもらえんからな
    企業とクリエイターどっちが有利かなんて一目瞭然

  481. FGOみたいに割り切ってパクり全開で行けばいいのにな
    信者が勝手に擁護してくれるし

  482. ソシャゲのイラストバラバラなの広めたのサイゲだろうがニワカ
    バハムート知らんのか?

  483. >>485
    のんびり仕事しやがった結果がスケジュール遅延なんだけど
    その損害払ってくれるの?

  484. >>485
    どうやって稼ぐかが正義でない国を一つでいいからあげてみろよw

  485. 反論漫画の絵柄どっかで見たことあるんだけどなんかエロゲでも描いてたか?

  486. >>480
    専業以外は社会経験が無いイラストレーターなんてほとんどいないだろ。

  487. エロゲー会社に勤めてた時に同じ経験したわ
    キャラ描きの自称先生方は納期を守らないのでしわ寄せは
    彩色や仕上げに影響して自称先生の一人おかげで多くの人々が迷惑を被る

  488. >>492
    反論するならまずはこの記事読んでからにしてくれる?

  489. アニメーターも一緒
    納期も守らず上がりは糞ネットでは大きい声こういうやつほど仕事をいっぱいしてるだとか業界がとよく騒ぐ

  490. こんなんラフ代もらえてる時点でイラストレーター側の意見に違和感持つだろ

  491. イラスト描ける人は小売店に営業に行けばたくさん稼げると思う

  492. 仲介もできるところはできるし、できないところはきついところもある。ただイラストレーターの方は今の時代数が多いから漫画にあるように納期無視とかのできない奴の数は実際多いんじゃない?
    まぁ、まずそれを雇ってる仲介もどうかと思うけど

  493. 絵に課金ってさあwwww

  494. 実際、やらかんの言う通り、ルーズな漫画家に苦労してる編集者は多いんだろうね
    それでも角川は疑いの余地なく、ブラック編集者が多いんだろうけど

  495. 期限は守れよ編集者もだ

  496. テレビ番組のラジコン猿とか納豆はやらせという割に
    ツイッターの告発します・・・漫画をすぐ信じるオタク多すぎ

  497. >>494
    こんなレアケースで全てを語った気になってるの?

  498. 最初の納期に間に合わない時点で切れって話だな
    2週間も待ってあげるなんて相当優しい
    それともこの業界だと当たり前なのかね?

  499. >>44
    クリエイター()側にたつきっていうおぞましいのがいたから今は告発即信じるってのが少なくなってる

  500. この漫画の仲介業者もイラストレーター上がりだろ?
    なら、この仲介業者も社会経験が無いクソって事になるな。
    実際問題、仲介業者でまともな会社に勤めてた経験がある奴っているの?

  501. これも都合よくかかれてる可能性あるから俺は自分にとって利益のあるイラストレーター側を支持するで

  502. >>503
    だから社会経験のないカスというレアケースの記事でしょこれ
    誰がすべてのイラストレーターはこのパターンに当てはまりますとか言ったの?

  503. この手の寓話とか通用しない人種が増えたなぁ…

  504. わし編集してるけど、納期守らないでブッチするのいっぱいおるの分かりみ。
    大御所になると作家から間に合わないから単行本の発売ずらしてwwとか言うのもいる。この辺りは契約結んでないから割とルーズにできるのはあるね。

  505. ところで白ハゲって誰のことですかね?

  506. 外注してる時点でそれ相応のリスクはあるよ

  507. >>508
    レスをたどってくと427になるんだけど、どう見ても一般論として言ってるよね。

  508. DMMにこのアルデヒドって人の絵が供給されてたエロガチャゲーやってたことあるけど、結構被害にあったりしたのかね
    絵は普通にうまかったというか抜けた

  509. グラブルも中の人ちょー愚痴ってたやんw

  510. >>510
    マジかよw

  511. レアケースと言われても
    「可哀想なアテクシ漫画描く奴は都合の良い事しか書かない」って意見には
    賛同しかしないんだが

    こういう漫画を今まで一度も見た事ないっていうならともかく
    白禿なんてネタにされる程度には見かけるものだしな

  512. >>510
    あったなぁ
    大物気取りのカスがイラストあげないせいで本がでなかったこととか

    すっかり落ちぶれたそいつをみたとき
    心の底からざまぁと思ったもんだ
    営業にきたとき、表向きは「ぜひ何かの機会に」と丁重に応対しつつ
    「時代遅れのテメーなんて用無しだよ、そのまま野垂れタヒね」と
    心の中で笑っていて小物ワイ

  513. どんな大手であってもクォリティと外注管理できるデザイナーじゃないと社員になんてしない
    あとはキャラだけなく背景が描ける等オールマイティーにこなせる人、仕事の選り好みをせずどんな案件でも入れる人
    ゲーム制作の全過程からすればデザイン部分なんてほんの一部だからデザイナー職に一年中仕事なんてないしよって毎月給与なんて払えない
    儲かってる儲かってないの問題じゃない

  514. だったら外注なんてしないで自分で描けばいいのにね
    寄生虫のくせに声だけはでかいのな

  515. 大御所とか単価高い人ほど締め切り守らなくなる傾向ですわ。
    全員が全員そうとは言わんけど

  516. 今なんてネット環境充実してんだからさ
    絵師()も勝手に自分で商売すればいいじゃん

  517. カイコが可愛いのしか分からなかったw

  518. 納期を守ってクオリティコントロールが出来て
    1から絵を作れる絵師って実はそんなに多くないからな

  519. >>522
    個人でやりたくても
    交渉や契約を結ぶだけの知識がない人間が縋るのが派遣会社とか仲介会社な訳で
    出来るなら最初からクライアントと直接交渉してるだろうね

  520. >>519
    エロゲ会社は大抵イラスト内製だったと思うんだが。
    それにソシャゲなんかは定期的に新イラストが必要なんだから、内部にデザイナー抱えてても仕事が無い時期なんて無いだろ。

  521. FGOは星だからセーフ

  522. 仲介業者を叩く時点で社会経験皆無か
    酷い仲介業者と関わっちゃったかでどっちにしろ底辺だしなぁ

  523. 個人でやるっていうのはつまり
    会社の人事とか営業とかがやってる仕事を自分でやるって事だからね
    打ち合わせのセッティングとか新しい仕事先の開拓とか全部ね
    知り合いの個人デザイナーは仕事の半分が事務的作業だと言ってたよ
    コミュ障にゃ無理

  524. >>529
    そそ、事務雇えるレベルの大御所になれば発注する方も楽だけど
    そういう人はスケジュール埋まってて押さえられない

  525. 普通に働いてる社会人の仲介業者

    無職のイラストレーター(自称)

    社会人の仲介業者のがまともなのは当たり前です

    文句があるなら就職して会社行って働いてください、社会不適合者なんですか??

  526. やった分の金はもらえてるんなら上等だろ

  527. >>513
    行間や文脈ってものが理解できないようで

  528. ひっでー仲介業者も多いから一方的な擁護発言も世間知らずのニートですわ

  529. 絵上手いと思ったらにーこの人か

  530. 僕こんな酷い扱い受けたの可哀想でしょ!?

    なんて漫画がいくつもある時点で社会経験のないフリーがレアケースとは思えんがな

  531. >>504
    ゲームの場合、イラストレーターが複数いるのが普通だから、仲介業者は原則人事権がなくて
    クライアントが使いたがってるイラストレーターとの交渉と統括だけやってるという場合もあるね

  532. >>504
    ゲームの場合、イラストレーターが複数いるのが普通だから、仲介業者は原則人事権がなくて
    クライアントが使いたがってるイラストレーターとの交渉と統括だけやってるという場合もあるね

  533. クオリティを言い訳にするクリエイターは総じてクズ

  534. >>530
    実は個人事務所を構えてる人って、意外に時間に余裕がある人多いよ
    仲良ければ結構無理なお仕事も引き受けてくれる

  535. これは一部なの!まともな人もいっぱいいるの!

    なんかラブライバーみたいだなw

  536. >>540
    仲良いで無理な仕事受ける人は信用できねーっすw

  537. >>516
    俺は新人賞受賞者で絵はとっくに上がってるのに作家本人のリライトが半年遅れたという話を
    聞いたことあるよ

  538. 納期守れないどころか発注と違うものあげてくるアホは何がしたいん?

  539. >>542
    ごめん。「無理」という言い方が不正確だった
    条件的にこっちが申訳ないと思うような仕事ってこと

  540. >>542
    他の仕事が犠牲になるもんな

  541. >>546
    時間に余裕があるって書いてるのにそのツッコミはおかしい

  542. >>533
    君は他人には見えないものか見える人みたいだね。

  543. 仲の良さで埋まったスケジュールごり押せる大御所は信用できんわな

  544. >>135
    本人が愚痴りたいこと描いてるだけだからな
    ぶっちゃけ立場が違うだけでこいつが叩いてる個人クリエイターと同じことしてるだけ

  545. >>531
    でも、普通の会社で働いている人から見ると、仲介業者なんてクズの巣窟ですよ。

  546. >>551
    どんな関わり方したん?

  547. >>548
    お前は記事も見えないみたいだけどね

  548. >>551
    それよりクズが多いって事でしょ

  549. >>549
    ルサンチマン丸出しで見てる方が恥ずかしいぞ

  550. この国って寄生虫が多すぎなんだよ
    ガタガタ文句言うぐらいなら自分で手動かして絵描けばいいじゃん

  551. >>556
    描いてんだよなぁ

  552. 今回の件がどうかはともかく実際に絵師は社会経験がまともに無い連中が多いのは事実。
    同人感覚で描かれては困るのもわかる。なにしろこちらは会社なのだから。
    仲介業者と聞こえは悪く、楽な仕事に思われるかもしれんけど、ある意味で一番リスクの大きいポジションでもある。
    なにより信用問題になる面倒な立ち位置でもあるからな。

  553. >>558
    ニートのお前が社会経験とか何言ってんのwww

  554. 登場人物全員クズ案件か
    外注で信用もない個人に依頼してる時点でもうね・・・
    安くガチャゲー作りたい奴らが何言っても信用できない

  555. ラフで打ち切るときにちゃんと説明してない
    会社側の対応悪いから告発されてるだけじゃん

  556. クリエイターは納期を軽視しがちだからな

    脚本で岡田マリが人気なのは、納期を守るから制作受けが凄く良いから
    重宝されまくったとか

  557. まあこの話が全て正しいとまでは言わないけど大抵の告発漫画は自分に都合のいいことしか描いてないんだろうなとは思う

  558. この漫画だけ見ると、イラストレーターがクソで仲介業者はまともに見えるけど、
    イラストレーターの報酬と、仲介業者の給料を併記すれば、まるで印象が逆転すると思う

  559. 別に絵師に社会経験は絶対条件じゃない

  560. どっちにしろ一方の意見を全部鵜呑みにしたらあかんってことや

  561. >>562
    まぁマリーみたいな矛盾だらけ伏線放置の荒唐無稽な虚無シナリオなら時間かけなくても書けるだろうしな
    多くのライターはプライドが許さないからそれができないだけで

    島本和彦も言ってたけど、プロには「駄作を作ってしまう勇気」が必要、ってのはほんとその通りやと思うわ
    駄作を作ってしまうことを恐れてたら、納期なんて守れない
    もっとも、島本和彦は「駄作を作る事に慣れてしまったらクリエイターとして終わり」とも言ってたけど

  562. クソハゲホモエイズやら菅!
    悪は滅ぼさなければならない!
    そして貴様は悪だ!後は分かるな?

  563. >>564
    企業の正社員とフリーの収入を何故併記するのか

  564. >>558
    仲介業者は面倒でリスクも大きい分、儲けてるじゃん
    楽な金儲けなんて無いってだけの話よ

  565. 時間かけたら素人でもそれなりの絵が描ける人は多いけど同じ仕事内容を早く仕上げるってのは立派な才能だからな
    お絵かきを公開してる絵師は時々いるけどリクエスト来たら即描き始めて1時間である程度のクオリティまで仕上げちゃうの見るとプロは凄いって思うし

  566. >>569
    給料相応、報酬相応ってだけの話だからだよ

    市場原理が働いてるだけ
    しんどい仕事はその分、給料も良いし、人格に問題があっても務まる仕事はその分、報酬も安い
    楽な仕事なんてない

  567. 仲介業者はイラストレーターに逆ギレされて晒されるリスク込みで高い給料もらってんだから文句言うな
    クライアントだって、そういうリスクを自分で背負い込みたくないから仲介業者雇ってるんであって
    こういうのも仕事のうちだ
    お前らの給料に入ってるんだから文句言うのは筋違い

  568. 実際のところはどうあれこの漫画は上手いなて思った
    これは告発漫画描きにくくなる

  569. アニメ制作会社と同じで絵師の仲介業者も難アリイラストレーターのブラックリスト作って回した方がいいんだろうな

  570. バンダイとかスクエニとか有名どころと仕事した事あったけどちゃんと貰えたし
    マネジメントやってくれるから仲介業者ありがたいよ
    絵描くしか能がないからな俺は

  571. >>573
    高い給料は貰ってなかったが、なんかソースあんの?w

  572. 仲介会社の存在価値がよくわからない
    声優みたいに所属にして会社がレーターを売り込む方式にしたらいい
    納期守らない奴はさっさと切って別のレーターを売り出したり

  573. >>556
    穴埋めに自分で描いたと書いているのも読めない文盲が語る騙るw

  574. >>561
    >ラフで打ち切るときにちゃんと説明してない
    いや納期遅れの問合せは散々されて逃げ回ってるんだから、今更説明もないもないだろ

  575. >>578
    簡単に言うと仕事を取ってきてくれる
    企業も作家を探す手間が省ける
    作家も仕事をくれるので
    わりかし便利

  576. 大手が野良のイラレなんか直接使うわけないからな。大抵仲介に依頼する。
    で、仲介業者はどこぞの馬の骨ともわからん野良のイラレに割り振るのが仕事。

    その過程でスケジュール守らん奴や発注通りの物あげてこない奴なんて適当なとこでポイされて終わりやろ。

  577. こういうやつが増えてくれるとありがたいよなあ
    自分から飛び降りてくれるから

  578. >>572
    じゃあ印象変わらないと思うよ

  579. 「仲介ビジネス」なんて中抜きビジネスを始める事自体がクズだから
    そこを社会全体で潰さないとダメよ
    発想が転売屋と同じだからねこれ

  580. 仲介って漫画家でいう編集者みたいな仕事もしてるんやで
    俺が描いた絵を製品にしてそしてクライアントに納品してくれてる
    仲介ってデザイン事務所みたいなとこだからね
    やらチルノ言うような悪徳詐欺みたいなのはあった事ないぞ

  581. メーカーに気に入られるような絵を描けば相手から指名してくるから
    されないって事は大した事ないか下手やったんやろな

  582. >>580
    納期の何日以内に完成していない場合は契約を解除するって条件にしていないならば、
    途中で中止は出るとこ出たら負ける可能性があるぞ
    この場合は相手がアホなのと納期守れてない愚図なので引いたが
    ネットでグダグダ言われても仕方がない

  583. >>585
    いやそれ大分違うぞ
    確かに糞みたいな会社あるけど、たとえば発注書作ったり進行管理するノウハウ持ってない
    担当者が、大手のメーカーにもよくいる
    そういうところも含めてフォローして、とにかく素材が100%揃うように段取ってくれるのが仲介業者

  584. なんかしぶりんっぽい

  585. 絵師(職人)と企業の仕事に対する概念のズレだよね。
    黙っていると世論はクリエイターの味方するから、
    水掛け論になってもいいから告発した方がいい。
    一番アカンのはダンマリ。『け○のフ○○ズ』はそれて荒れたようなもの。

  586. 徹夜でどうこうしてる奴がこんな反論漫画描いてる暇無いだろうからやっぱ仲介業者が悪いな

  587. 後半わかるわかる
    ある作品が好きな人が集まって同人RPG作ってたんだけど
    全然仕事してくれない人がいて、イベント参加予定だったし、しょうがないからメンバーで分担して作業した。
    「俺だけ仲間はずれ…。鬱に人権はないのか…消えたい…。仲間なんかいない」とかつぶやいてメンバーの悪口言い始めた。
     
    ちなみに全然仕事してくれなかった人は企画者兼シナリオライターです。

  588. >>591
    くそムク﨑擁護する気は一切ないけど
    今となってはたつきにも問題あったと思うわ…

    発言とか冷静に見直してるとやっぱ社会人じゃあないなあと

  589. 原作者とかいうアカ出てきたけどこの絵の作者絡みだとたぶんDMMゲーやろうね

  590. いやこれやらカスが載せてないけどTwitter垢もいっしょに書いてあって最初の漫画も後の漫画も同一作者だぞ
    ただの創作

  591. >>591
    けもフレはむしろダンマリしてなかったから荒れたんじゃあ・・・

  592. クオリティを人質にすんな

  593. 完全にたつき監督にぶっ刺さるよなこれ

  594. 全てたつきに刺さるよなこれ

  595. FGOきも

  596. >でも納期間に合わせて
    >SSRのイラスト描けるやつ
    >仲介会社の人間がぐう有能やん
    >なんで中抜きの尻拭いさせてんのか

    書かなきゃいけないイラスト何枚あると思ってんだ
    作画監督みたいなもんで一人社員に上手いやついたら全体の品質管理に回るのは当たり前

  597. 納期守らない80点と納期守って量産できる60点がいたら60点のほうが重要視されるのはそらそうよ
    納期守ってればその後の修正期間も計算に入れられるからな

  598. 嫌なら仲介会社辞めたら?

  599. 仲介会社って遅延とかそういうリスクとかも含めてコントロールするためのものなんじゃないのかね。
    内情ばらされたくなかったら契約時に書面に盛り込んでおくべきだし、なんだかんだで仲介会社の不手際なのでは?

  600. >>605
    は?こっちは大手のこきゃくだしイラストレーターどもは言いなりになるのが社会の常識だろ。こっちはそれで儲けてるねん。野良犬でも犬らしく飼い主さまの命令を聞くのが正しい犬だろ

  601. >>604
    仲介会社が嫌ならイラストレーターをやめろ
    SNSで引っ掛ければタダでも大手クライアントさまの絵を描きたいバカは幾らでもいるねん。

  602. >>607
    そんな妄想を引き合いに出されても説得力のせの字も無いわ

  603. >大体の人は漫画家に加担して編集を敵にするからね

    その流れを生み出したのはやらおん含むまとめサイトだろうが
    なに無関係みたいなツラしてんだよ

  604. 個人だと勝手にツイートできるからいいよな
    しかも大体が盛るんだよ
    自分の意見が正しいことを伝えるためにさ
    SNSを使って世間を味方につけようとする浅はかな行動に出る前に
    しっかりその会社と話し合いをしろよ

  605. >>610
    話し合いなど無用。イラストレーターなんかSNS上に幾らでも居る。
    黙って仲介会社の出した約束の半額の額で絶対服従しろ
    それが業務命令で社会の常識だ

  606. >>609
    やらおんはアニメオタクの民意だからね。
    民意に逆らう奴は反社会人でブラック企業だからね

  607. 実際SNSの告発は効果絶大だからね。
    やらおんでも数度の記事で拡散された某社のPは心労過労がたたって入院

    今でも後遺症が残って苦しんでるよ。

    そういうリスクを元請けに代わって受けるのが仲介業者だから当然の報いだね

  608. 仲介じゃないが確かに段取り無視期限守らない電話に出ようとしないとか色々なのおったわ

    仕事そこそこ請けてて慣れてる奴はこうなってくるな
    無名だけど上手くて外注初めてですって人は良かった

  609. >>614
    嘘松お前ニート確定な。

  610. 電話に出ないやつにどうやって仕事を依頼するんだよ。メールだけで頼むとかあり得んて
    あほなのか614は。本物社会人なら終わってる

  611. 614は小学生かな?

  612. 発注元が614みたいなニート上がりでそこらの素人にやらせてる業者が多

  613. へぇ、でもさ相手を奇妙なマスコット然とした人物
    自己主張側を女の子にして同情引こうとして印象を操作しようとしてる
    コイツが嘘をついてるのでは無いと誰が証明できるんだ?

  614. またアルデヒドかよ、こいつ毎回攻撃的過ぎて駄目だわ

  615. コストもリスクもかかるって嘘やろ
    安いから使ってんだろ

  616. 絵数枚でいくらでも稼げる時代すごいよなぁ

  617. しょせん絵が上手いだけで経験はないインターネットお絵かきマンでしかないからな
    プロ意識もないのを使うからこうなる
    きちんとした絵師を雇う、その金がもったいないからインターネットお絵かきマンを使うわけで
    金をけちって素人使ったんだからはずれをひくのはしょうがない
    安い金で素人使って納期もクオリティも守るなんて無理だって
    バイトに正社員待遇を求めるようなもんだよ

  618. 契約結んでないならラフの著作権は作家にあるから普通に裁判勝てるぞ
    契約結んでるなら作家の落ち度だろ

  619. >>624
    勝てるわけないだろw
    口頭でもラフまでの契約は成立してる

  620. >>614
    サブライターさんで締め切り近くなると決まって音信不通になる人はいたな
    3回で切ったけど

  621. 漫画家はどんなクズでも可哀想な被害者
    イラストレーターは問答無用で無能のクズ扱いがオタクの総意

  622. レーターアバターの白禿がほのぼの絵柄で同情集めるように
    仲介アバターはかわいい女の子で同情集めるという皮肉で
    しれっとうめぇな

  623. >>628
    残念!契約によって明確な譲渡がなければ著作権は譲渡できないんだよね。
    ラフまでのギャラしか支払われていないので著作権の譲渡どころか契約そのものが成立していない可能性が大。
    ラフまでの作業分+素材の完全引き上げも権利者であるイラストレーター側が出来る。
    どう転んでも仲介業者側に権利はない。

    外部の人間に頼むということは著作権で完全に負けるリスクがあるということを馬鹿は理解していない

  624. せめて満額支払えば著作権の買い取りも主張出来るが、基本的に許諾なく書き換えは不可だし、ラフのみのギャラなら著作権で負けて詰むなこの中間搾取会社は

  625. この手の悪質中間会社はリスクを背負わないなら潰す方が社会正義。

  626. 実際内情聞いたらちょろっと炎上したような案件が
    告発した側の言い分とだいぶ違うパターンよく聞くな
    まるで嘘ってこたないが告発した本人にも隠してた非があるケース特に多い
    訂正しなきゃまずい大炎上でもなきゃ
    企業側はネットごしの水掛け論に乗るわけにもいかんし

  627. 普通なら四週間も遅れたイラストレーターが悪いが、中間搾取会社も勝手に「手出しできない」とか言って条件変えてるよね。それでギャラをラフのみしか支払わないんだから告発されても自己責任としか言えないわー

    せめてクライアントに交渉して条件上げるかギャラを最後の分まで支払えよ。

  628. 仲介業を中間搾取とかいう知恵遅れがいまだにいることに驚きw
    紹介するためのコストがゼロだとでも思ってるんだろうなぁ
    働いたことのないニートだ・か・ら♪

  629. >勝手に「手出しできない」とか言って条件変えてるよね
    レアリティの変更なんてイラストの内容や価格と関係ないじゃんw
    ましてスケジュールが遅れる理由にすらならん
    予め提示された仕事と、それにふさわしいギャランティで納得しているのに
    なんでレアリティが変わったら金を増額なんて話になるんだよ
    知恵遅れのド低脳がw

  630. >>631
    お前みたいなゴミを駆除するほうが先だよなぁw
    そうだろ?w

    害虫w

  631. >>560
    それが精一杯かガイジw

  632. 中間搾取という言葉を覚えたキッズが
    正しい意味もしらずに使いたがってるんだろうなぁ……

  633. >>616
    依頼を受けるまでは平身低頭って感じで
    その後、締切が近づくにつれて人格が豹変して
    最後は逃げ出すなんてやつは多いよ
    働いたことない小学生には理解できない話なんだろうけどさw

  634. >>636
    いや、お前みたいな絵も描けないうんこを便所に流すべきって言ってるよ。
    中間会社なんてなくても誰も困らないじゃん?
    直接やりとりすればいいだけだしただの社会的ガイジ組織

  635. >>635
    口約束でも契約は成立し、破れば賠償請求されるのが社会のルールなんだよねw

  636. こいつはこんなん描いてないで
    摩耶のエロ同人誌また描けよ

  637. 中間搾取会社が焦って書き込んでるのか
    構わんからイラストレーターはどんどん実名で告発しよう
    被害者を増やさないためにw

  638. こんなに頭の悪い奴がまだSNS上にいることが驚き

    告発炎上されて倒産するのが嫌なら自分で描けばいいのに
    どう考えても告発された搾取人の自己責任だな

    はい完全論破

  639. また俺たちやらおん民が社会悪に勝ってしまったのか

    敗北を知りたい

  640. >>644
    どうやっても反論できねえ…。

  641. >どっちもガチャ課金に加担してる悪人じゃん
    課金強制されてるならな
    嫌ならやるなやボケ


    ※644
    論破 ←これ言ってる奴って基本頭悪いよね

  642. 実際はむさいおっさんのくせに可愛い女の子に代弁させている時点で作者はクズ

  643. >>647
    で、キミは反論できるの?
    できなければガイジ確定なんだけど

  644. 納期守らせるのが仕事、確かにそう。でもフリーで絵を描いてる人間は納期遅れて担当者や会社がどうなろうと関係ないし、他に仕事抱えてる可能性もあるし、手の早い遅いもある。言ったらすぐやってくれるロボットじゃないんだよ。昔から漫画家の締切待つ編集者とかアニメの原画上がり待つ進行とかなくならないだろ?
    皆が納期守れるならアニメの作画崩壊もなくなるし、H×Hも毎週連載されるのにな。

  645. >>649
    すみません。 僕がガイジでした。
    反論できないし中間搾取会社も炎上して居られなくなったので回線切って首を括って自殺しますんで許してください。

  646. >>640
    うんこがしゃべってるw

  647. >>644
    自分で描いてるじゃんw

    文盲かよw

    はい雑魚論破w

    ゴミすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  648. 俺らやらおん民はネット最強

    俺らが告発を拡散させて搾取企業や社会悪認定企業は火達磨にして

    社会悪スタッフどもを再起不能にしまくろうぜ。奴らは反撃出来ないからいつも俺ら圧勝だし

  649. 紹介業を中間搾取といい続けている知恵遅れw
    中間搾取の意味を辞書で調べることすらできない知恵遅れ

    知恵遅れw

    知恵遅れw

    知恵遅れw

  650. 自分で仕事をとることすらできない三流絵かきが
    高学歴な紹介業者に嫉妬してて草
    おまけにイラストつきで完全論破されたあとは黙り込んでる腰抜けw
    再反論できないのかよw
    ま・け・い・ぬwwwwwwwwwwwwww

  651. >>654
    他人のラフを下絵に書くのは著作権違反行為。

    はいダウト。報酬は全額+権利侵害分の金を払おうね

  652. >ヤマK2020
    ‏>問題の構造を分かりやすく表現されていますが、本来批判されるべき対象は
    >「仲介料で利益を上げるために実績が浅く単価の安い作家への依頼を許可した仲介業者の経営陣」
    >にあると考えるべきです
    >利益を上げるための経営方針が現場の制作進行を疲弊させる
    >それがこの問題の正体なのではないでしょうか

    こういう馬鹿もいるんだなぁと
    問題の本質はスケジュールを守らず、連絡すらせずに逃げるゴミカスって話だろ

  653. 中間昨秋会社は告発され
    俺たちが燃やして再起不能にする

    それがネットの正義なんだよね。

    再起不能になるまで叩かれるのが嫌なら仲介業者なんて辞めればいいんじゃない?

  654. >>658
    それ全部、元の作者と話あったうえで合意をえているよねw
    はいダウトw

    こいつ雑魚すぎるw
    完全に文盲じゃんw
    はいダウトw
    はいダウトw
    はいダウトw

  655. >>658
    こいつすげーばか

  656. >>659
    ヤマK正論過ぎる

  657. >>660
    「中間昨秋会社」ってなにw
    はいダウト♪
    顔真っ赤にしてファビョってるから推敲することもできないんだねw
    はいダウト♪
    それともニートくんは推敲の意味もしらないかな?w
    何しろ斡旋業と中間搾取の区別もできない知恵遅れだもんねw
    はい人生ダウト♪
    ダ・ウ・ト♪♪♪♪♪

  658. >>663
    ダウトwwwwwwwwwwwwwwwww

  659. >>659
    >>問題の本質はスケジュールを守らず、連絡すらせずに逃げるゴミカスって話だろ

    それが嫌なら最初から自分で描けばいいんじゃ…

  660. >>660
    中間昨秋会社wwwwwwww
    昨www秋wwwww会社

    ばwかwすwぎwるwww

    低学歴ww
    文盲www
    アスペwwwwwwwww

  661. >>662
    はい、反論できなくて逃げた

    お前ガイジ確定なw

  662. >>668
    ダウト♪

  663. 中間昨秋会社かぁ

    たしかに悪そうだなぁ

    頭がw

  664. >>652
    それができないからこういう問題が出てくるんだよ。普通の会社じゃありえないがアニメ漫画業界ではそれが罷り通ってる。
    そこまで言うならあなたが革命起こしてくださいよ。

  665. >>666
    仕事を受けた人間が連絡取らずに逃げたのに
    「それが嫌なら自分でかけ」だ?
    馬鹿のいうことは意味不だな

    宅配業者に荷物持ち逃げされたら
    「それが嫌なら自分で運ベ」っていうようなもんじゃん

  666. >>672
    はぁ?
    スケジュールが遅れそうな時に連絡をするのは
    マンガ業界でもアタリマエのことだぞ?
    革命とか何いってんだよゴミ
    屁理屈もたいがいにしとけ知恵遅れW

    はいダウト♪

  667. >>666
    うるせぇなボケ
    俺はスケジュールを守らず、連絡すらせずに逃げるゴミカス以下のイラストも描けない排泄物うんこ以下の真性うんこ人間だから仕方なく仲介搾取企業やってんだよ!!

    イラストレーターどもは描くのが好きでやってんだけに決まってんだからタダ同然でも黙って描けや!こっちはそれでボロ儲けしたいんじゃボケ!

  668. >>672
    連絡ぐらいフツーにできますけど?
    お前やこのド三流漫画家ができないからって
    他の漫画家・イラストレーガーすべてが社会不適合者だと思うなカス

  669. >>675
    はいはい♪
    そういうなりすましで論点そらそうとしても無駄だから

    だ・う・と♪♪♪♪

  670. 問題になってる仲介業者ってどこなの?

    ヤマKも叩いてるしえんじょう

  671. あれあれ?
    ど三流漫画家がわいてるのかにゃぁ?
    いかにも頭が悪そうだ・け・どw

    なんか出版社の人にも知られちゃったみたいだねw

    いろいろ聞いてるよ~んw

    楽しみだなぁw

  672. >>678
    炎上なんてしてないから大丈夫♪
    むしろ大変なのはゴミカス漫画家のほうだから♪

  673. 仲介業者社員の逆ギレ米が面白過ぎるwwwww

  674. 中間昨秋会社wwwwwwww

    漫画家を擁護しているのがただの知恵遅れだと判明したな

    外にでたことないニートだから正しい日本語すら使いこなせないガイジ……

  675. >>677
    うんこ同士で会話するなよ真性うんこ人間

  676. >>681
    ×仲介業者社員
    ○中間昨秋会社

  677. >>683
    うんこがしゃべったw

  678. あれあれ?
    中間搾取じゃなかったのかな?w
    ついに仲介業者と認めちゃった?w
    辞書ひいて「中間搾取」が間違っていたと気付いちゃった?w
    ちえー、もうちょっと引っ張ってやればよかったかw

  679. >>679
    この漫画描いたのはプロの漫画家なの?
    物凄く頭が悪そうなんだけど

  680. >>678
    うんうん♪
    バカ同士なかよくやりなw

  681. >>687
    >アルデヒド@ニー子はつらいよ商業連載中
    >コミックキューンで『ニー子はつらいよ』月刊連載中!■WEB版はこちら

  682. >>686
    見えない敵と戦う社員さんカッコイイw

  683. >>687
    最初の漫画をかいたのは確かにド低脳の三流漫画家みたいだね

  684. >>690
    ありがとう♪♪♪
    低学歴ニートの中間昨秋ガイジを叩き潰すのは楽しいよん♪

  685. >>689
    ニート経験者っぽいな

    ニート≒web漫画家だからな社会的知識は

  686. >>690
    うんうんw
    妄想と現実の区別ができないおバカちゃんには
    「社員」に見えてしまうんだねw
    早く病院にいきなw
    手遅れだろう・け・ど☆

  687. 漫画家自身が炎上仕掛けて自己擁護のレスをつけてるらしい

  688. >>693
    学歴もなく
    まともな取材力もない三流ほど
    自分の身の回りのことしか題材にできないからねぇ……

  689. >>674
    >>676
    わかんねーやつらだな。連絡して上手くいくならこうはならねーんだよ。話が理解できないなら黙ってろニートどもが

  690. >>695
    出版社としては
    こういう捏造で騒ぎ立てる厄介だと分かったら
    今後の付き合い方は考えるだろうね

  691. 馬鹿が社会派気取って漫画を公開してもヤマK先生に瞬殺論破され自分自身が火だるまになると言う現象らしい

  692. >>697
    上手くいかねーから仕事を中断する方向で対処したって話だろ
    馬鹿かお前
    絵描きが全員こういうクズじゃねーから
    ゴミを切ったところで他に回せば済むんだよカス

    問題のは、そのゴミが事実を捻じ曲げて会社側を叩いていたってことだ

  693. >>699
    はいはい♪
    そういうことにしてさっさと病院いけゴミw

  694. >>699
    そのヤマK先生とやらもアルデヒドの言動が意味不明すぎて戸惑ってるみたいだけど♪

    残念だね♪

  695. 中間昨秋

    三流漫画家を擁護するド低脳ガイジが
    馬脚を現した瞬間であった……

  696. >>697
    一円でも払ったらこっちはクライアント様だ
    クライアント様にできるかぎりのサーヴィスをして従うのがフリーのイラストレーターどものするべきじょうしきだろ。お前みたいな自分第一のクズがいるからいつまで経っても儲からないんだよ俺らは

  697. アルデヒドってのが低能ってのは分かった

  698. >>704
    うわぁ…。マジでこういうの居るんだ

  699. まずはアルデヒドってのがツイ垢消すまでが俺らの目標な。
    垢消したところで更にいろいろ公開

  700. FGOは身内にしか仕事回さないだろw
    逆に言うとユーザーが何を言おうが身内ならどんなヘタでも使う

  701. ホウレンソウができないど三流漫画家が叩かれてるのに
    それに対して「嫌なら自分で描け」が反論になると思ってるあたり
    擁護してるやつは真性の知恵遅れだろうなぁ

    三流漫画家本人・か・も☆

  702. >>707
    >FuckingMonkeyBaby(FMB)
    ‏>例の仲介会社漫画のシナリオ担当です
    >予想以上に拡散されているようで驚いております
    >まずはじめに、あちらの漫画ですがあくまでもフィクションです。

    お前って真性の馬鹿なんだなぁって……
    まとめに釣られるだけの人生って悲しくならない?w

  703. なんで仲介業が出来るかってこういう風に意思疎通って難しいからそこを埋める仕事なんだよ
    コントロール出来てない時点で仲介業として無能でしかないよ
    仕事を出来るようになろうね

  704. 無産や外野が知った風な口を利く大会になってるな

  705. >>711
    そうだなあ
    これがすべて創作だといまだに理解できてない
    知恵遅れのお前が言うと説得力抜群だなw

  706. 仲介業をやったことない猿が
    「僕の考えた完全無欠のちゅーかいぎょう」を語っていて草生える

  707. しっかりコントロールしてるからラフで打ち切るわけだが♪
    連絡着かずに逃げ出す輩をどうしろってんだよ♪

    まぁ

    そういう創作だと理解できずにファビョってる時点で負け犬なんだけどね♪

    とくに>>707みたいな恥さらしはwwwwwwwwww

  708. イラストの斡旋業なんて個人のプロフィールをそこまで詳細に把握してるわけないじゃんw
    そんなことできるのは銀行や大手リクルートくらいだよw
    これだから社会経験のないガイジはw

  709. おやおや?
    中間昨秋ガイジ君が消えた?
    自分が釣られていたことにようやく気づいたのかな?w
    かな?w
    かな?w
    かな?w

  710. 実際はどっちが悪いかなんて本人にしかわからんだろ

  711. >>718
    ……というテーマを訴えた企画なんだよこれ

  712. 釣られた中間昨秋ガイジは逃げたか……
    もうちょっと遊びたかったんだがなw

  713. 発狂していた中間昨秋ガイジぇ……
    やっぱりただの知恵遅れだったか……

  714. >名前:名無しさん投稿日:2019年01月06日

    >よくわからんけど仲介会社の段取りが悪いだけでは?
    >イラストレーターが描いてくれません、じゃなくて描かせろよ
    >それで給料貰ってんだろ舐めてんのかコイツ

    こいつは絶対まともな社会経験ない

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