◯まぁ◯◯

つまりお前らが何を言っても気にすることはないって事だなw

キンキン生きとったんかワレ！

売れる売れないの話をしてるわけじゃないんだが？

この作家はひょっとしてアスペ？

だからゴミしか書けないのか……

つまり、本物をご所望とな

ちなみに谷恒生という小説家は擬音を多用するので有名

むしろマウンティングする素材を提供してくれてるんだからまとめサイト管理人とその読者は感謝すべき

あかほりさとる「あばばばばばばば」

キンキンって売れてるの？

名前：名無しさん投稿日:2018年07月27日

小説とか読むのかったるいじゃん
文章まともでも長いだけで内容ないのいっぱいある
小説なんて読んでるやつは暇な貧乏人だけ


自己矛盾…?それとも自虐…?
問答無用で小説批判してる割に、無数の小説を読んだことがあるかのような言い草

いや少なくとも擬音ばっかでごまかしてる低能なラノベ（笑）よりかは選ばれるのは事実だろ（火の玉ストレート）

擬音いっぱいあったほうが子供にうけるだろ

表現力がないから擬音を多用しないと書けないだけだろ
読者の好みを免罪符にすんなや
真の物書きは客に買ってもらうんじゃなくて客に買わせるんだよ

でも売れるから擬音にしてる訳でもないんだろ？

まぁ美意識の問題だよね
少なくとも俺はキンキンキンキンキン！はちょっと無理だわｗ

お兄様原作はラノベにしちゃかなり硬派な文章だゾ

一時の流行りだからななろうは
本当に長年大事にする作品ほどちゃんと作り込まれてる作品だったりする

若いキモオタがアホになってきてるだけじゃねえの？

似たような記事多すぎだろ

広告のAI養命酒わらた
ほしい～～～～～

幼稚園児並みの表現力だからなー

擬音の多用と売上が直接の関係に無いことはそうなのかもしれんけど、
ガシャーンドカボコガキーンみたいな小説、実際売れるの？

ギシギシ
パンパン
アンアン

これ買ってる読者も大人になればなんやこれ思うやろ
思わなかったらちょっとやばいわ

一時代を築いたスレイヤーズも擬音だらけだったし

キンキンキンキンキンキンｗｗｗｗｗｗｗ

ターゲットが中高生で厨二心を満たせる文章をモットーに書いてるなら客層に合ってていいんじゃね

そんなん読んでる奴滅茶苦茶馬鹿にしてやるから安心しろ

こういうのがもっと流行ればライバル減るんでもっとやれ

＞劣等生だのスマホ太郎だのめちゃくちゃ売れてるしな
スマホ太郎は知らんが劣等生ほとんど擬音使ってないのだが？

ラノベがやっとお前らのおつむに近づいたのかw

もう末期だなw

この作者の名前って初めて聞いたが、自分が知らないだけでこの人はラノベ作家を代表して物を言えるレベルのお偉い作家様なの？

好きにすりゃいいが
恥ずかしくないのか？人として成人した人間として

そりゃそうだわな
指摘した奴が買うとは限らない
評論家気取りの言う事は話半分くらいでちょうどいい

あかほりがバカ売れしてた90年代ラノベ民は黙ろうな

ラノベ自体買わないからどうでもいい。

こういう1か0でしか考えられない人って何なんだろうね
誰も擬音が一切ない作品を書けとは言ってないだろ

読んで幼稚だと思ったからクソと言ったまで
売れるかどうかなんて知らん
作品を語るのに自分の直感より数字なんか気にする奴は、
ランキングだけ見て喜んでいればいいの

美少女出しときゃいいんだろ

ネットで文句ばかり言って結局何にも金払わない層は経済的にも税収的にも社会に必要ないから要らないって事だな

そりゃ、面白くなきゃ売れないからね。
表現手法の優劣より、そっちの方がよほど大事なんだから。

>>46
同じ発想で障害者を大量殺人した奴がいたけど
どう思うのか語ってみてよ

でも擬音だらけだと好きな著者でも買う気なくすけど

低能やなｗ
より品質の高いものを作れば
より成功する可能性が高まる
それだけの話しだ

でも水準は上げろよ
どんどん水準が落ちていって、小学生低学年向けになってるじゃねえかｗ

ゆとり作家が書いてゆとりおっさんが読むコンテンツ

キンキンキンキンキンキンキンキン！
ポキッ
カンッ
プスッ

まぁ見た感じだとちゃんと全部読みもせず一部分引っ張り出してきてネタとして弄り回してるだけだし

作家としてのプライドがないからこういう戯言が吐けるんだろうな
表現力やボキャブラリーを高めようとせず
売れるってだけで稚拙な粗悪品を漫然と作るだけの守銭奴

>>51
水準なんて昔から最底辺なんだが

例のキンキン(ryでネタラノベに目覚めた方々は是非セイバーマリオネットも読んでいただきたい

ヤツが元凶だ

>>55
それ気にする奴は作家ですらなれないワナビのが多いけどな

わかりやすい表現の一環として使うなら全然アリだと思うけどな
キンキンのだめなところは情景描写ゼロなところ

これ映像化されてることが前提の書き方なんだよね
要するに台本と一緒
こういうのは小説とは言わない

粗悪でも売れるんだから粗悪でいい
中国製品が同じコンセプトだよね

>>57
おおもとは辻真先だと思う

・「XX入れてくれたら2枚買います」→買わない
・「XXあればX万使う」→使わない
・「XXないとネガキャンします」→ほんとにする

何の作者か知らんがズレたこと言ってんなー
作家としてこの読解力はどうなんだ

馬鹿が書いて馬鹿どもが買う
さらにその馬鹿どもはその内容そっちのけで売上を自慢
他作品を叩き馬鹿騒ぎをして周りに迷惑をかける
馬鹿の資本主義はほんと厄介

以前劣等生800万部めちゃくちゃ売れた→今スマホ100万部めちゃくちゃ売れたー何故なのか

たしかにこの作品が擬音が少なくなったら読むかって言われれば多分読まんな。
でもそもそも面白い小説で擬音が多い作品などこの世に存在せん。
だからやっぱり擬音は必要最小限であるべきだわ。

>>66
ライトノベルの停滞

文章の知識量や表現技法が難解か簡素かより「自然さ」と面白さの方が大事だわ

主人公「かけ算を教えてやる」→異世界人「なんて画期的な計算方法だ！(不自然)」
主人公「ゲーム知識でチート無双できる」→異世界人「すげー！(不自然)」

文句言うのはタダでできるけど、
本買うのはお金がいるからな

ただ、「擬音を多用してるから」という理由で買わないという人達もいる事を留意していただきたい

そもそもキンキンは出たばっかで売れてるかどうかもわからんだろ？
あと別擬音を過剰使用してないラノベなんていっぱいあるだろうしそのなかで売れてるやつもいっぱいあるだろう

幼稚園児や小学生が読む本にはフリガナふるけど？
売れてるよな

ニンジャスレイヤーとかあの文体以外でやられても戸惑う

トカトントン

>>66
「めちゃくちゃ」の質量が違うだけで100万部も十分すぎる数字だぞ

しょもしょも物が売れるを突き詰めていけば最大公約数にいきつく
あとはわかるね

賢さは必ずしも役にたつとは限らないってことさ

まるで今まで売れてきた作品がぜんぶキンキンキンだったかのようなこと言うな
そうじゃない作品の方が多いでしょ

擬音を使うのは文章で表現することに対する逃げって教わってそれだけは守ってる

擬音を多用してないラノベは一部知ってるけど
ラノベ1冊の内7割ぐらいはバトルシーンじゃないのってくらい濃いし
読んでる方も別の意味で疲れる

まともな小説の中から面白いものを買うのであって
まともという理由だけで買うわけではない

まあ擬音語辺りはワナビの方が気にしてそうではある
だからってKinKi Kidsはないが

2000年代文章のうまいラノベ作家が出て桜庭一樹なんか一般小説に移って直木賞とったけどさ、
別にラノベは面白きゃいいわけで文章力は重要じゃない
なろうの時代になってラノベはいろんな面で先祖帰りしたんだよ

面白いもの書いてから発言しろゴミ作家が

そもそも文章量が少ないラノベなんてのは
幼児向けの本と変わらん

まじであの作品やら擬音表現をフォローする奴は炎上の原因になってる小説を読んでから発言して欲しい
あんなゴミカスそうそうないぞ

あかほりさとるが小説で頑張ってた時代まで回帰してるだけだから

読者が納得しとるんなら、それでええんちゃう？

>>87
ほんのちょっと読んだ感想を言うと、なろうの累計トップ300のなかでもかなりクソなのでないかぁって感じだった
なろう、ほとんど読まないけど

擬音を多用に誰も怒ってないよね。馬鹿にしてるだけでw
やっぱラノベ作家って……

まあ売れたならなんでもいい
売れないならなんでもダメ
究極はそういうこと

宮沢賢治ってクソだよな

まともだからという理由で売れるわけではない
逆に聞くけど、じゃあキンキンキンだったから売れたの？
そういうわけじゃないでしょ

ラノベは売れない
なんで売れないか?つまらないからじゃない
ザク、グフ、ザクキャノン、高機動型ザクetc.みたいに似たようなので溢れてるからだ

逆に聞くけど、キンキンキンの時点で売れてるとしたら
別にスタイルを変える必要はないよな

ラノベも挿絵なしバージョンを全部どこかで公開して
挿絵ありの書籍版を売る方式にすればいい
認知度が低いものは売れないし
面白ければ挿絵ありで欲しいってなる

文句を言わない人は無言で続編を買わない例もあるから、
そこはもう作者がどう自分に納得して売り上げと
向き合うかだと思うぞ。

そもそも擬音使いまくりなのは、一昔前のあかほりさとるやスレイヤーズの作者だってそうだっただろうが…

アクション描写が苦手なら擬音連発のほうが読む時間短縮できてマシかも…
ストーリーやかけあいが面白いものであること前提だけど

擬音とセリフだけで話進めようとはしてないだろ

擬音がじゃなくて幼稚で稚拙な表現がでしょ？

>>96
キンキンはまだ半月くらい前に一巻出たとこなので売れてるかどうかわからん

セリフが多いから文章クソってのはないと思う
小説ラノベほとんど読まないから分からんけど

セリフ率高くて文章クソなのでパっと思いつくの三木なずなくらいなんだけど、今googleって見たら台湾人で日本人じゃなかったw

祐たその話は擬音語うんぬんじゃなくて文句を言ってる奴の言う通りのものを作る事とそれが売れる事とはイコールにならないて事だろ？
擬音語はあくまで一例に過ぎないことだろ。

ラノベならいいんじゃね

>>105
単に実力不足じゃねーの
擬音使わず売れてる小説書いてる人なんていっぱい居る
擬音が身の丈ならそれでいいんじゃない

てか稚拙だ幼稚だって言ってる奴は普段から芥川賞や直木賞に選ばれたりノミネートされるようなものを読んでるのか？
なろうなんてライトノベル以上のライトなものなんだし稚拙でも幼稚でもよくね？

試しに手元にあったHDD見てみたがバトルシーン中の擬音まったくと言っていい程使ってなかった
読みやすいしもうちょっとあるかと思ってたけど意外だ

>>107

製品レビューやクレームには真摯に向き合うべきだけど
5chでなろうの1ページか2ページを取り上げて叩いてる人は文句をつけるのが楽しいんだから、むしろ稚拙な文章の方がサンドバッグとしての要件を満たしていると言える

キンキンキン

キンキンというかこのレーベルなんだろうけど、1200円もするんだな…たか

>>107
それは擬音語を使ってないから売れてる訳じゃないだろ。
擬音語を使ったって面白ければ売れるし、擬音語使わなくたってつまらんものは売れない。
「擬音語の有無」が「売れるか売れないか」に直結する訳じゃないって事だよ。

数学できないんだろうなあこの作家

なんで唐突にこんなこと言いだしたんだろうか？

藤原さんやんこの人擬音とか全然使わない堅めの三人称の文体だったはず
逆張りじゃなくて只の経験則だろう

>>117
この人の小説は全部読んでるが別に使わない訳じゃないけど多い訳でもない。
まぁ表現にクセがある人だとは思うけど。

>>116
キンキンキンキン！の話題が目に触れたからじゃないの？
作家なら、昔から色々と思う所がある部分だし。

小説が製品である以上、淘汰されないって事は需要があるわけでな
その需要を捨てるまでのリターンがあるかって話
んで、どうせ文句だけ言って口だけで買わないやつがほとんどだから今の需要層を守るってのは正しい戦略だよ

うんちの擬音はブリブリしか認めないよ俺は

何故　売れる売れないて話になるのか？
作家の端くれなら著作権の切れた過去の作品を例文にして
擬音アレンジして見せろよ

チンチンチン

いやでも擬音を多用してたら回避理由にはなるぞ

>>121
うんちの擬音も色々と試行錯誤されてるだろ。
そんな了見の狭い懐古厨みたいなこと言うなよ。

予想通り顔真っ赤にして反論的なものをしようとしてるコメントに溢れてるな。

>>122
作家商売の話をしてるんだから当然だろ。

いい加減カブトしつこい

読みにくい定期

秀逸なオノマトペは武器になり得る技巧
カイジとかジョジョとかね

キンキンキンキンは何やってるかまるで伝わらないから擬音というのも烏滸がましいが、一躍ネタになったのである種成功でもある

おまえらさ、キンキンキンキンをネタにしてるけど、
そもそも、キンキンキンキンって何の音よ？

>>127
擬音の話をしているのに、突然商売の話をしだしたんだぞ

そりゃ「面白い」が前提だしな

ワイが分かりやすく言ったる
北朝鮮の将軍様はクソだ
しかし将軍様がいなくなれば、北朝鮮はクソではなくなるのですか？
答えはＮＯＮ

ネットの評論家様はサンドバッグが欲しいだけだから真に受けたらダメw

>>131
金玉の音って言わせたいんだろ？このエロおやじ！

にゃーん

擬音？宮沢賢治の風の又三郎はどうなん？

でもまあ限界突破してるようなの多いよね

どこをどう弄っても小説で戦闘描写はあまり上手くいっているのを読んだことない
西尾維新クラスでも戦闘描写は小説向きじゃない

動きとして見れる画像映像向き

この人、電撃文庫ではかなりベテランだよ

趣旨はあくまで「作家は委縮しないで書こう」
ってんだがなんか批判とそれへの擁護みたいな二項対立しか頭にない低能が多過ぎる

ここまで１人も買ったとか読んだ　ってエピソードが０なんだが・・・

最後の仮面ライダーのやつ
小説ってより、演劇とかドラマの台本みたいだな
それは、それで成立してるんじゃないの？

小説で緻密な戦闘なんてしなくてもいいんだが

ずぶぅ

なんか争いしか頭にない猿ばかりだが
あくまで先輩作家としてあまり惑わされるなとアドバイスしているんでしょ

別に「批判するなカス」じゃなくて
「批判している人が買うとは限らん」ってことでね？

業界最高の電撃文庫でキャリア１０年以上の作家なんだが・・・

こんなん数十年前から言われ続けているぞ
ラノベって言葉が定着する前からある

批判する側で今残った奴は０人

だってこういうアフィスレだって０円だからみんな見ているんでしょ？

>>146
個人的には惑わされて良いと思うよ。
だって、擬音を封印したら描写を工夫せざるを得なくて
技術力は上がるから、結果的には得になる。

でも擬音がくどいラノベは絶対買わんのやで
まあ今は擬音がくどい方が売れるんやろうけど

擬音でページ埋め尽くされてると購買意欲が沸く読者層やばいな・・・

擬音よりも、キャラ同士のどうでもいい掛け合い台詞だらけで
地の文がすかすかな方が気になるかも

キンキンキンがないからって理由で買うことはないけど
キンキンキンがあったら絶対に買わんわw

つまらないからちゃんとした言葉で表現して面白くしろっつってるんだろみんな
買って貰えないなら才能ないからつまらないんだよ

>>142
スレイヤーズとかの時代のファンタジー文庫全盛期の作品はちゃんとまともな日本語で表現してて面白いから読んだよ

マイナス要因を取り除いただけじゃゼロになるだけでプラスにはならんわな

確かにアレが炎上したのは「擬音語をあまりに多用してたから」じゃなく、まともな戦闘描写ある！」って作者が弁解してたのに蓋をあけてみたら「キンキンキンキンキンキン！」ばっかりだったから、だな
論点がズレてるわ

購買層に合わせるってのは重要だと思うがね
文句言う奴は最初から買わないから眼中にないだろう

>>157
スレイヤーズやオーフェンもそこそこ擬音を使うけど
今回例に挙げられている奴みたく多用したり表現投げ捨てることはしないからなぁ

元の炎上からして「擬音は絶対許さない！」とか「擬音を多用する文章はクソ！擬音を使わない文章こそ至高！」っていう主旨じゃないからまあ的外れだねぇ
今回の事でムキになってる作家達の反論にはかなりストローマン論法入ってるんで眉に唾つけとくのがオススメ
そもそも読者側が本当に擬音に狭量だったらすばらしきアッシュがあんな受けてるはずないじゃん…
擬音を多用した上で人気がある作品が存在する事の説明がつかないじゃん…

にょさー
みんなわすれてる
大ヒットしたアイドルなんかのうた
これは一般にも広まったレベルね
主に80年代まで
擬音とセリフのみなんだぞー
さめたしぐさで熱くみろ
キンキンキラキラキラキラポール
ポール・アンカとかになると文字すらねーのw

正しい文章にこだわるなら今でも日本人は漢文を使ってるだろうよ
漢文からひらがなに移行した時点で崩壊してる
ひらがななんて女しか使わないなんて馬鹿にしてた時代の人から見たら擬音多用も普通の文芸小説も変わらない

あれらは客じゃないけど、
騒いでくれれば真の客が気づいてくれて買ってくれるかもしれない
フハハハハ、もっと騒げ！　こきおろせ！

>>165
それはそういう時代になってからいうことであって
「ならない」可能性もあるのに今からいってるのは
ただの妄想であり滑稽やで？

知らなかったのか？
低学歴ちゃんｗ

こんなレプリカはいらない






本物と呼べるものだけでいい

チャカポコってドグラマグラのことかw

正しい文章ならラテン語でしょ
ラテン語以外で詠唱しといてキンキンバカにするとか
古代ヘブライ語もありか？

漢字は象形なのに

文章が上手くても売れないしな。
演奏が上手くて音楽が売れるわけじゃないし、画力の高い漫画が売れるわけでも無い。
難しい世界だ。

擬音は別にいいよ。
文章と同じで表現といえるレベルなら、それはそれで評価もできる。

キンキンキンはちょっとな。

なろうは管理人よりはまともだろ
勝手に自分のレベルに置き換えるな
ラノベすら読めないくせに何調子のってんだ

っていうか『ラノベ作家様』って管理人、全面降伏してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラノベ作家以下なのを自覚してたのか、マジ爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にキンキンキンでもドーンドーンでもいいんだよ
でもそれが、どういうピンチの姿勢から繰り出された攻撃かとか、その時のキャラの表情はどんな物かとか、情景が欲しい
「主人公は攻撃した。ドカン！」じゃギャグだよ

>>175
アスペか？バカにしとるんやぞｗ

また金出さないやつが吠えてる

確かに小説で擬音てのは分かり難いよね。それより小説なのだから文章でおおお！と言わせてほしい。

その瞬間、死が彼を襲った。焼けた火箸を腹に突き刺されたような痛みを感じたが
身体ではなく、頭が爆発したのだ

みたいな感じで

ラノベは絵の少ない漫画だからな
そりゃ擬音無いと売れんよ
ただ勘違いしてその文章力で一般小説や児童小説に来んなよな
汚染されるから

>>138
あれはラノベだから（多分）

>>52
ゆとりの大半はソシャゲやPUBGにしか興味ないからなろうなんて読まんぞ

>>179
そうやって細かく書くとスピード感がなくなるし
自分のイメージと齟齬が発生してのめり込めなくなったりするんだよ
その点、擬音だと自分のイメージで補完できるからね

まあ最近は、文章での説明を放棄した様な、なろう的な文章の方が受けがいいからな
というかキッズは、読解力とか無さ過ぎて、普通の文章にもついて行けないし
文字でビッシリ埋まってると、読む気すらしなくなるそうだし

怒りじゃなくて嘲りなんだが

>>185
ネット上で内容を知った俺らは笑えるが、今の書籍ってシュリンクのせいで中身が見えないから表紙とあらすじで購入したやつなら怒るわw

小説版カブトは放送観てた前提として書かれてるんじゃねえのか？
それなら、あの擬音でも頭の中で光景描けるもの

♪台詞がない。擬音の乱用。それでも売れてるドラゴンボール。だぞい～
小説。じゃなくても、そんな作品はいーっぱいあるぅ～

>まともだからって理由で買うことはなくても
>まともじゃないからって理由で買わなくなることは十分あるんだから反論になってない

まず反論ではない、正当化しているわけでもない
そして本気でこれが意見になると思ってるならなおさらヤバイ
文句だけつけてるのはこういう知恵遅れだらけだってことだな
まあそれはそれとして擬音まみれはダセーから見るに耐えないけど

まあキンキンキンが無ければ尼レビューがもう少しマシになって
買う人も増えたかも知れないね
キンキンキンが読み易くて買ってる人も居るのかも知れないけどね

ジャーンジャーンジャーン

売れるためにあえて幼稚な表現をしているって言うなら分かるけど
描写力がない結果としてとしてただ表現が幼稚になってるだけだろ？
作家の端くれなら自分の仕事にプライド持てよ

>>5
そもそもお前らに話してないんだぞ
「擬音多用する小説はゴミ！」とか喚いてるお前らの相手しても1円にもならないから
無視した方がいいですよって同業者やラノベ志望者に向けて言うとるんだぞ
お前らは0円やねん