リルリルフェアリル

そんなもん神話の英雄だろ

アホくさ
そんなもん古代の伝説からあるだろ

アメコミ系はやっぱりなろうに近いんかな？

北斗は主人公も強いけどライバル達がそれ以上に強いからな

>>2
一ﾘｱﾙ

聖書？

なろう系は主人公が強いというより敵がショボすぎる
バトルが糞つまらん

浦島太郎は言われてみたら確かにガキに俺TUEEEしてハーレムか

起源とかどうでもいいだろ
韓国人かよ

北斗とジョジョは主人公ピンチなりまくりだろ
やっぱバスタードかな

ギリシャ神話とか？
苦難は多いけど

古事記

昔のマンガ、アニメでなろうっぽいのってやっぱ初期バスタードしか出てこないな
問題児たちが異世界から来るそうですよ?とかノゲノラはなろうアニメの直前で最近過ぎるし

聖書読んで見ろ
凄い能力のオンパレードだぞ

ギルガメシュ叙事詩

ハーレム物の元祖は源氏物語？

かぐや姫の物語

だから違うんだよ
ただ「最初から強い」だけなら、キャプテン翼、るろうに剣心、地獄先生ぬ～べ～とか昔からいくらでも先例がある

なろう系というか俺TUEEEには、主人公に嫌悪感を覚えるような自慢や周りを見下す態度があるんだよ（しかも表面的には自慢してないような体で）
翼が「あれｗｗまた僕何かやっちゃいました？ｗｗただのオーバーヘッドですけどｗｗ」とか
剣心が「おろろｗｗまた逆刃刀だけで勝ってしまってござるｗｗｗ」とか
ぬ～べ～が「陰キャ劣等教員の俺が霊能で美女と結婚したうえ女子小学生とハーレム生活ｗｗｗ」
みたいなキャラだったらイラッとくるだろ

バスタードってるーしえの中に力封印されてて毎回ピンチで死にかけてるぞ
ほんとに読んだことあんのか

>>19
悟飯やん

Fateはなろう系だった…？

神話やろうな

ジョンカーター
まあ、無知なやらかすはしらんだろうが

元祖というなら水戸黄門

大正から昭和初期の新聞小説の剣士なんかみんなこれじゃないの
特徴的な見た目、凄い剣術流派、普段舐めプ、地回り等の組織とかち合う
だいたいなろう

挙げられてるので一番なろうっぽいのは悟飯のハイスクール編だな

つっても北斗の拳はシンに敗北して始まってるしな
花の慶次の方がいいんでないかい

ギルガメシュ叙事詩
アーサー王物語
名探偵ホームズ

みんななろう系統

ガンダムGのレコンギスタのベルリ

なぜスレイヤーズが出ないのだ
ラノベの元祖やぞ

負けたらなろうじゃないってわけじゃないぞ
むしろたまに負けさせるまである

いやバスタードも大概主人公死にまくりやんけ

仮面ライダーカブト

そもそも一纏めにしてる時点で論外
じゃあなろうに載ってて主人公弱い話はなんなんだよって

神話の神々は神族同士で争ってばかりで無敵感なんか全くないぞ
中には人間の英雄や悪魔にやられる奴もいるしな

>>31
リナは人類じゃ最強クラスだけどあの世界だと弱いからな
魔族の幹部に相手にもまともにやったら勝てんし

元祖は天才バカボンやろ

＞いや北斗とかは修行したから1話から強い状態なだけで最初から強いわけじゃないだろ

1話時点で超修行してるからなろう系じゃない！っておかしいよね
そういうなろう系もいっぱいあるのにさ
オバロだってアインズがゲーム内で色々強くなった結果1話時点で強いわけで

世界のなろう作家が書いた作品をパクりまくってつえええしてるfateというなろう

草

エロゲの暁の護衛

なんで主人公が初めから超強いってだけでなろうなんだ？
別に初めから主人公が超強くても面白く話を作れる腕さえあれば一つの話として成立するよ

なろうがバカにされるのはその超強い主人公が俺TUEEEするだけで
話に山も谷もない、物語として成立してないからだろうが
まるで作者や読者の陰キャの願望をぶち込んだような俺TUEEEばっかだからだろうが
初めから強いってだけで神話や時代劇をわざとごっちゃにして逃げようとするな

鳥獣戯画のかえる君でいいんじゃねーの

ゆとり教育と一緒です。

月光仮面とかハリマオとかその辺じゃね？

オーバーロードは、ゲームでチートを使う奴の感性で書いてると思う

だって自分たちはLv100がごろごろいるのに、敵側は強くてもLv30とかだぞ
お気に入りは奴隷にするが、気に入れない奴は惨殺や拷問
あの作品は本当に中二の願望そのものだ

ケンシロウは結構負けてるんだよね
再戦で勝つけど

>>43
＞話に山も谷もない、物語として成立してないからだろうが
それあなたの主観ですよね
それ以前にそういうなろうもあるがそうじゃないなろうもありますよね？
なんでなろうでひとまとめにするんですか？

ダイターン3とかどうだろ。

どこぞの品評会エッセイみたいなのだと
なろう作者は昔エヴァでスパシンとかゼロ魔でサイト転換系を書いてたことが多いそうな
あとネギまオリ主とか

神話とかゴハン、その他の主人公達は、最初から「神だから」「サイヤ人だから」「戦士だから」で納得できる。説得力があるんだ
なろうの主人公達は明らかに一般人

ここまでさすおに無し

ここで言うなろう系らしいなろう小説ってはたして実在するのか

何の努力しなくても超強い、ライバル枠が
努力家、自分勝手、その癖モテモテ。
個人的には東方の霊夢だな。
実際は更に強いキャラもいるんだが、ソイツらと本気で敵対する事はない主役補正を持ってる事も含めて。

>>54
お兄さまは元々なろうやぞ

お兄様も魔術で肉体改造されたりめっちゃ修行したり世界最高の魔法使いの血族で
1話時点でめっちゃ修行してるからなろうじゃない！っていう主張が正しいならなろう系じゃねーなｗ

>>55
探せばいくらでもあるがアニメ化済みでいうとスマホ
旧約聖書のモーゼ、新約聖書のイエスもびっくりに序盤から奇跡の連発

三國志

>>59
印籠が効かない相手いなかったっけ？

自分達だけ超強いのに敵は雑魚しかいなくて毎回ダラダラどうもいい話しかしないのがなろうやろ
つまりオバロや

三国志あがってるけど蒼天航路もなろう感あると思う
曹操や信長主人公の戦国ものはore tueee感ある

1話の段階で最強クラスに強くてもまた違うのか？

シティハンター

虎は何故強いと思う？
と、いうわけで前田慶次

まあ、なろう系とはちょっと違うけど

ギリシャ神話のゼウスもピンチになることはあったか

FF7のクラウドから全てが始まってる気がする

>>67
俺もこれ思い浮かんだ
原作読んだことないし、昔見たアニメの知識しかないけど
最初から強いし、努力する描写はないよな？
銃の撃ち合いが基本だからある程度苦戦はしても、絶対に負けない

>>69
毎回浮気がバレて鬼嫁のヘラがキレてピンチやぞ

元はニート、疲れたおっさん、いじめられっこ、周りから浮いてる
とかのスタートから、神からプレゼントして貰うのってあるか？
ちょっと思いつかないんだが

なろう系というか現在に続く異世界WEB小説の
流行の発端であり直接大きな影響を与えたのはゼロ魔だぞ

平凡な少年が、ファンタジー異世界に飛ばされ
「伝説の力」が与えられ、美少女ハーレムでウハウハ

ってね

産まれた直後に七歩歩いて右手で天を指し、左手で地をさして「天上天下唯我独尊」と言った俺スゲー

スレイヤーズだろ

項羽と劉邦

>>76
スレイヤーズは言うほど無双してない
原作は毎回ピンチやぞ

>>74
ゼロ魔をなろう作家が書くと、とんでもなく気色悪い主人公になるのが草

元の元は神話だろうけど

「汚らしい田舎じじいが」
「え、御老公！？」
「すんませんでした」
流れはだいたいこれ

そりゃ昔話しかないよ
竹取物語も浦島太郎も今風に言えば異世界転生でしょ
外国神話ならもっと古いのありそうだが

>>72
まあ立場がトップなだけで同列の存在ばかりやしな

強くても何かしらのデメリットがあったりするのが昔の作品
なろうは間逆

主人公が最初から超強い、なんて聖書とか壁画とかそのへんまで遡る必要があるだろ

>>80
コピー作品大量に作る必要ないやん

シティーハンターと比べて
今のなろうの自称渋いおっさんどもはもっと
ハードボイルドにできんのか

ゼロ魔の二次創作で
オリジナル主人公に変えたものが流行ったんだよ
貴族に転生して内政チートやったり、一般人から現代知識で成り上がったりな

今のなろうにある要素は既に出尽くしていた

主人公が最初から強い創作物は別になろう特権じゃないけど、だめなタイプのなろうに関しては敵が魅力的じゃないってのは大きいだろうなぁ

>>83
神話ですらそういうのが多いし
なろうは異常だよな

tuee系の元ネタは作品単体ではなくアニメ虹創作から発生した系列だよ。
虹創作→虹逆行→虹クロスオーバー→虹オリ主（能力は虹から）→なろう系

>>87
テーマがない作品の誕生ですな

ダンバイン聖戦士伝説のリの王

一休さん大の大人を30分で言い負かす

今のなろうは大体SAO（ゲーム系）かゼロ魔（異世界系）の流れ組んでるよな
それか異世界転生したけどスキルとかレベルのあるゲームとのハイブリッド

だからなろう系って設定するのは簡単でも作者の想像力・構成力がもろに試される
古代から続く願望の話だしみんなフォーマット知ってるし
批判される作品が多いのはそういうこと

>>87
ゼロ魔の二次創作のエター率は高かったよなぁ

>>90
人から設定を奪って来たから中身がないんだな…

>>90　の続き
なろうの前が虹オリ（能力は虹から）という典型的メアリースーなので
なろう主人公がtuee、弱点なし、回りから称賛されるのは当たり前のこと。

なので元ネタと言うか原点はメアリー・スーじゃないかな

>>95
ギルガメッシュ叙事詩なんかに代表される神話は
結構後半は鬱展開やぞ
なろうと一緒にするなよ

いきなり力を手に入れるならガンダムやマジンガーとかかな。

主人公が強いのはもちろんだけどなろう系って周りを無能にする事じゃねーの
コブラとかはなろう系とは思わんが銀英みてーなのはなろう

ジョン・カーターだな
低重力の古代火星に異世界転生したせいで筋力、ジャンプ力が超人

なろう主人公の直接のご先祖様はU-1とかの俺TUEEEオリ主だから一次創作に起源を求めると混乱すると思う

あかほりさとるだろ

>>100
敵と比べてそこまでチートじゃないけどな

草

>>101
銀英伝は無能や敵にやられる事が多いからなろうと正反対やで

>>100
風呂にも入らない臭いヒキニートのキモオタがいきなり最強の力を手に入れるってのはアムロが近いな
甲児くんは元々エリートだし

>>106
初代から敗北エンドやん

>>98
金を持っていたら、あんな事してこんな事して欲望を満たすんだって話にしかならないのは
こういう事だな
金を得るために努力や戦略を練る、、そして金で幸せは掴めないってなるのが一般作だな

菊地秀行が書くのは基本主人公無双だろ。

アンパンマン

>>100
スパロボ系はわりとそうだが、ダイターン3とかある意味そんな雰囲気か。

いわゆるなろう系とは違うけど、「（主人公が最初から超強い）」って所だけだと、冥王計画ゼオライマー（OVA版）とか思いついた。

修羅の門

>>110
まあ主人公に自己投影してチヤホヤされたい願望満たすだけやからメアリースーが原点っていうのはよく分かる

なろう系は普通の常識人の感覚を残したまま俺つえーだからキモいんだろ
なんかやっちゃいました？的な落差を強調したいだけというか
北斗やバスタードなんかは異常な強さと異常な精神でバランス取れてる

なろうって大体、これまでの作品の色んなまどろっこしい所を取っ払って自分の書きたい部分だけに焦点を絞って書いた作品じゃないの？

>>110
古い例だとアーサー王伝説のランスロットだろ
本来のアーサー王伝説にランスロットは存在せず
中世フランスで追加されたまさに虹オリ

草

イラッとくる強さじゃないと

マーク・トウェインのアーサー王宮廷のヤンキーが既に現代知識で俺TUEEEEだからな
今のなろうの源流はゼロ魔だと思うけど

ちなみに、北斗の拳だとケンシロウのフィジカル的な強さは最初から最後まであまり変わらず
強さは執念とかメンタルで左右されるものだったそうな。

>>21
悟飯は最初から努力してないとかエアプかな？

ケンシロウは強くても見た目に説得力あったな
アムロがスマホ太郎に一番近いかね脚本レベルは天と地だけど

アラレちゃんで思ったけど鳥山の漫画地味になろう系だな
短編含めても主役がチートで周り驚かせる傾向が強い

ここでのなろう系ってのはなろう作品全部を指してるわけじゃないでしょ。

努力してる苦労している主人公もいるってのは単純にその主人公がなろう系じゃないだけ。

スレイヤーズはチートが超チートに苦戦する話だしなぁ。

ブウ編の悟天とかなんの努力もしてないのにいきなりスーパーサイヤ人になるし、合体するだけでブウと互角だからな

いきなりレイジングハートという鬼軍曹(相棒)手に入れて才能開花させたリリカルなのはのなのはさんとかかな

昔のアニメは雑魚には最強だけどちょっと強い敵には辛勝ばかりのグダグダアニメって印象

戦前から連載していた、スーパーマン。
あのジョセフジョースターも、ガキの時に読んでいたぞ！

なろう系の性質上,同人と同じだからね
人気作品の上辺だけすくい取って話を創作してる同人誌だから
それを販促会場に行かなくてもウェブ上で読める手軽になっただけで
同人誌レベルの作品を何故か商売にのせようと出版社が馬鹿なだけ
20年前位の携帯小説の頃のブームに似てるよ

ネトゲとかでチートするのがなろうの原体験になってるんだよな

逆境のなかでの駆け引きやスリル、努力はどうでもよくて、ただただ勝って優越感を感じたいだけのストーリー

神話のTUEEE!!のラストはたいてい調子こいて破滅だしな。

>>130
そらオバロみたいにずーと雑魚相手に無双してるだけじゃ面白くないからな

>>135
そういや、オバロもラストは破滅らしいな。

>>134
調子こくだけじゃなく相手も大概にチートな事が多い
クーフーリンの物語とか完全になろう系の対局

>>136
普通に神話を意識した作りなんやろな

>>123
お父さんをいじめるなー

なろう系かと思ったらバキバキにおられて挫折する作品は無いのか

>>139
負けてるぞ

つまりポケモンを平気でチートしてたゆとりが問題と

>>136
13巻も書いて苦戦すらしないのにいつになったら破滅するんですかねぇ
あの作者口ばっかでしょ

わりと分かりやすくゼロ使だよな
ごく普通の人・異世界へ飛ばされる・現代技術を駆使してチートする
大体この中の2つは当てはめてひとつ変則的に書いてるだけなのが大半のなろう

※４
アメコミのヒーローはスーパーマンを初めとして設定上は強くても普通に苦戦もするしピンチにもなる
更に単純な強さだけでは解決できない問題に直面して挫折することもある
なんでも俺ＴＵＥＥＥで解決するなろうとは似ても似つかんよ

>>144
ゼロ使エアプか？

俺つええなんて、王道も王道、古典も古典だろ。終わりも美女と結ばれて、めでたしめでたしが殆どじゃねえか
後半鬱だと言ってるが、鬱展開のほうが少ないから目立つってだけの話だよ。
飽きが来るから変わり映えした変化球が受けたって、目立つってだけじゃねえのかね
飽きが来て変わり物の展開が求められる程までは、なろうはまだ大量生産されないってだけだろ

キリト

>>141
相手がもっとチートやなｗ

>>143
戦ってるのは基本人間ばかりやし
それ以外にも破滅する可能性はあるし
今の時点で文句言うのは単なるアンチやね

日本書紀 日本武尊

なろう系小説って
自分がこういう世界観を一から作り上げていきたい！っていうのじゃなくて
他人の作った世界に自分のオリキャラをぶち込んで無双させたらどうなるんだろうっていう発想な気がする

仮面ライダーblackRXだろ。最初から強いのに、途中からロボやバイオに変化でき、blackのときはかなり苦戦した、シャドームーンすら倒したし、チートすぎ。
最後まで俺TEEEやった。

アムロじゃねえの？
っていうかガンダム主人公って大抵なろうみたいな感じだよな

>>150
作品の中で破滅する可能性があるかどうかじゃなくて
メタ的視点で、この作者が破滅するような話を書けるかどうかを語ってるんじゃないの？

初代ウルトラマン。最終回まで負け知らず
もっとも2万年近くも努力してるだろうけど

>>147
めでたしめでたしはマイルドにした童話のケースが多い
神話なんかはむしろラスト破滅する事が多いぐらいや

昔なら、感情移入型主人公じゃなくて、憧れ型主人公が俺TUEEEってのはよくあったんだよ。承太郎とかコブラとか、あとアカギとかな
でもなろう系は、ラブコメに登場するような冴えない感情移入型の主人公が俺TUEEEするから、バカにされる

>>154
アムロ含めてガンダム主人公は、序盤はシャアみたいなライバルに遅れを取ってる事が多い

>>144
サイトはたしかに強いけど戦闘でボロクソになるしルイズは元々落ちこぼれだぞ

>>156
キッチリ最後で負けて科学特捜隊の力で勝つとか
なろうにはなかなか作れない展開やな
早く鬱展開見たいならレオとかいいぞ

>>158
なんかわかるかも

中二病ノート

ラブひな

>>159
最初機体の力でなんとか生き残って
後半主人公の力で無双するもの孤独
なろうでこんな展開にできる奴おるのかな？

>>159
ヒイロなんて第1話で撃墜されてたしな

ゼロ魔はむしろチート系のアンチテーゼな気が…

水戸黄門でしょ。

主人公強い＝なろう系になってて草
どんだけなろう仲間増やしたいんだｗ

>>154
なろう小説なら周りに怒られまくったりひねくれて脱走したり、マチルダさんが死んだりララァを殺したり、続編で完全にこじらせた大人になったりしないと思う

思い出補正なしで考えたがどれも説得力がある…
本当になろう系って酷いんだなって

>>169
eスポーツと同じノリ
アレもコレも同類とみなして価値を高めてるつもり

内面というか精神年齢？精神の成熟度？が読者より過ぎんだよね。

戦闘が強いキャラは精神面も大人じゃないと不快感が強い。

>>168
つまり無駄に作品量産する必要はないと

>>136
そうなるかどうかは作者明言してねえぞ
単なる夢オチかも知れんし

なろうを下げてもお前が上がるわけじゃないぞ

>>170
「親父にもぶたれた事がないのに」なんてアレ過ぎるセリフも絶対言わされないだろうな

>>175
ならだまって待ってりゃよくね？

>>124
アムロはアムロで「メカに強くてMS研究者の息子」って前提が一応有るけどな
研究者の子供全員が全員ああなる訳では無いだろうけどさ

>>176
なろうを上げてもお前は上がらんぞ

アムロがなろう主人公に見える人がいるのか
読者の理解力がそれだけ下がればああいうモノが売れるのも納得

>>156
ゴモラにも初戦では負けたしアントラーやケムラーとか単独では倒せずに科特隊の援護でようやく勝てたパターンも多い

>>178
「破滅するんだっけ？」に返しただけだから、それ最初のヤツに言えよ

>>153
アレ、RXの形態で負けたからロボになり、閉じ込められたからバイオになったんじゃねえかw

二次創作で神様からマンガやアニメとかのチート能力を貰う、というのが流行ったんだよ
その流れなだけだ
知らん奴には意味不明だろうが、どんなものにも流れってものがあるんだよ

なろうで一番最初に投稿された作品さがせばいいだろ（違

>>183
そいつに待っとけ言えない時点で同類やん

なんか知らんが転生して与えられた力で挫折も苦労もなく周りから称賛される
という前提で考えると過去の有名作品は俺の知ってるものの中では当てはまるもの無いな

>>188
なお
なろう信者は主人公が強いだけで同類にしたがる模様

しかしこう振り返ってみるとなろう系特有の気持ち悪さをうまく説明できないな
上から目線のおとぼけ見下しみたいなのとかお兄様みたいなヨイショかそのあたりだと思うんだが

ハリーポッターやぞ

異世界で無双するブームの火付け訳は

弱者を主人公にした指輪物語って
昔々の俺ツエー英雄譚に対する
逆張り変化球だったのかな

草

>>187
そんな相手に待っとけ言えない人が言ってもなぁ……

ネット小説のオリジナルだと雨の日に生まれたレインかなあ

>>114
八雲より強い兄貴が居てって後付け有ったけどな
八雲が○したけど

>>194
いや言ったやん
文盲かよ

ある意味、桃太郎。

嫌悪感を抱くキャラクターなら元祖メアリー・スー

キラヤマトとかいう生まれついての人類最強の存在
種の時点ではまだ成長途中だったけど運命では誰も手が付けられなくなってたな

>>198
もうさあ
神話や昔話、名作を同類とか言うの
醜いからやめてくれよ

>>190
主人公の強さより延々と取り巻きからチヤホヤされる展開の方がなろうの説明に合ってる気がするわ

承太郎やろ
あいつもなんの努力もしてないし最初からモテモテで高身長で金持ちで最強スタンド使いのDQN
なろうより気持ち悪いぞ

ドラえもん

同人誌の黎明期から存在し商業誌の廃刊に幾度と立ち会ってきた生ける伝説！
超人ロックだろｗ 常考

2次創作のU1とかじゃないの？

赤胴鈴之助、猿飛佐助
鞍馬天狗、快傑黒頭巾、眠狂四郎
銭形平次、水戸黄門、大岡越前、遠山の金さん、木枯らし紋次郎、子連れ狼、鬼平犯科帳

むしろアトムの頃からずっとなんじゃ・・・

光源氏とか？
最近だとホームズ？

敵側も強くて苦戦とかするならなろう系じゃなくラノベ系

なろう系（主人公が最初から超強い）の元祖は時代劇。

いきなり古典やら名作並べて出してて草
どんだけ一緒にしてもらいたいんや

>>212
だったら時代劇書けば良くね？

>>186
なんj民と原住民的な関係があってなろう民も他からの移民だから、なろう自体を掘っても中学生じみた黒歴史小説が並んでるだけだぞ

>>203
無理がありすぎる、、、

相変わらずなんJ民は糞ガキと女しか居ねえな

キリストはんかてブッダくんかてそんなんやったで
ワイ小さい頃から知ってんねん

>>213
いきなり古典かよ？チョッパリらしいなってオイッｗｗ

元祖なんだから古くて当然だし、なろう系なんだからネタ元より劣化してて当たりまえ

銀英伝は今見るとなろう系と大差無くてワロタなw

北斗の剣と同じとか最近のクソガキはどういう思考能力してるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうのの差が分からなくなるぐらいまで知能レベルが低下してるのかｗｗｗｗｗｗ

何とか過去の作品と比較して、なろうを持ち上げようとするの無理があるだろ

デビルマン　バビル2世

グインサーガ

まあスーパーマンやろな

スーパーマン

強さより敵の思考力が低すぎる方が気になる

全てFGOが起源だろ

スレイヤーズの主人公は人類最強クラスだけど、敵の魔族(中級クラス)にもまともに戦ったら勝てないからな。
旗色悪くなったら逃げてるし、自分より強い敵に簡単に殺されない為に、剣の稽古とか結構やってる。

>>220
銀英伝がなろうと離れていくのは3期以降だな
あと、外伝みるとラインハルトも結構若い頃苦労してる
1期ヤンはなろう主人公そのものだな

最初から強いたって、原作開始前に修行して強りましたってキャラと
ヒキニートが神様チートで偉ぶってるのとじゃ全然別物だよな、
んでそういう現実の努力したくないヒキニートの共感狙ってるのがなろう系でしょ

キン肉マン、ウルトラマン、スーパーマンの系譜
キン肉マンとか超人オリンピック後までなんもやってねえ

>>231
なんの努力もしないクズの不良が神さまチートで無双
まんま承太郎じゃんw

そんな主人公イエス様とかブッダまで遡るわ

もう、なろう系って異世界転生や異世界召喚の代名詞じゃないんだな

>>233
ヒキニートより不良のがマシｗｗｗ

浦島太郎って相手してた女って乙姫だけであとは舞踊りしてた鯛やヒラメ等の魚介類や海洋動物だぞ？（乙姫も厳密には竜神で性別不詳だし）
そういうのに欲情する特殊性癖ならともかく、精々キャバクラでハーレムじゃないだろ？

>>236
他人に迷惑かけない分ヒキニートの方がマシだわw

タカヤ

色々考えてみたけどなろうはやっぱなろうというか

結局水戸黄門の印籠のシーンだけ煮しめたような内容ってあたりが一番あってるきがする つまり類似はなく、
強いて言うならエロシーンのみで構成するエロ漫画の手法

>>238
無意味なヒキニートより精一杯生きてる不良の方がマシｗｗｗ

ダンバイン

元祖って意味を履き違えてるアホ多すぎ

天地無用は

>>220
どんだけ知障なんだよw

>>244
まぁ天地無用がしっくり来る……かな？

なろう系オレTUEEEEEの元祖って云うと
なろう系から選ぶのが普通ナンだがなw

ちゃんと定義してないから各々での認識に誤差があって会話が微妙に噛み合わない

ラノベの元祖はスレイヤーズじゃないけどね。後書きに模倣したってやってたし。

古今東西あらゆる文化の神話の神様全部
なんせ、ただひたすら万能で凶悪

日本ですぐ出てくる人だと須佐之男命（スサノオ）
おとぎ話だと　桃太郎　金太郎
時代劇全般　暴れん坊将軍　桃太郎侍　必殺仕事人　水戸黄門（おつきの人無双）etr

逆に、主人公が強くないほうが珍しいわ

ラノベの元祖は富野監督じゃね

アマテラス（レディオス・ソープ）

なろうの定義が努力しないで生まれたときから最強っていうならロボットの鉄腕アトムとかになるんじゃないの?

俺も鉄腕アトムが一番しっくりくるな

なろう系は間に「転生して努力も経験も無しに」、が入らないと

スパイダーマンとかなろうノリだろ

ガリバー旅行記定期

ただのガキの妄想を文章にしただけ

草

なろう系……
小説家になろうに投稿された作品群の中で多くを占める異世界転生（転移）して無双するモノだが……
北斗の拳とか鉄腕アトムとか変なの挙げてるのもいるな
「壁ドン」「DQN」等々のように言葉の意味が違った方向に変化してるのを感じる

努力はしてるんだけど、やりたくないけど勝っちゃうんですよな
YAWARAな気がする、ピンチらしいピンチないし

やっぱBASTARD！は原点かもしれんね
始まったときの違和感がものすごい強かった（でも面白かった）のを
よく覚えてるから、当時やっぱり異質だったんだよ

>>106
時間制限とか弱点があるからセーフ

>>260
最後のジョディ戦は大接戦だったやん

>>262
ダークシュナイダーは苦戦しないわけではないし
序盤でも石になったり腕を切断されてるんだけど
でも印象として「努力しないで強い」ってなっちゃうのは
本人の言動が楽天的で傲慢だから？
自分のことを「超絶美形主人公」って言っちゃう奴は後にも先にもいないだろｗ

主人公が無双するのは昔からあったけど設定として強引になったのはお兄様あたりかな

>>263
逆に言えばオリンピック決勝まで苦戦しないんだよなあ

スレイヤーズって人類の中では最強クラスってだけで魔族相手だとかなり分が悪いんじゃなかったか？

再戦で勝てば相手より上に見られるという主人公特権嫌い
葛西 vs 前田
は
1戦目 葛西の圧勝
2戦目 前田の辛勝
だから、本来
葛西＞前田
と見られるべき

ハイスクール編の悟飯すこ

マジで書くとチート系ハーレムの元祖ラノベは『源氏物語』の光源氏になる。

なろうの定義って主人公の強さ以上に
「性格最悪で人としての魅力皆無だけど異性から種付け役に抜擢されまくる」
これでしょ？

だから元祖をなろうの外に求めちゃいけない
なろうはなろうでしかないよ

キャプテン翼

>>265
エロゲだけどランスの方が先なんだな。

>>272
承太郎やんけ

努力して強くなった主人公と努力せずに最初から強い主人公、どっちのほうが好感持てるてっ言われれば、前者だろうなぁ。

主人公は絶対にレベル1の最弱状態から始めなければならないというなんJ民の理論

>>265
そもそもダークシュナイダーって400年生きてて全人類相手に戦争吹っ掛けてラーズが竜になってやっと封印出来た様なヤツだから元々強い。
突然強くなったんじゃなく最初から最強の存在だから最近の俺Teeeeとはまた別だよな。

日本だと古事記だろうな…

ただの一般人が急に最強になるのがここで言うなろう系だろ？
北斗やアトムは違うな
ウルトラマンとか仮面ライダーのほうが近い

そんな古くはないが異世界の聖機師物語は構造がもろになろう系でしかも異世界ものだからそっち系の走りといっていいと思う

>>265
超絶美形主人公とは言わないけど範馬勇次郎は似たキャラ

ハリーポッターの評価もラノベからなろうになりつつある
要は時代よ

龍狼伝

気持ち悪い、嫌悪感がある、で判別ってすげぇな。
アグネスや自ポ規制派のようなフェミBBAと同じ思考回路じゃん。

幽遊白書

>>260
アレ、きっちり幼年期から治五郎さんに修行させられてたじゃん
それこそ学校行ってない時間は柔道しかやらせてなかったろ？

御神苗優さん

>>272
「性格最悪、人としての魅力皆無」って、そんなお前の主観で定義されてもなあ
キモいの一言で何でも片付ける人みたい

異世界転生の金字塔はゼロの使い魔なんだよなぁ

マジレスするならキリスト聖書やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剣桃太郎

紙芝居の黄金バットだよ。「強い、圧倒的に強い」ってのが必ず入る。
なろう系で描かれるピンチは大抵の場合
チート能力をキチンと活用できていれば何の問題もないはずなのに
頭が悪すぎてピンチに陥っちゃってるからね
しかも大概一人称だもんで、馬鹿の不合理な思考が垂れ流し
読んでる側がイライラするのは、苦戦してるからじゃなくてそっちやと思うよ

らんま1/2だろ

自分が初めて触れた主人公が最初から最強状態で周りほぼ雑魚ってのはやっぱりスレイヤーズだな
こんなもんどうやって話転がすんやと思ったわ

>>288
親父（正体不明の冒険家）の血もあるし、COSMOSのおかげも多少はあるからなぁ

>>293
「強い！絶対に強い！我らが黄金バット！！」の口上はアニメからじゃね？

>>295
1巻の序盤でゼルガディスに負けてただろw

菊地秀行が若者向け小説においての開祖になるのかな？

薬や事故で突如力に目覚めるってなるとアメコミに近いと思った

そもそも最初から強い主人公の物語をなろう系と一括りにするな

このジャンル自体が駄作なんだけどね

>>298
生理だったから負けただけやん

桃太郎だろ

転生なり転移なりした人物がチートで超強いという設定で一番古い作品は・・・

竹取物語も成長チートだな

なろう系俺TUEEEの特徴は元の世界では評価されなかった人間が異なる環境で人格そのままにその承認願望満たしていく醜さだろ

ダンバインは都合はよくあるがギリギリの闘いが多い
そもそも最後死ぬし

そもそも、なろう系の概念がわからん

異世界転生ものをいうのか、単に別世界の物語を言うのか、超常能力を持つ話なのかハッキリしない

超常能力を持つだけでなろう系ならギルガメッシュ叙事詩が最初のなろう系www

ココまで読んで、なろうってワードだけに脊髄反射の奴がそこそこいて草

そもそも俺TUEEや落ちこぼれが実は才能あるなんて昔からよくある王道パターンだしなぁ

>>309
ゲームの世界を模した異世界もしくはゲームのようにステータスやスキルがある、でいいんじゃないかな
膵臓をなろう系という人もいないだろうし、掲載されてたサイトの問題じゃないはず

孫も修行は一応してるんだろ
凄まじい発想込みで

才能ないから転生してやり直してるんだよ

ダンバインでなぜ主人公が強かったのか

それは常にチャム・ファウがコクピットにいたから

チャムがいることでオーラ力が倍増する

SAOはなろう発じゃないけど所謂なろう系の括りにはいるの？

＞いや北斗とかは修行したから1話から強い状態なだけで最初から強いわけじゃないだろ

なろうも転生してから大きくなるまで訓練の毎日ですよｗ

なろうの異世界転生系は、なろうテンプレ世界と言うなろう読者共通認識の世界を
各なろう作家のオリ主（メアリースー）が無双をして称賛されながら、
その世界観そのものを破壊して回る。
いわば、なろうテンプレ異世界小説の二次創作といっていい。

>>316
何の努力もせずにチート能力得るのは全部なろう

>>319
ゼロの使い魔ではなんの努力もしないけど
あらゆる乗り物を乗りこなせる能力を持ってたわけですが

あ、訂正
ゼロ魔はあらゆる武器を使える能力だった

>>35
リゼロのスバルとかこのすばのカズマを知らないのか?

アメリカマンガ


突然変異だのスププァーウゎーだので努力ナシに強い

>>72
ヘラは旦那には逆らえん上に自分もショタ侍らす奴だし
テュホーンだなゼウスでさえ初戦達磨にされた話
後はチートなオレツエーで調子ぶっこいて死んだアキレウス
お兄様よりリ モンスターのが先じゃない？

>>303
あの時点のリナは接近戦は全く強くないから、万全でも負けてると思う。
逃げてる可能性の方が高いけど。

なろうにもいろいろある

女性向けの令嬢転生はまったくなんの能力も持っていないただの人だし

有利なのは人間関係の裏を知ってるというだけ

最終回に主人公と仲間が試合して主人公が負け、
街中ぶらついたところで金が無くて困ってる男を助け、
男と仲良くなって主人公の笑顔でエンド、というなろう原作のアニメがあったらしい

>>125
アラレちゃんは一度マシリトに負けてるし主役は千兵衛さんの予定だった

レンズマン

>>19
剣心割と「強すぎるから縛りプレイしてるけどやっぱＴＵＥＥＥ」じゃね？

なろうはヒョロガリ系の何となく気持ち悪い主人公の別名って事でいいんじゃない？後はスマホ装備なら完璧

>>319
修行パートはあるが結局血筋だったドラゴンボール、ＮＡＲＵＴＯ、BLEACH

神武天皇

主人公にとって不相応に都合よく物事が接待してくれる作品のことでは？

聖書かな
キリストは何の努力もせずに力を持っている

ドラゴンボールの悟空ってスーパーマンのパクリだろ

お兄様ではよく水戸黄門を挙げられてたな

チャンバラ時代劇とか昔からそうだろ

スーパーマンかな

この定義ってことはよく話題に上がるさすおにとかSAOとかは別物だったのか

バスタードはルゥシェくん含めそれっぽい

西遊記やろ

快傑ズバット

62 三国志 趙雲が黄忠と差ほど年齢差が無いのに若者扱いされとこがなろう臭い

キリトさんだろw

バスタードは苦戦しまくりだろ…
なろうとは違う

「主人公側が強すぎるのになんで敵は向かってくるの？」みたいなジャンルと

「強いボスが倒せない。でもあいつが倒してくれた!!」ってのは微妙に違うと思う
前者も後者もある。

バイオレンスジャック辺りじゃないかな

ライトノベルに限定するのなら　

魔界都市新宿の十六夜京也

確かに何の苦労もしないで俺tueeeeやりだしたのって昔の作品じゃ思い浮かばんな
だいたい過去に特訓してる

>>アメコミのスーパーマンじゃね
>>日本なら鉄腕アトム

ヒーローものが元祖かもね
ぶっちゃけ弱いとヒーローとして成立しないし

この手の話でゼロ魔だしてるやつは、ほんとに呼んだ事あるの？
普通に負け多いぞ。７万の大群に突っ込んだときも時間稼ぎは出来たけど倒せた敵の数は僅かだぞ

菊池秀行と夢枕獏のせいじゃね？
新宿シリーズとか吸血鬼ハンターDシリーズとか、魔獣狩りシリーズとか、最初から俺Tueeeだし

主人公が強いのは神話からのテンプレ
でも昔の冒険物語は敵もオカルトで理不尽に強いから
主人公が超人的でも勝てるとは限らない…
それが科学万能主義の世の中になって　敵が「同じ条件の相手」になり
わずかな強さの違いを競うスポーツに近くなったので
やたらに強い主人公がアンフェアに見えるワケ

歴史上の創作物なんてチート系のが大半で努力型のが少数派じゃねぇの

>>342
玄奘三蔵弱いぞ
三国志演義や水滸伝とかも主人公弱くしてる

>>355
神話は主人公以外もチートで鬱展開鬱エンドが多いからなろうとはかなり違う

神話はなろうとは違うってもチート同士の異能バトルなんて珍しくもない
富野みたいに暗い話のが評価されてる人でも今の時代に暗い話は受けないみたい考え方してる人も多いからなぁ

桃太郎なんか俺TUEEEで虐殺して金銀財宝ゲットしてめでたしめでたしっしょ

>>359
桃太郎読んでりゃええやん

主人公に自己投影して周りから称賛されまくるタイプのなろう系だと叩かれやすい
いつまでも子どもで王様のままでいたい
そんな全能感を叶えてくれるのがチートで俺ＴＵＥＥＥできるゲーム異世界

>>361
違うね
なろうはいわばゲーム実況
他人がゲームを攻略していくのを楽しむもの
誰が自己投影なんかするかｗ

>>361
というかそのタイプがなろう系なんじゃないの？

>>362
実況者をチヤホヤするのが視聴者自身なのと
作中のキャラが主人公をチヤホヤするなろう作品
そもそも構造が全く違う

エンターテイメントだと鉄腕アトムだろうな

ほとんどそうだろwバカジャネーノ？

>>365
つまりなろう主人公はみんな太陽に突っ込んで死ぬのか

なろう系が全部チート無双ってわけじゃないし
チートに対価を払ってるかあっても恩恵レベル程度で
元々それらの道に精通してるしてる感じのしか読まねーから
わかんね、

>>368
なろう全般とここで言うなろう系はそもそも違うやろ

君ら全然努力しない人なのに、なんでそんなに努力して能力を得る主人公が見たいの？w

俺強ぇ系の元ってギャグ漫画じゃないの？ｗ

>>364
お前のなろう像が狭すぎるだけだよ

>>372
お前架空の主人公を直接チヤホヤしてるの？
頭大丈夫か？

>>27
賢者の孫ならぬ学者の孫（そん）か

ダイの大冒険は凄いぞ
なにせ全てを超越する種族として生まれるからなダイは
ぶっちゃけなろうとか全然甘い

古代には珍しくない気がする。イスラエルのダビデなんぞチート神パワーで無双してるからね。

ブルース・リー

>>376
元々の英雄に後付けで神様のチートをこじつけてるんやけどな

旧約聖書は神が主人公かどうかは微妙だし
古さとTUEEE度でエヌマエリシュ（バビロニア神話）のマルドゥークかな
後の時代のギリシャ神話のゼウスとかのほうが苦戦描写多い

花の慶次はわかりやすいな
主人公は無敵でええねん

>>379
そもそもチートだから神様な訳でね

♪最初から強いヤツなんぞ、いないー。だぞい～
あのサイタマ先生ですら、ちょっと腕立て。ちょっと腹筋。とか、しておられるねんからぁー。だぞい～

アルジュナもジークフリートもクフーリンも子供のころから超強いぞ
ヘラクレスにいたっては赤ん坊時代にヘビ倒してるぞ
ディートリッヒはジークフリートとの試合前には不死身コワイとウジウジ愚痴りながら、
いざ試合になると炎の息でジークフリートの皮膚を柔らかくして倒してたから
最初は弱弱しく見せるみたいなのも昔からあるぞ

ル・グインは「夜の言葉」で神話から読者に快感与えるエッセンスだけを
抽出したご都合主義コンテンツを、亜神話と呼んで批判してたぞ

富野御大のガンダム小説って面白いの?

>>274
バスタード→読み切り87年、連載88年
ランスシリーズ→89年一作目発売
バスタードの方が先やで。

>>383
チートがチート倒す展開で
なろうと全く異なってて草

水戸黄門じゃねーの？
あれは印籠なくても無敵だろ

何も努力しない主人公が俺強ええっていうのを初めて見たのは魔法陣グルグルだったなあ

>なろうは別に努力も何もしないでいきなり俺ＴＵＥＥＥＥＥだからな

いつこうなった？
なろうってチート能力者が努力する作品の方が多いと思うが。
描写の有り無しは置いといて

>>390
なろうの努力って
「がんばりました」って書けばええんやろ？

この記事やコメ見ると
神話や古典や名作にすり寄ってくるなろう信者がいかに気持ち悪いかって事が良く分かるな

実は初期からなんだよなぁ。
スレイヤーズや無責任艦長タイラーなんてまさにそれ。
といっても敵もそれなりに強かったけどね。

菊地秀行だろう
さすおにの作者も菊地フォロワーだってSFマガジンのインタビューで言ってた

時系列は違うけど、オーフェンがそうだと思ってた。
成長した後から話始まるから序盤敵なしだったし。

別に俺TUEEは良いんだけど、
それが「なんか僕おかしいことしてます？」みたいな態度だとイライラする。

>>395
オーフェンは初っ端からチャイルドマン(中の人？？？)にいいようにやられていたじゃないですか
姉(中の人？？？)にネタバレくらわんかったら何もできずに終わっていたぞ
二巻以降もドラゴン強いです、人形強いですでアクシデントや切り札ばらまいてなんとか生き延びていただけ
そもそも成長して劣化後から始まる精物語だし。
tueeeしだすのは強さを取り戻し心も成長した二部からだよ

>>393
スレイヤーズは人間カテゴリで強いだけで世界全体でみると強くないぞ
人間以外があほみたく強すぎる

なろう系＝主人公が最初から超強い

みたいな命題にしちゃうから古典が出てくるんだよ
定義が悪い

天下無双とか一騎当千とか
大昔からみんなに好かれていた設定なんだから

もともと俺ＴＵＥＥＥと言う言葉自体がさすおに
をバカにするために生まれた言葉なんだから、
だったら
俺ＴＵＥＥＥＥＥの元祖は「さすおに」
で良いんじゃねーの?
古典や神話に逆戻りするのは本末転倒の様な希ガス

ワンピース

雰囲気の問題だろ　なろう系は見た目と性格がしょぼいのが多いからきもいんだろ

設定として努力した経験があるかどうかは問題じゃなくて、努力するシーンが本編にまったく絡んでこないのがなろう系なんじゃね

さすおにじゃね？

ここまで秋せつら無し

>>100
ゲームだけど魔装機神のマサキとかもあて嵌めてもいいよな？
空手やっててプラーナ高い最初の方はわりと無双してる気がするけど

内面と能力が釣り合ってれば何も問題ない、なろう系はパンピー主人公に下駄履かせてるから叩かれる

トラック転生はいつからメジャーなんだろう
世界観がドラクエファイファン世代なのはわかるんだけど
遊白なのかなんなんだ