そうだな盆踊り大会的なネーミングでいいよな

意識高い系の人たちのおもちゃ

カッコつけたいじゃん。
理由としてはそれくらいしかないなｗ

オタクがオタクを認めろよってイキってるのと変わらんしな

esportsを日本人が名付けたとでも思ってんのか

FPSとかやってたら競技だってわかるよ
やってないか下手くそな奴だったら…まぁ…うん

単純にエイム、反射神経、駆け引きで勝負が決まるものなら
スポーツカテゴリーでもいいと思う。
シャドーバースみたいな運や札束で殴り合うようなゲームは違うと思う

キャラに対して萌えとか尊いも意味わからん
可愛いとエロいでいいじゃん

名前は大事だろ

ゲーム大会だとオリンピック競技にはならんだろうな

モータースポーツ、ブラッドスポーツ
この辺にも文句言っとけや

確かに普通のゲーム大会で良いと思う

まあガチャガチャしか出来ない日本人には無理よね

メーカーの気分次第で、「今日から飛車は、斜めにも動けることにします」とかできるもんで競われてもな

今のオリンピックはカードゲームあるやん？

>いきなり混ぜてーって言ってもそりゃぁね

言い方がかわいい

ドカポン、いたすと、桃鉄、ぷよぷよ

これでやれ

うーん、これは嘘松！ｗ

ひっそりとゲーム大会にしとけや

反対派も拘りすぎてどっちもどっち

儲かるんならなんでもええやん

プレイヤーが「eスポーツ」なんて使いたいわけないだろ
お金もうけしたい偉い人が使いたいの！

てかスポーツって認められたい時点でスポーツへのコンプあるのバレバレやん
しかも終いには将棋とボクシングを同時にやってるようなもんとか言い出すしな

>>15
全員同じ条件なんだから変わんねえよ

>>24
２行目はガチでうわあ・・・ってなったわ
どんだけコンプあるんやと

スポーツへのコンプがあったら何なんだよ
何にもならねえだろ

ＥＶＯとかゲームの祭典でやるならいいけど
オリンピックとかでやるのはねぇ。

格ゲーのプレイヤーとか最初は「eスポーツwww」ってバカにしてたもんな

指の反射神経www

スポーツもIOCやその競技の国際団体の一存で毎回ルール変わるけどな
オリンピック競技だけでみても水泳や柔道なんか良くルール変わって揉めてる
それこそ将棋で駒の動きが変わるレベルに当たるの変更もザラだぞ

やっぱりオリンピック競技にしたいからスポーツにこだわるんだろうな

そもそも、今はゲーム実況の時代でＥスポーツなんて時代遅れじゃね？？？

ようはオリンピックとか既存の大会に入れろよ！って言ってきてるから、それはNOだよってこと
スポーツってことを認めたら、そこらへんをゴリゴリくるから
名前はどうでもいいけど勝手にやっててねって話

ゲームをスポーツ如き下等な遊戯と一緒にするな

利権に関わるから拘るんだよなあ…

陰キャの祭典でええやろ

＞('ω'`)被害者面は草
ヤマカンあれで被害者面してんの？ｗ
どんだけーｗ

オナニーもスポーツ

ええで

もう
このブログアニメ取り上げないよな。アニメの感想記事とのコメント数を比較するとよくわかる。結局アニメよりも外野の記事のほうが儲かるんだよね

ヤマカン怒りの記事連投ｗ

5年後も遊んでいるかわからないゲームやゲームのハードをスポーツ道具として扱うのって変じゃね？

普通にゲーム大会じゃダメなのか

プロゲーマーのことも賞金稼ぎって呼んだらいいと思う。
カッコいいしわかりやすい

日本人がe-スポーツ言い始めたわけじゃねーし
勘違いしてる日本人がスポーツじゃないって駄々こねてるだけなんだよなぁ
マジレスすると海外発祥だからとしか。
Gameって1試合とかって意味だし。
スポーツってだけだと既存スポーツとごっちゃで分かりづらいから、
わざわざeを付けてるんだろ。
こんなんで文句言ってたら、マインドスポーツとかわけわからんくなるぞ。
電子競技って意味だよ

eスポーツじゃなくてゲーム大会でええなら、
LGBTも「変態」でええやろ

ﾊﾟﾝﾋﾟｰ騙くらかすためって結論でてるやん
そんな目くじら立てるようなもんじゃないやろ

別に勝手にやったらよろしいやん
興味ない人からしたら、スポーツ？ってなるのはそら当たり前ちゃう？
興味ない人に認めてもらわんでもよろしいやん

まー、てかさ流石にソシャゲは無しだろ
eスポーツ推してる人らが、金儲けしたいよぉ・・・金儲けしたいよぉ・・・って臭い出しすぎなんだよ
ゲーム好きな人から見ても、eスポーツ？っていうようなゲームを挙げて無理やりに押し付けてもダメだよ
eスポーツ普及させたいなら、競技性が高くてみんなが納得するゲームを推してくれよ

そんな訳のわからん看板磨くより昔みたいに週末ごとに街の猛者が腕を競い合う環境づくりを進めろよ
カードゲームみたいに近所の子供が気軽に対戦して遊べるような普及活動が先やろ

アンリアルトーナメントでいいよかっこいいし

ゲーム大会でいいしプロゲーマーなんて〇〇名人でいいと思う

スパゲティーをパスタと呼んだり、チョッキのことをジレと呼んだり、白髪染めをグレイカラーと呼ぶように
ゲーム大会をeスポーツと呼んでもいいだろう

日本人はスポーツを競技じゃなく運動と捉えてるからそんなふうに思うんだろ

日本だけの話じゃないからなあ
世界的な現象だから日本人の価値観じゃ動かせんよ

競技として認めてくれとはいってるが名前を認めろとは誰もいってないのに
やたら名前にこだわって反発してるのがいるよな

>>54
名人と呼ばれるなら連打できないと

アイツの記事はどうした！
ここで煽らなくていつ煽るんだよ！

陰キャスポーツにしろよ

こうしてガラパゴス化が進むのか

いくら盛り上げても日本が世界で通用するのは格ゲーだけなんだよなぁ

ゲーム大会でいいよね
変にスポーツとか言い出すからおかしくなる

なぜこうもeスポーツを憎むのか？
だから日本のゲーム業界はオワコンになるんだよ

普通に名前が浸透していけば
そんな考え無くなるで
気にしすぎ

>>63
十分な件について

ゲーム大会のがしっくりくるな
イースポーツとか言わせときゃええねん
ワイはゲーム大会連呼や

プロレスみたいに地方巡業でもしてみたら普及すんじゃない？
イースポーツ関係者って一日中PCの前に座ってごちゃごちゃ言ってるだけみたい
何かのきっかけで急にうまくいく魔法を期待してるだけみたい

コンプレックスみたいなもんやろ

競技eゲームとかでええんちゃう
競技カルタとか競技クイズの方に近いやろし

高橋名人や橋本名人のようなカリスマが必要だな

サッカーやっている横でそのサッカー選手の名前のキャラを操ってゲームして
勝って同格のメダルですって言うのはどうもな

>>65
お前みたいなのがうざいからじゃね？
eスポーツが憎いんじゃなくて、お前みたいなやつが鬱陶しいんだよ

GEMEの大会だからGスポーツの方があってるよな

>>45
eスポーツの大半はパソコンだろエアプの糞馬鹿野郎

オリンピック競技になったらゲームに負けて銃乱射するかも知れないし危険

>>71
採用！
君みたいなのが協会にいればいいんだろうけどね
アホが利権が欲しくて先走っちゃってるから…

スポーツマンシップのない競技がスポーツ名乗るなよ。
負けた奴が腹いせに会場に押しかけで銃乱射するようなのはスポーツじゃねーよ。

〇〇ゲーム大会じゃ、一般企業がスポンサーとして出資し難いからでしょ

従来通り、ゲーム会社とパソコンメーカーだけが出資して大会開くなら永遠に〇〇ゲーム大会でいいよ

食品メーカーとか、ゲームと縁遠い会社を引っ張り込む為の方便が eスポーツ

Eゲームで良いじゃん。
スポーツに拘るのは身体能力が優れた奴に劣等感を感じてるからだろ。

F1は企業・チームの戦いだから
一般人が車買って練習して出れるものじゃないし

海外じゃeスポーツで浸透してるのに日本だけゲーム大会は馬鹿丸出しで逆に恥ずかしいわ

ゲーム大会の方がわかりやすいしなんかゲーマー日本一を決めるんだというやる気も感じられる

>>80
有名になれば金も集まるんだよなぁ
金集めたいだけって詐欺師じゃん

今までのイメージを払拭しようと名前変えてんのにそれすら理解できないのね
だめだこりゃ

日本だけ対戦ゲーム大会（笑）でええやろ
日本のゲーム市場が世界から笑われてんだしｗｗ

世界で普通にそう呼ばれてるだけなんだが

>>86
イースポーツの方がイメージ悪いわw
金が欲しいだけの胡散臭い集団のイメージ

商売ってのはな

いかにして石コロをダイヤモンドに見せて売るかにかかってんだよ

「ゲーマー」って言って売り込むより「eスポーツアスリート」って言って売り込んだ方が見栄えがいいだろ

実際はウメハラなんていい歳してまでゲーセン通いしてた人生の落後者なんだけどな

なぜかたくなにスポーツを競技という意味で認められない奴がいるのか
マインドスポーツ、モータースポーツ、エレクトロニックスポーツってだけだろ

ゲーム大会の方が純粋にゲームを楽しむんだというのが伝わってきてええで

スポーツと言った方がスポンサー受けがいい

何回この話すんだってのは単にコメが稼げるからなんだろうけどさ
「ゲームを競技として質を高め競い合いをしよう」というのがe-Sportsなのね？
「ゲームをスポーツとして認めろ！」って言ってるわけじゃないのよ
なぜか反対派の発言はその勘違いに基づいている　「電子遊戯上でSports（競技）すること」というニュアンスを理解できていない
反対派の意見は言葉の意味の本質を見抜かずその字面に脊髄反射で噛みついてるやつしかいない

どっちでもエースポーツでどう？

>>90
これにesportsの胡散臭さの神髄が詰まってる

普段洋ゲー言って馬鹿にしてるのが日本のゲーマーなんだから
都合のいいときだけ世界にすり寄ってこなくてもいいんだぜｗｗｗ

スポーツというと体動かすイメージあるからなあ。
外国でそう言っているから、日本でもとはなかなか行かない。

この話題何回目だよ

>>85
一般企業の担当者が乗り気でも、ゲーム大会の名称のままじゃ
会社の決済が通らなくてサポートできないから、会社の決済を
通り易くするために eスポーツって名称が出てきたって聞いたわ

どっちにしろ、金集めるシステムの一つなんだけどね

陰キャ、キモオタ
海外では～　スポーツの定義は～　(ﾆﾁｬｧ

ていうか和訳したらいい
電子競技会とかさ

>>94
真面目にコメントしてるこういう奴って頭オカシイの？

まあ頭おかしいからやらおんなんか見てるんだろうけどね

Eスポ馬鹿にする舌の根の乾かないうちにドラクエ11が海外から馬鹿にされると必死に擁護するのが滑稽極まりないともいえるが

その内ゲーマーのことをeアスリートとか言うようになるぞ

eとかiとかつけるから伝わらない
昔ながらのデジタルスポーツでいいんだよ

>>94
五輪競技化を目指してなかったか

会 大 ム エ ゲ

eスポーツ自体海外で広まったのにゲーム大会でいい
と言うのはアホくさい
スポーツのルールも年事で変わったり
スポーツマンシップに乗っ取り報復球する競技もあります

こういうのに食ってかかる奴って名前どっちでも金落とさないだろ

eって付くと誰も使わず消えて行ったE電を思い出す

アズレン最高

>>106
デジタルスポーツはまた違う概念だよ
身体的スポーツを電子的なデジタルなアプローチで楽しもうというのがそれだ
エレクトニカルスポーツとは共通するところがあるが前提に身体性を置いている時点で大きく異なる
エレクトロニカルスポーツはあくまで電子上で行われる競技で身体性の有無はそもそも関係ない

裸踊り大会に改名したら？

eって付いてるとエロいスポーツなのかと勘違いするし

ただのゲーム

一番こだわってるのは文句言ってるやつ定期
ネタで言ってるのかと思ってたけど結構本気なのかみんな？

既に権利者のいる名前やワードを使って「どうでもいい」なんて理由で無駄な使用料を払うなら愚者

>>115
e-Taxで抜いてそう

対外的な印象をよくしてスポンサーが欲しいんじゃない
デバイス系ばっかりだもん

海外が競技性あるもんにスポーツってつけるからや
チェスやポーカー→頭使って競うからマインドスポーツや！
F1やモーターボート→機械使って競うからモータースポーツや！
ゲーム→ゲーム使って競うからエレクトロスポーツや！

これだけ
あ、わざわざ〜スポーツって付いてる事から分かるように海外でもスポーツ=身体使うものって認識は根強いで
F1なんかもスポーツ扱いされてなかったりするし

商用に作られたゲームをその販売メーカーが競技大会を開くのは分かる。
販売メーカーの枠を超えて商用ゲームが競技種目になるのは意味不明。
絶対勝てる裏コマンドをメーカーが仕込んで贔屓の選手提供出来てしまう。
第三者が開発に関与、監視出来ない現在の環境が正当な競技と言えるのか。

ゲースポーツだとゲイや下痢のスポーツみたいだからだろ

オリンピックはまだ無理だから
タイミング合わせてでかい大会開いて
売り込んでいくしかないだろう

モータースポーツがあるんだから別にeスポーツでも良いと思うけど
オリンピックとかに参入する必然性は別に無いと思うな。
普通にゲームのW杯作れば良いんじゃん。

まーたeスポーツ叩き記事っすかｗ
露骨すぎるぞｗ

ジョークが通じない日本らしい問題だな
陰キャが文句言ってるのが面白い

>>125
例えば格ゲーのオリンピックがいわゆるＥＶＯ　とっくの昔から存在している
あらゆる格闘ゲームの世界大会が一堂に会して行われる大会

スポーツマンシップにのっとれないプレイヤーが多いからだろ？
ついこの前も負けた腹いせに乱射してるし

車やバイクのレースが「モータースポーツ」と名乗るが如し

>>128
うん。だからオリンピックじゃなくてもEVOの延長でいろんなジャンルのゲームの大会統合したもの作れば良いんじゃ無い？

アメリカで使われてる名称そのまんま日本で使ってるだけでしょ
メイドインジャパンだと勘違いしてるっぽい人いるけど日本は向こうの盛り上がりに乗っかってるだけ

大会だと意味が競技じゃなくて会合になるからだろ
競技会だとスポーツになる

銃乱射事件のニュースを俺が「ゲーム大会」って言いなおして話題にしたら、母が「eスポーツが何のことかやっとわかった」って言ってた

>>134
お前も母も何にもわかってない

eスポーツのeは陰キャのe(笑)

っていうかさ　概念を知らないなら知らない　解らないなら解らないって言えよっていう
望む望まない、認める認めないに関わらずすでに世界的にe-Sportsという概念は存在しているわけであとは納得するかしないかの個人の問題でしかないんだよ
日本人だけいつまで「スポーツ」っていう和製英語の響きに拘ってんだ

ゲーム大会だとボードゲーム等と勘違いするから、テレビゲーム大会にしとけw

>>131
それはそれであればよい
でもそれがオリンピック競技にする必要がないってことにはならない
ってそいつは言いたいんじゃなかろうか

>>136
eじゃなくてiだろ(笑)

違和感に関して言うとモータースポーツが何も言われてないんだから歴史と慣れの問題。

>>138
PCゲームも含むから
テレビゲームじゃないんじゃなかろうか
コンピューターゲーム大会ってところか

>>139
それならそれでオリンピックでなければならない必然性が俺は知りたいなw

>>131
うん　あとIEMって世界複合大会がすでにあるの
あのさあ　少しは調べよう？

スポーツを運動と訳した日本の誤訳って話だよな

アジア競技で採用すればよかったのに
今回はブリッジとか過去には
囲碁とかチャンギとか麻雀とかあったんだから

今までゲーセン大会とか開いてた人しめだして、いきなり浜村とかが「eスポーツ！eスポーツ！」騒ぎだしたから胡散臭いんだよ

>>144
うん、じゃあなおのことオリンピックに参加する必要は無いんじゃ無いの？
その大会をサッカーのW杯みたいに権威あるものにすればいいじゃない。

>>143
オリンピック側がスポンサーから
金が稼げるからの一点だろ
多分

gaiji-sports

まぁどれだけ否定しても広まった言葉は変えられないんですけどね

>>146
本採用されてないがすでにアジア競技大会の今回の大会でデモ大会が行われてるよ
種目は調べたところ
『ウイニングイレブン 2018(PRO EVOLUTION SOCCER 2018)』　『クラッシュ・ロワイヤル(Clash Royale)』
『StarCraft Ⅱ: Legacy of the Void』　『ハースストーン(Hearthstone)』
『リーグ・オブ・レジェンド(League of Legends)』　『Arena of Valor』
一部種目はすでに始まっている

>>148
オリンピックもスポンサーの金欲しさに
サッカー召集したりするしな
IOCにesportsは金稼げますよってアピールして
それからでも遅くはなさそうだな

ワールドカップをサッカー大会とか言ったらダサいだろ

海外ではeスポーツで定着しててオリンピック種目にもなんて空気になってるってだけのことでそれをそのまま受け止めたらいいやん

別に日本だけeスポーツとか使わずに日本名の呼び方しててもいいんじゃないの？
ベースボールを野球って言ってるし

>>156
その例え以外なんにもないだろ
サッカーを蹴球とか
バレーを排球とか
テニスを庭球とか言ってないだろ

ゲーマーとかガイジみたいなもんだしパラリンピックの方に入れてもらえよ

>>148
「他に世界大会があればオリンピックに採用されなくてもいい」というのは乱暴じゃないの
オリンピックに採用されるように競技の質と地位を高めていくの競技団体が目標に定めても別に矛盾はないだろう
ワールドカップがあればオリンピックでサッカーしなくていいわけじゃない
オリンピックとは別に世界選手権がある競技も山ほどあるわけで
現にアジア大会では歴史的一歩としてゲーム大会が行われるわけだから

>>149
IOCは否定的なんだから儲けたいとするならeスポーツ側でしょ？

>>157
卓球

>>160
金が稼げるってわかれば
IOCなんていくらでも手のひら返すだろ
ていうかIOCが否定的ってソースあったっけ?

運動してないのにスポーツ名乗るな

>>161
卓球なんて地味競技
中国人以外興味ないだろ

>>163
スポーツは運動の意味じゃない定期

100mくらい全力ダッシュしてからゲーム開始にしたらスポーツ名乗って良いのでは？

試合＝ゲームなんだから英語圏だとそもそも違和感がない
サッカーも野球もバスケもホッケーも全部ゲーム
ゲームがビデオゲームを指してる日本が異端

>>162
不可能やね。スポーツじゃないからｗ
せめて、世界的なゲーム業界団体を作って、そこでルールを管理する
競技用ゲームを作って、それを無料で配布してから出直してこいｗ

どんなに金を積まれても手のひらを返せない部分ってのがあるんだよ。

>>166
Sportsと身体性はこの場合は無関係ってすぐ上で言ってるだろ

>>159
あなたの意見のどこにも「eスポーツがオリンピックに参加する理由」が書かれていないんだけどまずそこを教えてよ。IOCはモータースポーツ自体は認めてるけどオリンピック競技には受け入れてないよ？

でも射殺のリスクがあるんだろ
マジこえーよ

＞これ、メーカーの胸先三寸でバランスかわるのに何がスポーツや
だったら国際統一規格作ってやれ

いうてスポーツもしょっちゅうルール変わる奴あるけどな

ああ、あと「水泳」とかも日本独自なんじゃね
別に日本だけ違う呼び方でもいいやね

どうでもいい

>>160
先月21日のIOC AND GAISF TO HOST ESPORTS FORUMで
国際スポーツ連盟機構のパトリック・バウマン会長のコメントでは、「フォーラムでは、esportsの今後の発展の可能性をより深く理解するための、重要な機会。今後数年間におよぶ、スポーツとesportsの相互利益の方法を共同で検討する」と述べている。
って言ってるくらいだからべつに否定的ではないんじゃね？

eオリンピックでよくね？

オリンピック＝競技大会

オリンピックってのは運動だけに限らない

昔、小林あせい（字がわからん）というデブが、山手線をＥ電と名付けたことがあったそうじゃ

>>168
スポーツは運動じゃない定期

>>176
オリンピックってのがiocが登録商標してるから
使えないだろ

>>162
公開討論会でIOCの委員から否定されていたでしょ？
バッハは確かに市場として注目してるようだけど本人もまだ答えはない慎重だし。

将来VRがすげー進化してアバターを肉体と同じように動かせるようになったらスポーツとして認められるかも。
今はまだテレビゲームだよな。

まあなんかアジア大会見てたら
演舞だのワケわからんくっそ微妙な競技も色々やってるから
ここにゲームが加わってもいいんかねえとも思った

プロゲーマーの人は自分をゲーマーと名乗る
イナゴキッズキモオタ廃人たちは自分をeスポーツ選手候補と名乗る

>>173
ところで水泳ってオリンピックで何て読んでるんだろうな
スイミング？

>>170
"Esports Recognized by International Olympic Committee"
「国際オリンピック委員会、e-スポーツをスポーツとして認める」
なんていう記事も調べたらすぐ出てくるし、中国にもeスポーツを五輪への種目採用を目指す団体もある
「オリンピックに採用される」というのが競技としての箔な事は誰だってわかるだろう
競技団体としてそれを目指す事それ自体は悪い事じゃないって話だよ

名前なんてどうでもいいけどスポーツって呼ぶな

は？ｗｗｗ

>>180
　今回のフォーラムでIOCとGAISFは、「Esports Liaison Group」を設立。引き続き、オリンピック・ムーブメント、eスポーツ、ゲーム産業のステークホルダーと意見を交換しながら、連携できる部分を探していく。

って先月の討論会で言ってたから別に否定的ではないんじゃね？

興業として沢山人呼びたいから名前にこだわってんでしょ
そこは重要だわ

徹底的にイースポを叩くやらかんｗｗｗ

>>試合＝ゲームなんだから英語圏だとそもそも違和感がない

そこ、違う。試合は真剣勝負の殺し合いではないから「試合」。
ここでもう日本人のsportsに対する認識に誤解がある。

だから正々堂々という日本人の気高い精神性と南米の屑人間
のマリーシアが合容れないので、セルジオ越後は今後も日本人
から絶対受けない。

>>172
細かい変更はどうでもいい
野球なら投げる、打つ。サッカーなら蹴る、走る。この基本はずっと変わらない。
e-sportsの場合はゲームが変わったらそれまで積み上げてきた技術が無駄になる可能性がある

>>187
要約すると「参加させて欲しいならＩＯＣにいくらくれるの？」って話だろ

どうでもいいならeスポーツって呼んでやれよ…

>>191
ゲームごとに違うプレイヤーを起用すればいいんじゃね？
水泳でも平泳ぎと自由形で選手違うだろ？
凄い奴は両方とも出るけど
ゲームでもそれやる奴いるかもなw
スノボとスキー両方で金メダル取った女子も今年いたことだしw

>>192
だから金次第でiocなんていくらでも意見変えるってこと
そんなの無理無理とか言ってる奴いるけど
iocは最初っから金だって暗に言ってるんだよなw

>>184
体操とかもなんて呼んでるんだろうな世界だと

オリンピックに出たってなあ
4年後まで残ってるゲームどんだけあるんだよ

>>197
ゲームには続編リメイクバージョンアップなんて手法があってだな
lolなんて昔のストーリー設定とっくに無くなってるし

野球の試合終了をゲームセットって言うし
テニスでサーブを打つ順番をサービスゲームっていう
スポーツ用語にゲームって言葉はちらほらあるんだよね

>>194
ゲームごとに違うプレイヤーが出るのは当たり前だが
それ以前にそのゲームでこの先もずっと続けていけるのかという事
囲碁や将棋のように同じ形式で長い歴史のあるゲームでないと競技と呼ぶには弱い
毎回ゲーム性が変わって毎回違うプレイヤーが出るようなスポーツは他にないだろ

日本の場合国内でゲームが売れなくなって焦ったメーカーが海外のe-sportsブームにのって物売ろうってのが根底にあるから無理よ

>>187
IOCスポーツディレクターのKit McConnellが"and while the goal was not to develop a pathway towards the inclusion of esports on the Olympic programme"と言ってるから連携や協力関係は築くけど現時点で含める事は否定的なんじゃ無いの？

>>200
オリンピックにそのゲームが正式種目になれば
嫌でも延命させるだろうな
あるいはステージとシステムそのままに
キャラクターだけリブートとかな

>>198
そのバージョンアップが競技として煮詰めるためじゃなくて
新しいもの売るためなのが他とゲームの一番の違い

>>202
お互いの解釈の違いで
結局は金ですよって言いたいんじゃなかろうか
オリンピックの金メダルの金はマネーの金ですよ

>>185
だからスポーツとしてはモータースポーツだって認めているんだってば。
オリンピックに含めるかどうかの話でしょ？
箔付けたいからオリンピックに入れてくれって言うのがeスポーツ側の理由なの？
そんな理由でオリンピック参入するならそりゃ反対されるだろうし俺は支持はできないね。

>>204
バージョンアップ(何がとは言ってない

>>205
まあ確かにお金で解決はするかもしれん。
ただ、結局それはお金で参入したってだけでオリンピック参入の理由としては支持はされないよねw

>>206
モータースポーツオリンピック競技にするのには
サーキット拵える必要があるしなぁ
流石にハードル高すぎでしょ
お隣の国だともう舗装が剥がれてるらしいですよ

>>191
いうてFPSでも基本操作体系は変わらない
臨機応変に各種目に対応していく人もいるし種目ごとにチームを立てるesportsチームもいるしな
そうじゃなくたってCSシリーズなんてシステムの根幹はほとんど変わらずに未だに世界最大のFPS種目として20年近く君臨し続けている
格闘ゲームだってシステムの根幹は変わらない　ストⅡからストⅤまで一貫して遊ばれ続けている　鉄拳も　　　LOLももう長い歴史がある
「ルールが変わるのはスポーツとして不適切」っていうのが反対派の殺し文句みたいに思っている奴いるけど根幹となる種目の中心的な技術は普遍的なんだよ
実際のスポーツだってレギュレーション変更もルール変更もやってきた　ゲームにおいてはその移り変わりが単に早く多少大きいだけの話よ

>>208
それを日本が言うかw

そりゃ権威付けしたいとか利権に絡みたいみたいなのあるでしょ

極少数のキチガイゲーマーをスポーツ選手って呼ぶのはマジで草
ｅスポーツ・プロゲーマー = ただのニート

ゲームオタクで十分な呼び名

>>210
その早く多少大きいのが問題なんだろ

>>210
fps、moba、rts、とか
今はやりのバトロワものとか
ゲーム変わってもやってること変わらんしな

ていうかそのゲーム会社が倒産したら無くなる競技って…

e-スポーツって名称がフィジカルスポーツにすり寄るための道具にされてるから嫌がられてるんだよ。
e-スポーツだけで集まってピコピコやってるだけなら、なんと名乗ろうが大して批判はなかったろうよ。
なんで、フィジカルスポーツの祭典であるオリンピックの競技になりたがってるんですかね？

>>214
どう問題なの？
具体的に言ってみそ

ヲタクのゲーム大会とかww
好きにやってろよw

>>216
riot、ea、valve、ブリザード辺りは
絶対に潰れんだろ
カプコンナムコ辺りはどうか知らんが

ゲームがオリンピック種目になる事は無いな

ｅスポーツなんてモンはドコまで行っても
遊びでしかない
流行りが過ぎれば終わってくだけのモンに
プロとか大草原不可避

>>210
レギュレーションが変わってもトッププロは常にトッププロとして食っていけるようじゃないと
小さい頃からプロを目指して努力しても流行り廃りで努力が無駄になるようではスポーツとは呼べない

>>218
4年ていう長いスパンでやってるオリンピックに対して変化が早すぎて
ワールドレコードとか大会記録とかが意味を為さない
仕様変わりすぎてるから

>>206
君が支持する支持しないはどうでもよくて
あらゆる競技、スポーツの競技団体が世界最大のスポーツの祭典に種目として採用してもらう事を一つの目標に
自らのスポーツの普及、発展のために頑張ってきて今の地位を勝ち得たわけなんだが
さては君はそこのところ解ってないんだね？
もういいよ　わからないなら無理に揚がってもいな揚げ足を取ろうとしなくていいから勝手に黙っていればいい

既存の商業タイトル使うという根っこがある以上、パブリックで公正なものにならない
だからe-スポーツ(ビデオゲームを用いた競技)と名乗ったところで中身はゲーム大会でしかない
内容はそのままに呼称変更で地位向上と金が目的とバレてるから拒否反応強いんだよ
(言い出したのが海外だから国内で呼称議論してもどうしようもない)

>>217
金だろ金
それ以外何があるんだよ
オリンピック競技になれば金になるし
オリンピック側も儲かりまっせってのがeスポ側で
オリンピック側は、でいくらくらい儲かるの？
そのためにいくらくらい僕たちに金くれるのってことだろ

>>223
テトリスみたいな原始的なゲームでずっとやるならアリかもしれない
それが人気出るかは分からないがそれくらいじゃないと競技としての公平性に欠ける

>>225
別に柔道も柔道大会だし
水泳も水泳大会だし
何々大会とかでしかないとかどうでもよくね？

パンチアウト北斗の拳
ファイナルハロン
ラピッドリバー

スポーツを名乗るならこの辺りのタイトルにしておけ

仮にゲームでオリンピックで金メダル取ったとして
その場限りの優勝でしかないだろうなあ
4年後か8年後はもうリセットされてるようなもんや

>>227
対戦型テトリスっていうフォーマットはすでに存在しているしテトリスは国際レギュレーションもしっかりしてる
実際馬鹿にできない　種目として採用するなら実は本命かもしれない

スポーツ目の敵にしてるキモオタがスポーツを名乗るのかｗ
聡を知れ聡を

>>225
ジャンルごとに会社分ければいいんじゃね？
それか複数タイトルにするか
fpsならavaとgoとowとか
mobaならdotaとlolとhotsとか
rtsはスタクラしか知らん
バトロワものならpubgとフォートナイトか？

スポーツにしないとオリンピックでられないしスポンサーもあつまらないだろう

>>230
それ他の競技でも変わらなくね？
複数大会メダル取れてる奴のほうが稀だろ

>>228
内容の枠組みの話だよ
ただの運動会を陸上競技会と言い出してもそう扱って貰えんだろ

>>235
複数メダルとかでなくて、記録の話ね

>>234
まあ日本じゃゲームは一人でスマホ見て
ポチポチするものだからな

>>236
玉入れや借り物競争は陸上競技なんですかねぇ

ゲームはゲームでいいじゃん
既存の何かにすり寄ったりしないでゲーマーなりのプライド持てよ

>>236
フォークダンスで女の子と手をつなげないと失格になるんでしょうか(切実

>>231
eスポーツ反対派だけどテトリスならまだ納得する

>>240
柔道は柔道でいいじゃん
サッカーはサッカーでいいじゃんってこと？
既存のなにかとか関係ないんじゃね？

>>233
結局どの企業とタイトル選出するかで癒着利権化避けられない
複数メーカー共同でソースコード公開可能な競技用タイトル作るのがベスト
オセロ路線でまず競技を作って広めていかないと

>>141
モータースポーツって、他の競技と変わらんかそれ以上に体力使うぞ

だからレーサーにデブがほとんどいないわけで
（体重がデメリットになるから痩せてる側面もあるけどね）

>>223
対戦型の競技や球技に世界記録なんてものがあるかね
その時の一回のメダルを目指して対戦しているわけでしょ
君の言う世界記録云々は陸上とか水泳みたいなものでは意味をなすけど
殆どの場合対戦競技がしめるEsports上でそれをいうのは大変な的外れだよ

>>244
ソースコードっていうかルールのすり合わせだね
やるべきことはどっちかってーと
麻雀のローカルルールどれ使いましょうかって感じか

>>223
柔道やサッカーにオリンピックで使うような
ワールドレコードってあるんでしょうかねぇ

>>245
デブだとコックピットにそもそも入れないぞ
入れたとしても肉が邪魔で出れないw

>>245
だからさ
Sports（競技）であって身体性の有無は関係ないのよ　何回同じこというの？ジジイなの？
車で行うからモータースポーツ、チェスや囲碁将棋ポーカーだってマインドスポーツ
ゲーム上で行われればEsports
そしていくら身体性を伴っても競技性がなければSportsでは無いものだってあるんだぜ

じゃあこうしましょう
格ゲー一ラウンド90秒2本先取の後ボクシング1ラウンド3分でインターバルでもう一回遊べるドンをボクシング基準で最大１２R

>>250
諦めろ
どうせ明後日あたりにまたesportの記事が出たら
おんなじこと言ってるから
暇つぶしにからかいたいだけのバカなんだよ

>>247
ソースコード公開はプログラムの挙動に公平性があることと
競技時ログ公開照合で不正防止の目的もある
競技とルールの管理は実行委員会側に置いてパブリックなものとして確立させないとね

個人的には商業タイトル使うエンタメ大会路線での発展を望んでるから
名前変えてあわよくばって今の姿勢がもどかしい

まず負けたら怒り散らしてコントローラー投げつけたり、銃乱射する小学生みたいなメンタルを直してこいよゲームオタクは

「日本のスポーツ」Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
このページを100回読み直してスポーツと体育を混同している頭の固い輩は死滅してどうぞ

>>251
それボクシング選手を参加させた方が有利そうだな(名カントク

>>254
銃乱射はまた意味違うんじゃね？
あれ計画的だろ間違いなく

FGOであればEスポーツにふさわしい

>>250
そんな理屈言い出したら、世の中の全部がスポーツだし
スポーツの定義が国連憲章で決まってないんだから
それでも国連に参加してない国もあって屁理屈でしかない
仮に運動だとか体を使っても、制御やルールが電子的に支配されてる(透明性がない)
この時点でスポーツとしては認められないな
人間がデジタルデータや電気回路の流れで物事を認識出来れば別だがね
君、動いてるパソコンやスマホの中がどうなってるか分からないでしょ？
ドーピングの検査だってままならないのに

>>254
記者会見で殴りあい始める格闘家　倒れた相手の後頭部を蹴り飛ばしたサッカー選手
キャリアを相手チームメンバーへの頭突きで終わらせたサッカー選手
覚せい剤使ってたりドーピングしてたり　スポーツが健全な精神を養うとかいう幻想はもう通用しない

正しいからそれが通るわけじゃねぇ
eスポーツ呼称に拘る奴にはそう言いたい
時代が変わるまで待て

>>259
お前根本的にスポーツの概念理解してないだろ
「決められたルールの中で競技を行う、競う」その枠組みであればなんだってスポーツになるんだぞ　屁理屈じゃない　事実なんだよ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
良くまとまってるから読んで来い
けん玉だってルールを整備してスポーツになった　ルービックキューブでさえスピードを競えばスポーツだ　カップを組み立てては崩すカップスタッキングって遊びだってスポーツカップスタッキングなんだぜ

今こそ ゲームセンターあらし をリメイクしようよ

>>224
まずさっき例で上がっていたサッカーはオリンピックはただの年代別大会で、W杯やCLがあるからオリンピックを目標として発展の為にがんばってきたわけではないからそれは間違い。

さらにモータースポーツだってオリンピック参加しなくても地位も権威もあるんだから必然性は無いよね。2018IEMはIOC公式パートナーシップでやっていたのだから同様に電子オリンピックを別に作れば良いじゃない。eスポーツは順調に拡大してるのになんでそこまでしてオリンピックに拘るのかさっぱりだね。

>>262
ソースコードを公開するとか公平性を整備するレギュレーションを整備する仕組みができていけば解決する問題

>>263
だから、電子的に制御してる代物じゃないし
あくまで自称スポーツでしょｗそれはあくまで競技全般をスポーツとする連中の自称であって
オリンピックの競技に入ってないじゃん結局ｗｗｗｗ
だってスポーツの試合をゲームと呼ぶんだから、そりゃ当たり前だが
俺はビデオゲームより、はるかにけん玉やルービックキューブの方がスポーツと認めるよｗ
しかしVRを使ってとなったら、それは全然スポーツじゃない
物理演算を組んだ奴のいかさまｗｗｗｗ

ゲームやってる人はゲーマーで
eスポーツはeスポーツマン？

>>250
身体を使った競技がスポーツだよ。
ただの競技ではスポーツではない。ドッグレースとか、ミニ四駆のレースはいくら競っていようがスポーツではない。
マインドスポーツは「脳みそだって体の一部」というゴリ押しでつい最近できた概念。
元々が「運動競技」を指す言葉であって、「スポーツ＝競技」というのは間違い。

>>263
お前みたいな屑が一番何にもわかってない
ビデオゲームなんて物よりも、パズルだの子供の遊具の方が遥かに昔から親しまれ
市民権を得てるという現実から目を反らしてるだろ？
ゲーム廃人が保険機構に疾患として認められた以上、煙草と酒むしろ麻薬のカテゴリービデオゲームなんて
ヤクキメでラリってるのがお前のスポーツならそうなんだろう
お前の中ではなｗ

デジタルじゃなきゃいいなら
羽物パチンコはスポーツと呼んでいいのかもな

パラリンピックみたいに同じIOC公認でも別大会作れば良いじゃんとしか思わんなあ。

そもそも、五輪公式オリンピックに捻じ込もうとしてる臭い団体やプレイヤーを批判してる訳で
自称競技とかeスポーツって勝手にやってるだけならこんな騒ぎ起きてないからな
ゲームをするのは勝手だし自由だが、それを五輪競技にする為に嫌だ駄目だって連中に無理強いをするなってぇの・・・・
宗教団体も一緒だろ？勝手にお祈りしてるだけなら好きにすればいいが
勧誘すんなってのｗｗｗゲーム信者共

逆に意地でも認めたくない層の頑なさはなんでなん
競技人口増えてきてスポンサーも金を出して大会規模も増えてきた、でもゲームにもいろんなのがあるなあ
そや！まとめて呼ぶ時楽やしPRにもなるからeスポーツって呼んだろ！ってだけやんけ

陰キャ「ゲームごときがボクの憧れのスポーツ様の名前を名乗るんじゃねえええ！！」

こうだろ

そもそも、昔と比べたら非常にゲームのプレイ自体は認められてる
ゲーセンとかプレイヤー＝不良のレッテルが消えたのに
それを良しとせず、オリンピックに捻じ込もうってする精神は
金儲けとか大会スポンサー以外の目で見ても不自然だよ・・・・
ガチャだの又悪い方向に向かっていってるし
何で自然にプレイしてるだけで幸せ楽しい満足って事で決着がつかねーんだよ・・・

ゲーム大会と、ビデオゲーム競技とじゃ全く違う。
新作体験会でもゲーム大会になっちまう

ネットのコメント欄でどんだけ主張しようが何も変わらないんだけどね

>>270
間違いじゃなくて事実です
君が望む望まないに関わらず　それがスポーツの概念です
この前NHKでもはっきりと言っていたよ
「日本ではスポーツを流石Sportsは広義の競技を指す」ってね

>>275
そりゃゲームのプレイの結果に損得や利害関係を持ち込みたくないからだろｗ
今の課金ゲーの流れ見て、それが嫌だとか嫌ってる層がいないかのような工作
おめーは既にプレイヤーじゃなくて、ビジネスマンなんだよ
或はゲームで他人よりも強いと自己顕示したいだけか・・・・
それゲーム関係の無い話までいっちゃってるからな

メーカーがごり押ししたがるのが分かるが
プレイヤーにまでそんな層が沸いてるのは、プレイヤーでなく金稼ぎのビジネスマンだからな
これは大会に出てるような選手じゃなくて、アカウントとかチートとか不正手段を売ったり
アフィや情報商材で稼ぎたいハイエナのような連中
そんな連中が好かれる訳ないじゃん・・・結局ゲーマーの敵やろｗ

アフィコメで必死になる自称綺麗なゲーマー様ｗｗｗｗｗｗ

>>282
スポーツ周りに蠢く金の動きとスポーツの競技性は別の問題だ
野球を推し進めてる人間は野球賭博の回し者か？競技麻雀普及目指す団体は賭けマージャン界隈の回し者か？
いう事が極端すぎるんだよ

>>284
だからそういう意味ではオリンピックも勿論そんなに諸手を上げてる賛成してる訳じゃないよ
やりたい国が勝手にやってる分にはいいけど、東京五輪が国民投票で決定
したなら
勿論俺はNO 必要ないに入れてるし
その時点でお前は考えは違いをしてるｗ
しかし、現状でも悲惨なのに、更にそれにもっと酷い物をぶち込んでいい理由にはならんｗ
野球は知らんけど、もうモンゴル人無双の相撲とか終わってるわｗｗｗ
ほんとこっちの話を全然聴いてないよなお前ｗ

順調に広まってるのに
なんか必死だなってね

臭いんだよ
問題ないなら「ゲーム大会？どちらでも変わりません」くらいの余裕を見せろ

>>284
賭けマージャンいいじゃん　何が悪いの？俺はオリンピックに麻雀支持するぞ
俺が認めてないのは、ビデオゲームとして電子的に全て支配されてる麻雀だっつうの
セーブしてから、牌を引いてから、ロードして撒き戻して又牌を引いたら
違う牌になっていた・・・その状況が嫌なんだよ脱衣麻雀は・・・

＞勝手にやるだけならええのにオリンピックに行く事目指してるのが謎やな
日本は協会の補助金目当てだろうな
オリンピックになったとしても日本（の地上波）じゃ放送されないんだからゲーム大会でいいだろうに
メダル取れても放送されてない競技と同じ

♪「オレたちはゲーマーじゃねぇースポーツマンだっ!!!!」って言いたいんですよーきっとー。だぞい～

スポーツじゃなくてゲーム大会だ！！

いつからゲーム＝ビデオゲームになったんだよｗｗｗｗｗ
アナログゲームはゲームじゃないってかｗｗｗそっちのが先だぞｗｗｗ

>>289
ヒョロガリの眼鏡君がスポーツメンてかｗ
ＨＡＨＡＨＡ

やっぱ全部の管理や行く末が電子的に決定されてて、それを設定なり製作した
いわゆる神＝人間って要素がねぇ・・・・
リアル世界でも、ほんとにそんな奴がいて表舞台で自己主張されたら萎えるわ
世の中の全ての状況や結果を、全部そいつのせいに出来てしまうし
災害とか事故でも、この世を作った神　～が悪い！とかいう

>>292
いや、FPSもMOBAもRTSも土台は人間が作っているがその中に定められたルール、レギュレーション内できっちり競い合って対戦しているわけで
君の頭な中にある謎のゲームみたいに初めから勝敗が決まっているなんて事は普通に競技ゲームの種目として採用されているゲームでは万に一つもありえないんだけど
君の頭の中にあるゲームってなんなの？対戦ゲームってやったことある？

オリンピック対象スポーツになれば
・委員会所属の利権屋に政府補助金が発生する
・競技参加人数が拡大＝委員会公認ソフトの自社製品の売り上げ増大
・委員会の自尊心を満たせる

つまりそういう事や

仮にバグ的な裏技で勝利したらどうするのさ
条件は同じで発見者が有利なのは仕方がないとか？
それも戦術ですとか言う気かね

穴がありすぎるんだよ競技としても致命的なんだわな

>>293
そのレギュレーションを人間が決めてしまえるのが問題だろ
守る守らないの話になってるだろ？撃った銃弾が当たるか当たらないか
そんなこたぁ誰にも分からないのよ　しかしビデオゲームは射撃の信号が入った瞬間確定してるだろ？
風が吹くだの、機動だのは全て人が決めてしまってる時点でれぎゅーレーションとかルールじゃないんだよ
全てを人間が支配してしまってる

このまさに出る杭を打つ的発想がまさに陰湿ジャップっぽいｗ

ゲームなんてスポーツじゃない！が論破されたから
推進派のキナ臭さや競技としての問題点の話にすり替える奴ｗｗｗ
それ別に名称の問題じゃねーじゃーんｗｗｗ

>>293
お前のお脳がお花畑なだけで、「万に一つもありえない」なんて事は無い
アナログなボクシングですら非競技者レベルの不正が当たり前に存在する世の中で
ゲームだけは不正がないっていいだすお前の視野の狭さはなんなの？
ガイジなの？

草

>>298
競技として使えねぇならスポーツでもない

ｅスポ名乗るなら今現在採尿して薬物検査とかちゃんとやってんだろうな？

どうせ脂肪でだるんだるんのクソデブ体型やヒョロガリキモガイコツがアホ丸出しで
レッドブルガブ飲みしながらやってんだろ

eスポ推進派ですらスポーツに対する意識がゴミクズレベルに低いんだから
スタートラインにすら立ててないんだよばーか

>これ、メーカーの胸先三寸でバランスかわるのに何がスポーツや
だったら国際統一規格作ってやれ


冬のオリンピック種目全部に言ってほしいｗ

>>296
レギュレーションていうのは競技の公平性を保つために人間が決めるものなんだけどそれは当たり前じゃないの？
FPSで射撃がヒット判定として電子的に決められるのは当たり前だよ？　そうじゃないと公平性が保てないよ？
機動？軌道の事？風の向き？何のゲームの話？弾道にある程度重力などの影響がが定められているゲームは存在しているけど全員に等しく影響があるからそれ自体は不公平性を生み出さないよ
人間が支配しているとはいえその箱庭の中で平等な環境で競技が行われていれば競技性は担保されているんじゃないの？

まぁeスポーツマンに言って聞かせるのは無理やろな
2016年にVRなんかアホやろ？って言ったら全国民があの暑苦しくて気色悪い
ゴーグルをして日常過ごしますよ時代に乗り遅れてますねｗとか言ってたが
今現在の結果みても、まだPSVRが品薄なので盛り下がった、ソフトが出たら逆転～とか言ってるからなｗｗｗ
夢の世界に幻想を見てる人等だから、嘘ついてる訳でもなくどうにもならんｗ
アムロのお父さんみたいな状態ｗ

>>299
ゲームシステムの話をしてるのに不正や八百長の話にすり替えて何がしたいんだ？
論点をずらそうとしてるのか気づいてないのか

陰キャが陰キャ批判しながら陰キャ同士で殴り合ってて草
同族嫌悪じぇんーかｗｗｗ

>>306
だからそう書いてるじゃん文末に
じゃあ言い換えよう　全ての理と
オリンピック会場の風速だの湿度、慣性や摩擦抵抗etc存在する全て
そりゃ萎えるわ
弾蹴り一つとっても、どうなるかなんて蹴って球が止まるまで誰にも分からんのが面白いからな

>>306
その公平性を人間が決めてる時点でお話にならんわｗ
結果が出る前に、設定に基づいて決定して？あほくせーｗｗｗ
運命って残酷よねってのがスポーツの世界の常なのにｗ

>>306
その全員に影響が出ないように設定出来るのが問題だろｗｗｗｗ
リアルの世界でそれが出来る存在がいたら教えて欲しいが
あんた神様かい？
チートで必中とか、完全無敵は流石にバレるからしないだけで
やろうと思えば出来るのが駄目なんだろ？
お前は、台風の中で棒立ちしてられるか？けどバーチャルビデオゲームだと
核爆発してようがスルー出来るのが問題やろ？

国からとかの補助金目的なんじゃないの？

>>306
影響が出ないように設定する余地があるのがビデオゲーム
墓穴掘りましたなｗｗｗ

こういうのは長い時間と地道な努力が必要よ
急げばポシャる
サッカーも最初は球蹴り遊びだろ

>>310
自然現象の不確実性、ランダム性をスポーツの醍醐味とするのはいささか暴論ではないの？
そしてそういう自然環境が排除されてることそれ自体はゲームの競技性を損なう事にたいする説明にならない
むしろそういう自然現象的な不確実性は排除されている環境はむしろ競技の公平性に有利に働くはずだが違うのかい？
君は単なる好き嫌いの話をしたいの？

韓国のオリンピックで、空調いじって向かい風にするって姑息な手段の話があったが
それは風を感じ取れるとか、空調を弄ってるって物理現象とか証拠が残るので話が上る訳だが
電子のヴァーチャル世界じゃ、本当に風が吹いてるとか空調がどうなってるかなんて分からないもんなぁ

>>316
だから、それがランダムじゃなくゲームマスターは弄れてしまう
醍醐味じゃないって言ってんだろアホかお前ｗｗｗｗ
会場に10秒後雨を降らせますとか、一見濡れてないように見えますが
濡れてる時の摩擦抵抗になってますって出来るのかおめー？
しかしゲームだと出来てしまうだろ？つまりランダムとか偶然じゃない訳だｗ

>>317
特定のプレイヤーだけが発見した裏技でこっそり相手を妨害できたりしたら
発見も出来ないと思うのだがね

相手がミスったように見えるが実際は違うとかね

長文の応酬ばっかで読む気しねー

>>314
自然の影響が出ないことは寧ろ競技の公平性にとっていい影響だと思うんだが違うのかい？
君は風でシャトルが飛び回る屋外バドミントン大会が見てて楽しいと思えるのかい？
そんなものは誰も見たくないだろうね
不確実性、ランダム性に結果をゆだねるスポーツのどこにスポーツの楽しみを見出すんだ？

>>316
逆にそれが、神の存在によって決定されてる
まして、その神が人間であるって事が萎えるの
お前の主張を成立させる為には、絶対に不正をしない神（ゲームマスター兼制作）
を用意する必要があるが可能か？出来るならどうぞやってくれ

まあ感情で受け入れられてないものを
屁理屈と金でねじ込んだとしても
望まれない興業が生まれるだけなんですけどね(´･ω･｀)

>>321
お前どうかしてるだろ？ゲーム内の自然環境シミュレートは
自然じゃねーからｗｗｗｗ

ｶｲｶﾞｲｶﾞｰって言うヤツはもう日本出ていけばいいよ

>>318
だから恣意的にそんな自然環境を調整できるようなゲームなんてここ最近のゲームで聞いたこと無いんだわ
そもそもそんなランダムでキャラクターに有利不利が働くような環境設定なんかeSportsタイトルとして不適切だよ、公平性が損なわれるんだから
なんゲームの話してんだよ　さっきから存在しない謎のゲームを前提にして謎の論理展開しているけど何のゲームタイトルの話だそれ？具体的なタイトル言ってみ？
仮にFPSとしよう　地面の摩擦係数や風の向きまでランダムに入れ替わるような対戦型FPSなんてあんまり聞いたこと無いんだけどなんて作品？

どうでもいいからとりあえずレギュレーション策定してまともな大会開いてみろよって話
この間このサイトで載ってたのとかみたら、ガチャ引き勝負とかやってたらしいじゃねーか
馬鹿なの？

>>326
それはあくまで例題で、無敵や瞬間移動、製作どころかプレイヤーがチートツールでやりたい放題じゃんｗ
それはバレるから抑えるだけで、微妙なところで製作もグルなら見抜く方法も防ぐ方法も確立されてないだろ
言っておくがリアル競技でもドーピング問題に頭抱えてるのに
バーチャルじゃさらに複雑化しとるわ

>>327
ゲーム大会の隣で馬鹿が開いた余興をこのハゲ蛆虫管理人がガチャで大会だってミスリードして記事にしたのがあの記事　だからお前のような人間が生まれる

スポーツ=競技だとしても
日本で流行ってるゲームって競技未満のギャンブルゲー
ってかただの集金装置ばっかだから…日本人がそういうイメージになっちゃうのは仕方ないんやな

>>326
PUBGなんかひでーもんだろｗあれは金とか権利絡んでなくて、ただ勝った負けたであの状態だぞ
逆にチートや不正が一切されず完璧なクリーンファイトが行われるタイトルあげてみーやｗと、それを証明出来るソースや証拠も提示してな
不正が行われてるとか悪事は簡単に証明出来るのよｗ実際起こってんだからｗ
しかし、清廉潔白をばれてない不正も含めて証明するのは無理だからな
この点については、俺も不可能な悪魔の証明をつきつけてマウント取るつもりはないが
BFなんかも含めて対戦FPSは不向きだね・・・俺はテトリス一人用とかだったら認めてもいいと思うが
金儲けしたい連中はそれじゃ駄目なんでしょｗ

タイムを競う系のゲームなら、見てればおかしなトコはすぐ分かるとかで
いけるかもしれんが、eスポーツに群がってる連中はビデオゲームじゃなくて
対戦ゲーム＋複雑な操作やコントロール機材を売り込みたいからギャーギャー喚いてる訳だからな・・・
ある意味ゲーマーから遠い存在やろ

>>328
またそうやって自然環境やランダム性の話からチートに話を逸らすけどもう意図的にやってるよね？
公正なFPS大会なんかは会場が用意したアンチチートシステム搭載したPCを事前に用意して各プレイヤーが共用でオフライン環境で行われてるから君のいう謎のFPSみたいにはならないよ
上で君の言っていることは八百長や不正、ドーピングの話であって必ずしもゲームの競技性だけを単体で否定する説明にはならないんだけど？

音ゲーのダンス込みの採点方式だったら俺もいいと思うぞ
ただしクセーFPS　てめーは駄目だ

>>333
その事前に用意するのは誰かってのと、現場でソースコードまで洗えないって話してんだよｗｗｗドーピングして瞬間移動とか無敵出来るんなら
やってみせろよｗそれが出来るのが糞みてーなビデオゲームの世界だ

>>333
お前何にも分かって無いな
国の威信だとか、天文学的な金がかかるとそれがひっくり返るから問題なんだろ
スポーツだって町内会の草野球でドーピングなんてしてる奴おるか？

まぁeスポーツマン君に言いたいのは
嫌がってるとかアンチを納得させる事じゃなく、ゲーマやどちらでもない人等を
味方につけるとか、魅力を伝える事なんじゃないかなと・・・
まぁ無理だから、こっちに八つ当たりしとんのやろけど

>>332
ゲームの仕様の穴発見してそいつがそれ使って勝ったらどうするのかね
人の手が作り出したものだからミスや偶然そうなるってこともあるし
それで賞金ＧＥＴされた日には揉めますぜｗ

>>338
誰も分かってなかったら、その穴を見つけた奴が優秀だったで終わるだけやろ
AI将棋で、成金しなかったせいでフリーズだか機能不全起こしたっていうけど
あれがプレイヤーの試しであれば、流石人間！って思うけど
製作者のリークとか自演だったら、そりゃ激おこですよ
実際、サッカーでも時間稼ぎとかで論議起こってる訳だ
しかし戦意のないパス回しオフィシャルで禁止とかにはならんでしょ
そういう部分は、面白いと俺は感じるし、駄目だって人もいるのも醍醐味かと
けど、ビデオゲームじゃその穴を意図的+決定打の要素が強すぎる

>>339
対戦ゲーでの相手への不正妨害ならばれないようにやれそうだけど
メーカー込みで仕込んであれば相手がおかしかったと抗議しても
ミスしただけと思われて終わりだよ

>>339
だから出来る出来ないで分かりやすくしただけで、100発中2～3発とか
PUBGで言えば、フライパンが弾くのをやたら発動した
そんなの、不正だって今すぐPCやサーバーを差し押さえてｺｰﾄﾞを検閲する！とはならんでしょ
で、そのフライパンの機嫌や発動とかはあくまで例だけど、やりようは幾らでもあると
そもそも、バレるバレないは置いといて、プログラムなんて書き換えるだけでどんな状況でも生み出せる
それがバーチャルなんでアホ臭すぎる

>>339
少なくともオリンピックじゃなくて、ネット対戦じゃそれが当たり前の不正前提の世界だからな
だからこそ、オフライン環境を態々構築して透明性を堅持する為に
ネット対戦で出来る事を、態々会場に集まってやってるってのが余計に無様なんだよｗ

「スポーツ」は運動のことじゃなくて競技の意味だって何遍言われれば分かるんだ？

eガイジ「e-spotsはスポーツ、海外では認められてる！！」

海外で乱射事件で死者打数

eガイジ「あれはゲーム大会」

マジなんなのこれ？

まぁいけそうなゲームもあるけど
FPSガイジが沸いてるように、ゲーミングPCとか周辺機器を売りたいだけなので認められんわ
バネとか設備をカチカチに検閲して、UFOキャッチャーとかコインゲームのオリンピックなら
あってもいいと思うぞｗ
ただしクセーFPSゲーマー　てめーは駄目だ

>>342
何べん言ってもわからないようだからもっかいいうか
それは八百長や不正の話で合ってゲームでの競技そのものを否定する説明になっていないってさっきから言っているんだがわからないのかい？
笛が試合結果を左右しうるサッカーで買収された審判が片方のチームに便宜を図る事ができるとしてそれはサッカーというスポーツを否定する論理になるのかい？

ヤクザも暴走族も知性の低い連中程自分等をカッコよく言いたがるものだから

>>347
だから、不正じゃなくて理　真理を決定出来るから駄目だっての
リアルで無敵とか瞬間移動出来る、スーパーサイヤ人みてーなのがいて
そいつの気分で世界の運命決まるなら、夢も希望もねーわって言っとるの
それが出来てしまうのがゲームの世界で、そんなのばっかりだから俺はゲームから足遠のいた
はるか昔、ただ一人とか友達レベルでマリオとかファミスタやってた頃は
ゲーム大会にときめいてたもんだが、今は駄目だわ

>>340
ゲームで言うと待ちガイルみたいなもんだろそれ（パス回しも時間稼ぎも
そういうのじゃなくてガチでバグを発見し
決勝で使用、そのまま賞金ゲット
この場合、公正と言えるのかね難しくねぇか？

しかも特定できなかったら余計にヤバイ…そいつが賞金貰いまくって
何十年後に「こうやってました」とか暴露したら大問題やぞｗ

>それF1にも同じこと言えるん？

少なくともF1は「他の自動車レースも俺達のレギュレーション使えよ！」とは言ってない
言うなりゃ「鉄拳の大会やるから参加したいヤツは鉄拳上手くなってから集まれ」って言ってる様なモン
だからNASCARもインディもル・マンもF1のレギュレーション使ってねえだろ

お前らまだ争ってたのかよ

ゲームじゃなくて、ビデオゲーム　電子的に製作されたデジタル信号のやりとり
そこに透明性を見いだせないって何で理解出来ないのかねぇ
はっきりいって、アナログで出来た人間には最終出力が液晶の点滅（アナログ）であっても
過程であるデジタルが認識出来ないから不安要素が大きすぎるのよ

F1なんかでも、マシントラブルはあーっ故障ですね！って思うけど
F1のビデオゲームで、マシントラブルとかパンクとか仮にあってみ？
どう思うよ　運が悪かったですねｗで皆楽しめるのか？まぁ楽しめる人はいいけど
楽しめない人ってのはいるのを少しは気に留めておいて欲しいかな

オフゲーとか、身内で画面分割のマリカーとかやってる間は
何にも考えず楽しんでたけど、ネットのオンラインは良くも悪くも
色んな価値観が生まれたからなぁ

>>352
賞金は取られ損かｗ
バレるまでは稼げますな

ゲームしか能のない陰キャにとって
「スポーツ」って言葉は憧れなんだろうね……
可哀想に

>>355
大会に使われるようなゲームでランダムで予測不能で不確実な要素で突然マシントラブルが起こって走行不可能になるようなレースゲームがあるんですか！？あるなら教えてくださいよ！！
そういう不確実性、運要素で勝敗が決してしまうようなランダム要素は普通競技性を高めるうえでオミットされる要素の筆頭なんですがね！レギュレーションや環境設定で！
さっきからさ！！あり得ない前提であり得ない論理展開してんだけどいい加減にしてもらえませんかね！おっさん！

>>347
このガイジが論点だと思い込んでいる事がそもそもこの板の多数が論点にしている事ではなく
この板の多数は八百長が分かり難いからテレビゲームはアカンって言うとるんやぞ

>>360
対戦相手からの未発見の走行妨害バグ攻撃

観戦してる側からするとありえないミスに見えるが実は…みたいな

無いとは言えないな

相変わらず言葉にこだわる民族だな。
言葉狩りの文化というか。
それよりも実際eスポーツで興奮して楽しめるのか、そのライブ感を伝えないと
一歩も進まないぞ。

>>360
むしろお前がいう今現在存在する完璧に公正なレギュレーション（ソフト名でもいいわ）を示してみろよ糞ガイジ
今現在存在しないのはお前の言っている完璧に公正なレギュレーションの方だ
何故ならただのゲーム、ピコピコ遊びだから

>>361
そういうこったな
観戦者側からじゃわからんし

いーすぽぉつ（）のアジア大会で世界一位のゲームが
サーバートラブルでぐっちゃぐちゃで試合にならなくてクソワロタ

世界よこれがいーすぽぉつだｗｗｗ

ゲーマーとかラブライバーとか
集団を呼称してるやつらって攻撃的で嫌われる傾向強いよな

テレビゲームの八百長はわかりづらいって言う人は
普通のスポーツのドーピングや八百長はわかりやすいと思っているの？

>>364
ここまできてあり得ない事例を指摘したら今度は質問返しで悪魔の照明を要求ってどうしようもない

とりま、まじ馬鹿にしているとかじゃなくて
尿検査からきちんとやるようにしよーぜeスポーツ君
話はそれから何だわ

まず先に海外でe-sportsという言葉ができて、だから日本でも同じ言葉を使ってるだけなんだけど「体動かさないのにスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言ってるのが現状で、反対派が勝手に難癖付けてるだけなんだよなぁ

八百長がある事は競技性そのものの否定する説明にはならないと1万回いっても聞かんだろうしどうしようもないよこいつら
サッカーの笛が完璧で一切の不正や個人的感情を排している事を証明できるか？だからサッカーは糞競技！
フィギュアスケートの採点に一切の個人的感情や忖度が含まれていない事を証明することができるのか？できないなら糞競技！
審判の判定一つ一つが完璧に公正だったか、観客に検証不能な競技は競技たりえないらしいぞ
こいつらの論理に言わせればこの世に公正な対戦スポーツなんて存在しえない　話にならん

八百長なんてどの分野にもあり得るからなぁ
サッカーなんてワールドカップ開かれるたびに問題になってるレベルだろ
八百長じゃなくても、そもそも人間がその場で判断しているという点で見ればテレビゲームのほうが公平性が保てているとまで言える

>>374
いーや、どこ行っても体動かしてないのにスポーツｗｗｗｗｗって論調で草はやしている連中ばかりだよ

>>373
物理的な事象なら毎回問題視されているくらいに八百長性を「認知できる」訳だが
コンピューターゲームになったらそれが「認知できない」次元に落とし込まれる

ＡＳＩＡＮ ＧＡＭＥＳの事を
アジア大会って言ってるように

日本ではスポーツはゲーム如きとは違うものだと
思い込もうとしている

運動出来ない奴等のコンプレックス丸出しネーミングで笑えるwww

>>374
・すでに長年に渡って大会として成立している種目が存在している時点でその指摘は的を射ていない
・現状チートの無いゲームは存在しないがオフライン大会で公正な大会が行われている実績がすでにある
・ルールが解らない競技は見ていてもつまらないのはリアルなスポーツでも同様でありその批判はあたらない　そうじゃなくても種目によっては十分な競技人口があるため観戦者という点では現状でも問題にならない

>>372
いや芝のトラブルから、氷の状態、ビデオゲームじゃ疑い出したらキリがない
リアルだとイレギュラーはイレギュラーだが、ビデオゲームは後から追加出来るし
そんなのはほんの一例とか可能性でしかないが、バーチャルだったら何でも出来るからな
仮にリアルでそんな事出来る神がいて、悪戯してるなら俺は絶望するわ
昔の人間は天変地異を神様のせいにして逃げてきたが、ゲーマーってその時代の価値観の持ち主だな

逆になんでそこまで目の敵にするの？
ゲームに親でも殺されたの？

>>380
長年に渡って大会として成立している種目って何だよ
まさかスト2とか言い出すのか？
オリンピックでスト2やるのかガイジくん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
つまり、クラッシュしても走行不能にならないように製作者が決定してる
ビデオゲームだからそんな絶対的な価値観だの神が存在していて
チートとか有りえない状況が正常だと思ってるお前みたいなのがプレイヤーだから困ってんだよｗｗｗ

>>376
ばれない八百長ができる競技は競技になりえないってのは極論なんだって
多かれ少なかれあっても、それらが全て認知可能な事象として表面化している訳ではないし観客にはそれを完璧に証明する手段なんかない
ほぼ全てのスポーツが八百長はきっと無いという信用、あるいは願望の上でスポーツは成り立っているんだからどうしようもない

>>382
逆になんでそこまでオリンピックにねじ込みたいの？って言えば金欲しいだけやろｗ
別にゲーム大会するだけなのを、やめろゲームキモい！とかは言ってねーよ
俺もゲーマーだし、そりゃ熱くなるし楽しいが、オリンピックで金儲けしたいって
それメーカーとかPCのハード屋の台詞であって、ゲーマの総意でもないでしょ
で、ガチ勢の意見が多数派になるかは、ガチ勢のこれからの態度や行いだぞ?
銃乱射してる場合ちゃうぞｗ

>>386
極論っていうか、絶対的な意見でもないが考慮に全く値しない０でもないって事でしょ？
逆にこんだけ不正が横行してるビデオゲーム対戦で、それは何とかなるって根拠もない理屈で
オリンピックにふさわしいってするのは極論じゃないの？
未知数の物は保留する・・・外国は知らんけどそれがジャパニーズ
ではその未知数を変えていくのが、工程派の筋だろ？違うかね

ここで言い争ってるような競技か競技じゃないかなんて議論はもう世界じゃ終わってて競技と認められてるんだよ
まぁ日本で浸透してないし理解できない気持ちもわからんではないけど

知らないうちにシンクロナイズドスイミングがアーティスティックスイミングに変わっていた

>>387
「eスポーツ」って名前はどうかって議論ちゃうんけ？

>>389
あくまでショーレースとして成立しているというだけだし、海外と言っても黒字出しているのは韓国とアメリカだけ
アメリカは多い人口の0.01％でも取り入れられれば黒字いけるやろのライン狙っているだけで、当然アメフトやバスケみたいな人気スポーツに匹敵するような扱いではない（まぁ当たり前だけど

eスポーツとか胡散臭いだけだしな
なんか言い訳臭いし

声上げるならもっと盛り上がってた時に言うもんだと思うが
先細りとか収益性に限界が来て焦り出したのかねぇ
モンストの大会とか会場イベだと、そんな空気一切なく
身内とか同好の士みたいで、オリンピック？スポーツ？何言っておめーって感じだが
FPSゲーマー様とかは、そういう人種とも違う意識高い系なんでしょうかな
落ち目のパズドラ民もそんな感じやしな　必死すぎｗ

八百長はどちらもあるしチートもドーピングと変わらんからそこを根拠には否定はできないと思うな。
まあ俺はeスポーツはパラリンピックみたいに別枠で電子オリンピック作れば良いじゃんと思うけど。

寧ろゲーマーはゲーマー　ゲームという言葉や概念に誇りを持たないとな
スポーツなんて単語を持ち出してる時点で、後ろめたいとか恥ずかしいって気持ちあるのか？
プロゲーマー！　ぷっ！思わず笑ってしまうが
それが笑われない、なりたい職業No1になるような時代にすんのがゲームの立場向上を訴える人等の使命では？
YOUTUBERとかですら、あんなどう見てもド屑の集団でも子供は憧れてるんやでｗ
だから金か？金儲け出来る事をアピールしたいんかｗ

そもそもeスポーツって言葉が日本で出来た言葉じゃないっていうねｗ
海外ではスポーツ＝競い合うって意味合いが強い
日本でのスポーツ＝身体を動かすとは違うんだよ
よくも知らないで批判ばっかするヤツは自分の考えが全て正しいって思いこみがすごいなｗ

オリンピックとワールドカップの間の年にeスポーツの祭典やればいい

だから何でアナログゲームの存在は無視するんだよ
勝手にゲームの代表面してんじゃねーよ！！

基本的に疑問なんはずっと同じゲームで競うの？
しょっちゅうゲームを変えてるような安定性がないのなら
競技としてメジャーになるのは難しいと思う

e-スポーツの前に「欽ドン」って付ければいいんだよ

「欽ドン　e-スポーツ　悪いスポーツ　普通のスポーツ」

東京五輪から種目になる空手も色々流派があるけど
統一ルールはどうするんだろ

必死に海外ではって言ってるけどIOCにスポーツじゃないだろって意見の反対多数っていわれてるからな
こいつらの言ってる事はウソ

サバゲーとかボルダリングやSASUKEみたいな体感ゲームならスポーツ名乗るのも解る
ｅの意味は解らなくなるがｗ

唯一採用の可能性があったスポーツゲームで乱射事件、死者多数の時点でオリンピックのごり押しも頓挫だろうしな
終わりだよこれも

もしかして陰キャってスポーツのルール変更なんてないと思ってる？
スポーツやったこと無い人達だったかぁ

日本でも銃乱射すればいいのになwww

>>408
お前が陰キャのガイジ定期

インチキeスポーツ振興会のせいでイメージが悪すぎる

オフゲーとかやってる俺でも、ゲーセンの通信対戦とかネトゲってのは畜生道と思ってるからなぁ
スポーツ云々の前に人間のやる行動や行為に改善する点あるやろｗ
ラグビーだかでも、タックル行為で炎上すんだからゲーマーの世間のイメージをちょっとは自覚しろと

そういう層がやってるからだろｗｗｗ

他人の目や名称にこだわる層がｗ

草

まあ日本が言い始めたわけじゃないからね。
大きな賞金がかかる競技会とかはeスポーツの方がしっくり来るから良いんじゃない？
ゲーム大会って言う名前だと賞金が何千万円とか違和感がある。

ゲーム大会って町内会レベルかよ

海外「eスポーツどんどん盛り上げていくぞ！」
日本「はぁ？eスポーツ？ゲーム大会でええやん（鼻ホジ）」

ぶっちゃけ日本が空気読めてないだけ
海外の盛り上がりからも取り残されてる

>>411
ｅスポーツが評判悪いのは信者が上から目線で海外は～海外で採用されてるゲーム以外は～
とか暴れまくったせいだぞ、現実見えて無すぎ
ここにも沢山いるしな

やろうと思えば汗ひとつ
かかずに出来るしな

そんな「スポーツ」ありますぅ？

デザートをスイーツ、スパゲッティをパスタとか言い出した頃の嫌悪感に近い
けど何だかんだ数年で慣れたから時間の問題じゃね？と言いたいとこだが、ゲーオタといわゆるスポーツマンって大抵は対極の存在だからな
簡単には相容れないと思う

>>359
実際、その無茶苦茶なe-sportsが有ったからツッコまれてんだよw

>>360
e-sportsって言葉が定着する前のROPvP大会で一方のチームのクライアントが1台どうしても上手く起動しなくて、
そっちのチームが1人落ちで試合やって負けた
結果も反映された
「サーバーとの同期云々の事情でこういう運用に成らざるを得なかった」って言い訳してたよ
一応、ルールにも「やむを得ないマシントラブルが有っても泣かない（要約）」と書いてあったんで負けたチームは抗議のしようもなかった

>>380
長年てたかが10年程度だぞ？（しかも細かい仕様はアップデート等で毎年はおろか毎月変わってる）
それを「定着した」と強弁されても……

中国は電子競技公開試合とか呼んでるみたいだから、電子競技大会とか
電子競技トーナメントでいいんでは？

>>423
その電子競技ってelectronics-sports→e-sportsの直訳やで？

ｅスポーツ選手なら驚異のボタン連射力でスイカ割るくらいの
デモンストレーションしてくれないとな

ぷよぷよならeスポーツって認めないこともない。決められたレギュレーション取りやすいからな。

これだから英語のできないジャップは使えねえよな
ちゃんと英語勉強しろよ

キョロ充してないでeスポーツで押し通せばいいんだよ
ひきこもりがいくらDQNネームって言おうが、外の世界はキラキラネームで定着してんだよ

>>427
はいヘイトスピーチｗ
馬鹿の相手は楽だなぁｗ
馬鹿だからｗ

>>398
うんうん♪
じゃあなんでその海外で「ｅ」をつけてるんだと思う？ｗ
それはね「スポーツ＝身体を動かす」という考えが定着しているからさｗ
お前さんの論理なら「e」なんて付ける必要ないだろう？

はい雑魚論破ｗ

馬鹿は馬鹿だから、自分の言ってることすら理解できてないｗだっさｗ

モータースポーツ高みの見物

eゲームでえてですやん