【ドラゴンボールハラスメント】「『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果」という記事が話題に!

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名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ドラハラなんてものが出てきたのか

こんにちは、アシスタントエディターの栄藤八です。他社オウンドメディアの記事コンテンツ制作代行を行う「外部メディアコンテンツ制作チーム」で見習いとして働いています。

突然ですが、みなさんは『ドラゴンボール』という作品をご存知でしょうか。「週刊少年ジャンプ」にて1984年から約10年にわたって連載された長編漫画です。1985年からは単行本も発売され、テレビアニメ化までされている、いわゆる大ヒット作品です。

1992年に生まれた私は、これまでドラゴンボールを読むことなく生きてきました。もちろん作品の存在自体は知っていましたし、アニメの主題歌もどこかで聞いたことはありました。しかし、私にとってのドラゴンボールとは「昔流行った漫画」でしかなかったのです。

そんな私が、今更ドラゴンボールを全巻読むことになったのは、ある出来事がきっかけでした……。

■ドラゴンボールハラスメント

先日、先輩方と話しているときに、ひょんなことからドラゴンボールの話題になりました。

私がドラゴンボールを読んだことがないということを知ると、先輩は「コンテンツ制作に携わる人間として、ドラゴンボールを読んだことがないなんてありえない!」と言ってきたのです。

まあ、わからなくもありません。漫画コンテンツの大ヒット作品であるドラゴンボールを読んで勉強することは、確かに重要なことでしょう。

しかし、20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。いや、そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか……。

いずれにしても、ドラゴンボールを読んでいないことを背景に、精神的な苦痛を与えられている以上、これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。

こうなったら、全巻読んで反論のひとつでもしてやろう、そしてついでに世にはびこるドラハラを滅却してやろう。そんな訳で、決して先輩に言われたからではなく、自分の意思によってドラゴンボールを全巻読むことにしました。

長いの全文
https://liginc.co.jp/429028


今の若いクリエイターにはDBの凄さも分からない奴いるのか…やべーな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
世界一過大評価されてる漫画だからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
まあ売れてるから凄いのであって凄いから売れてる訳じゃないしな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
読み始める前からアンチやんけ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ムカつく先輩に反論したるわ!って動機で見てもそらつまらんだろとしか思えないな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
態度にもよるんだよな
「観てないので分からないですごめんなさい」より「むしろ観てない方が普通では?」が透けて見える場合イラッと来る的な

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
単純に
出た当時では新しい作風だな!面白い!で売れた作品もそれに影響を受けたり追従したりパクったりする物が増える内に
新鋭性は薄れ
後者に先に触れた者からはよくある作品の1つにすぎなくなる
って事では

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ワンピハラとかもあるのかなぁ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
記事冒頭だけ読んでみたらあんまり気分のいいものじゃないなって思ってやめたから違うかもしれないけど
いい加減鬱陶しいから消化するかって感じではなから楽しむ気ゼロで読んだんじゃ…?って思ってしまう

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
先輩に反論するために読むってのがもういっそ読まなくていいよってくらい後ろ向きすぎる
こんなことになった原因は先輩なんだけども

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
残念ながら現役世代以外にも現在進行形でファン増えてる作品だからな
こいつのケチのつけ方はおかしい

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
めずらしく正論だなこいつ

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名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ドラゴンボールはハリポタやワンピースと違って世界観が貧弱って言ってる時点で
もうそのあと捏ねてる屁理屈が話にならない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
読んだけど面白くなかったですよって言うくらいなら読まないほうがよくないか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
よっぽど先輩の進め方がうざかったんだろうなってのは想像できるけどね…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ドラハラがまず原因だからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
難しいこと考えずにアクションすげーする漫画じゃないの…?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
87生まれの俺がDBどっぷりなのにたかが5年のズレぐらいで触れたこともないってちょっと意味わかんない
こいつの幼少時代でもGTまだ放送してたし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ワンピなんてドラゴンボールの倍以上あるから
見たことない俺には見る気すら起こらないわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ハラスメントの定義に当てはまりもしないのに
自分にとって不愉快な行為にハラスメントってつけて
倫理的に誤った行為だと世間に喧伝する行為ってなんか適当に名称つけてマスコミ総出で袋叩きにして欲しい

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ワンピの方が設定凝ってるから
世界観はワンピの方が良いと言う人がいるのはちょっと分かる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
すげー不愉快な文章だなこれ
普通にディスってるわけじゃないのが余計タチ悪いというか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
漫画を描くならワンピースを読んで来ましょうねって編集に言われる感じ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
最近の若いやつはくだらないもの有難がってんなってのの反対で
おっさんってこんな目のデカい気持ち悪い絵でシコってたの的言動と同種のものだな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
まず未だにドラゴンボールよりアクションがうまい漫画がない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
人気作品である理由とか割とちゃんと分析してるな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
DB世代だけど肉は全然わかんなかったりして苦労したから言いたいことはわかるよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ドラゴンボールを現実に近い世界観とか言ってる時点で何かがおかしい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
そりゃ人気作品だろうと合う合わないは当然あるだろうが
わざわざ声を大にして言うことでもあるめえ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ドラゴンボールはリアルタイム世代とリバイバル以降の世代に挟まれてる20代くらいが一番谷間の世代だな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
DBでこんな文句言ってるなら北斗の拳の行き当りばったりな展開見たら気絶しそうだな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
なんちゃらハラスメントって繊細ヤクザの大発明だな
早く滅びろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
書いた人の性格のアレそうな感じが強すぎて
この発端のウザい先輩の行動も盛られてんじゃって気になってくる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月16日
 
ドラゴンボール読んで面白いと思えない感性を持ってる人が制作に携わっちゃいけないと思う
 
 
 


 
(´・ω・`)まぁ国民的漫画のワンピースをつまらん!何が面白いの?っていう人も多いからな
(´・ω・`)DBも合わないつまらんっていう人がいてもおかしくはない・・・
(´・ω・`)ただクリエイターがDB面白くないっていうのはどうなのかなぁって・・・
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:16:56返信する
    加藤純一最強!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:17:37返信する
    これはさすヒラコー

    その通り
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:17:54返信する
    行き当たりばったりの話ほど、読者は求めてんだよ
    なろうとかまさにそれ。全部行き当たりばったりで、読者のコメ欄参考にしてるせいで、コロコロ世界観崩壊してご都合展開連発するけど、それがまさに、アンケで話変えてたドラゴンボールと同じ仕組みだから
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:17:55返信する
    うんこ漏れそう
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:18:03返信する
    クリエイティブな仕事してるからこそドラゴンボールの欠点をわかるのでは?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:19:06返信する
    30年まったよねこういう言葉がでてくるのをドラハラいいね流行らせよう。ドラゴンボール、鳥山信者の厚かましさはほんと異常だぞ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:19:18返信する
    >20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。

    過去のデータを収拾しておくことはどんな業界においても常識だと思うが……
    ファッションだって過去の歴史や流行り廃りを知らないなんてありえないし
    自動車は食器具のデザインにしてもそう
    とくに人気作といわれてるものに触れておかないなんて不勉強といわれて当然じゃね?
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:19:54返信する
    DB読破できてよかったじゃん
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:20:11返信する
    ドラゴンボールから学ぶことは、一切の作家性を排除して、センスと技術のみで描かれた作品ほど、世間では受けるってことだな
    普通の漫画なら「ドラゴンボールで人を生き返らせるのは、いいことなのだろうか?」とかの葛藤やり出すのを、「でえじょぶだ。ドラゴンボール生き返れる」と、単なる便利アイテムにまでしてしまったのが、鳥山のすごさでありマシリトのすごだ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:20:39返信する
    あのさぁ漫画なんて所詮趣味の範疇だよ?それを宗教の経典のように扱ってるDB信者の如何に気色悪いことか
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:21:18返信する
    つまんないけどワンピよりは読みやすい
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:21:40返信する
    子供のころのW君とT君がこういうやつやったなぁほんとうざかった
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:22:25返信する
    10年前ぐらいなら、「お前手塚治虫を一冊も読んでないくせに漫画編集名乗ってるのか?」みたいなパワハラもあったのかな
    今じゃ、手塚治虫読んでない漫画編集なんてゴロゴロいそう
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:22:33返信する
    Dr.スランプ同様、最初はギャグ漫画でやるつもりだったんじゃないかな。
    でも、すぐバトル漫画にされちゃう。
    それで人気出ちゃったから、ジャンプは毎回そればっかし。
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:22:37返信する
    実際当時だから面白かった(すごかった)って作品はいっぱいあるからな
    AKIRAとか2001年宇宙の旅とかが典型
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:22:44返信する
    先輩はこいつに何も教えなくていいよ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:22:48返信する
    パラダイスヘイブンしてる作家の漫画なんてだれが読むか
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:23:00返信する
    平野の言う通りですやん
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:23:12返信する
    外人もドラゴンボールのプロットの穴は
    世界中のゴルフコースを集めても足りないってジョークを言ってたよ当時から
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:23:24返信する
    絵柄は古いけど今の連載作品より遥かに面白いんだよなぁ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:23:28返信する
    この作品はアニメの影響の方が大きいかなと思う
    リアルで体験してないとなかなかのめりこめないだろう
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:24:13返信する
    よくある絵ってまじで言ってんのかよ
    未だ当時の鳥山越える画力持った漫画家すら現れないのに
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:25:02返信する
    全部読むのめんどいから読まなかったけどさ、「先輩に反論するために全巻読了した結果」ってタイトルにするなら結果どうなったかを端的にまとめて記事にしろよ
    なにが長いので全文リンク先ペター だよ

    なんのためのまとめサイトだよハゲ

    まとめろよ無能かクソこの
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:25:04返信する
    鳥山信者さん激おこで草
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:25:09返信する
    ファミコンのドラクエはさすがに見た目からして古典扱いしていいとおもうけど、クロノトリガーとドラゴンボールあたりは何時の時代も通じそうな普遍的なビジュアルとストーリーだとおもうんだけどなぁ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:25:21返信する
    睨み合いで20分経過するアニメって印象が残ってる
    しかし結果としては世界的な傑作なんだからしゃーない
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:25:21返信する
    >>20
    それな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:25:59返信する
    ポッピンQとかいう爆死映画を思い出す

    監督がスタッフに、AKBのライブとけいおんを見せた結果
    AKBにはハマったがけいおんは理解されなかったって話
    ヒット作のヒットした所以を感じ取れない作り手じゃ爆死するわな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:26:37返信する
    ぶっちゃけZ期以降のはどうでもいいな
    鳥山メカがバンバン出る初期のがおもろい
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:01返信する
    こんなに読んでてワクワクする
    漫画は今はもうないからな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:05返信する
    ドラえもん信者みたいに内輪でやってるなら別にキモくても構わんけどドラゴンボール信者は他の作品にも首突っ込んでくるのがウザい。
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:06返信する
    めんどくせぇな、オタにガンダムの話したらダンバインとかエルガイム見てないのに語れるの?って聞かれるレベルだな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:39返信する
    平野が正論過ぎて草

    単なる消費者なら「面白くなかった」で終わってもいいけど
    コンテンツ作成側ならなぜヒットしたかを分析しないとな
    現在進行形で新規ファンを産み出してる作品なんだし
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:43返信する
    ぶっちゃけこいつの書いてる記事がそもそもつまんねー
    ドラゴンボールがつまらん言う前に自分の記事のつまらなさに気づきな?
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:47返信する
    コレ別にお前が面白いと思うかどうかを先輩ってのが問うてるんじゃないだろ
    業界側に携わってる人間として何か感じ取れるものが有る筈だつってんじゃねーの?
    平野と同意見だが、コイツ、バカなんじゃねーの?
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:27:50返信する
    そもそも少年漫画を大人のライターが読んでる時点で
    評価が変わるのは仕方なくね?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:28:43返信する
    うんちモリモリ出たの
    褒めて褒めて(=^・^=)
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:28:46返信する
    こうしてアンチは生まれるのであった
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:28:53返信する
    勝手な用語作ってdisりたい糞
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:28:55返信する
    エンタメは万人に受けるもの作らなくてもいい
    数%の人間に受ければ日本全体では数百万人なので大ヒットになる
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:07返信する
    西遊記の小道具や名称をパクリにパクってるくせに他の作品が歴史上のアイテムや人物起用すると冒涜だ!パクってんじゃねーよと喚くのもウザい理由のひとつ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:07返信する
    やっぱワンピ信者ヤバいな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:15返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:19返信する
    小学生の甥っ子はめっちゃドラゴンボールにハマって
    Drスランプにまで手を伸ばしたぞ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:43返信する
    ドラゴンボールならまだマシだろワンピースみたいな常にテンション高くてごちゃごちゃしたの見せられたら拷問だよ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:50返信する
    ドラゴボは宗教
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:29:53返信する
    >すげー不愉快な文章だなこれ
    >普通にディスってるわけじゃないのが余計タチ悪いというか

    慇懃無礼ってやつだな
    叩かれるのを気にして言葉を選んだら余計癪に障る文章になった
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:30:00返信する
    >>39
    ほーらはじまったヒラコーに凸るのはやめとけよ狂信者
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:30:33返信する
    >>43
    目くそ鼻くそだぞ。
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:30:54返信する
    >>42
    ほんとFGO信者ってクソだよなわかるわ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:31:13返信する
    話は微妙だよ、今見たら

    でも、ラゴンボの一番ヤバイところは絵なんだよなぁ
    バトル漫画であれほどキャッチーで躍動感ある絵を描けるのは
    鳥山明しかいないって言える
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:31:15返信する
    いい年して漫画読んでる奴がまともなわけない
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:31:30返信する
    つっても最近だとハガレンみたいに大人が読んでも「(面白い面白くないは抜きに)ヒットするのはわかる」って漫画あるしなぁ
    クリエイターとして飯食ってる人間ならドラゴンボールくらいわかりやすい教材はないだろって感じ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:31:42返信する
    ※43
    この引き出しの少なさもドラゴンボール信者の特徴ですね。ドラゴンボール意外の漫画はアレルギー並みの拒否反応しめすから世界が狭い狭い
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:31:44返信する
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:32:20返信する
    しょーもないネットアンチみたいな理由で作品に触れようとする時点で、アホとしか言えない
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:32:22返信する
    西遊記よりも南総里見八犬伝の方が近いと思うが
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:32:27返信する
    頭空っぽの方が夢詰め込める
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:32:33返信する
    聖書やシェイクスピアを読んで古臭いって言ってるようなもんだから辞めたほうがいい。
    恥かくのは自分なんだから。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:32:48返信する
    ワンピよりはマシやと思う
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:32:48返信する
    一生見習いで終わりそうやな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:33:35返信する
    >>60
    聖書はそもそも娯楽じゃねーから的外れ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:33:43返信する
    >>51
    この引き出しの少なさもドラゴンボール信者の特徴ですね。ドラゴンボール意外の漫画、映画は一切ふれてこなかったからその時々の流行りものに喧嘩ふっかけることしかできない。まさに原典西遊記の孫悟空並みの知能指数
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:33:49返信する
    当時はワクワクしたけどな
    というか今でも漫画読みやすすぎてビビるわ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:33:55返信する
    どっかんテーブルなんて詐欺ゲームがばれちゃったんだから国民的漫画とか言えんやろ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:03返信する
    DBフォロワー的な漫画はたくさんあるけど
    バトルの見やすさと迫力を同水準で達成できた作品はほとんど無いからな
    最近の漫画は大ゴマと描き込み量で誤魔化してる作品が多い気がする
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:04返信する
    もののけ姫の乙事主の気持わかるわ
    モロ、わしの一族を見ろ! みんな小さくバカになりつつある~
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:07返信する
    それでも読まないというなら共感もできるが、
    読んでしまったら二束三文の価値も亡くなってしまうだろう・・・

    DTと一緒で、一生大切にしてほしかった。
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:40返信する
    >ドラハラがまず原因だからな

    無能かつ低能な知恵遅れの造語を使ってる時点で論点理解できてないわ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:44返信する
    クリエイターがDB面白くないと言っちゃうのはどうなのかなぁとかハラスメントしてる奴の思考こんな感じだろうな
    気持ち悪い
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:47返信する
    何でもかんでもハラスメントってほざくのはガイジ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:34:48返信する
    お前らはディズニー様の面白さ理解してるの?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:35:13返信する
    1週1週が勝負だからな
    1話で盛り上がり作られなかったらどんどん打ち切られる今のジャンプのようにな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:35:23返信する
    鳥山明の絵を"よくある絵"で済ますような底の浅い編集とは、
    世のクリエイターの95%は仕事したくないやろ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:35:30返信する
    この人「本当に読んだ?」ってレベルで内容勘違いしているんだよな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:35:39返信する
    ワンピは論評する以前の問題でリアルタイム世代ですら読んでない(切った)連中のほうが多いだろ
    NARUTOや鰤はギャグ漫画として楽しめるけどワンピはそのけもないし
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:35:44返信する
    >>64
    馬鹿の一つ覚えで引き出しがどうとか自虐はよせよw
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:35:56返信する
    今でもネットでネタで使われるぐらいスゲーのは確か
    ワンピとかFGOとかネタとして通用せんやろ?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:36:00返信する
    ほならね、「おっす、オラ悟空!」くらい浸透するワードを作ってみてから言ってくださいよ
    って書き込もうと思ったがあれアニメ発だったな…
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:36:22返信する
    手塚、赤塚、藤子の信者みたくお互いを尊重しあうならいいけど鳥山信者は桂信者をバカにしつくしてきたから嫌い
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:36:56返信する
    >>79
    ほんとに引き出し少なくて草
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:37:43返信する
    自分の生まれた時代を呪え
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:37:55返信する
    >>75
    漫画のデフォルメとしては一つの到達点といえるレベルだからな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:38:17返信する
    桂正和の漫画好きで読んでたら鳥山信者にめったくそにこけにさけたことがあるかつての少年は同じくドラゴンボールハラスメントに共感すると思う
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:38:17返信する
    >>81
    なんだそりゃ
    プリケツ戦争でもしてたのか
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:38:25返信する
    ただの名作漫画ならまだしも、今もまだ人気あって当時読んでた層どころか新規層も取り込んでるバケモンなんだよなぁ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:38:54返信する
    そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか

    ここ偏見入りすぎすぎじゃね? 
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:38:54返信する
    DB信者はDBを超崇高の物だと思ってるからなぁ
    所詮漫画なのにさぁ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:38:56返信する
    >20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。

    現在進行形でバンダイナムコの稼ぎ頭コンテンツなんだよなぁ・・・
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:39:15返信する
    ドラゴンボールは編集者にとってくっそ勉強になるだろ
    「作家に描きたいものなんか描かせるな」
    「評判悪かったら、世界観破綻してもいいから、テコ入れしろ」
    「どんなに大ヒット飛ばした作家だろうと、編集に逆らうことは揺るさん」

    ドラゴンボールはこれで成功した
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:39:16返信する
    >>86
    こういうところだぞ。頭鳥山信者
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:39:40返信する
    所詮は糞ブログ回してるだけの三流以下ってことだな。
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:39:47返信する
    実際ドラゴンボールの人気はメディアミックスの人気であって漫画の内容としては今の漫画と比較して特別面白いもんじゃないでしょ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:40:14返信する
    先月のドラゴンボール超の記事でも改めて思ったが

    鳥山明のネームと、とよたろうとかいう素人のネームじゃ差が歴然だった

    センスのない無能クリエイターはとよたろうみたいなネームになるんだろうと思った
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:40:19返信する
    こいつアホだな
    二度と集英社とも、バンナムとも仕事できねえぞ
    つまんねえと思うのは勝手だが、外に発信するなや
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:40:49返信する
    ここのコメント欄みたらわかるだろ?ONE PIECEのネガキャンしてるやつらって実はドラゴンボール信者なんよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:40:57返信する
    ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、「やや面白くない」というものでした。読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい!」という、漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。
    しかし、ことストーリーの内容については、作り込まれた作品というわけではないように感じました。
    本作品は、いきあたりばったりで作られているのです。
    もちろん、それが読者の想像を超えるストーリー展開に繋がっている可能性は大いにありますが、私としては「ゴールのない物語」に感じてしまったのです。
    これといった目的やゴールもなくストーリーが進んでいくので、主人公を応援したい気持ちになれず、ただ淡々と物語が進んでいくように感じてしまいました。いきあたりばったりな書き方は、「奇想天外な物語」を作ることはできても、「物語の奥深さ」を作り出すことはできないのではないでしょうか。

    ストーリーに関しては褒められるとこがないよな、ただのインフレバトル物だし
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:41:04返信する
    >>91
    マジかよ富樫は偉人だな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:41:21返信する
    一気に弱小まとめブログになりました、 また地道に><
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:41:39返信する
    >>94
    漫画の技術だけで言えば、今の漫画と比較しても最高峰よ
    未だに鳥山を超えるバトルを描ける漫画家はいない
    殴って、ビーム打ち合ってるだけで面白のは、鳥山明だけ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:41:41返信する
    >>96
    ヒラコーはBANDAIよりCAPCOMじゃね?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:42:24返信する
    >>89
    ほんとそれ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:42:32返信する
    20代が一番DBとは無縁だからな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:42:57返信する
    ドラゴボ信者ってドラゴボは誰が見ても面白いと言うと思ってるだろ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:00返信する
    国内はなんとなくわかるが
    海外で人気ある理由がわからん
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:10返信する
    展開は強敵が現れて修行して倒すの繰り返しだけど、ドラゴンボールはとにかく絵が読み易かった印象があるわ
    漫画的な表現が上手いのか戦闘シーンが上手いのか分からんが圧倒的に絵が見やすくて他の漫画より抜きん出てた
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:28返信する
    DBなんて宇宙から敵が来てボロボロにされるけどパワーアップして倒すってのを延々と繰り返してるだけだし
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:31返信する
    >>104
    まぁぬーべーやるろ剣のが流行ってたな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:40返信する
    平野の言う事が全て
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:41返信する
    話が合わないとかはともかく漫画技術についてのレベルの高さがわからないならヤバい

    なおコイツワンピ信者だった
    ハリポタとワンピにカタルシスを感じるならストーリーの相性は最悪だな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:43:57返信する
    実際漫画はそんなに売れてないしな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:44:04返信する
    ただの天邪鬼だった
    フリーザー編は今見ても良くできてると思うぞ
    こいつに漂流教室やデビルマンを読ませても何も感じないだろうな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:44:51返信する
    サッカー場でアニメキャラの追悼が行われたのなんて後にも先にもドラゴンボールしかないやろ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:45:15返信する
    >>105
    とりあえずドラゴボって略し方はキモイと思ってると思うわ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:45:41返信する
    >>112
    草生え散らかすわ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:46:01返信する
    ワンピとハリポタより世界観が貧弱なのは当たってるわ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:46:09返信する
    ていうか誰やねんこいつ
    こういうやつって典型的な俺のが上手く作れると思い込んでる無能やろ
    いざ作ったら二番煎じどころか三番煎じ暗いのしか作れなそう
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:46:18返信する
    これ鳥山に直接目の前で言っても
    「俺もそう思うwなにが面白いんだろうな、この漫画w」って言いそう
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:46:32返信する
    26でこれとか終わってんな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:47:19返信する
    ドラゴボ信者やワンピ信者の漫画を人生のバイブルにしてる感じはキツい
    いや個人の自由ではあるけど、人類の経典みたいな扱いだからなぁ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:47:31返信する
    「よくある絵」
    鳥山の模倣者達と一緒くたにするなよ...
    そもそも、よくある (よく見かける) ってこれほぼワンピの事だろ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:47:55返信する
    言いたいことはわからないでもない
    でもブラックジャックは読め
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:48:12返信する
    スーパーサイヤ人化は当時衝撃だったけど
    いまじゃよくある覚醒だもんな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:48:13返信する
    ドラゴンボールの人気の理由はストーリーでもキャラでも世界観でも無く
    その殆どがバトルシーンの面白さによるもの
    アクションの魅せ方は今でも随一、当時斬新だったのもそこ
    にもかかわらずなぜバトルシーンには一切言及してないのか
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:48:30返信する
    >>119
    ドラゴンボールは編集の力が大きい
    鳥山の好きに書かせた短編漫画は大して面白くない
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:49:16返信する
    >>125
    評価したら負けだからw
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:49:27返信する
    絵は凄いけど話は面白くないやろ
    進撃やワンピと比べて女人気が無いのもそこが弱いから
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:49:42返信する
    最近原作全巻買い揃えて読み返したが、まったく古さを感じさせなかったな。
    あとコマ割や構図、セリフ回しが驚くほど読みやすいのな。あれは漫画の教科書だわ。
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:49:53返信する
    そもそもドラゴンボール連載時は、漫画できっちりストーリーやろう、って考えが希薄なんだよな
    とりあえず連載始めて、その話単体で面白けりゃそれでいいや、って時代
    世界観なんて完成してなくて当たり前
    手を替え品を替え、いろんなもん出してお祭り騒ぎみたいなことするのが、当時の漫画だった
    その後、ドラゴンボールがフリーザ編とかの長編やるようになってから、漫画でこんなにストーリーやってもいいんだ、って空気が生まれて、段々ときっちりと世界観を完成させる作品が増えていく
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:50:30返信する
    ここで書き込もうと思ってたことをヒラコーがすでに言ってた
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:50:42返信する
    今でもバトル作画は凄いと思うけど
    実は見開きとかあまり使って無いのにグルグル360度どの角度からでもアクション描けてたし
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:51:08返信する
    ドラゴンボール世代でハマらなかったやつのほうが多数派なんじゃないの?
    単行本の売れた数から見てサイレントマジョリティは適当に読んで適当に流してる人たちなんだから
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:51:23返信する
    つまらないと思ってる漫画なのにサラッと読めるってかなり凄いと思う
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:51:53返信する
    記事書いた人より3つ下だけど、DBの凄さ分からんとかありえんわ
    DBの影響は後続に多大だけど、同時に越えられない所、個人の力量がかなり大きい。「時代経過で色褪せる」類いでは無いことくらい容易に感じれるはず
    単にこいつがセンスの無い屁理屈屋でしかない
    そんな奴がクリエイティブな仕事に関わってるのが無いわー
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:52:07返信する
    >>130
    キン肉マンの作者もそんな事言ってたな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:52:31返信する
    ピーワンってキョロ充と陰キャだらけの日本ではウケてるけど外国じゃさっぱりだからなあ
    ドラゴンボールと違って連載終わったらあっさり捨てられそうではある
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:52:49返信する
    週刊誌連載で週に一本読んでワクワクさせる物を描かれてるのに
    批判するために義務でまとめ読みして面白いわけないだろ
    お話の骨子を抜き出してダメ出しもナンセンス
    小説ではなく漫画なんだから骨の上に付いてる肉だってとっても重要なのに
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:52:51返信する
    手塚漫画とか古臭くて目新しさもないくそ漫画って言ってるようなもんか
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:53:02返信する
    ただ、編集側にもこういうドラゴンボール読んだことない人の感覚って大事だと思うし、つまらんと言う感性も大事だと思うよ。
    だって、今の子がドラゴンボールみたいなのやってウケるとは思わないし、何より古い作品だからキャラに求めるものが今と昔じゃ違う。悟空とかぶっちゃけキチガイじゃんww
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:53:10返信する
    ソフトハウス入社したら指輪物語読めって言われるが、ドラゴンボールも同じレベルになったのか
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:53:40返信する
    昔の漫画ってそういうもんってしか言えないよな
    北斗の拳も聖闘士星矢も男塾もうる星やつらも、今読んだら全部設定ガバガバで、死ぬほど完成度低い作品だよ
    基本、後付けが半端ないし、キャラもすぐ崩壊する
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:53:52返信する
    フリーザ編って結構面倒な話になりそうなのにこんがらがる事も無く分かりやすくなってるのは凄いと思うけど
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:54:45返信する
    なんで世界で古くから共通認識されてるDBって略称使いたがらないんだろうと思ってたけど
    基本アンチ要素がある人が使うんだなドラゴボって
    なんか納得した
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:55:09返信する
    大多数は昔読んだなーくらいにしか思ってない
    神格化してるやつらは見てて怖い
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:55:43返信する
    ブウ編は連載時評判ボロクソだったし、通して読んだら読後感はそうなってもしょうがないと思うがなあ
    ナッパの怖さとか連載時みてたキッズにしかわからんよね、単行本じゃザコにしかみえん
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:56:20返信する
    >>142
    どんなに設定練っててもつまらなかったらしょうがないだろ
    お前が面白いって言ってる漫画は全部その辺を楽しんだ作家が書いてるんだぞ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:56:38返信する
    こいつクリエイターやる資格ないわ
    批判しつつもリスペクトくらいしたれよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:56:59返信する
    「やや面白くない」って「つまらない」とハッキリ言えないのが小物
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:57:22返信する
    ドラゴンボールは動きの見せ方や空間の使い方が天才的。
    話の枝葉よりも世界観やデザインワークについても非常に先進的だった。
    万国共通で「凄い」と思わせる絵と単純明快なストーリーは今でも通じる。
    この記事書いた人は話の作り込みとか、細かな設定がお好みのようだから
    そもそも合わない漫画だったってだけだろう。

    ただ、平野も言ってるけどなぜこれが世界で受けるか理解できないのなら
    客観的な視点が欠け過ぎてるとしかいえない。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:57:28返信する
    >>140
    なぜヒットしたか分析出来ないのは創作側としては致命的なんだよ
    「昔だからヒットした」は1番駄目な答えだね
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:57:45返信する
    ストーリーわりと言われるけどさ
    フリーザ編、もっと言えばナメック星編のドラゴンボール争奪戦辺りのスリラー感やばない?
    ストーリーに触れるならこういう所評価しなきゃアカンでしょ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:57:48返信する
    ドラゴンボール好きな奴ら多すぎだろw
    さすが国民的コンテンツの中でも
    化け物級ではあるな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:58:04返信する
    ヒラコーのツイートが全てだろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:59:00返信する
    「よくある絵」「よくある物語」
    当たり前だろ。今の売れっ子になってる漫画家の多くが、ドラゴンボールの模写や模倣で実力磨いてきた連中なんだから
    手塚治虫に、「漫画が下手。今の漫画家の方が絵が上手い」とか言ってるようなもんだぞ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:59:03返信する
    漫画の技術やキャラづけや台詞まわしはすごいと思うけど大筋のストーリーや世界設定は説明不足で浅いって批判自体は分かるよ
    自分も大学時代にたまたま薦められて聖闘士星矢を読んで全集自分で買い直したくらい好きになったけど正直ストーリーや設定自体はむちゃくちゃもいいところだと思う
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:59:28返信する
    キャラや世界観という構成要素を取り出して評価するのが素人臭い
    ファンがどの要素に萌えたか論じているのと変わらない
    プロなら戦闘シーンの演出が見易いとか、絵のスピード感がすごい、とかその辺に無頓着過ぎるのではないか
    これは一つの意見としてはありだが、プロの論評とは言い難い
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:59:32返信する
    今、世に出てる大半の作品の始祖になってるとも言える昔の名作に対して
    「今読むとガバガバだよねー」とか「古臭いよねー」とか頭悪すぎるやろ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 13:59:33返信する
    >>151
    そうなんだよな
    好き嫌いは別にしてディスって終わりとか草
    しかもコイツ自身は自分が子供のころ流行ったのが好きなだけという
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:00:06返信する
    ドラゴンボールが誇れるのは売上だけ
    絵や手法が現代に通用すると思ったら大間違い
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:00:26返信する
    てかこいつ僕とか一人称使ってるけど主婦とか言ってるしマンさんかよ
    しかもなぜか鳥山絵のDQ3の同人とかやってるし
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:01:00返信する
    ぶっちゃけ、今連載中の漫画やまほど読んできた若者が、大人になってからドラゴンボールなんか読んだら面白くなくて当たり前なんだよ
    今の30代40代だって、そりゃ「手塚治虫よりドラゴンボールの方が面白い」が普通なんだから
    時代時代で面白い作品は違ってくる
    それなのに、編集者のくせにそんなこともわからず、ドヤ顔で「今の若者が読んだら面白くない」とドヤ顔で言ってるのが最高にアホ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:01:12返信する
    こいつの好きな漫画ってなんなんやろか
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:02:00返信する
    どんなに俺は大したこと無いと思うでっていったところで全世界で大ヒットしてるわけだしな。
    しかも現在進行形で親しまれている。
    古い作品で片づけちゃうクリエイターってやばいと思うよ。
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:02:01返信する
    >>163
    漫画じゃなくてゲーム
    DQ3とかMマスとかに嵌ってるまんの人
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:02:45返信する
    えっこのライターワンピ信者なのかよ
    偽ワンピもそうだけど、友愛を押し売りする漫画はムリ
    ひたすらバトル描写にコメディを合わせたDBは合わんと思うわ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:03:14返信する
    いい齢こいた大人が、先輩への反論のために読んだって
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:04:20返信する
    設定ガバガバでも面白いものは面白いし
    設定きっちりしてても面白くないものは面白くない
    これが分かって初めて漫画通のスタートラインに立てる
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:04:24返信する
    いまの世代は転スラ>>ドラゴンボールだからな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:04:48返信する
    ドラゴンボールは面白いよりも漫画としての完成度が高いのが評価されてるからな
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:05:05返信する
    別に個人が思っても良いけど編集なら当時の時代背景ありで書いて欲しいよ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:05:56返信する
    天下一武道会でピッコロ下した時点で綺麗に終わりそうだったのに
    よくもまあ大猿設定と悟空の出生、サイヤ人の話を繋げたなーっと感心してしまう
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:06:29返信する
    鳥山はこういうの描いてくれって具体的に指示したほうがよい仕事するんだよな
    クロノトリガーの1枚絵もそうだったし
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:07:58返信する
    高校生の妹にドラハラ()して読ませたら普通にハマってた
    今の小学生とかも普通に接点あるからDB好きな現代っ子多いと思うわ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:08:09返信する
    >>160
    七つの大罪やブラッククローバーは鳥山の手法そのまま使ってるけど気付いてない?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:08:42返信する
    ドラゴンボールだけは見ろとは毛ほどにも思わんけど
    どんな分野でも成長したいなら名作みたいなものには好き嫌い抜きで見ないと駄目だからな
    良いものはどんな時代でも普遍的なんだよ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:09:00返信する
    いやこれ先輩が正論やろ
    外野の俺かてそう思う、その分野の大作ぐらい見とけって事
    好き嫌いは別にして
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:09:03返信する
    有名な作品を「え!?知らないの?人生損してるよ!!」って言ってくる奴がうざいってのは分かるし
    読んだ結果「言うほど面白くなかった」って個人の感想になるのも別に構わないが

    曲がりなりにも創作に関わる人間が今なお世界的に根強い人気がある作品を
    なぜ人気が出たかも考えずに「大したことないですね、まぁ当時は受けたんじゃないですか(笑)」
    で済ませてるのが論外だし、こんな駄文を掲載することを良しとした会社の判断も相当やばい
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:09:28返信する
    いや、仕事で関わるなら読めや
    ネットでイキりたかっただけやん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:10:11返信する
    >読んだけど面白くなかったですよって言うくらいなら読まないほうがよくないか
    何逝ってんだこいつ
    面白いか否かは読んでみないと分からないだろ
    世の中には想像を絶するレベルで頭の悪い奴がいるんだな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:10:12返信する
    ヒラコーが言いたいこと言ってくれたな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:10:52返信する
    人格否定に走ってる時点でハラスメント以下なのがなんでわかんないんだよ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:10:57返信する
    現在まったく人気がないならコイツの言うこともわかるけど
    今も集英社やバンダイ支える屋台骨なんだからその理屈は通らない
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:13:24返信する
    ドラゴンボールは読んだことなくても全盛期鳥山のイラストの一枚くらい見たことあるだろ。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:13:32返信する
     
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:14:07返信する
    絵柄が古いってだけで面白くないと言い出す奴いるからな
    すでに評価が決まったのを後で自分も認めるのが嫌な奴も多い
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:14:15返信する
    勝手にハラスメントとかぬかしてスタートが先輩憎しであら捜しするために読んで肝心の感想がズッコケてるから人格否定されてんだよ
    戯言ぬかしてたら批判以上に批判されるのが当たり前
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:15:06返信する
    その点ハンターハンターはいま見ても面白いよな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:15:13返信する
    先輩はエディターとしてのプロ意識の低さを嘆いたんじゃないかな多分
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:15:52返信する
    ていうかドラゴンボールの知名度使って嘘松かよ
    前にもワンピースハラスメントだのなんだの記事があったよね
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:16:17返信する
    それを生業にしてるならDBの良い点くらいは知っておけってのはわかるが人生損してるは言い過ぎだし、明らかに主観が入りすぎだろ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:16:22返信する
    >>178
    「分かる、わかる、俺もドラゴンボールつまらんわ~」って言ってもらえると思ったんじゃね?
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:17:02返信する
    ドラゴンボールGTやクロノトリガーの影響力がぎりぎり残ってるのはせいぜい28くらいまでだからなぁ
    それ以降はポケモンとかワンピにとってかわられてしまう
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:17:20返信する
    先輩としては今ですら化け物コンテンツであるドラゴンボールを全く知らないのは業界人として不味いから
    とりあえず読んでみろって進めたのにも関わらず

    「20年前の作品だろ?w今更読んだところで何か獲られるものあるかよwうぜぇから論破してやるために読んだろwww」
    って時点でこいつかなりやべーだろ、その先輩が実在してんのかは知らんが俺が先輩だったらブチギレてるわ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:17:35返信する
    先輩が只々気に食わなかったって話じゃねーの
    ドランボ関係ないよ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:18:47返信する
    ハンタはさすがに文字数詰込みすぎてあまり擁護したくない
    載ってたら読んじゃうけどさ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:19:05返信する
    単純にDBすげーしか言えない脳死先輩がイカン
    王道のなんたるかを知らないやつが~、とかここのコメ欄でもイキり倒してるやつが多いが、具体的にどの部分が他漫画に比べて圧倒的に優れてるか指摘出来ないと「なんかふわっと楽しんでる作品」の烙印押されてもしゃーない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:19:13返信する
    平野耕太の言ってることがすべてだよ
    プロ意識も向学心もない自称クリエイターがそれを指摘されてふてくされてるだけ

    自分の好きなことだけして食ってけるほど才能があるなら
    これくらい大言壮語で高飛車な態度を取っても許されるんだろうけどな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:19:19返信する
    ジャンプ漫画でいま見ても面白いのは北斗の拳ナルトデスノートくらい
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:19:41返信する
    全文読んだが、コイツヤバいな。平成生まれの小僧が浅はかな知識でDBのヒットを分析してるが、
    的外れも良いとこで笑えてくる。ヒラコーが言う無能・低脳という表現がピッタリ当てはまるわ。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:19:59返信する
    ドラボルだぞ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:20:14返信する
    小中学生がリアルタイムで週間ペースで、
    尚且つあの盛り上がりの最中だから面白かったって話だろ

    単行本で一気読みすると荒い部分が目立つし、戦う理由もワンパターン
    お手軽蘇生の繰り返しになってしまうからな

    今、初見で読んだら「そんなでもない」ってのはそうなると思う
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:20:21返信する
    はいはい人気作品を面白くないって言うオレかっこいいね
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:20:43返信する
    ドラゴンボールをワンピースとかに置き換えて
    ドラゴンボール絶対読めって言ってる奴に投げ返してやりたいって気持ちは分かるw
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:21:04返信する
    ていうか画像が悪質だよな
    机の上に散乱したDBの単行本とか
    ただの煽り目的だろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:21:08返信する
    今のドラゴンボールって今の20代前半から後半にウケるのかしら。もしくは10代。世界はまた違う見方ができそうだけど、今のドラゴンボールは30代あたりからの人たちがメインな気がする。
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:21:32返信する
    >>162
    DB世代の自分は手塚のほうが好きだわ
    DBは天下一武道会の前までが好き
    でもDBのバトルシーンは素晴らしいと思ってるし
    男の子がああいうストーリーを「浅い」っていう世界より「熱い」っていう世界のほうが好ましい
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:21:53返信する
    >>198
    その通りだな

    負け犬の屁理屈でしかないわ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:21:54返信する
    ヒラコーの言うとおり分析出来てないし
    26でアシスタントなら特別才能あるってわけでもなさそうだな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:21:55返信する
    そらドラゴンボールスーパーおもんないわけだわ。納得
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:22:26返信する
    世界の理不尽さが昔ほど許されなくなったからね
    リアリティーが無いと子供騙しになるし
    サベツガーと表現の自由を奪いにかかる連中が増えたし
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:22:34返信する
    >>197
    数行で語れるようなものなら誰でもドラゴンボールレベルの作品書いてるよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:23:10返信する
    こいつハルヒ二期当時にエンドレスエイトは普通に面白いと必死に書き込んでたタイプだな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:23:43返信する
    そもそもこいつ目の前の箱や板でドラゴンボールが支持される要因について検索でもしたんですかね・・・
    ドル箱のコンテンツを批評するのに自分の中の尺度ではかって"俺に向いてない"で終わらせるの単なる感想文じゃねーか
    答え合わせしろよw
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:23:58返信する
    やたらヒラコーの意見に乗っかってるやつが数人いるな…

    それ権威主義やで
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:24:05返信する
    >>206
    普通にキッズがカード筐体で遊んでるよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:24:34返信する
    ヒラコーのはDBより銀英伝のコメントのほうにフイタ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:25:40返信する
    話としては少年マンガらしい簡素な作りやろが。
    デスノよりマシやろがい。

    と、嘘松にマジスレ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:25:41返信する
    >>215
    アホか
    権威主義とか意味も知らんで使うな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:25:46返信する
    ストーリーは行き当たりばったりで設定のガバガバ
    絵もよくあるもの

    だとしても、じゃあ何で人気が出たのか、世界中で売れてるのかを考えるのが仕事じゃねぇの?
    20年前のガキならこれでも満足できたんでしょうねwwwとか他もdisるだけとか
    中学生の読書感想文でももうちょっとマシなもん出てくるぞ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:25:50返信する
    >>212
    >数行で語れるようなものなら誰でもドラゴンボールレベルの作品書いてるよ

    横からだけど、
    答えになってないだろ

    エンタメで売れる売れないは、別に作品のレベルで変わるわけではないので
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:25:56返信する
    宗教の勧誘はお断りって書いておくことを進めるよ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:26:07返信する
    まあ、いちゃもん付けたろうって視点で読めば
    何でもつまんなくなっちゃうしなw
    それに、ヒラコーの言うとおり読み手の資質の問題もあるw
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:26:12返信する
    >>211
    表現の自由自体は実はあの頃のほうがきつかったと思うぞ
    漫画家は抜け道を考えて表現するのがうまかった
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:26:24返信する
    自分もポケモン全然触れてこなかったけど今さら触れて叩こうとは思わん
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:26:39返信する
    >>212
    やっぱり説明出来ないじゃない
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:27:58返信する
    >>219
    権威主義だろ言葉の意味しってるか?馬鹿か?

    ヒラコーヒラコー言ってるやつは、ヒラコーに知名度があるから名前だして、
    自分の意見を強化しようとしているだけ

    他の無名の人間の意見なら同意すらしなかっただろ?
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:28:05返信する
    こういう馬鹿がゆとりの評価を下げるってわからんのか
    だいたいDBやってた時代とかも考慮くらいしろや
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:28:11返信する
    株式会社LIGをググると・・・
    あっ 察し
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:28:29返信する
    しかしよくもまぁ大企業のドル箱作品を業界の人間が「時代遅れの老害向けのゴミ」ってはっきり言えたもんだな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:28:51返信する
    >>223
    ヒラコー原理主義者
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:29:09返信する
    当時からの世代だがドラゴンボールは少年時代が最高で、それ以降は好みじゃない
    そのせいかこの著者の言わんとしている事も理解は出来る
    けどやっぱりヒラコーの言う内容が正しいんだろうな
    世代云々言うた所で、今でも世界的に支持されている作品なのは事実だし
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:29:56返信する
    面白い、つまらないのは個人の感想なのでどうでもいいが、仕事関係なら読んだ方がいいんじゃない。20数年前の作品が今でも売れているし、制作側にとっていろんな勉強なると思うよ。今でもドラゴンボールをこえるアクションの描写はないと思う。
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:30:19返信する
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:30:30返信する
    つまらないならそれでいいのにね
    自分の評価が絶対だと思ってる、この無名エディターはw
    なぜそれが世界中で今も流行ってるかわかってない
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:30:31返信する
    こいつが無能なだけでは
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:32:51返信する
    >>199
    ダイ大や、バトル漫画路線が固まった後の幽遊白書は今読んでもそこそこ楽しめるぞ。読んでて続き読みたくなるし
    今読んでもるろ剣もいい線言ってると思う。マンキンあたりになると人によるかな。キャラクターが単純明快じゃなくなってくるんだよね
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:33:21返信する
    聖書ってしってる?昔ギリシアで方で流行ったやつで
    あんまりおもしろくないんだけど(これ)
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:33:31返信する
    そもそもDBクラスの世界的作品に対して、分析だの信者だの言うのがおこがましいわ
    深夜アニメじゃねーんだぞ、DBまで突き抜けたらもう「凄いものは凄い」でいいんだよ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:33:42返信する
    >>227
    もうちっと日本語勉強したほうがええよ君
    その頭じゃ社会に出たら苦労するぞ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:34:41返信する
    面白いか面白くないかは個人の感じ方次第だが
    つまらないと感じる理由が、
    >交通事故の被害者に対していきなり発砲する登場人物の異常さ、
    >当たり前のように言葉を喋る動物たち、空を飛んだりビーム的なやつを出せる人間、
    >大量発生する宇宙人、時の流れを遅くする空間……。
    ↑という理由ならこいつには創作に携わる才能がないといいいようがない。
    エンターテイメントに無縁な人間だろう
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:35:54返信する
    まず20年前の作品が今尚人気が衰えてない時点で何かある事に気付けよ
    行き当たりばったりってワンピやハンタ、ナルトといった有名漫画にも言える事だし、世界観にしても屁理屈でしかないじゃん。
    魔法界とか大海賊時代とかそこまで重要か?
    動物喋るし、気が使えるし、空飛べるし、宇宙人攻めてくるし、7つの球で願い事叶うし、天国と地獄あるしってそういう世界なんだなって察しない?普通はさ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:36:13返信する
    面白い面白くないのはあくまで個人の感想だからね
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:36:29返信する
    DBはアニメで見たから漫画読んだことねえわ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:36:33返信する
    制作やってるけど打ち合わせでも表現の例としてドラゴンボールとか使われるし
    大ヒット作品にはそうなるだけの何かがあるから
    先輩が言うように超有名作品には触れておくに越したことはない
    それを「ハラスメント」とかもう仕事に対するスタンスが舐めてるわ
    遊び気分で仕事してるなら辞めてどうぞ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:36:55返信する
    その程度の理由でつまらないなら
    異世界転生物とか見たら発作で心臓麻痺にでもなりそうだな
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:36:55返信する
    LIGのエディターがド低脳だということがわかった
    という結論でいいのかな?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:37:05返信する
    売れてるのは単純に面白さじゃなく過去のブランド力だろ。糞ソシャゲのドッカンバトルがDBってだけで売り上げ高いの見たら分かる。
    中身はその辺のRPGと大差無いドラクエ11が国内でアホみたいに売れたり、純粋に内容つまらんFF15が世界的に売れてるのと同じ
    カタルシスを感じないやつからしたらそりゃ分かる訳もないし、必死に良さをアピールしてるやつも無意味だぞ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:37:22返信する
    俺はDBワンピを見返すのは精々OPぐらい。検索してまで見るわけでもないし
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:37:27返信する
    世界的になぜ売れたかあ理由をまず考えないとな
    時代や世代が違うとか誰でも言える
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:37:32返信する
    けいおんもエヴァも何がいいのかわからん
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:37:46返信する
    先輩(DBから何か感じ取ってくれればこいつも成長するやろなぁ)

    ガイジ「くっそつまんねwやーwww俺には合わなかったみたいッスねwww先輩こんなの読んでたんすかwww」

    先輩「」
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:37:50返信する
    物語って始めるのは誰でも出来るけど、終わらせるのは本当に難しいとたくさんのアニメみて思いました
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:39:33返信する
    ビートルズとかドラゴンボールとかはそれを聖典化してる老害はウザいとしても作品自体の良さは理解できるところがあるんだけど、ワンピースはもうだめ。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:39:34返信する
    その手の仕事してんならどうしてそのブランド力が出来上がったのかをちょっとは考えろって言ってんだよガイジ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:39:38返信する
    >>199
    ジョジョ一部は30年前の作品だけど大ヒットしたぞ
    能力バトルを確立した第三部ですら29年前だ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:39:46返信する
    アラレちゃんのが圧倒的におもしろいのは内緒な
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:40:52返信する
    26はゆとりじゃなくてさとりとゆとりの境かな?ドラゴンボールというか鳥山明の絶対的影響力がきいてるのはたぶん28がギリだぞ
    幼稚園児のときにドラゴンボールのアニメも終わってるしお兄ちゃんの影響とかがないとクロノにも触れてない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:41:58返信する
    すごいのは分かるが、どこがどうすごいのかは説明できない
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:42:00返信する
    連載当時ラディッツ出てきた辺りでジャンプ特有の風呂敷無駄に
    広げるの始まったと感じてつまらなくなって読むのやめてしまった
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:42:22返信する
    今のキッズたちにもかなりの人気出てる時点で「世代じゃなかったから」なんてクソみたいな言い訳は通用しないんですがそれは
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:42:38返信する
    鳥山は見せ方が上手い。内容は酷い。
    バトルにしたって構えとか次の動きに繋がらないからな
    だからビーム撃ち合いになってからはポーズ合戦になった
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:43:33返信する
    週間連載って形態自体リアルタイムのライブ感を知っている人間とそうでない人間で温度差あると思うけどな。勉強なら仕方ないけど一気に何十冊も読むのは面倒くさいわ
    俺が先輩だったら画集や一話完結のドクタースランプを進める
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:44:05返信する
    ドラゴンボールは世界観も話もガバガバグダグダインフレだけど、アクションの見せ方は今の漫画に多大な影響与えた物の一つだからな

    単に殺陣が上手いだけでなく、カメラワークとコマ割りによる読者の視線誘導含めて
    どっかにそこら辺についての考察記事がウェブにあったはず
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:45:02返信する
    >>255
    だからブランド力の形成を分析したら当時としては先進的だったから売れたけど今連載しても人気出るか怪しいって結論出たんだろ?
    そこに顔真っ赤にしたやつが「現在も売れてるから時代遅れじゃない!」って言ってるのに対して今売れてるのはブランド力じゃんって返答なんだが
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:45:31返信する
    てか、こいつがおかしいって指摘してるのが
    ただの屁理屈ばっかでねw
    面白い面白くないは人それぞれだと思うけどちょっと見当違いすぎてねw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:45:58返信する
    作品を分析して考察したいなら他の作品とも比較しないと意味ない

    だからただの主観で終わってる
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:46:48返信する
    少年じゃないからDBを見て「趣味に合わないな」は普通の意見だけど
    関係してる職業の人間なら「この部分が受けが良かったのだろう」とか「こういう部分は流行が過ぎたなとか」
    読者と編集者と漫画家の3視点を最低限持って判断しないといけないよな

    手塚治虫の漫画や1stガンダム見て「絵が古いからダメ」とか
    聖書や各国の神話古典を読んで「使い古された手法」と断じてしまうような感じが有る
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:47:09返信する
    ゴミサイトの作り話になに言ってんだ?
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:47:11返信する
    古典として残ってる作品ってそのジャンルを確立した作品だから知ってると知らないとではクリエーターとしての基礎力が違うだろうね

    まあ本人にコンテンツを一から構築する(アニメ漫画以外で養った)力があるなら読まなくてもいいと思う。
    それこそ宮崎駿や富野由悠季、鳥山明や大友克洋クラスの才能が必要だと思うけど
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:47:37返信する
    話はテキトーに作ってるだろうけど、バトルシーンとかゴチャゴチャしてないからか動きも見やすい
    画力が高いとかいうより漫画として感覚的に分かりやすくて読みやすい
    他の漫画の要素より、そこが一番でかいわ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:48:08返信する
    レイプアニメの何が面白いの?
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:48:09返信する
    俺はDB好きだし凄いと思うけど、クリエイターならDBの良さわからないと駄目だろっていうその押し付けはなんなんだ
    ちょっと石頭過ぎるだろ
    こういうやつって世の中の全てのヒット作の良さわかるの?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:48:22返信する
    >>全巻読んで反論してやろう

    最初からアンチみたいなスタイルで読んでまともな意見になるわけないじゃん
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:49:12返信する
    続編で爆死するゲームやアニメくさるほどあるのに何がブランド力だよ
    ブランド維持することがどれほど難しいかわかってねーだろ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:49:13返信する
    DBは別にコミックで成功した訳ではないアニメ化して成功したタイプその証拠にコミックはそこまで売れてない
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:49:42返信する
    俺修羅の真涼みたいなもんか
    まずはジョジョを全巻読め
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:50:21返信する
    ドラゴンボールを神聖視してるゴリ押ししてくるやつはそのままワンピに置き換えてもいけそう
    あれも世界的に売れてるし作り手の必須科目にしたらいいんじゃない?間違いなく叩かれるけど
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:50:52返信する
    世界でもたった2億3千万部しか売れてないからな
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:51:38返信する
    良さがわからないなら目の前の箱や板で調べればいいだろ
    せめて世間一般の評価と自分の意見を戦わせるくらいはしろよって思うだろ
    おもしろさについて争点の網羅すらできずに”俺向けじゃない”とか言ってたらどんな仕事も仕事にならねーよ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:51:59返信する
    深夜アニメよりは遥かにマシ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:52:13返信する
    ドラゴンボールなんかより世界で最も売れた聖書読めよ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:52:16返信する
    クリエイターが現在も流行ってる作品を20数年前の作品と切り捨ててチェックしなかった結果
    先輩との会話の中で恥をかいてムカついたから批判するために批判するという意識高い系過ぎる話
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:52:16返信する
    アシスタントとはいえエディターだろ
    自分のアカウントで面白くないとか時代がどうとか意見するなら別にいいけど
    自社のページで掲載する内容なら仕事と割りきって、職業上素人の意見じゃないんだから世界的にヒットした理由について分析してみろよ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:52:20返信する
    しかし今もアニメやってるのはダテじゃないと思うよ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:53:30返信する
    ドラゴンボールの設定はありきたり!主人公の設定もどこかでみたことあるようなものばかり!
    ハリーポッターとかワンピースに似てますねよね

    って書いてあるところで頭痛くなって読むの辞めた
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:53:43返信する
    職業柄、見て損はしないと思うけどねえ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:54:08返信する
    これがDBじゃなくてワンピースなら共感できたんだろうな…
    何故なのかw
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:54:40返信する
    >>265
    確かにブランド力だと思うけどそのブランド力を築き上げた事が凄すぎるんだよね
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:54:58返信する
    次はジョジョを全巻読め
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:55:10返信する
    アニメーターだけど吉成兄弟知らないエヴァ見たことないって人が結構いて衝撃を受けたのを思い出した。
    アンテナが貧弱な人に無理やりすばらしさをおしつけても期待しているような答えは返ってこないから勧めるだけ無駄よ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:55:15返信する
    引き延ばしが凄まじ過ぎて今アニメドラゴンボール見直して良さを学ぼうとしても何も学べないだろ
    あれはリアルタイムで追わないと意味無い
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:56:22返信する
    >>273
    ヒラコーの言いたいところは
    世界的に売れた作品を読んで、「何かを受け取る感性」か「何故売れたのかと考察する能力」は必要なんじゃないのって話だよ?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:56:39返信する
    アニメなら無印でも後半はつまらんけどな
    ラッシュ中のシーンで眠くなることはよくあった。
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:58:16返信する
    ザ・少年漫画だしな
    少年編の悟空みたいなガキが対象年齢だよ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:58:31返信する
    親がいないと子供は生まれない
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:58:35返信する
    >>291
    無駄でも勧めるだけならいいやん
    だけ、ならねw
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:58:36返信する
    そもそもDBが大きくなったのは鳥山の手から離れてからじゃね?
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:59:51返信する
    全巻読んで結論が「昔は先鋭だった」とかの背景論で、作品論でないお前だから、
    先輩に仕事としてダメ出しを食らってるじゃないのか
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 14:59:54返信する
    はっきり言って当時の少年たちはアニメ毎週見てたとも限らん
    それでもみんなかめはめ波の真似してた
    超人気アニメだったポケモンのアニメだって習い事で見れない子がまわりに結構いたの思い出すし
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:00:06返信する
    2億3000万部はかなり凄いと思うけどな
    てか億売れてる時点で充分凄すぎるよ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:00:13返信する
    平野が正論過ぎる
    あれから何も感じ取れない、学べない奴はクリエイターとして相当ヤバい
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:00:33返信する
    他の所の※欄で信者がイキりたってるが
    オ●ム全盛期の信者周りってあんな感じだったんだろかという感じ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:00:52返信する
    原作は傑作だけど水で薄めたカルピスみたいなアニメ版が世界中で人気と言われても釈然としないものがある
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:01:11返信する
    アニメは引き延ばし凄かったな
    原作が数ページですませたバトル描写を30分延々と繰り返すだけとか
    制作の都合があるから仕方ないけど原作のスピード感を潰して真逆の展開で尺稼ぎすればツッコミは入る
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:02:39返信する
    DBはある程度の地方まで普通にゴールデンタイムに放送してたから
    それだけでもう知ってるガキが多かったんだよ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:03:40返信する
    あんだけ荒れても現在進行形で毎月数億稼いでるコンテンツを切り捨てる発想がないわ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:03:52返信する
    >>293
    わかってるよ
    でもクリエイターって皆本当にそんな意識高いことしてんの?って思った
    どんなに嫌いな作品でも良いところ見つけようとしてるの?
    大好きなドラゴンボールを擁護するためだけにめちゃくちゃなこと言ってるように思える
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:04:07返信する
    ドラゴンボール今の子供にも人気なんだけどな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:04:13返信する
    ドラゴンボールは今じゃ王道扱いされてるけど王道だから売れたんじゃなく当時は先進的で似たような漫画無かったから売れたんだよ。
    それまでに無かった通信交換って機能がウケたポケモンや、連打ゲーばかりのソシャゲにゲーム性見出だしたパズドラと同じ。
    ここから学べなるのは、高いクオリティ維持しながら目新しい事しろってだけだろ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:05:11返信する
    >>298
    んなことはないサイヤ人強襲から人造人間・セル編までが作品としてのピークだ
    ビジネスとしてみてもここで世界的に人気爆発してる。
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:05:42返信する
    ドラゴンボールが現在も人気無ければこの理屈も通るんだけど未だに一番人気だからな
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:07:20返信する
    世界一売れるハンバーガーとコーラを味わった事が無い料理人
    頭空っぽで見れるハリウッドアクション映画見た事が無い映画監督

    自分の関わってる事で世界の定番を知らないとか勉強しない奴の仕事は
    なんだか信頼性に欠けてしまうんだよな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:09:11返信する
    学べなかったら学べなかったで独創的なものが作れるかもよ? 可能性は高くないが
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:10:37返信する
    結局褒めなきゃ気が済まないって言ってるじゃん 鬱陶しい

    個人のケンカで流せばいいのに会社のPに載せるから
    ムキになるのや絡まれるのが出てくるんだろ、と思ったが

    こういう擁護の狂信的なレベル掘り起こすのに
    自作自演とかしてないだろなと手の込んだ嘘松も疑ってる
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:10:43返信する
    実際ドラゴンボールってよくもわるくもジャンプ漫画のスタンダードになりすぎたというか、今読むとどこかで見たような展開のオンパレードで面白くないと思う
    名作と呼ばれる漫画の多くは今見ても通用するものが多いんだけど、ドラゴンボールは連載や放送中のライブ感が命というか。見たことがないという人でも、なまじ有名になりすぎただけに結末や展開聞いたことがあるだろうし
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:11:07返信する
    北斗の拳とか原作読んだ事ない世代だけど前にネカフェで読んだら結構面白かった
    名前が残ってる作品はやっぱり何か理由があるわ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:11:49返信する
    >>310
    武闘会
    インフレ
    覚醒
    まあ悪しき前例でもあるw
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:12:14返信する
    ドラハラ…

    やらハゲやなんJ民はジョジョハラやガンハラ(ガンダムハラスメント)、コブハラ(コブラハラスメント)、ボトハラ(ボトムズハラスメント)大好きだよな…
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:13:20返信する
    ヒラコーが正論すぎるわ
    面白い面白くないの感想はプロはいらんねん、小学生じゃねーんだから。
    そこからじゃあなぜ面白いと自分は思わないものが世界で売れているかの分析と掘り下げをしろよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:15:40返信する
    >>293
    読んだ上でしてるから問題ないだろ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:16:39返信する
    こんな見当外れなことを書いているので、只々叩くことを目的にしているか、無能なゆとりちゃんでしかない。
    一片も考察に値しない。

    > 例えば上記に挙げたヒット作品などでは、非現実的で独特の世界観を前提にしてストーリーが作られています。魔法界や大海賊時代など、それぞれの作品でそれぞれの世界観を作り込んでいるのです。
    > だからこそ、その世界観にどっぷりとのめり込むことができ、不可解な出来事が起きたとしても「この世界では普通なんだ」と納得し、違和感なく読み進めていくことができます。
    > 一方、ドラゴンボールでは私たちが生きているような世界に近い世界観を前提にして物語が繰り広げられています。だからこそ、現実世界において不可解な出来事が起きる度に、現実に引き戻されてツッコミを入れたくなってしまうのです。
    > この世界観の弱さが、本作品への没入感を削いでしまっているような気がしてなりません。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:17:02返信する
    現実とフィクションの違いがわからん人間は、創作物に関わらん方がいい。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:17:21返信する
    最初からアンチ目線で見ようとしてるんだから面白いわけない
    それでもそこから何故ここまで売れたのかを汲み取れないようじゃ無能だとは思うがな
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:18:43返信する
    ドラゴンボール読んでいるクリエーターが作る物が必ずヒットするなら
    世のクリエーター全員が必読しますよ、ええ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:19:18返信する
    おれ、世界的な漫画をつまんねーって思うセンス持ってる。
    おれ、世間とは違う。
    おれ、すげーって言いたいだけでしょ。
    ラブライブでも好きな人なのかな?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:19:45返信する
    嫌いな人から押し付けられたものに対して肯定的になれない。というレベルの低い話でしかないだろこれ
    そんな曇りガラスで漫画読んでも何ひとつえられるものなんてねぇよ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:20:36返信する
    ドラゴンボールはともかく、漫画家目指す人とか関係者は
    そして僕は外道マンになるを見ろよ
    そもそも凄い人ってのは多くの他人の流れとは違う事する人だから、
    大衆的になってしまったドラゴンボールといわれたら別の作品を見ないと駄目では
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:21:01返信する
    なげえよw
    まあ最初の方はつまらんだろうけど、亀仙人の修行あたりから面白くなるだろ?
    いわゆるZ編からが本番で強さのインフレが起こり出すのが最高に面白い
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:22:20返信する
    ドラゴンボールで好きなのは乗り物だな
    ああいうのそろそろ出て欲しいが
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:23:19返信する
    嫌いな作品を読んで論破してみました!

    この時点でやらおん民と変わらないゴミで草生えた。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:24:04返信する
    >>308
    好きだろうが嫌いだろうが世界的に売れた作品から「やや面白くない」という感想しか出てこないってのが問題なだけだよ。
    意識高くして古典を読めとかじゃない、読んだ結果がエディターとして酷すぎるだけだ。
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:24:55返信する
    >>320
    でもさっきからドラゴンボール推してるやつ誰も良さ語れてなくて「今でも売れてる」ばかりじゃん
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:27:44返信する
    インフレしすぎとか後出し設定多すぎだとか他作品なら叩かれる事でも一切叩く事が許されない枠になってるよな

    称賛以外認めないって宗教だろキモいなぁ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:28:35返信する
    >>333
    >329見ろよ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:28:48返信する
    ワンピハンタしか読まないオッサンが今のジャンプの新連載読めって言われたらキツイだろ
    それと同じだって
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:29:13返信する
    >>333
    DBとか定番になってるモノの良さって説明はしにくいぞ
    「聖書の何処が良い」とか「コーラは何味か」みたいな難しさ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:31:00返信する
    >>335
    インフレがドラゴンボールの売りとかマジで言ってるなら、なろう作品は全部面白いんじゃないですかね
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:31:36返信する
    >>325
    そんな極端なことはだれも言ってないな

    それでもDBって少年漫画のお手本みたいな作品だからな
    コマ割り構図一つとっても漫画家には勉強になると思うけどね
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:31:39返信する
    登場人物が前に飛び出してくる構図とかドラゴンボールからやで
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:32:19返信する
    >>333
    面白い面白くないは個人の感想なんだから別にどっちでもいいんだよ
    現在進行形で認められてるのがドラゴンボールなんだから記事の批判()は的外れって言ってるだけだろ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:34:33返信する
    まあでもこんな機会でもないとジャンプの長編漫画なんて読めないし
    いいキッカケにはなったんじゃないのかね
    92年生まれなら少なからずGTは知ってて興味持てそうなものだとは思うんだけど
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:35:16返信する
    そもそも根底に反論する為っていう感情がある時点で
    作品をフラットで見る事が出来てないよね
    逆張りガイジと同レベル
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:35:26返信する
    平野の発言こそドラゴンボールハラスメントってやつに当てはまるんじゃね?
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:36:46返信する
    漫画自体は革新的だったけど、今の鳥山明自体は出がらしみたいなもんだろ。
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:37:31返信する
    幼少期に読んだからこそ衝撃を受けたんであって成熟した大人が現代に読めばこの感想に至るのも当然かと
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:39:45返信する
    >>334
    インフレや後付設定は週刊誌の少年漫画だからなぁで済んじゃう話だからな(設定の致命的な破綻はまだ少ないほうだし)
    いいも悪いもDBがジャンプバトル漫画スタンダードにして元祖だから後の作品よりは叩かれ辛い。
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:42:08返信する
    お前らが普段嫌ってるワンピ厨と一体何が違うのか分からん
    同族嫌悪か?
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:42:15返信する
    >>318
    まあその3つが悪いと思うかどうかは人によるから一概に悪しき前例とは言えないけどね
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:42:37返信する
    ほんの一握りの超天才以外は物事の王道や定番を深くしっかりと学ばないと
    奇策を取るにしても主軸の柱がしっかりしてないと、自分の奇策がどれだけの
    はみ出しっぷりか分からないから精彩を欠いたりするんだよね

    それにいざ自分がこんな今までにない凄い展開思いついたぜって自信満々で公表したら
    過去の名作や古典でやられてたりしたら赤っ恥も良い所だからな
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:44:22返信する
    そもそもDBにハマった世代はもれなく子供時代にDBにハマった世代で
    今更いい歳こいたオッサンな年齢になってから見たところでふーんとしかならんやろ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:46:10返信する
    反論するために全巻読了した

    うん病気ですね…
    先輩が悪いが、ドラゴンボールに罪はない
    わざわざドラゴンボールハラスメントなんて言葉を利用するとか、先輩を越えてドラゴンボールに対しての怒りを感じる
    精神科いけ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:46:12返信する
    DBのコマ割は確かにすごいけど遊戯王みたいな同じように独特かつ素晴らしいコマ割の作品も多数あるわけで
    手放しでドラゴンボールだけ称賛してると逆に視界狭くなるぞ。色んな優れた作品に触れた方が良い
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:46:52返信する
    ひろゆきっぽいw
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:49:25返信する
    今なお莫大な利益を上げている作品をエディターが見ていない、それをハラスメントだと言っちゃう卑屈さ
    ドラゴンボールに限らず大して作品の数を見てない底の浅さがわかる内容でした
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:50:04返信する
    今の子供にも人気だろ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:51:00返信する
    従妹が92年生まれだけどDB大好きだぞ
    今の子供たちにも大人気だしこんな化物コンテンツ今後出てこないだろうな
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:52:19返信する
    サイヤ人とナメック星とフリーザ
    言うほどよくある物語か?文句言いたいだけでしょ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:53:20返信する
    スーパーサイヤ人の覚醒の斬新さは当時じゃないと分からんわな
    あれ以降の主人公覚醒って大なり小なりスーパーサイヤ人の影響受けてるし
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:55:13返信する
    この上司の薦め方が悪かったってだけの話だと思うけどな
    流石にドラゴンボール面白いから読んでみ?っていうのをハラスメントって言ってる奴はいないだろうし
    あとTwitterにおっさん同士のドラゴンボールの話がつまんないから反論したくなる気持ちもわかるみたいな事書いてるアホもいるけどそれとは全く論点が違う話だからね
    自分がつまらないと思うからってドラゴンボールの話するなって言うのは自分勝手だし幼稚
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:56:00返信する
    DBから学んだこと
    展開に困ったらトーナメントしたろの精神
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:56:40返信する
    ほんとDBって宗教だよなぁ
    この記事からもよくわかる
    それなら世界で一番読まれてるフィクションである聖書も読めよ
    まさに世界的宗教を作り上げた最高傑作だぞ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:58:42返信する
    DBもFGOと同じ穴の狢だろ金に魂売ってるとことかもよく似てるし、完全に宗教だよ。
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 15:58:53返信する
    シータ@Perfect_Insider
    「昔の良い作品」は、その時点では非常に先駆的だったから評価が高いけど、現時点ではもっといい作品多数で、歴史的意義はあるが現在エンタメとしてよいかは微妙、ということは多そう。

    こういう奴たまにいるけど
    ドラゴボ事業より売れてる今の時代のバトル漫画、ガンダム事業より売れてるロボアニメって何があるんだ?って話
    そもそも本当に今の作品がエンタメとして過去作超えてんなら
    何でリメイク商法ばっか蔓延ってんだよ、超えてねえからだろ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:00:13返信する
    ダブルスタンダード・・・
    と言うか お前らいつも自己中スタンダードで分かりやすい
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:00:52返信する
    20年以上支持されて今の子供にも受けてるものを「過去の流行」扱いで一蹴
    「コンテンツ制作に携わる人間」はガチの無能なんじゃない?
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:01:06返信する
    ドラゴボはフリーザ編まで読めば良い
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:01:33返信する
    >>353
    ぶっちゃけ漫画におけるコマ割りだけみたら遊☆戯☆王一強だと思うわ
    あれだけパース付けまくってコマ割りの枠を有効活用した作品はなかなか無い
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:01:54返信する
    >>6
    意味がわからん

    じゃあこいつの先輩方は何なんだよ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:01:55返信する
    見るのはやめておけドラゴンボール超がゴミだとわかってしまうから
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:02:46返信する
    >>364
    うんうん、そうだねおじいちゃん
    ドラゴボとガンダムがいちばんすっごーい、よ!
    へいせいのまんがやあにめはうんこばっか で つまんないよねー
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:03:20返信する
    要するに俺に合わせろと。
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:03:28返信する
    >>353
    なんというか源流的作品さえ押さえればいいとその亜流すらも把握した気になるんだよね。
    漫画道と失踪日記読んだからバクマンは読まなくていいやとか、水木しげるはドラマアニメ化された作品だけで終わりにしようとか見に覚えが多すぎる。
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:04:13返信する
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:05:08返信する
    主人公が実は宇宙人でしたってそんなに実は無いような気がする
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:06:15返信する
    >>371
    いや別に平成でも売れてるのはいっぱいあるだろw
    それすら10年20年前の作品ばっかだがなw
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:09:01返信する
    そもそもワンピースですら20年前スタートのコンテンツやからな
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:09:30返信する
    よくわからんけど
    サイヤジンになってスーパーサイヤジンになるくらいまではよかったが、
    その後は、スーパースーパーサイヤジン?ウルトラサイヤジンとか続くから、
    バカらしくなって読むのを辞めた。
    三分の一くらいはよんでいない
    やっと連載が終わったと聞いた記憶があるが、まだ続いているらしく
    ゲップが出た。
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:10:52返信する
    簡単に言えば、ワンピも同じ。
    『その当時の幼児から中学生』を対称にした内容で描いてるから、
    大人になって青年誌やらエロ雑誌などを読みまくったら
    そういう心境になってしまうのは仕方ない。
    しかし、いくら「ドラゴンボールを読んだ事がない」からって、
    それをネタにパワハラってのは大人げなさ過ぎ。
    人によっては時代が違うんだから、あまり強制はよくない。
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:11:26返信する
    ドラゴンボールが漫画の源流面してるのはなんか納得行かんな
    手塚治虫だろ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:12:31返信する
    >>381
    ジャンプ的バトル漫画の源流の1つってのが正しいやろうな
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:12:37返信する
    >>364
    ガンダムは続編が出る度に富野とかパヤオのようなレジェンドが
    「アニメ漫画が好きだからと言って、それだけを見るな、全部読め」
    と制作側に警告してた理由がよくわかるわな

    ロボットアニメ好きなのにSF設定構築できない制作陣とか
    初代に似せた敵を撃破して原作越えアピールとか意味不明な
    自己顕示欲と狭量な世界観が垣間見える時がある
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:13:27返信する
    ジョジョハラスメントのほうがネットでは多いだろ?
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:13:56返信する
    マジスレすれば、
    当時は確かバトルを書けば売れるというバトルバブルがあって、
    北斗、ジョジョ、ドラゴボ、ハンタ、ナルト、ワンピ、その他、
    売れたのは「バトル」ものであり、
    内容など二の次だった
    バトルブームがなかったら、こんなに売れたの?
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:14:16返信する
    あいつらクロノトリガーだけ以上に崇拝してクロノクロスがある程度認められた後でも異常にネガキャンしてたしそりゃ批判されるわ。
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:17:23返信する
    >>386
    ジョジョは打ち切りスレスレだったけどな
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:18:30返信する
    >>384
    遊戯王は普通に読みやすいだろ
    あり得ないコマ割してて見辛くなってしかるべきなのにガキの頃スラスラ読んでた記憶あるんだが
    あれで読み辛かったらコマの読む順番入れ換えてたDBなんか読めねえよ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:18:48返信する
    ハリポタやワンピの世界観にはどっぷり浸れるのにドランゴンボールにはツッコミを入れたくなるって
    ただの憎悪だろ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:19:09返信する
    小学校の頃は はだしのげんとかブラックジャックとか図書室にあったから当然のように読んでたけど
    図書室にドラゴンボールは置かないよなぁ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:19:46返信する
    DBで良かったじゃないか
    これがFSSや攻殻だと読んで理解するまでにDB全部読むよりも時間かかるw
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:19:56返信する
    こういうの言葉尻や表面しか捉えられなくて当たり前の理屈捏ね回す
    使えない若者にありがち過ぎてもう何というかね
    結局そこまで言われなきゃ判らないのかってかそこまで言われても判らない無能なんだろう
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:20:45返信する
    >>386
    少なくともデジタル化してその辺のありふれた漫画家になった今の鳥山じゃ無理だろうな
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:20:50返信する
    >>392
    読んだ動機がネガティブなんだから楽しめるわけないだろ
    アニメをあら探しながら見てるのと同じだよ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:20:53返信する
    読むきっかけが反論するためとか呆れるばかり
    そんな気持ちで読めばどんな面白い作品だとしても
    面白さを理解出来ないと思うんだがね
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:21:17返信する
    誰も個人の一読者としての感想は求められてないしそういう意味で読めって言われたわけじゃないだろ、アホか?
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:21:48返信する
    >>388
    恐らくコイツにキン肉マン勧めたら、ぼろクソに批判すると思うぞ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:22:43返信する
    むしろこいつに昭和の名作全部批評してほしいw
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:23:16返信する
    まっさらな気持ちで適当に選んだ漫画が面白いことってあるよね
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:23:34返信する
    古典の良さが分からないとは悲しい感性の持ち主だな
    手塚作品は元より、のらくろだって面白いのに
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:23:38返信する
    >>401
    「遊戯王 コマ割」で検索したら読みやすいっていくらでも称賛されてるけど、まあ俺がマイノリティなんだろうなぁ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:23:46返信する
    >>403
    タッチからやらせてほしい
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:24:37返信する
    俺も平野の意見に賛成だわ。
    コンテンツ制作現場の人間なのに、好き嫌いで読まないってただのアホやろ。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:24:48返信する
    先輩への当てつけでドラゴンボールをおもんないって言ったろって
    ドラゴンボールなんも悪いことしてないのに可哀想
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:25:13返信する
    SIROBAKOでみやもーにエヴァ放映時何才とか聞く老害
    ドラハラやめよう
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:26:25返信する
    >>409
    そうだよ
    作品は何も悪くない「未だにDBを越える作品は出てこない」とか言っちゃうDB信者が一番悪い
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:27:54返信する
    別に面白くないって感じるのは構わないけどなんでヒットしてるのかの分析が甘い
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:28:37返信する
    >>412
    でも超は蛇足だと思うよ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:28:46返信する
    低レベルなディベートしてる暇あったら、さっさと面白いものを作れという話だよね。
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:28:46返信する
    反論したいがために先入観全開で読んでたらそらそうなるやろ
    ガイジかな?
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:28:46返信する
    >>391
    >>401
    横から失礼するが、
    アクション漫画として、コマ間の動きの繋がりが神がかっていて読みやすいと評されるドラゴンボールと
    カードゲーム漫画で、別段コマ間の動きの繋がりなんて気にもされない遊戯王を
    比べることがナンセンス過ぎないか?
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:28:57返信する
    先輩嫌い補正がデカイだろ。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:29:34返信する
    ヤマカンが「狼少年ケン」(1963)の高畑勲初演出回を見て、
    初演出は俺の方が上だな、と自慢していたのを思い出す。
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:30:05返信する
    まぁ、その業界に携わってるのなら、読む(読まされる)のは
    ハラスメントじゃなく業務上の必要事項だろ。

    何でもかんでもハラスメントで片付けるなよ、ウザい。
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:30:47返信する
    ワクワク感でいえばピッコロ大魔王編かなぁ

    サイヤ人編からバトルメインで冒険要素がなくなった
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:31:09返信する
    人気作品を反論する為に読んで作品を叩く時点で炎上売名狙いなのが見え見えだよね
    この流れで記事として訴えるべきは
    「パワハラマウンティングゴリ推し強要は止めるべき」
    であって、無理やり作品を貶めてマウンティングを取り返す事じゃない
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:33:00返信する
    マイケルジョーダンも見たことないキッズがNBA語るな


    NBAによくある会話
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:33:25返信する
    週刊誌で編集に鞭打たれながらアレだけのものを仕上げるって言う、その苦労すら想像できないような人間がクリエイティブな仕事に携わってんじゃねーよ。
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:33:40返信する
    >>420
    若者や新人ならそういう自惚れも必要かもしれん
    それならそれで自分が負けない為に勉強しまくる努力をするかしないかが
    仕事で使える奴か使えない奴になるかの分かれ目だよな
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:35:11返信する
    寧ろ、各時代の名作と呼ばれるものを読まずによくこの職に就こうと思ったな
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:35:23返信する
    >>415
    それでも超のおかげでガンダムすら凌駕するコンテンツ売上にまで伸びてるし、小学生あたりの新規ファンを獲得してるんだよ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:36:30返信する
    結局相手が根負けして褒めるまでゴネてるじゃん

    タチ悪いなドラゴンボール周り
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:37:30返信する
    ワンピース最初面白かったのになんでつまらなくなったんだろう
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:38:37返信する
    >>423
    売り上げが高いから云々の話は世界一売れてるハンバーガーが世界で最も旨いのか、FGOは日本最高のゲームなのかに繋がるからなぁ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:42:08返信する
    >>433
    FGOは集金マシーンの現行最強モデルや、企業側としては学ぶ所多いだろ
    そしてアーケードFGOがゲームとしてのユーザー側からのFGOへの評価だぞ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:42:24返信する
    逆に考えるんだ
    こいつが描けばさぞかし世界的な名作が誕生すると
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:43:09返信する
    >>432
    意外と結婚して子どもができて、精神的に安定したからかもw
    ベルセルクの三浦健太郎も作風が変わったからなぁ
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:44:08返信する
    そもそもドラゴンボールがおっさん向けっていう前提がおかしい
    新作映画では会場の殆どの客層が小学生、ドラクエヒーローズにドッカンバトルなど様々なゲームアプリで低年齢層のファンを今でも獲得しているのに
    そういう現実を知らないんだろうな
    ガンダムとかは確かにほぼおっさん市場で成り立ってるけどドラゴンボールはもはやそういうレベルの次元ではない
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:44:19返信する
    全然せだいじゃない
    スラダンとどっちが面白いの?
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:44:46返信する
    ※437
    ドラクエじゃなくてドラゴンボールだミス
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:45:30返信する
    >>432
    能力バトルやってたのに覇気とか出てきてどうせ最終的にルフィがドン!するんだろハイハイ
    ってなっちゃたからじゃねーかな
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:46:07返信する
    >>433
    FGOから学ぶべき事は色々あると思うわ
    あんなに射幸心を煽るコンテンツは中々ない
    そしてソシャゲのヒットからすると関連商品が弱いところとか色々考える余地はある
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:47:11返信する
    >>433
    いや、FGOは世界一(ギャンブル依存症患者が多いゲーム)だろ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:47:49返信する
    スラダン幽白ダイるろ剣ジョジョetc…が連載中にDBは今のワンピ状態でジャンプのほぼ常時トップだったからな
    話の内容は単純だけどマンガの上手さや絵や戦闘シーンが秀でてたわ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:48:11返信する
    時代の先端を行ってたんだなって今思えば思うけど、自分としては面白いかは微妙な作品
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:48:15返信する
    ちゃんと読み切ってから書いてるんだから、読まないで批判するやつより好感持てる
    ドラゴンボールが面白くないっていう慣性は別に個人差だからいいとは思う
    みんな似たような同じものを作る人達よりは個性的な物を作り出せる貴重なやつかもしれんぞ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:49:12返信する
    >>433
    面白い。つまらない。美味しい。不味い。は個人の感想。
    何故売れるのかを分析するのがクリエイターの仕事。
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:49:36返信する
    結局コメント見てても具体的に何を学べばいいのか全く分からんな
    学べるとこがあるだろうって言ってる大半が「売り上げすごい」「子供にも人気」以上の意見が出てこない
    怒鳴るだけで問題点を指摘出来ない上司じゃないんだからさ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:50:22返信する
    否定するための粗探しに腐心しとるだけだからな
    実に無駄
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:51:29返信する
    おっさんやけどDBはフリーザの辺りまでしかよう知らん、セルとかブゥの存在は知ってるがな
    人間ドラマ要素が薄いから俺は好きじゃない
    他人に勧めるならろくブル、今日俺、カメレオン辺りやな
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:53:04返信する
    ドラゴンボールの面白さわからん奴ってめっちゃ冷めてんだろうなあ…って思うわ
    可哀想ですらある
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:54:21返信する
    >>447
    なぜ今でも売り上げが凄くて今の子供にも人気なのかを学べって事じゃない?
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:54:23返信する
    >>445
    褒める必要はないが、先輩に反論するためによんでみたってのがな
    どうやって叩こうか考えながらヒロアカ見てるガイジと一緒の行いだろ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:54:47返信する
    >>450
    SAO信者に全く同じ事言われたの思い出した
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:56:31返信する
    反論するために読んだ

    この時点でもう叩く気で読んでるからダメだわな
    いくら公平性を装っても動機の時点でアンチ視点
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:57:01返信する
    >>451
    だから学べって言ってるやつは誰もその「なぜ」に答える事が出来てないって話でしょ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:57:07返信する
    >>447
    ヒラコーのつぶやきに全てが詰まってるよ。
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:57:35返信する
    >>449
    不良ものが好きなだけじゃねーかw
    ドラゴンボールが人間ドラマ薄いというのも間違いだと思う
    ベジータとトランクスとか、エピソードを積み上げたこその名場面多いよ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 16:58:00返信する
    うわあ・・・

    ハラスメント言われてもしょうがないわ

    後輩の方にはもやんわり言えばいくらかでも修正は利くかしれんのに
    ゴリ押し気味に言うだけってその先輩もここで文句垂れてる奴も
    どっちもおかしいわ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:00:39返信する
    >>423
    いやコンテンツの売り上げは3年ぐらい前からドラゴンボールの方が上
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:01:52返信する
    ドラゴンボールのつまらなかったとこ書いてドラゴンボール好きから反感買うんじゃなくてドラゴンボールの面白さを伝えてドラゴンボールを知らない奴らをも取り込むぐらいの記事書いて見せろ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:03:50返信する
    >>453
    SAO関連は本やゲーム好きなら簡単に反論できるだろ
    ・ネトゲ物の開拓者→.hackの方が古いし面白かった

    ・大ヒットしたラノベでアニメやゲームにもなった
     →メディアミックスを発展させて企業や先輩作家の功績あってこその成果
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:04:12返信する
    自分で書けば
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:04:46返信する
    >>455
    そのなぜを分析するのがクリエイターなんでしょ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:06:38返信する
    クリエイターなら売れた理由を分析しろーとかわけわからん理屈でドラゴンボールの凄さを是が非でも認めさせようとしてるし、DB信者まじで宗教じみてて怖いわ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:07:20返信する
    ストーリーの面白さ
    FGO > ワンピース > >ドラゴンボール
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:07:36返信する
    ビームを出すことに文句言ってるが仙人の技だぞ?
    子供や外人でもわかるケレン味が理解できないのはヤバイ
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:09:43返信する
    ドラゴンボール云々関係なく只のヤベー奴じゃねーかコイツ
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:12:38返信する
    黙れクソゆとりの一言で片付く
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:14:03返信する
    うわぁゆとり臭い

    ってやっぱそう思うよなwwwwwwwww
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:14:05返信する
    >>463
    世の全てのクリエイターがドラゴンボールを参考に名作産み出したとでも思ってそう
    DBに懐疑的な目線持った時点で今後クリエイターとして永遠に大成出来ないわけでもあるまい
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:14:18返信する
    結局著名人の言を盾にして自分の意見すらいえないのかよ。これだから鳥頭信者は低能なんだ。
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:17:34返信する
    本記事読んだけどワザと頭がおかしいふりしてるのかな?
    本記事にアクセスさせる為の釣りとしか思えない
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:17:39返信する
    一番売れてる漫画=万人受けする漫画じゃねえからな
    日本人の数%の基地外が買ってれば売り上げトップにはなれる
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:19:39返信する
    >>461
    ク、クリスクロス
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:20:59返信する
    信者ってどうしてここまで盲目的になれるんだ
    ここまで盲目的になれる人ってめっちゃ騙されやすそう
    そりゃこの世から詐欺がなくならないはずだわ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:22:19返信する
    やらかんがムク崎フルボッコ記事挙げるとす~ぐムク崎の精子臭いくなって笑うwwwwwww
    工作員ムク崎の精子飲んで少し落ち着けよw
    四六時中ムクってるから溢れてるだろ?wwwwww
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:23:59返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:25:11返信する
    92年生まれとか26とか27だろ?普通に夏休みアニメスペシャルとかでドラゴンボールやってた世代だろ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:25:18返信する
    大の大人がなんであんな幼稚な漫画読んでんだか
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:25:33返信する
    同じようにワンピを批判的に読んだら、やっぱりつまらなかった
    興味なければ読まなければ良いだけで
    無理に読むのは作品にも悪いし、読んでて辛いし良いこと無い
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:25:38返信する
    >>450
    うわぁ...これがDB信者か
    痛すぎるな
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:26:42返信する
    >>473
    DB信者さんからしたらオリコン一位連打して記録残したAKBはもちろん全てのクリエイターが学んで参考にするべきなんやろなぁ…
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:27:48返信する
    売れた理由を分析しろというか、腐っても「エディター」を名乗ってるやつが、DB読んだ感想が「やや面白くない」で終わりで、それ以上なにも考えようとしない姿勢を批判してるだけだろ
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:27:57返信する
    まあ興味を持つことはいいことだけど反論とか嫌な気持ちを持ったまま読み始めたら
    絶対面白いと感じないだろうな
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:29:48返信する
    ありきたりな展開の例としてワンピースやハリポタ出してたけど
    その例の何年も前に作られてる作品だから普通はワンピやハリポタに対して使う言葉だよな
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:30:14返信する
    結局ドラゴンボールが売れた理由ってなんだったの?
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:31:44返信する
    俺はジョジョに同じこと感じる。
    1部2部ぐらいは面白いし好きだったけどね。
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:33:34返信する
    きたろうより死に意味がない漫画
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:33:57返信する
    これがドラゴンボールじゃなくてアイマス、ラブライブだったらもっと伸びたな。
    「アイマス?やったけど面白くない」「ラブライブ?みたけどつまらない」
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:35:10返信する
    夏目とか芥川とか有名文学を読んだことない現国教師に教わりたいと思う?
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:36:30返信する
    こいつの場合、最初から、面白くないってきめつけてるやん
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:37:17返信する
    12.8% 3/25(日) サザエさん
    8.6% 3/25(日) ちびまる子ちゃん
    7.6% 3/24(土) 名探偵コナン
    6.6% 3/25(日) ワンピース
    5.7% 3/25(日) ドラゴンボール超 最終回
    クリエイターはドラゴボよりサザエさんに学ぶべきじゃね
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:37:40返信する
    関係者なら、勉強としてヒット作は読めよな
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:37:40返信する
    >>490
    いよいよ聖典扱いし始めたな…
    もはや宗教と何が違うのか
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:37:54返信する
    >>482
    実際に研究されてるやんけw
    二番煎じの坂すら同じような手法でウケを取れてるし
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:38:12返信する
    何も知らないやつが信者だ、オウムだと騒いでるが、いやマハポーシャが立つ
    秋葉の異常性なんてこんなもんじゃねーよ。そもそも麻原は、オウムに入った
    んじゃないぞ(w
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:38:23返信する
    まあワンピースよりは読めるよ
    ワンピース1巻で挫折した俺でもドラゴボは人造人間までは読めた
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:39:04返信する
    >>494
    例え話だってのがわからないのか
    同じ分野の有名作から学ぼうとするのは当たり前ってことだが
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:40:01返信する
    ドラゴボよりはるかに売れてるディズニー勉強した方が良くね?
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:40:35返信する
    >ドラゴンボール読んで面白いと思えない感性を持ってる人が制作に携わっちゃいけないと思う
    別に面白いと思わなきゃいけないことないだろ
    世の中の有名な作品で面白さ分からんけど人気ある理由は分かるものなんていくらでもあるだろ
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:42:13返信する
    >>499
    ジャンル的にはマーベル作品じゃね
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:42:25返信する
    文章から滲み出る無能感
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:44:19返信する
    ハラスメントは犯罪ではない事象を無理矢理に悪法にしようとする卑怯な脅迫手段である。
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:44:54返信する
    宗教ってのは、みんなやってるからとかで囲ってくるからな。
    FGOを見てたらわかるじゃん、矛盾を指摘したところで妄信してる信者は自分の頭で考えることもしないから共感も理解もできない。
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:45:36返信する
    >>498
    そのドラゴンボールを見て学べ=称賛しろだから気持ち悪いんだよなぁ…
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:46:17返信する
    ドラゴンボール世代だけど、当時のアニオタはあぁ女神様とか高橋留美子一連作品なんかを崇めていて、ドラゴンボールなんて眼中になかったような気がするwww
    ここで書き込みしてる中年連中もさ、涼宮ハルヒ以降にアニメ見始めたニワカばっかでヤングの頃はジャンプしか読んでなかったんだろ?
    そんなやつにアニメの本質が理解できるとは、おれは思わない
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:47:39返信する
    イラストに対しての評価の低さというか驚きの無さがヤバいな
    鳥山の絵は機械なら部品単位で繊細でありながらかわいらしい面白さが有る
    人物ならキャラが色んなポーズしても360度クルクル回して見れる違和感の無さ

    これを「よくある絵」で済ましちゃうのが、先人の積み立てたモノへの感慨の無さがちょっと・・・
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:48:24返信する
    >>505
    何で学べ=称賛になるんだ?
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:49:32返信する
    鳥山の絵のうまさはアラレちゃん末期からDB初期がピークだね
    フリーザ編くらいじゃ下り坂
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:50:00返信する
    >>482
    すべきだろ?
    実際のところ、踏襲したアイマスやライブラリはビッグコンテンツになってるわけだし。
    成功への道の一つではあるさ。
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:50:14返信する
    アニメの本質(キリッ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:51:22返信する
    >>510
    間違った。図書館じゃねぇ。
    ☓ライブラリ
    ○ラブライブ
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:52:22返信する
    同調圧力怖すぎワロエナイ
    世界一売れてるハンバーガーだって苦手な人はいるだろうに
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:53:01返信する
    >>508
    ここのやつら見ても、クリエイターが「時代的に革新的だったりライブ感が楽しかっただけで今見てもそこまで楽しいもんではない」って分析したらぶちギレてるじゃん。一切の批判意見を許さないのに別に称賛じゃないの???w
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:56:01返信する
    ジャンプで長期連載ってインスタントコーヒーを延々水で薄めてる作品ばっか
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 17:57:28返信する
    最近久々に読み返したけどフリーザ編の構成の上手さとか感心したわ
    あとバトルシーンの見やすさ。最近のバトル漫画はパースきいてて迫力はあるけど、大ゴマ多用ばっかりで中身が無い
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:04:26返信する
     
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:06:16返信する
    ドラゴンボールにリベラル的な政治思想が盛り込まれていないのが問題

    差別や争い古い価値観や伝統を否定する流れが足りない

    悪役がトランプ大統領に似てると今の若者にも人気出るんじゃないかな
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:07:21返信する
    DBの評価なんて頭空っぽマンガでいいんだよ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:11:59返信する
    昔のコンテンツって今でも売れまくってるだろ
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:12:19返信する
    そのうちサザエさんハラスメントで、全巻読んで批判してほしいな
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:13:04返信する
    ゴボハラ
    何言われたって結局
    ゴボおじが最近の物殴って来たのと
    大体同じ事言われてるだけだし
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:18:33返信する
    >>517
    だからドラゴンボールをクリエイターが絶対に読むべき教科書扱いしてるのが気持ち悪いって言ってるんだろ…
    ドラえもんは?MARVELは?外国人の投票で一位を取ったベルセルクは?
    世界には素晴らしい作品が沢山あるのになんでドラゴンボールとかいう一作品を読まなきゃクリエイター失格扱いしてるんだって話だろ。そりゃ宗教扱いされるわ
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:19:01返信する
    わたし、アニメ関係の新人なんですけど、先輩にジブリ作品ハラスメントされてます
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:29:10返信する
    >>517
    専門家としての姿勢を言ってるのに何故DB信者に固執してるんだろう
    古典や有名作から学ぶということ自体に納得してるなら
    強く薦めらたことに対しハラスメント扱いするかね?
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:30:41返信する
    >>523
    ドラえもんもエヴァンゲリオンもジブリもマーベルもスターウォーズも
    そっちの業界で仕事しているのならば、
    当然、見ていなければ失格レベルの作品だぞ。
    今回はドラゴンボールが話に出てきただけ。
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:33:49返信する
    直撃世代だけど全く面白いと思わなかったからクラスメイトと話し合わせるためだけに見てたがほんま辛かったわw
    ドラハラは30年前からあんねんw
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:34:32返信する
    ブログ主がいかにも捻くれたネット民てな顔やったなw
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:38:09返信する
    >>523
    さすがにワンピが出るまで日本漫画史上1位
    ワンピが出てからも2位、未だに多メディアの屋台骨を支えてるコンテンツを作り手側の人間が触れてもないのはやべーわ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:38:29返信する
    いかにも胡散臭そうな会社の宣伝やからな
    逆張りしている自分に酔いしれてそう
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:39:05返信する
    ○○ハラスメントといえばなんか意味があると思ってるのが、どうしようもなく幼稚だわ。
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:44:33返信する
    スーパーサイヤ人になる展開をちょっとでも聞いた事あったら
    フリーザの絶望感は分からないだろうな
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:45:26返信する
    興味ないなら無理に読まんで転職すればええ
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:48:51返信する
    やりたくないことはハラスメント認定してネットに拡散

    古臭い価値観をぶっ壊す私を認めて欲しい()
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:52:33返信する
    まあでもDB全巻読破して、なんかやったったみたいな感じの人を脇から見るのもちょっと笑えるな。
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 18:53:15返信する
    世代の離れた相手に趣味を押し付けるのは感心しないし、世代によって受け取りかたは様々なのも当然。
    ただしクリエイター界隈で働いていて、昔の作品に対する興味が皆無なのはどうかと思う。学習意欲なさすぎ。生まれる前のコンテンツでも、三本指に入るレベルのものは目を通しておけ。だから反論なんてものも、ありきたりのものしか出てこない。
    これがそういう界隈と無縁な人間なら好きにしろとしか思わないけどね。
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:09:28返信する
    >>523
    コンテンツを作る人間として、って前置きがあるのを忘れてないか?
    DBがあれだけのヒットを飛ばして、現在でも新作が世に出るほどの人気作になったのかを説明できる?ってこと

    出来ないなら出来ないで構わないが、DB級のコンテンツを生み出すには、どういう作品を世に送り出せばいいのかを考えた時に
    過去にヒットしたものを参考にしないなんて愚の骨頂だろ?
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:13:26返信する
    ま、古典に触れてマイナスになることはないからいいんじゃないの。
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:14:24返信する
    クリエーターとして世界的人気作品を面白くないと感じるならすぐに仕事辞めた方がいい
    自分を見る目の無い無能ですと発信してしまっているのも異常
    脳に問題あるんじゃないか
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:15:55返信する
    少なくともこいつは自分を正当化したいだけだな。
    自分がワンピやナルトで知ってた面白さは既に過去作品のドラゴンボールにあったことを認めたくないんやろ。
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:17:01返信する
    まぁ

    ワンピースが超絶クソつまんなくて、ガイジ向けすぎて

    少年ジャンプの売り上げ激減してるもんな・・

    だからドラゴンボールに頼ってるわけでww
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:19:53返信する
    DBを設定やらストーリーで批評する時点で無能すぎる
    DBが本当に凄いのは国籍年齢関係なくどんな人が見ても一目で理解出来ちゃう構図やコンテ割りの凄さだろ
    平野耕太じゃないけどそれがわからん時点でエディターとして終わってる
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:33:52返信する
    おまえらオタクとそっくりやな。
    自分の趣味をおしつけるところが。

    ドラゴンボールはおもしろいとは私も思うが、おもしろいで。おすすめやから読んでみたら、程度でええやん。
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:41:45返信する
    DBはラディッツ来襲からナメック星編までは最高に面白いけど、
    それ以降は蛇足、魔人ブウ編とか最悪。
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:44:35返信する
    ドラゴンボールの面白さを構図やコンテやら絵の上手さやらと無駄に理由付けてるやつおるけど
    ドラゴンボールは普通に内容が面白いやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    子供が得る内容の面白さに比べたら他の要素なんてゴミみたいなもんやwwwwwww

    DBの面白さが理解できないやつもそらおるやろうけどなwwwwwwwwwwwwww
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:47:59返信する
    >>542
    ほんとそれ
    鳥山の天才的な部分はそこ
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:48:18返信する
    そうかドラゴンボール世代じゃないやつにはいろいろ説明せにゃならんか
    めんどくせえなあ
    俺らの世代ならそんなの不要なのにな
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:55:05返信する
    何気に545が本質を突いてしまった気がする。大人なってからドラゴンボール読んでももう遅いわ。
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:55:40返信する
    意図的に避けてきた可能性は?
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:55:57返信する
    ドラゴボ信者キッッッッッッッッメエエエエエエ!!!
    大発狂してて草生えるわ
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:57:11返信する
    漫画に限らずアニメやゲームでも触れてないんか?
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 19:58:46返信する
    1992ならDB世代だろ
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:00:39返信する
    >>539
    はい老害乙
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:01:38返信する
    その職ならドラゴンボールは読んどかんとあかんでしょ
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:02:01返信する
    ドラゴボ 最高初版200万部
    ワンピ 最高初版405万部
    スラムダ 最高初版250万部
    進撃 最高初版275万部
    ゴミ糞知障向けボールなんて読む必要も売れてる理由考える必要もねえーーーーよw w w w w w
    だって売れてねえしww
    ワンピ神の半分程度しか売れてないどころか
    スラムダ進撃にも負けてるからなw w w
    ゴミ糞知障向けボールよりワンピ読めワンピのが100億倍面白いから
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:02:59返信する
    批判目的で読めばどんな作品も詰まらんだろう
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:03:22返信する
    面白いか面白しろくないかは別として仕事のためにDBはよまなきゃだめだろ
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:03:35返信する
    何でもハラスメントにすりゃいいものでもないだろ馬鹿
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:04:06返信する
    >>540
    ワロタ
    ワンピナルトのがずっとドラゴボより面白いわ
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:04:32返信する
    >>555
    全部読むのはあたりまえだぞ
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:06:25返信する
    DBは別格なんだよ
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:07:13返信する
    売れてる漫画はとりあえず読むことだな
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:08:03返信する
    >>561
    ドラゴボ 最高初版200万部
    ワンピ 最高初版405万部
    スラムダ 最高初版250万部
    進撃 最高初版275万部


    別格()
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:08:42返信する
    まあ分かる
    オレもドラゴンボールそんな面白くないわ

    でも現実に世界的に人気あるのは
    この記者が言ってた世界観の弱さってのが逆に
    広い世界に受け入れられる理由でもありそう
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:10:18返信する
    職業的にハラスメントとかじゃなくて読んどけって話だよな
    というかDB読んで世界観弱いって感想はないだろ…
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:11:30返信する
    平野が正しい
    何か当たるかわからないってのが真理の業界で創作選別する立場の人間が
    異常なヒットをした作品を自分にはつまらないとしか分析できないんじゃ無能すぎる
    マジで関わり合いになりたくないほどおぞましい
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:12:13返信する
    俺もドラゴンボール直撃世代だけど、最初の方は正直つまんなかったぞ
    面白くなったのはベジータ出てきてから
    あと、かめはめ波とかスーパーサイヤ人とか精神と時の部屋とか、
    今は当たり前のような設定なんだけど、当時は斬新だったね
    そういう斬新さに絵の上手さが相まって流行った
    まぁ、エディターの人がつまんないって思うのは分からんでもない
    ワイが生まれる前に大ヒットしたブレードランナーをこの間見たけど、つまんなかったもん
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:12:31返信する
    フリーザまでは面白かった
    ギリで最後つまんなかったセル
    それ以降は
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:16:16返信する
    >>565
    いや世界観は全然練られてねーよ
    本編終わったあとも後付けのオンパレードで滅茶苦茶になってるし
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:20:59返信する
    >>569
    設定並べりゃ世界観濃いっていう事ではなく矛盾や後付が存在するかは
    世界観に対する評価とはまた別だと思うのだがなぁ
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:29:39返信する
    世界観は誉められたものではないなぁ
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:36:34返信する
    >>565
    世界観くそ弱いだろ頭ドラゴボ信者かよ
    ナルトとかワンピ、進撃読んでみろよ
    ドラゴボよりずっと世界観練られてるし面白い
    ていうかドラゴボって普通につまんねえだろ
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:37:31返信する
    信者はドラゴンボールの世界観までマンセーしてんのかよ
    あれ世界観どころか完全に行き当たりばったりやん
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:38:57返信する
    マジで世界一過大評価されてる作品だわ
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:39:56返信する
    ドラゴンボールの世界観が強いと思ってんのか?信者は

  565. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:40:22返信する
    ドラゴンボールの世界観はスゲェよあの世界鑑があったからこそドラゴンボールはここまでになれたんだと思う
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:40:47返信する
    ドラゴンボールの世界観の良さがわからん奴が居るとはなぁ
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:41:22返信する
    ドラゴンボールは見習うべき特に世界観の良さあれこそがドラゴンボールの肝
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:41:44返信する
    ドラゴンボールの世界観スゲェ
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:45:03返信する
    ここ見てても分かるけど
    ドラゴボ信者のワンピコンプレックスひでえな
    突然ワンピ批判してきてビビるわ
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:45:15返信する
    ドラゴンボールは面白いと言うよりもかっこいいだったなぁ
    割と殺伐としていたりするんだよな
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:46:21返信する
    ドラゴンボールつまらん興味ない見てないとか言う奴に限ってジャンプのワンピースとかは好きだったりするみたいな
    そんな感じにはならんのか
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 20:58:33返信する
    ドラゴンボール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピース


    みんな知ってるよね
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:09:00返信する
    そもそもドラゴンボールはいまだに現役で大人気
    過去の作品ではないだろ
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:10:31返信する
    DB大好きなオタクくんたちもケータイ小説がなぜヒットしたのかみたいな分析は小ばかにするのであった
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:11:13返信する
    ドラゴボとか言う糞略称
    ガキかアンチしか使ってないやろ
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:15:16返信する
    ワンピ信者の自慢所が発行部数w

    言っとくけどコンテンツとしての総売上で見たら
    圧倒的にドラゴンボールだよw
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:17:47返信する
    全王にポンと消される世界観(笑)
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:24:18返信する
    >しかし、20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。

    これが分かってない時点でこいつは終わってる
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:25:31返信する
    ドラゴンボールの世界観は連載時に読者の関心が薄かったから
    Zの時にさりげなくフェードアウトしてるんだよね

    後にGTとか超でDB好きだった制作陣が補完してるけど
    無印とZでスケールに差が有るから、無印時代の摩訶不思議感は難しいだろうね
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:27:16返信する
    著名なもの古いものを意味もなく批判したがるのははしかみたいなものだけど
    同類で拗らせあって治らないまま大人になっちゃうと目も当てられない
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:33:24返信する
    >国民的漫画のワンピースをつまらん!何が面白いの?っていう人も多いからな

    俺がその1人。なおドラゴンボールも「大好き」ってほどじゃない。
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:40:08返信する
    なんか面白くない理由が世界観だの設定だの
    ズレてるなあと
    思ったらこいつ話作るプロじゃねーじゃん
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 21:51:04返信する
    ドラゴンボールはアクションの読みやすさが大きい
    ttp://nikaidorenji.blogspot.com/2014/03/blog-post.html

    あとタイムマシンで過去に干渉しても世界線が分岐するだけで未来トランクスの未来は変わらないという、タイムパラドックスの概念を壊したのも何気に凄い
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:01:24返信する
    >>594
    > あとタイムマシンで過去に干渉しても世界線が分岐するだけで未来トランクスの未来は変わらないという、
    > タイムパラドックスの概念を壊したのも何気に凄い

    当時何気なく読んでたけど、これって多世界解釈のことだよな
    確かにスゴイ
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:01:54返信する
    のらくろ

    全人類読めって言うよ俺なら
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:08:56返信する
    >ただクリエイターがDB面白くないっていうのはどうなのかなぁって・・・
    クリエーターは世界で絶賛されているものを絶賛しないといけないのかよw
    自分になぜ合わなくて世界に愛されるか読み取れればいいだろがボケが
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:13:03返信する
    管理人は前にヒラコーに怒られて痛い目みてる
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:18:08返信する
    26歳って思ったより年齢いっとるやん
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:18:54返信する
    初見が子供の頃だとハマれるけど、大人になって初めて見た人はこういう感想になるんじゃないかなぁ

    今の若者に人気のラノベを、おっさん世代のオタクが見ると拒否感抱くようなもんでさ

    ただ、DB超は今のちっちゃいお子さん達にも人気があったわけだし、「今になって初めて見た大人の感想」が、そのまま今の低年齢層にもあてハマるわけじゃないって事は認識した方がいいと思う

    自分個人の感想は「それはそれ」とおいといた方がいい
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:24:30返信する
    子供に人気なんだああああああ→視聴率低迷で打ち切り。鬼太郎スタート
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:25:09返信する
    ワンピは話が散らかりすぎ
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:27:11返信する
    これが正論に思えないなんて狭量な人間もいるもんだなぁ
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 22:27:35返信する
    反論ありきで穿った見方したら面白く読めねーだろ
    あの世界に入り込んで読むと
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 23:15:04返信する
    この本読んだことないのあり得ないも腹立つけど、最近の若いアニオタはこのアニメを知らないみたいなやつが一番腹立つ
    世代なんだから当たり前でしょ
    でも昔のアニメが好きで知ってる若い子も普通にいるし、知らない子は興味ないだけ
    一括りにすんのやめてほしい
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 23:16:03返信する
    ※600
    感想とやらを読んでないけど心の動きがテーマに無く強い弱いに終始するから
    読後感の無い恐ろしく淡泊な漫画だとは思っていた
    バトル漫画をとことん特化させた正しい意味で少年向きの作品と思う
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 23:31:57返信する
    クリエイターなら「なぜこの作品が流行ってるのか」は出来るだけ正確に分析・把握できた方が良いとは思うけど
    「好き 嫌い」「面白い 面白くはなかった」等の感情はごく個人的な好みの問題だからクリエイターだろうが一般人だろうが好悪どちらの感情を持っても構わないと思うよ
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 23:32:33返信する
    クリエイターとして話よりもイラストデザイナーとしての鳥山の仕事を見るべきなのにずれてるな
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 23:35:11返信する
    >>23
    その事を今のお子ちゃまに教えたい!
    まぁ〜今のガキ達には異世界に飛ばないと理解出来ないか
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-16 23:38:38返信する
    >>601
    今の漫画はつまらないって証拠だよ
    子供の視聴に耐えうる作品がないから鬼太郎さんなんだよ
    鬼太郎の次はセーラームーンかもな
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:21:05返信する
    ドラゴンボールはいまだに現役で現代のコンテンツなのに
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:31:17返信する
    まぁ10代が言うならわかる。でも同世代でこれはないわー。ありえん...
    どなたかが言ってたけど20代ならギリギリGT放送してるじゃん...
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:40:27返信する
    分析把握した結果が大量のなろう系の氾濫だと考えると、それも時代遅れなやり方なんじゃないかな。ドラゴンボールの時代はネットで反応を感じたりとかできなかったから、編集者の分析把握が大事だったかもしれないけど。
    結局はいつの時代も強烈な個性とやらが最強の武器なんだろうね。
    とわかったような事を言ってみる。
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:40:58返信する
    もっと夕方に初代アニメを再放送してれば、
    いくらでもファンが再生産される
    小学生男子にとってのあれは、
    幼児にとってのアンパンマンに匹敵する
    (というかアンパンマンって凄まじいな)
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:44:13返信する
    その時代に売れててもその時代の人全員にウケてたわけでもないしね・・・
    今はヒロアカが売れてるけど今の時代の人全員がヒロアカを好きなわけでもない
    将来、昔売れていた漫画としてヒロアカ読めって言われて、好きになる人もいればならない人もいるでしょう
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:50:17返信する
    面白く無いというのは別に構わないと思うけど、
    どんな漫画が面白かったのかを挙げて欲しいな
    趣味趣向は人それぞれなので
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 00:59:12返信する
    >>392
    憎悪でもなんでもないだろ
    ベースにある世界観の作り込みが違いすぎるし
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:02:13返信する
    >>587
    1巻当たりの売上でも既に超えられてるんだよなドラゴンボール
    なんならドラゴンボール42巻、ワンピース42巻までの比較でもワンピースの方が売れてるという事実
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:03:16返信する
    歴史の継続性を否定する完全なる下等生物かよコイツ?
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:07:36返信する
    ストーリー性0の漫画だからねドラゴンボール。
    キャラデザの魅力だけで売れた漫画なので、内容を語ろうにも最終的に強さ議論になっちゃう
    後は鳥山の絵を賞賛して盛り上がるぐらいしか楽しみがない
    信者的にはそれでいいんだろうけど、日本人的には考察要素は必要なんだよな
    ワンピ、進撃、ハンターが売れてるところを見ると
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:14:15返信する
    何故、スラムダンクより売れなかったのかを考えた方がいいよドラゴンボールは
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:16:06返信する
    今叩かれてるヒロアカですらドラゴンボールよりはストーリー性あるからな
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:18:51返信する
    >>486
    何もないよ
    世界的に売れたのも海外市場に進出してドラゴンボールぐらいしかなかったからだし
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:20:59返信する
    ドラゴンボールで炎上売名しないで欲しい
    栄藤八は本当にクソみたいな性格だ記事も偉そうだし
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:24:01返信する
    ドラゴンボールで炎上売名成功するぐらいには影響力ある作品だって理解しろ
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:31:45返信する
    読む前から斜に構えて悪意を持って読んでりゃ面白くもなんともないわな
    あらさがしに夢中になって素直に受け入れるなんてできるわけないやろ
    感想もあまりにもぼんやりしてて草生えるわ
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 01:32:46返信する
    リアルタイム世代のエポックメイクを
    事前にハードル上げるだけ上げといて
    同じように感動しろとか無茶ゆーな
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 02:55:28返信する
    ヒット飛ばしてること自体はすごいと思うし尊敬するけど、キャラデザ(特に顔)が受け付けなさすぎて未だに読んだことない
    あと作品に罪がないのはわかってるけど、鬼太郎5期を途中で潰された私怨はどうしても消せない
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 03:13:20返信する
    メディアコンテンツ制作の先輩がDBくらい読んどけと言ったんだからコンテンツとして見る、調べるのが本来だと思うんだがな
    この見習いの漫画だけ読めばいいんだろって解釈がもうね…
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:20:26返信する
    DBはいまだに売上1000億近い化物IP、ワンピの三倍
    ttps://gamebiz.jp/?p=210384
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:31:33返信する
    成人男性がみてもあんま面白くないでしょ
    バトルポルノだし
    ただ、飛ばし見でも良いから知っておいたり、分析しようとしてみたりすることは
    仕事によっては大事なことだと思う
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:42:10返信する
    男児には最強への憧れがあって、インフレするバトルが受けるっていうのがわかればまあ良いんではないか
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:46:03返信する
    >>583
    まあなあ
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:47:03返信する
    >>587
    自慢が本体である漫画じゃなくグッズってのはどうなんだ…
    いきなり他の作品に絡んでたり貶めるコメントばかりで、ドラゴンボール世代でハマってたのにドラゴンボール信者より気持ち悪い信者はいないと思わせるレベル
    先輩・後輩どっちも気持ち悪い
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:52:17返信する
    絵は上手いし、キャラも良い
    けど、世界観で誉めるのはあり得ん
    基本的に無理矢理な継ぎ足し
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 07:55:19返信する
    >>626
    それ他の作品に絡むドラゴンボール信者にこそ相応しいだろ
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 08:17:12返信する
    イズナビさん
    ラゴンボくらい読みましょうよ
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 10:40:43返信する
    ガキのときにはまってた奴ならともかく大人が読んで面白いわけないじゃん
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 10:50:04返信する
    DB読んだこと無いとかありえんな
    常に本屋に全巻置いてあってあれだけ有名なら1度は興味をもつ
    完結もしてるからワンピとかよりも手も出しやすい
    91年生まれだが普通にDBは読んだ事あるよ
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 10:53:18返信する
    作品への執着の無さは重要かもな
    世界観やストーリーキャラを雑に扱って編集の言われるがままに読者の望む展開をスピーディーにぶっ込んで行ける
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 10:58:03返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 11:02:56返信する
    平野が言っているクリエイターにとってドラゴンボールを読まないのは
    何が世界で流行っているのか分からない低能というのは違うと思うけどな

    例えば世界で流行っているウォッチメンを知らない日本の漫画家多い
    欧米の映像クリエイターが日本の漫画家は日本のものしか読まないと言っていた
    つまりクリエイターがドラゴンボールを読んでいないから仕事が出来ないのは違う
    ただドラゴンボールを知っていれば人脈や見方が変わるのは間違いない
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 12:43:16返信する
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 12:59:14返信する
    >>10
    カリン様とヤジロベーがそういう会話してたやろ
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 13:27:43返信する
    ヒット作を学べばヒット作が作れるってw
    鳥山自体がなんでドラゴボがヒットしたか分かってないだろに
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 13:50:11返信する
    87年生まれなのに何故か映画館ではブロリー1作目から観てるように、当時は子供が映画観るならこれみたいにパターン化されてたからな…
    親同士でチケット配ってたり、好き嫌い関係なく義務化されてると言っても過言じゃない空気だった
    本当に娯楽は少なく、知識も無かったからな…
    完全版に鳥山明が続き描いてるとか噂になって、それを期待して完全版買ったのもいた
    今思うと、セコいやり方だった
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 16:05:53返信する
    ぶっちゃけドラゴンボール云々の前になんかコイツ自身がイラっとする人間性なんだよな…顔とか
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 21:59:43返信する
    まじセンス無いわ思った。あの化物コンテンツを楽しめないとは、大衆感性から遠いとは残念だと思う。
    制作依頼はまずしない。世代関係無いんだよ。俺が小学生の漫画が今でも続いて、小学生にウケている。世代間格差が無い事が寧ろ凄いんだよ。
    あと、細かい世界観がないからこそ、良いんだよ。どうとでも後から追加できるし、自由にできる柔軟性。
    大統領が動物だしな。種族も多数いるし。現実的な部分と非現実的な部分があるから、風呂敷広げることができる。
    あれで物語が展開できる。むしろすごい世界観だわ。謎も多い所がまた魅力的なんだよ。
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-17 22:15:06返信する
    悟空なんて、漫画や連載通して見ると、何も感じなったけど。よくよく目を凝らしてみれば、結構なクズなんだよな。
    鳥山も言ってけど、いい人に見るけど、よく見たら結構クズですよってのがマジ笑える。
    気付かせない見せ方かな?とにかく自然なんだよな。
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-18 00:36:41返信する
    ファンが多数いるものを糞スレで
    馬鹿にしてシュバられてるやつと一緒じゃん
    わざわざ会社のブログでやったらこうなるよ

    ジャニーズを論理的に好きじゃない
    イケメンじゃないと思うって会社のブログで書いたら
    ジャニオタがシュバるのと一緒
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-18 01:06:02返信する
    映画だって世界の名作見たことないやつの引き出しなんかたいしたことないじゃん
    天才はガンガン見てるぞ、好きだろうが嫌いだろうがそのコンテンツに本気で取り組んでるんなら引き出し広げるために見るべきだろ
    仮に有名だ知らなくても試しに見ておくかぐらいの気持ちが無いと
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-18 11:06:13返信する
    >>642
    日本の漫画やらアニメは勝手に翻訳されて無料でバラまかれてるっつーのに
    逆は無くてなんかずるいな
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-18 11:14:01返信する
    >>652
    そりゃだって、日本の漫画に比べればクオリティ低いもん。
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-21 09:15:33返信する
    >>34
    これが正論に見えるとかお前の脳腐ってんじゃね。クリエイターに古い作品押し付けてる老害みたいな馬鹿が多いせいで日本は技術も話のレベルも落ちるわ。
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-21 09:17:00返信する
    >>642
    流石にきもいよ日本アニメ至上主義者くん
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-21 09:18:03返信する
    >>628
    逆張りジジイきもいよ笑笑笑
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-21 09:20:07返信する
    >>576
    漫画の売上で負けてるならダメじゃん
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-21 09:23:21返信する
    >>531
    そーやって押し付けてるのもどうかと思うぞ?漫画をストーリーや内容で評価するのは当たり前だろ。これだから脳死信者は、、笑
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2023-09-21 09:26:03返信する
    >>59
    聖書とドラゴンボールを並べんなよ笑笑笑笑。流石にそれは的外れ。ドラゴンボールは所詮漫画であって聖書は海外の人にとっては教養

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