スタート地点が中間地点じゃない

今度原爆が落ちて来たら凍らせればいいってこと？

トップをねらえ2には
マイナス1兆2000万度の冷凍光線を撃つロボいるけど

氷使いが絶対零度を使うって違和感あるわ
氷使いなんだから水を0度まで下げる程度の能力者じゃけえ
熱を変幻自在にアゲサゲできる能力者の方がしっくりくる

炎使いはマグマに弱い。ワンピースでそれ知ったわ

両方使えるNEEDLESSの第四波動が最強ということか

そんなもん
温度上げる能力と下げる能力でぶつけあって
「上げる勢いの方が優ったから勝ち」とか
「下げるペースの方が速かったから勝ち」とか
そういうのでいいじゃん

氷使いってのは
あくまで氷、つまり水分を凍らせたものを扱う能力だろ

何でも温度を下げられる能力は
それは氷使いじゃないだろ

氷雪系最強という
氷使いな多大なるマイナスイメージをもたらしたワード

両方使えるダイ大のフレイザードが最強でええか？

こういう少年漫画の理屈にケチつけて
頭良いアピールする大人は
本当にしょうもないぞ

氷を使うと氷しか使えないには天地の差があるわけで。
でも絶対零度まで下げれるなら別に氷使わなくて良くね？っていう

そもそも分子の変動で熱が上がったり下がったりしてるだけだぞ
現象的には同質の物であり熱能力者なら両方可能

燃焼しか出来ない奴は気化物質や発火現象を引き起こせるだけに過ぎない
真空を使う能力があったら100％負けるし不燃性の物質に変わる奴にも負ける
ぶっちゃけエースの能力なんて出来の良い火炎放射器レベルの能力でしかないし
強めの風能力者でも居たら相手にもならないだろうね

ちなみに絶対零度（−273.15 ℃）にすることは不可能ですが限りなく近づけることはできます

>>12
ぶっちゃけ少年漫画って昔からそんなもんだろ『この漫画はフィクションです』

ガバガバ設定でも迫力の方が重要だし読む方も解ってるでしょ、幼児以外は

>>15
完全な絶対零度だと物質が崩壊するんだったっけ？

>結局重力使いに勝てんわ

重力は炎の正体の電磁気力に較べたら、くっそ弱い力だぞ
四つの力の中で一番のザコ

-273度に下げれるなら炎の内部、もしくは表面のプラズマの原子振動止めちゃえるって事だから炎じゃ勝てんわな
ただしそれは熱操作能力であって氷能力ではねーだろと

エスデス様とかいう氷属性のラスボス
時を凍らせるって発想好き

>>3
バスターマシンは地球の科学で作られてるとは限らないから問題ない
縮退弾だの元素変換装置だのメタＳＦを組み込んで作ってるからね
頭良い連中が突っ込みを入れても「それがどうした！」で済ませる世界だから成り立つ話
ゲッター線と同じ『ありえない作品内設定』こそが80年代ＳＦの醍醐味だよ

そもそも絶対零度は宇宙の熱的死に近しい状態であって
あらゆる生物、物質が死ぬから本来バトルで乱用していい能力じゃない
使用者も死ぬレベル
炎の対極だと思われがちだけどそういう次元じゃないぜ

漫画バスタードの
主人公ダークシュナイダーの炎系魔法ハーロイン
と
宿敵カル=スの氷魔法テスタメント
の打ち合い
を
元同僚アビゲイル
が解説したのが元ネタな

草

なんだよ高校レベルのバカしかおらんのか？
熱力学第三法則なんて聞いた事も無い低学歴の連中なんだろうね

これは間違い
温度の加速スピードを減速スピードが上回ってればいいだけの話

メドローア定期

そもそも、その目盛りの意味を理解してる人どんだけいるのか。

「借金1万円と貯金1万円で差し引き0」みたいな意味では、
「-273度 + 273度で差し引き0」とはならないんじゃが。

汝、美の祝福賜わらば、我その至宝紫苑の鎖に繋ぎ止めん

ゆでたまごの重いものは速く落下する理論でもあったな
初心者は、ゆで理論をそのまま受け入れる
中級者は、ゆで理論は物理的に間違っていると生兵法でドヤ顔
上級者は、空気抵抗の釣り合いを語りゆでと初心者の正しさを証明する

つまり炎と氷のエネルギーをMixさせた極大消滅呪文メドローアが最強ってことじゃん

ｻﾞｰｻﾞｰﾄﾞ ザーザード ｽｰｸﾛｰﾉ ﾛｰﾉｽｰｸ

最強魔法はEFBだって昔から言われてるから

絶対零度を即死技にしたポケモンはある意味偉い
炎属性もちゃんと即死するしな

氷系の魔法の方が難しいのにメリットが少ないというバスタードという鬼畜漫画

カミュの攻撃は絶対零度じゃないから氷河は生き残った
氷河の攻撃は絶対零度だからカミュは死んだ

放射線で穿けばいいんよ
中性子ビームでも当ててやれ

仮に物理原則が当て嵌まるのが魔法だと仮定すると
高温だろうが低温だろうが発動に難易度の違いは無い
分子を加速させるより固定する方が難しいから凍結魔法の方が困難
は？小学生の論理ですか？

そもそも漫画やアニメで登場するのはツララとか氷塊とか単なる物理攻撃で終わる氷使いが多すぎ

聖闘士星矢は神相手じゃ-273度でも通用しないけどな

氷使いも絶対零度で死ぬだろ
まぁ仮面ライダーには-300度の息をだす怪人もいるし

風使いは大抵パンチラさせる事しか出来ずに退場していく

やめて、分子の運動止めたりとか妄想してた黒歴史思い出させないで

光使いは闇落ちする

たった1属性しか操れない雑魚乙

日番谷冬獅郎は飛影に次ぐ厨二心をくすぐるキャラ

>>3
アレには「はぁ？」ってなったわ。
作品自体は面白かった。

氷使いが究極的には分子の振動を停止させる能力であるとするなら
逆説的に炎使いは分子を振動させる能力でないとフェアじゃない
結論的に能力ぶつけ合ったらなにも起こらない

トップガンにアイスマンってかませがいたな

>>48
同意だわ

そもそも世界観がファンタジーとかの異世界だと
科学の法則そのものが違うんじゃ？

つうか基本どっちも分子運動の制御なわけだからテレキネシスの延長で考えればどっちの能力も使えるのが普通じゃね？

常温から約300℃下げるだけで完全に全ての物の活動を停止させられる「冷やす能力」と
常温から約300℃上げるくらいでは薪を自然発火もさせられない「熱する能力」とでは後者の方が体力(?)使いそうだよねー

セ氏で言うから中途半端に聞こえる、0ケルビンって言えばかっこいいし、能力の理にかなってる

お前らググれよ。-273度は原子が止まる温度で電子は動いてるよ。なのでもぅと低い温度がある。

また5chゲェジが脳内の声と戦ってるのか

やらかす、意味がわかってないだろ

低温に比べて、高温は対処しやすい

能力バトルって結局屁理屈合戦でしかないな

厨二的には絶対零度の先がある設定でええやん
さらに進めると物質の熱エネルギー特性が
反転するとか云々かんぬん

氷輪丸さん…

炎は酸素も奪うから！っていう勢力もいるよな
それだと炎使いにサイヤ人が敵わないってことになる

でも-273度の攻撃と10000000度の攻撃がぶつかったら10000000度の攻撃が勝ちそうだよね！！！

氷と火がぶつかり合うの想像してると勘違い起こすぞ

>>64
　どうせ異能バトルのはなしなんだしそれでいいんじゃねぇの

フェルミ粒子な時点で
結構多くの物は絶対0度でも
エネルギー0にはなり得ないのです
ヘリウムみたいに絶対0度でも
凍らない液体まであるし

炎の上限が何度だろうと冷凍加熱速度の高いほうが勝ちやな

絶対熱と絶対零度。

絶対零度とかどうでもいいけど、本来は

地＜火＜水＜風

やで

速度0のボールに高速のボールをぶつけたらどうなるかって事かいな

ゼットンさんの1兆度で太陽系ごと破壊すれば楽勝よ

取り消せよ今の言葉

風と土が雑魚ぽいのに風は主人公属性感ある

熱膨張って知ってるか

厨ニ対決なら物理法則書き換えでマイナス1垓℃くらいやろうよ

マーベルのファルコンの気持ちがお前らにわかるのか

DTBだと重力使いは噛ませフラグなんだよなぁ

空間にもエネルギー上限はあるよ
高すぎるとブラックホール化してしまう

聖闘士星矢だと神には絶対零度すら効かなかったから氷河は足手まといだよね・・・
絶対零度の数百倍の凍気なら倒せるらしいがトップを狙え2ぐらいしかそんな温度出せんでしょ

太陽ですら、プラズマだのレーザー収束させて核融合起こす4兆度だか数百億超えてる温度に比べたら温いんやろ？
炎が上がってる時点そんな高温じゃないだろ

未だ統一できてない未知の力である「重力」が最強に決まってるだろ
この世界でもっともありふれていてもっとも弱い力こそ究極の力

絶対零度は温度であって氷じゃないじゃん…
絶対零度の氷は普通の氷より丈夫とか利点あんの？
無いなら強いのは氷使いじゃなく温度使いでは？？？

>>81
引力働かない場所で無力やんけ

？？？「一番冷たいのが-273℃？　じゃあ私の氷はそれよりさらに冷たいから-Kね！」

温度がどうとか変にインテリぶってる作品より「わしは火を焼き尽くすマグマじゃ」って謎理論でごり押しする作品の方がその場のノリで納得できるし面白い。やっぱワンピースってよくできてるのぉ

>>40
星矢のは絶対零度の数百倍の「凍気」が神を凍らせるには必要
凍気ってのはもちろん星矢世界の概念だからまた別物

いくら絶対零度に出来る能力があろうが、使い手がお前らレベルの判断能力じゃ負ける
戦いとはそういうもの

おまえらが魔法使いなのはわかったから

熱膨張って知ってるか？

地球上で最も低い温度といえば南極で観測したマイナス93,2度

でも氷使いって主人公になれないよね・・・
マイナス1億度のバスタービームくらいハッタリ利かせろや

草

温度に上限あるんだけどな。
分子の運動は光速を超えられないから。

たぶんマイナス270℃からマイナス273℃に下げる方が
270℃から273℃に上げるよりはるかに高度で難易度が高く消耗が激しい
つまり同じレベルの魔法使い同士で氷と炎の魔法を使えば炎を使った方が勝つ

スパロボ的トンデモ空間ならありえるけど
なろうみたいな人間スケールでそこまでいくのはちょっとね

でもポケモンの炎タイプは弱いじゃん？

大昔だけど
ブラックエンジェルズ で有ったな
5〜6ページぐらいだけど

そういやワンピースって風系おる？

>>98
アニオリだがグランドラインに入るあたりでカマイタチ使いがいた気がする

この話題でバスタードを連想するやつってアラフォーだろｗ

最後の太陽のレスした奴全く理解してないな。-273度にできた時点で太陽の核融合も絶対的に止まるってずっと書かれてるのにな。これを選ぶ管理人も教養なさすぎやろ。

湿度０%にすれば操作する水分子が無くなるって詰み

温度使いを用意して太陽級の高熱も絶対零度も両方使えるようにしたらアカンのか？

雪菜さ〜ん

リアルな世界では金使いが最強なんだよな

俺らが暑いと感じる気温は、宇宙にとっては死ぬほど寒い

風邪のヒューイは超カマセ
山のフドウこそ真の強者

無限に分裂増殖するヘドロ使いの貴様の方がはるかに厄介だろうがクソハゲホモエイズやら菅！
俺の時空間転移能力で宇宙に棄ててやる！

車のブレーキとアクセルの戦いと考えればいい。ブレーキは最大０＝停止まで行けるけどアクセルは(車の性能によるけど）km/hにも上げられる。
だからといってブレーキで車を止められないなんてことない。

一瞬で絶対零度にできるんならそら勝つだろうけどな
一瞬で核融合させて1兆度のエネルギー発生させても勝つだろう
できるかどうかも重要だけど時間が問題だな

>>107
なんの！　炎のシュレンがおるわ！

最近の敗北者じゃけえ勢力クソ寒

一瞬で凍結出来るわけじゃないだろうに無駄な争いすぎる

>>99
なんかフリーザ声のいた気がするわ

熱は無制限ってホンマに？
実は上限あるんじゃないの？

>>115
太陽以上の物を観測しようがないからな

つまりキングゲイナーが最強ってことか！

絶対零度なら絶対熱で対抗すればいい
というか絶対零度の物質があったとしたら、外の熱を吸収して次の瞬間には絶対零度ではなくなってる

冷房vs暖房は、暖房が圧勝するからな　by水曜日のダウンタウン

炎使い、氷使い　＞＞　熱エネルギー
雷使い　＞＞　電気エネルギー
風使い　＞＞　運動エネルギー（分子の圧力）
土使い　＞＞　運動エネルギー（大地内に蓄積した歪みの解放）

よく考えると、魔法って物理の授業をきちんと反映してるんだな

-237度の状態で火使いが勝とうとするのは無理ってだけで
-0度状態でお互いの攻撃がぶつかったら氷使いの勝ち目は0

レムリアインパクトとハイパーボリアゼロドライブは同等に見えるけど
インパクトは触れないと効果が発動しない
ゼロドライブは当たらなくても近ければ凍結させられる

メドローア最強って事よ

絶対零度の物質をぶつける攻撃じゃなくてぶつかると絶対零度になるまで熱を奪われる攻撃だろ

はっ！熱が原子の振動で起こるなら、光の速度の振動が上限じゃね？（小並感）

こういう能力は使用者にも負担かかってほしい

トップを狙え２の３話見れば全て納得

強いかどうかなんて単純に氷系の魔法より炎系の魔法の方が派手で主人公向きだからだろ

絶対零度を維持してる状態って時間停止と同じことだから、その状態を維持されると何もできないし、何も起こらなくなる

これバスタードのネタやろげ

「氷使い」なのに「熱を-273度になるまで奪う能力」なんやね
じゃあなんで「炎使い」なのに「摂氏6000度になるまで熱を上げ続ける能力」ってことにしないんや？

お前ひょっとして・・・氷使いに勝たせたいだけの人やな？ｗ

>>131
炎使い側もそういう能力に決まってるだろ
「だから氷使いが勝つ！」とは誰も言ってない

何なのその被害者意識みたいなの

>>127
理論値マイナス一兆二千万ってなんだよ(困惑

>>131
これ

実際、絶対零度の空間の隣に2000度の溶鉱炉を置くと
絶対零度の空間は隣からエネルギーを受けまくって、一瞬にして温度上がりますｗ

だから熱を奪い切れば氷使いが勝ちで、燃やし尽くせば炎使いが勝ち
コーラを一気飲みできたら俺の勝ちで、吹き出してしまったらコーラの勝ちだ

>>132
いや言いまくってるだろｗ
文字が読めない人か？

はいはい、そげぶそげぶ。

>>137
言いまくってる？
どこの次元に生きてるのお前？

アクセルよりブレーキのほうが強いんやから絶対零度が勝つやろ

土属性のわいはどうしたらいいんですか

>>140
1万キロのスピード出されたらブレーキの方が先に壊れる

氷は地味だからな
ゲームでも大体氷の大きさでしか強さ表現できない

>>102
水ならあるだろ
相手の体の中に。

>>142
サイドブレーキかかってたらそもそも動かないし

>>145
スロットル開けたら普通に動くよ
電子式のは動かないけど

炎自体、熱源が化学エネルギーな以上
どちらにしても温度の上限はある
それ以上出してるのは電気の関係するプラズマ関連か
核系統だけやで

お前らどうせ土属性やろ？

ARMSは窒素を変換させてたな

>>148
陰属性やぞ

炎使いは一兆度でも負けるからな
炎は弱い

マクロ物理学ならそりゃ-273.15 ℃が最下限やけど、熱統計力学では負温度という-273.15 ℃以下の温度も普通に登場するんやけどな

俺もこれバスタードが言い出した話だと思うけど、
作者のさじ加減で「限界のない炎のほうが強い！」って言っても通っちゃうし、
そもそも魔法の存在する世界なんだから-273度以下を出しちゃいけないという
こともない

よく分からんけど氷炎使いのヒロアカの轟最強ってこと？

>>154
バスターマシン

マイナス273度より低くできたらノーベル賞

能力バトルはレスバと同じく屁理屈で相手をやりこめた方が勝ちなので

宇宙にたった1個の原子だけ残して
あとはぜんぶその原子の熱運動エネルギーに
したら、それが温度の上限じゃね？
無制限ではないと思う

>>156
そもそも物理学上の理論値だから
その数値に意味は無いよ

>>157
ならバスターマシン最強やんけ

つららとか雹で攻撃する氷使いって何なん？
最初からナイフとか石ころ使えばいいじゃん

このセリフの元ネタはバスタードなんだから
バスタードの画像貼れよハゲ

バスタードのアビゲイルの発言も
「カルスの絶対零度攻撃を防ぎきれば
もうカルスにはあれ以上の氷魔法は存在しない、
つまりダーシュの勝ち」
という論旨であって
絶対零度を防いだ場合の過程の話だからな

萩原は何処からこの屁理屈を持ち出して来たんだろ？

絶対零度とは
バスタード:分子の結合が崩壊し全てがチリになる温度
星矢:原子が動きを止めて物質が機能を停止する温度
絶対零度すげー！という子供時代の思い出
なおキャトフヴァンディスのバスタースマッシュは−1兆2000万度までさがるもよう
謎の勢力「ﾌｫｯ ﾌｫｯ ﾌｫｯ ﾌｫｯ ﾌｫｯ ﾌｫｯ ﾌｫｴﾊﾞｯ ....
ヘーイヘイヘーイヘイヘーイウォウウォウ ....」

分解・再生のさすおにと減速・凍結のきもうとが最強の劣等生が圧倒的に正しいって事だ

バスタードのは絶対零度を防がれたから氷使いが勝てないって話だろ

>>164
カルの最大奥義(絶対零度)をしのいだから
あれより強い冷気はない、つまりDSの炎の勝ち！
っていうだけなんだよなあ

絶対零度を防げない炎使いは負けるよ

①常温→絶対零度
②常温→10000000度

②の方がエネルギー量が多いじゃん

>>21
そもそもあの世界の宇宙はエーテルで満ちてるって設定なので物理法則そのものが違うしな

>>23
ちげえよ
DSが空気遮断して絶対零度防げるのに対して相手はもう手詰まりだから勝負ついたなっていっただけやろあれ

うるせえバスタースマッシュ食らわすぞ

物質の運動エネルギー止める能力ってことやろ
そのエネルギーを上回るエネルギーで加速させられたら無力やんけ

DSが絶対零度を遮断できなかったら
普通にカルが勝ってたし
炎が強いというわけではない

氷使いって言葉がおかしわな
絶対零度まで下げる能力なら熱を操る能力だし上げ下げ両方いけるやろ

バスタードの話理解してないガイジばっかで草

地球上の全エネルギーを超える熱エネルギーを発生させる魔法使いって何者なんだ…

それ氷使いじゃなくて、温度変化させる能力なんじゃ

>>3
キャトフバンディスか。
あれも理論値マイナス1兆2千万って言ってたから、1兆2千万まで下げれるってことなんだろうか。

温度に上限がないのは結構だけど、上げ過ぎると周りが無事じゃ済まないからな
バトルもので１万度とか２万度とかの炎が普通に出てくるけど、核兵器ですら１万度あるかないかくらいで、それだけで空気の急激な膨張による衝撃波と輻射熱で街がぶっ壊れるレベルな訳で

鬼の目のなんちゃらの氷使いって絶対零度以下にできなかったっけ

バスタードの鎮魂歌編は
魔戦将軍たちの戦いをボル以外ろくにやらず
さっさとラスボスのカルと戦ってしまったのが残念だった
あんなに敵キャラ出したのにほぼモブやん…

>>183
だって萩原がおっぱいしかかきたくなくなってたんだししょうがない

絶対零度の魔法には、カルの魔力量は上乗せされないの？
結局、DSの方が魔力量が上だから、カルの攻撃に耐えられたんだろ？
あの魔戦将軍の解説って意味あったのかね？
意図しないミスリードになってる。

季刊ジャンプとかいう訳解らない掲載誌で、よくぞあの熱量を維持したものだと思う。
あそこで終わっていたら最高のファンタジー漫画になれたのに。

因みに日本ファンタジー漫画の金字塔は『マダラ赤』だから。

「核に電気に重力・磁力」を操る最強戦隊がかつてあった
ジャッカー電撃隊という

無限に上げたらこんどはバトルフィールドが吹っ飛ぶから

絶対零度まで持っていければ勝ち

真の真空とかどうだ。温度を上げることすらできず、物質も存在できない空間だぞ

>>80
陽子1個を数兆度相当にするのは楽よ。その陽子が人にあたっても１度も上げれないけどね・・・

つまり熱無効＆吸収の第四波動最強ってことか

ヒロアカの轟見てると、明らかに炎より氷の方が使い勝手良さそう

炎を絶対零度に持っていけば消えるとか延々言ってるけど逆も同じだよね
アホくさ

絶対零度なんか持ち出すから話がややこしくなるんやで
単純に温度を上げる能力と温度を下げる能力の勝負ってだけやで
要は単位時間辺りにどの程度温度を上げられるか下げられるかってだけの話で
その能力が高い方が勝つ単純な勝負なんやで

そもそも熱に上限がないというのが嘘だろ

バスタードはここらへんがピークだったな
天使とか出てきたあたりからクソつまらなくなった

熱エネルギーは分子の振動。
分子が完全に止まるのが絶対零度と呼ばれる-273度。
一方、俺は時を止めた。（勿論分子も振動していない）

こんな話をよく一生懸命書けるな

キディ・ガーランドでは凍結のその先が空間閉鎖と時間停止だったな

敵を氷漬けにできれば勝ち

キグナスの氷河は特に炎使いとは戦わなかった気がする

トップをねらえ２のあれは物理法則書き換え能力を前提にしてるから別に破綻してない
１に出てきたエルトリウムも艦隊周囲の物理法則を書き換えて推進力を直接生み出す設定（だからスラスターがない）

某ウルトラトンチキ「絶対零度で炎も消える？ならその物理法則ごと粉砕すればいい」

雨に負ける大佐
マグマの下位互換のエース

幻　魔　大　戦

絶対零度だと物理的な均衡とれないので

分子崩壊どころか
残った重力でとんでもない核融合発生、
ブラックホール化して地球ぐらい跡形もなくなる

炎使いとか氷使いとかやっとる場合じゃないわ(笑)

バスタードdisってんのかと思ったら違うのか？

>>197
同意する
破壊神は実は天使でした〜とか
小賢しい設定返しせずに
普通に破壊神の大群と戦うだけで良かった

聖書の引用にこだわり過ぎて
話が全然進まなくなっちまったし

まーたアニメや漫画の設定に現実的じゃない！！みたいにツッコミ入れてるアスぺの話題か

二次と現実をごっちゃに考えてるようなガイジはアニメや漫画観るなと何度言えば解るの？

同時に炎の波動と氷の波動を打ち合ったら炎のほうが勝つ

無限ではない定期

アインクラッド流の足元にも及ばないクソ雑魚魔法なんてどうでもいいですねえ

>>209
ルーシェの名前とかで
天使と悪魔の裏設定は元からあったのかも知れないけど
聖書のモチーフくらいにとどめておいて欲しかった

破壊神は旧世界の科学文明が作った生物兵器で良かったのに

炎の上限が無限なら氷の上限も無限から―２７３までだろ

>>213
ただの猟師に負けた人が何か言ってる

時間魔法が使える人最強

地球外の生命体から見れば、
人類や地球の生命体は、極低温の過酷な環境で生きている、珍生物にみえるんだろうな。

原子だって光速より早く動けないのだから
高温だって限界がある

アカシックレコード使いが最強で間違いない

バスタードは、
・ダーク・シュナイダーが絶対零度に耐えた。
・カルにはこれ以上の攻撃はないから、ダーク・シュナイダーを倒せない。
・一方、炎の温度の上限は無限大。
・ダーク・シュナイダーは更に強い攻撃が可能。（つーか、ナメプしてた。）
・ギリギリで耐えたカルは負け確。
って論法だぞ。

あんま炎使い煽ってると、お前らの家に放火されるぞ

力が拮抗してれば元の温度
どちらかが勝っていれば冷えたり暖かくなったり
能力の強弱じゃなくて能力者の強弱次第よ

>>219
光速は俺らには遅すぎる

バスタードはちゃんと描き続けてくれればなあ

-273度を加算するんじゃなくて
0度を乗算するんだから負ける

>219で言われてしまったんで別な話をすると
何もないところから宇宙が生まれたとすると、-273度から高温状態へ持ってゆくのは割と簡単なわけだ。一方、宇宙を絶対0度まで冷やすには相当時間がかかる

炎は派手だけどニードレスのお姉ちゃんみたいな熱を操る電子レンジ攻撃の方が怖ぇーわ

>>143
吹雪の剣とか最強なんだけど、ドラクエとかゲームやったことない人？

>>227
物理学の『無』は「何もない」じゃなくて「揺らぎがある」状態だぞ

>>170
絶対零度を作り出すためには無限大のエネルギーが必要なんですがｗｗｗ
こういう算数でしかモノを考えられない小学生が温度が無限に上がるから最強とかほざくんだよな

火：火力バカ、知能戦で負ける
水：回復担当、たまにウォーターカッターとか東京アンダーグラウンドみたいなヤバい系がいる
風：能力は低いが応用性で何とかするタイプ
土：硬さが特徴だがクロコダインさん系の相手の火力を示すやられ役になりがち
氷：本当は熱操作能力なので火の上位互換だったりする

熱が上がるより冷ます力が強ければ氷使いが勝つだろ　炎使いだけ動けるっていうパターンすか？？

ははははは　　しょんぜん雑魚の考えだな

俺の属性は　　　＜＜＜＜　　闇　　＞＞＞＞　　だ！！　　ﾄﾞｰﾝ

てか氷使いって氷をだすために圧縮してるんでしょ？
突き詰めていけばあれは氷使いというより重力使いじゃないの

ファイヤーブリザードで全て解決

フレイザード将軍を見習え

でも、固体の方が色々使いやすそうだが
直接ぶつけあったら負けるにしても
逃げるとか、作るとかは氷の方が勝ちそう

ダークシュナイダーさんおっすおっす！

プラズマは壁の性質が出来るけど、絶対零度はその壁を貫通出来るのだろうか

相手が能力出す前にやっちまえばいいんだろぉ！？

>>227
時間はかかっても着実に冷えている

熱エネルギーを増やすのが炎魔法、減らすのが氷魔法かな。より正確には加熱、加速魔法と、冷却、減速魔法だね。
こう設定すれば魔法の使い方にも応用が利くよ。ちなみに絶対零度でもヘリウムは凍らないし、原子は動かなくなっても電子は動いてる。
「氷」魔法を再構築すると、液体を固体に「相転移」させる魔法ともいえる。転じて、気体、プラズマを固体にする魔法にもなる。炎は可燃性の気体が酸素と反応してプラズマ化して炎になる現象なので、この気体を魔法で固体化すれば炎は存在できなくなるよね。同様に
「風」も固体化してしまえば「風の氷」ができあがる。
こんな感じでなろうにでも書いてみたらどうだい、管理人。魔法使いキャラはここのコメ欄の住人にすれば完璧で面倒くさいキャラをいくつも量産できるし

スコーピオンもサブゼロも両方格好いいから仲良くしようや

デモンベインで『無限熱量 対 負の無限熱量』とかやってたから
絶対零度能力が超強い創作物はこのノリだと納得してる

>>222
くまぇり「お前の家に行くわ」

で？
ゼットンさんの前でも同じこと言えんの？

ファンタジーの世界に物理理論を持ち込んでも何もロマンないやろ。あんまり知らんけど、昔の間違った考え方、五大元素とか持ち出した方が夢があるんちゃう。
まあ、俺も理系やったから気体分子運動論の事とかつい考えてしまうけど。

アニメには－１兆２千万℃なんて温度があるのに何を情けないこと言ってるんだよ！

>>247
それはやり過ぎやと思うけど。

メラとヒャドをあわせたメドローアを使えるポップが最強

冷気使いと
氷使いじゃ
意味合いが変わってくるな

風属性が便利屋すぎて困る

氷系魔法ってアニメでもゲームでも大抵物理攻撃としてしか使われてないなのがなぁ・・・
同じく大抵炎魔法の方が威力高いし・・・
絶対零度（ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄｾﾞﾛ）みたいな魔法はデスのように耐性無いやつには一撃死にでもしないと強いイメージにならないな

棒お兄様のキモウトさんみたいに振動を減衰させる能力なら強いで

能力の原理が超自然的なものである設定の作品が殆どだろうし
それで発現した能力が物理法則に従わないといけない理由は無いよなあ

そもそもだな、０度というのは水が氷になる温度を基準にしよう、と人間が勝手に決めた目安でしかないのになぜその０度を基準に能力の強弱を決めようというのか。
じゃあ例えば一億度を基準に０度としている文化があるなら一億度温度を下げれる氷使いすげぇとなるのか、アホか。
因みに炎は温度が上がり過ぎるとプラズマ化するので炎使いがその状態を操作できるかどうかはわからんぞ。

>>めっちゃ早口で言ってそう

負け犬の棄て科白

冬の寒いのは我慢できるけど夏の暑さはム～リ～

ポケモンで言えば、キューレムの絶対零度に
レシラムのファイアフレームで挑むもの

（元が何度だろうと）絶対零度にする能力
なのか、
元の温度からx度下げる能力なのかで話かわるよなこれ

記事内の1番上のコメントが的を得てると思うけど、温度をどれだけ下げれるか上げれるかの戦いになるから、結局は魔力量？？勝負になるんじゃない。絶対0度にならなくても4Kぐらいなら十分殺傷力あるだろうし。

ラギュ・オ・ラギュラ「1兆度と－1兆度が使えます！」

優勝

絶対零度にする能力じゃない限り、相手が炎使いだと結局馬力勝負だよね

>>166
なっとくした

元ネタはバスタードなんだがこれ勘違いしてる奴多いな。テスタメントとハローイーンの撃ち合いで両者は攻撃防ぎきったが、
カルの最大魔法は絶対零度のテスタメント、これをダーク・シュナイダーは防ぎきったから、氷系のカルにこれ以上の威力の魔法は無い、
対してダーク・シュナイダーはハローイーンの上の火力を持つ魔法が複数あるから炎使いのダークシュナイダーに勝てないって話なのに。

空想科学読本の出番かな？

原子の振動を完全に止める系の凍結が無敵
時間止めてるようなもんだから

どんな高温でも氷点下にできる能力と氷点下から無限に温度を上げられる能力の戦い
結局は矛盾問題でしかないよね

原子加速で知覚不能速度で攻撃とかやりだすのが一流の炎使いだぞ

フィクションの世界に現実の物理法則あてはめてドヤるのってどうなんだ・・・

炎も氷も使える上位互換が出たらこいつら雑魚だよねｗ

もし火のほうが優勢なら宇宙空間は高温の状態のはず

「めっちゃ早口で言ってそう」
とかいう、理論に対して何も言い返せませんと敗北宣言する言葉ｗ
バカを露呈してるだけということに気がつけよ

「めっちゃ早口で言ってそう」という、理論に対して何も言い返せませんあなたが正しいです
という敗北宣言を認める言葉

氷カス「-273℃！」ｺﾂﾝｺﾂﾝ
炎使い「はぁ…w」太陽ﾄﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ

いや、太陽が気体から個体に変わって凍りつくから、
バカすぎるだろこいつｗｗｗｗｗｗｗ
こんなスレに居ながら絶対零度の意味微塵も分かってないし

>>101
最後のキッズのバカレスに対して、フルボッコに言い返してるレスが
あるんだけどね、なんでそれをまとめないのやら、管理人も本当に教養が無いｗ

＞マイナス273度で1000度に勝てるの？

分子の運動が完全停止する温度が-273というレスがあるのに、
こういうおバカコメント出来る奴ってとんでもないなｗ

＞でも−273度までしか下げられないよね？

-273度というのは文字通りの温度でなく、熱運動が０になって停止して、
熱エネルギー量が「無の状態」の事を言う
「無い」より下げられないよねと主張するのは、全くもって意味不明なことだと自覚しとけ

絶対零度には無限熱量をぶつけんだよ
当たり前の話しだろ？
なぜ氷が極めのレベルなのに火は中間レベルの話しなんだ
どっちも最強ぶつけようぜ？

バスタード理論信じててすまん

ここ最初反映されないから連投してしまう

実際には絶対零度と対になる高熱側の限度もある
宇宙の全エネルギーを低温側に寄せたのが絶対零度
高温側に寄せると同様に限度が決まる、高温と低温は対なんだよね

-273.15℃の完全な"0の状態"に相対するのは"∞"
”絶対零度の冷気”と”全てを溶かす無限の温度”は解釈によって答えが変わるがまあ同格
無制御の絶対零度を放り出すと太陽系がどうなるか未知数

止まる以上の停止状態ってなんやねん
あるわけないやろ

(´・ω・｀)風とか闇系はつおい
闇は基本属性には入らんし、風なんてクソマイナー属性どう考えても
氷や火より雑魚です

これ元スレ、ID:L0DsSc5Y0やID:7KJAlhJMpとかのイキったバカが
スレ主を論破できずボコられて見事に短いテンプレ幼児の悪態だけ付いて
逃走してるのが笑える

ゼットンとか一兆度とかバカ丸出しの設定
もしそんなのをやったら、地球ごと自分自身も焼かれて自滅するから

風属性ってなんか必殺技あるか？土よりも弱い気が

バスタードのせいとか言うやつおるが
ダークシュナイダーは、カルスのほぼ絶対零度の呪文防げて
カルスは、ダークシュナイダーの超熱量の呪文を防げないってだけの話だぞ
絶対零度は超高温に勝てないとは一言も言ってない

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いちいち温度操作(下)何て書かんやろ
属性ってのはそれを使うとどうなるかだろ？
温度を上げると火がおこるだから火属性､逆に温度を下げると氷ができるだから氷属性

そもそも両方合わせて温度操作系が最強では

物理学的には温度上げるのは簡単だけど下げるのはめちゃくちゃ難しいからな
科学の力で人間が物質の温度を下げるにはヒートポンプとかを使って外部に熱を取り出すしかない
フィクションの冷気使いも同じ原理だとすれば、熱エネルギーがマイナスになってるわけじゃなく総和はゼロのまま整理してるだけだから、冷気属性は熱も使えると言って良い

絶対零度が-273℃なのは人間に身近な水が凍る温度を0℃と定めたのがセルシウス度だから
もしこの世がめちゃくちゃ暑い世界で常温が10万℃だったら絶対零度は-10万273℃になってる

コメントみてたら何人か勘違いしているようだけど
宇宙専攻してた自分から一つだけ言えるのは熱的死＝絶対零度ではない
エネルギー保存則があるから全宇宙のエネルギー量が0になるなんてことはない
熱的死はエネルギーが全宇宙で均質になってエネルギー移動が起きなくなり、全てのマクロな現象が停止した状態
宇宙の温度が下がり続けてるってのは宇宙が膨張してエネルギー密度が低下しているからで熱的死とは関係ない別の事象です

ドラクエのヒャド系って単体・グループ・全体とバリエーションに富んでるよな
ヒャダインはクビにしないで残しておいて欲しかったな

そもそも一瞬で絶対零度にはできないから数千℃の炎に負ける

炎も一瞬で数万℃に出来るから炎が強い

バスタードのせいって言うやつが一番頭悪いな。

絶対零度の空気と1000℃の熱を持った空気を同じ体積ずつ混ぜたら1000℃の熱を持った空気が勝つと思うが？

>>48

マジそれなそもそも一瞬で温度を下げることは出来ないし範囲外から燃やすだけで勝てる