昭和ってそんなもん

任天堂を詐欺で訴えたら勝てるだろ

ソシャカスとか全員BANでいいぞ

どう対処しようと不正やるやつが悪い
ロルバで帳消しにしてもらおうなんて甘いぞ

技術力不足でこういうことできないのは任天堂に限らないんだよなあ... ほんま日本の技術者もっと気合い入れて

こんなクソゲーやってる奴が悪い
自業自得だなｗ

これ道で1万円落ちてたから使ったら後で訴えられたようなもんだよね
自業自得

蟹送り付け商法じゃん
詐欺で訴えられても知らんで

>>6
クソゲーって部分には同意
戦禍と投票と制圧と音ゲーしかない(しかも全部クソな)のによーやれるわ

銀行の振り込みミスでもつかったら逮捕されるし実際どうなの

ロールバックする技術もないし多少はね？

任天堂賢いなｗ

ソニーみたいな技術力はなくとも任天堂には長年培ったアレがあるからね

スパムの詐欺メールみたいな言い分で草

これ、google側の対応なのか

石増やしまくった垢を売るんやぞ
新規もニッコリ

ロルバでええやん
消費者に対して不利な条件押し付けるのはアカンで
バグ放置したのは任天堂側の責任やし

さすが任天堂
他のゲーム会社とは格が違うんだよなあ

バグの分の詫びはすると仮定すれば本来正しい対応だよ
これやることで任天堂のソシャゲは今後この措置取られるってわかれば
バグを不正利用する輩も減るし
むしろ他のゲームでも取り入れるべき

なんで不正した奴にロールバック対応してやらなきゃいけないんだよｗ
任天堂叩きたいからってそっちを擁護してどうするんだ

>>5
前にどこかで日本はハードは強いけどソフトは弱いって書き込みしたら知らんやつにキレられたわ

やらかん、これグーグルが悪いって結論が出てるぞ

やっぱり任天堂ってクソだわ

鼻くそ

>>21
むしろロルバしないとこなんてないレベルだけどな
任天堂のやってることは前代未聞

バグあらかじめ仕込んでたらやりたい放題出来るやん。任天堂頭ええな。

こういうのは大体故意でやってるに決まってるんだから、即BANしないだけ優しいよ

今回のはグーグル側の不具合だから任天堂はこの対応するしかないやろ
ロールバックするとしたらグーグルプレイがやるべき案件

なかなか斬新な対処で面白いｗ
不具合を付かれても、全面的に詫びはしないよってスタンスね。
それはそれで良いんじゃないかな。

銀行強盗しても金払えば許されるみたいな話はおかしいだろ

うん～、、、これは規定以上に石配ったgoogleに損害賠償求めるべき案件では？

元スレみてきたらgoogleのバグじゃねえか

不正カスにロルバで対応でなかった事にしてやるとか頭湧いてんのか
故意じゃなけりゃ課金分してる奴なら数百円もかからんだろ

記事も面白いけど借金オーブで追い打ち食らってダメだった

これ対応するとしたらグーグルが必要量の有償石配るくらいだな
任天堂は何も悪くないし

いやだからこれ任天堂じゃなくGoogleのせいだぞ

そりゃ引いた奴が悪いわ
ただの泥棒じゃねえか

BANなんて甘いちゃんと金で返すのが筋

これが通るんならいくらでもバグを装って仕込めるよな
ロールバックするなら企業側に得なことなんてない（わざとじゃない）と証明できるけど

ほんとカスだな任天堂って
そんなんだからFGOに勝てないんだぞ

>>37
このゲーム有償無償の石に違いあんまないで

これ、企画もテストしたのもgoogleってことなのかな
それなら、任天堂もいい迷惑だな・・・・・
今頃、googleにブチ切れてんじゃないか？
致命的なバグすぎるし、テスト時に発生しなかったんか・・・・

>>40
そもそもバグ便乗すんなって話で

即BANでいいのに

ゲーム側のバグだったら石の所持量の辻褄合うから何も起こらないけど
グーグルの不正配布のせいでゲーム側で買った石の量と相違してるから
不正利用データと認識してるってだけ
他のゲームでも仮に同じこと起こったら同じ挙動になるよ

それよりターナ水着寄越しやがれ

任天堂ひどすぎる・・・さっさと潰れたほうが良い

ロクにテストもしねーで実装したのか
アホ丸出しやん
そして戻せませーんって泣いてんのか
だっせえなあ

バグを利用して企業側が得できちゃうから商業倫理に反する行為だと思う

>>42
有償石とデータが認識してるなら有償石で合わないと不正認定されるだろ

そもそも普通はバグの不正利用の罰としてBANなんだから
あとから金払ってもそんなことやってた奴を許すとか
この対応じゃ正規ユーザーは納得しないだろ

Googleなら損害分払えるだろ

春田ァ！！！！！

石泥棒は逮捕されろ
警告メールを無視した時点で悪

日本は企業に甘いからこういう自分とこのミスを棚に上げて金請求とかできるけど
アメリカだったらこんな脅迫紛いのことしたら逆に目玉の飛び出るような懲罰的損害賠償で訴えられるとこだろ

良い対応だね
不正する人間には相応の罰があるべき

>>43
Googleがそんなことするわけないｗ
プラットフォームに乗ってるものはいくらでも交換可能な
商材の一つですら無いんだから。
そもそも特別待遇してもらえるような立場でもない。

>>54
HRTとばっちりで草

これユーザーに訴えられたら任天堂負けんじゃねえの
バグはユーザーの瑕疵じゃないのに責任とらされるっておかしくね

>>44
そもそもバグ出すなって話で

グーグル側のバグだからロールバックとかする必要ないし警告されてたの無視したガイジがBANされるだけだぞ

FEHか、最初の頃はちょっと話題になってたけど
すっかり下火になった頃にこれとか踏んだり蹴ったりだな

>>60
任天堂は悪くないからグーグル訴えろってなるだけの話

任天堂さん借金取り立てしてくれるってことかな？

>>52
金払えたら許してくれるとか普通の企業ならないよ？
普通どれだけ課金してても即BANだよ厳しいね

>>64
え？金よこせって言ってんの任天堂だよね？
その言い分がおかしいんだが

さすが花札で儲けてきた企業
今もやる事がカタギの道から外れてる

金を払えば許される、免罪符みたいなもんだなw

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万引きしたけど金払うから許せよって言われたら許すのかよ、任天堂最低だな

またGK共が喜びそうな記事書くなやら糞野郎。
何時からここはゲハブログだ？

ソニーやらかしのフォートナイト大炎上は記事にせずこういうのは記事にするんやな
やっぱりここGKブログなんじゃないのか？ｗ

>>68
金返せなんて一言も言ってないぞ
システムで計算されたオーブの数が合わないから不正データと認識してるだけだぞ

まぁFGOも技術力無さすぎて大変なことになったし・・・

>>72
お前みたいなGK工作員はとっとと巣に帰れ目障りだ

任天堂のゲームで問題が起きてるのにソニーガーwww
FGOの足元にも及んでないクソザコアプリなんかソニーは眼中ねえからw

請求するべきはグーグルに対してでは？
その上でユーザーに対してどうでるかはグーグルの判断

グーグルとの関係にヒビ入るの恐れてこんな頓珍漢な請求しちゃったんだろなぁ

他のまとめでも一斉にこの記事あがってるけど、なんか示し合わせてるわけじゃないよな？w

ソフトバンクが個人情報漏らしたら1人500円で誤魔化す前例を作ったように
いま任天堂により金払えばOKのタカり商法が作られた瞬間に出会えたようだ

>>80
請求したっていうか不正データ利用した時システムがこう働くようになってんだろ

さすがにバグの理由知ってて任天堂叩いてるやつは頭おかしい

>>80
グーグルとしてはロールバックなりマイナスにするなり
任天堂が対応するだろと思ってんじゃね
普通の技術力ありゃ出来ることだし、他はそうしてるし
グーグルの想定以上に任天堂の技術力がゴミだったのかと

は〇まみたいなコメ欄だな
出張してるやつがいんのか

これってデータ改竄してオーブ取得しましたよね？って言ってるだけでしょ

ロルバするか即BANでいいのに金を払えばお咎め無しとか任天堂は893か何か？
不正利用に対する処置じゃないよね？

>>87
いやいやグーグル君自分とこの不具合棚に上げて任天堂に責任押し付けるんか

任天堂金の亡者過ぎて嫌い

まあこうやってバグを作れば金儲けできるわけだ

大した技術力ないくせに金金言ってる任天堂は早く消えた方がいい

ユーザーにしてみりゃそれがバグなのか仕様なのかなんて分からんしね
バグ残した側が当然悪いんだよなあ

>>61
0にできるわけねーだろ。
そもそもグーグル側のミスでなんでロールバックとか寝言言ってんの？
レスも読み込めないクソ脳メモリならさっさとアプデしろ

>>92
つったってゲーム内データをグーグルがどうこうすること出来ないじゃん
その対応にかかった費用を負担するぐらいの事ぐらいはするんじゃねえのグーグルも
対応さえ出来ないゴミがいた事でグーグルも頭抱えてんじゃね

糞ゲーしか作れないゴミ会社

任天堂がとか関係なくこれは最低の対応やね

>>97
なに開き直ってんだ？

ロールバックって
このバグが起きてから何日経ってると思ってるんだ
無理でしょもう

これを「任天堂がバグ利用者に請求してる」って考えるやつは頭悪すぎる

アホみたいなことやってないでちゃんと対応しろよ

京都のヤクザこえーな

仮にFEHのシステムで起こったバグだったらこんなメッセージ出ないんだろうな
オーブの数合わないんだけど、どこから盗んできたの？ってだけの話

>>101
Nintendo最低ってことじゃん

>>100
不正したやつに金要求してるのは初めて見ましたが

今回のこの対応、かなりマズイのでは？
ＢＡＮするのが手っ取り早い＆長期的に見て傷は浅いだろうに

これ法的に大丈夫か？

受け取り連打して不正でガチャ回してたんだし当然でしょ

要するに「この石はサービスです。どうぞどうぞ」って石配って、使い込んだの確認してから「さっきのは手違いでした。相応の額を払わないとアカウントを凍結します」って事？

これってゲーム内でお知らせとか出てたの？
もしお知らせが出てて、無視してデュープ行為を続けてたんならユーザー側に問題ありそうだけど

任天堂のゲームでバグが発生するとユーザーが金払わされるのか
おっかねえな

ピコーン閃いたするソシャゲ会社が現れるに1南アフリカランド

流石Nintendoだな。まぁこんなゲームに課金とか怖くてできんがな

これグーグル側に問い合わせたのかな
任天堂はユーザーが嘘言ってるかもしれんしこの対応取るしかないでしょ

googleがロールバックしたら、課金したとは言えバグを不正利用したユーザーが
かなり得しちゃって、それはそれでまた荒れそうだしどうすんだろうね

内容的にクソゲーな上にバグまみれ、しかも金の絡んだ厄介なやつとか
もうプレイするほうが悪いだろ

任天堂が嘘ついてる可能性

うーん、これはうんこ

これ海外で裁判したら普通に負けるだろ
任天堂もイカれてる

今後バグの不正利用減りそうだし、この対応でよかったと思うわ

どちらが悪いかはともかく字面の詐欺臭さがすごくて笑ってしまったわwww
なんか振り込め詐欺みたいだよな

バグがあったことがわかれば返金するんだろうけど
それを確認する手段が任天堂にないから仕方ないね

何これ酷すぎる…
自分たちの落ち度なのに、客に責任押し付けるとか聞いたことねぇわ
任天堂ゴミすぎ

なぜBANしないのか

バグ利用者に請求してんだからいいきみだが
任天堂悪どすぎて笑うわw

よく知らんけど
これグーグルがコード発行してて
そのコードがゲーム内に複数回入力出来ちゃうって感じなのかな

任天堂よりもグーグル側の問題じゃね？これ

流石はヘイト企業やなｗ
でも良いやり方ちゃうかｗ

>>123
いや減らないだろ
金払う機会さえ与えられない普通の即BAN対応のが厳しいわけだし

まぁFGOでも正月の課金エラーでやらかしてるからなグーグル

どっちもどっちでクソだな

グーグルの割引しょっちゅうこれ起こってるからやめりゃいいのに

これは任天堂が悪い
オーブ増やした奴も反省してるみたいだし
二度としない事を約束させ許してやればいいのに

FEHみたいなそんなに規模が大きくないゲームでまだ良かったな

株価下がるなら買いまくらなきゃ

とりあえずこの機会に
アンドロイドばかり優遇するのやめて欲しいな
アンドロイドユーザー限定サービスやりすぎ

>>129
違う
グーグルの場合は石買う時に時にグーグルのシステム経由するからゲーム側は関係ない

天国の岩田が泣いてるぞ

任天堂ってヤクザなんだな
客に責任を押し付けるとは何事だ！！

>>2
勝てるわけねーだろうボケ

とっとと新ハード開発して、マリオ→ポケモン→ゼルダ→スマブラのローテ組め!
それだけやってろ!!

任天堂信者大発狂wwwwww

>>141
岩田はソシャゲそのものに否定的だったから
FEHが出た時点で泣いてなきゃおかしいんだよなあ

こういうの普通はアプデ前にポールとかデジハでデバッグするんだけど
グーグルプレイは一度ゲーム外にリンクするからそこで起こってしまうと対処しようがないんだよね

故岩田氏「ガチャ課金は任天堂のIPに傷がつき、ブランドの信頼は地に落ちるのでやらない」
↓
任天堂が本気だ…！次期社長「スマホゲーで1,000億円目指す」

今から5年前の2013年、当時の任天堂社長であった故・岩田氏はインタビューにて「スマホゲームのビジネスは長続きしないと思う」と発言していましたが、それから2年後の2015年にDeNAと業務提携しスマホゲームに参入しました。そして4月27日には『グランブルーファンタジー』でお馴染みCygamesとの業務提携を発表し、今夏にはさっそく新作アクションRPG『ドラガリアロスト』を配信予定です

なんで即効BANにしないの？
ゲームデータを人質にしてオーブを要求とか
やってることはまんま893だぞ糞天堂

「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」ということです。

出典
2012年4月27日（金）決算説明会 任天堂株式会社 社長 岩田聡

このケースでニンテンドーが叩かれてるのは、やっぱニンテンドーだからなんだろうな

任天堂は、どんなアイテムが出るかがわからず、いいアイテムが出るまで、何度もお金を支払って、それがいつの間にか巨額になっているというようなビジネスは志向しておりません。

出典
2012年1月27日（金）経営方針説明会 / 第3四半期決算説明会 任天堂株式会社 社長 岩田聡 講演内容全文

岩田社長『ガチャ課金型ビジネスに後から参入するのは愚の骨頂。ブランドが毀損するだけで何のリターンもない』

そうした手法で利益を上げるということは社会的にも受け入れられないと思いますし、長続きするとは思えません。
（中略）
楽に儲かる商売があるぞと後から入っていくのは、私は愚の骨頂だと思います。それって自分たちが習熟した頃にはなくなるわけですから、ブランドが毀損するだけで、何のリターンもない。やっぱりうちはうちのやり方で、答えを見つけたいなと思っています。

出典
任天堂・岩田社長が語る「DeNAとやりたいこと」 (4ページ目)：日経ビジネスオンライン

>>149
何で即BANして欲しいの？

アメリカでもこの糞対応やって
裁判で負けて巨額賠償くらって欲しいわ
それぐらい糞だろ

争っても利用規約に違反してるからバグ利用した奴が負けるやろ

やっぱ任天堂は天才やわ

部条件ＢＡＮでもいいところを不正入手分金払ったら許してやるってんだから極まっとうな対応じゃない？
万引きを金払ったら今回は見逃してやる、みたいな
ロールバックできないとかはひとまず置いておいて

脅迫強要罪に該当するんちゃうん

任天堂は花札やラブホ経営やってた企業だぞ

>>113
この問題には興味ないけど、君がどこをどう読んだらそういう認識になったのか、というところの方が興味あるわ

グーグルには文句言えないの……？www

これが通るなら
無料石10個配布、、、と思ったらミスって15個配っちゃったんで使ったら金払ってね、払わないとBANよっていう商法が出来てしまうな

額少なくても無課金を課金者に仕立てて課金の第一歩にするには有効だ

バグは修正されるまで仕様だということをまるで理解してないな任天堂は

>>156
この通知内容からすれば、こいつはもうそのオーブ使っちゃってるんだろ

>>74
安心のSONYがー頂きましたw
任天堂の対応が問題なだけなのにどこまで必死なんwww

任天堂部下「FEHでバグが出ました、どうしましょう」
任天堂上司「金を要求しろ」
任天堂部下「googleに、、、ですか？」
任天堂上司「いや、ユーザーにだ」
任天堂部下「えっ？」
任天堂上司「えっ？」

任天堂はヤクザと関わりがあると海外の動画で紹介されててワロタ

「ラブホテル経営」時代など任天堂の知られざる姿もわかる創業から約130年の歴史をおさめたムービー
ttps://gigazine.net/news/20180326-incredible-history-of-nintendo/

ヤクザは、カジノに相当する賭博場で花札を使用していました。プロの賭博師は、意図的に花札に傷をつけたりしてイカサマを行う可能性があったため、ゲーム毎に新しい花札を使用していたことから、任天堂に膨大な利益を生み出すことになりました。

Switch版マイクラもバグ満載でまともに遊べないんだっけ？w
株価も下がるし、その上こんなゴミ対応されたらイメージが悪くなるだけだぞw

いいじゃん
他のソシャゲでもやれよ

>>166
任天堂がこれに味をしめたら・・・
おー怖い怖い

ソニーのFGOはヘラクレス3893騎の時にちゃんと回収したのに任天堂は回収できないのか

ここで発狂してる奴は無限増殖ひゃっはーしてこうなったユーザーなのか、単に任天堂叩ければ良いってアンチなのかどっちなんだろうな
まあ、やらおんだし後者かな

受け取っても受け取ってもオーブがあるんだからそりゃ貰っちゃうでしょ
何で貰った？金払えやって言われても

１年以上普通に続けてたデータを人質に安易に石増殖バグ利用できるようにして垢バンor増殖分払えかー
さすがヤクザ企業ｗ

>>74
それIGNJが誤報だと認めたじゃん。俺的ゲーム速報くらいだぞ記事消してないの。あそこTwitter凍結されたのにまだ懲りてないのな

>>178
任天堂は任天堂手違いしてないし配布もしてないんだよなぁ...
問題を理解してないやつはコメントしないでくれませんか？

Banされた奴可哀想
俺なら訴えて賠償金ゲットするけどなー

>>181
でも、請求する先間違ってませんかねぇ

結局この件は任天堂が悪いって事でいいんだよね？

任天堂アンチってホント手段選ばないよな
被害者にも傍観者にもなりすましててやばい

企業側のバグで問題出てるのに個人に責任負わせて金払わされるって
こんなの通るの？

ほとんどヤクザで草

>>185
これを見て任天堂の対応が悪いと言ったらアンチなのか
任天堂ファンボーイは頭おかしい

>>183
間違ってるのは問い合わせ先なんだけどね
グーグルに聞けよ

さすがにこの対応はマズいと思うがな
あなたはバグを利用して石を増やしたので一定期間BANします
みたいな対応をした方が遥かにマシだと思う

こんな対応されたら任天堂のゲームにおっかなくて課金できなくなるだけじゃん
自分たちで墓穴を掘って何がしたいんだこのアホ企業

増殖行動した上その石使ってる時点で善良でもなんでもないが

>>185
目を覚ませ任豚w
こんな糞対応するの任天堂くらいだぞ

3日間サービス利用禁止くらいで許してやればいいのに
垢バンはいくらなんでも厳しすぎない？

>>113
お知らせでてたよ
石は使わないでください、使ったらBANになりますって
言われても使いまくった奴へのメッセージ
自業自得

明らかにバグ利用してるのになんで被害者ヅラなんだ？

893企業の製品は買いません
不買運動しよう

バグを利用して垢Banちらつかせて金をむしり取る新しいアイデアにケチつけんなや
急落してた株価もこれでV字回復だろ

やらかん記事修正やらないと最強法務部が黙ってないのでは？

花札屋だけにガチャでの稼ぎ方も心得ているってかwww

>>193
普通は即BANだけどな

>>201
お、また脅迫か

任天堂が勝手に配布したオーブに金払えってwwwwwwwwwwwwww
NHKの集金かよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>201
任豚は本当に強迫行為が好きやなぁw
教祖様に似て見苦しいぞwww

マジレスするとこら送りつけ商法
オーブをうけとっても絶対に代金を支払わないでください
送りつけられた側である消費者が承諾しない限り、契約は成立しません
14日間は何も手をつけてはいけません、もし使ったら承諾したものとみなして代金支払わねばなりません
この期間を過ぎれば任天堂はオーブの取り戻しができなくなりあなたはオーブを自由に処分できるでしょう

本スレ全然荒れてなくて草ｗｗｗ

ゲハブログが軒並みスルーしてるのが怖いわ

これ金払わなきゃbanするって脅してるけど
払わなくてもお咎めなしで普通にプレイできるとおもうよw
任天堂にそんな度胸無いってw

即BANすりゃいいのに
身代金みたいでイメージ悪いなぁ

ユーザーがコード多重入力その後にガチャとかしてるなら
致し方ないでしょ、バンされるよりはましだわ

>>208
今時ゴミ天堂関連好きなアホなんて全員洗脳済みだから当たり前

>>210
そりゃ山下さんも靖国爆破もロリゲットもガンスルーだしそういう事でしょ

勝手に送りつけてきて金請求するとかやばない？

>>214
>>191はデマ拡散してたってことですか？！

相変わらず至る所で詐欺やってんな

>>217
ゴキブリが荒らしてるんだろ

※少なっ
これソニーだったら京都の工作員によって今頃10万レスはされてるだろ

やっぱりコロプラが正義だったか

>>219
都合の悪いこと全部SONYのせいにするとか惨めだなぁ
どんどん任天堂が落ちぶれるだけだぞw

ユーザーを金儲けの道具としか思ってないなw

ええやん
見てて面白いわ

これが京流の温情ですかぁ！？

ロールバックする技術力もねーのか
だからソニーに勝てないんだよアホ

そもそもバグ利用しなければいいのでは･･･？

バグ利用して石を増やしたのが駄目なのは大前提としても
使った分の石を課金で用意しないと垢BANだよ？と脅迫するのはさすがに間違ってると思うわ

FEH=nin垢→BANされたらスイッチのソフトも全部ふっとぶな

不正利用する方が悪いって見本だろ

>>228
どうするのが正解？

ヤの付く稼業の人に盗みを働いたら恐ろしいことになったな

Googleがキャンペーンで石配布したけど制限機能してなかったから
不自然なレベルで受け取りまくった奴がゲーム内の正規入手の数と合わないから
放っとけばbanだけど払えば許すって言われただけだろ?
これで技術力とか詐欺とか騒ぐのは理解してないかゲハ位だろ

バグかわからないで受け取った人だってたくさんいるだろ
悪質な奴だけこの対応でいいだろ。

今もFEHやってるユーザーなんて少ないだろうに
こんなんじゃもっと減ってしまうぞ

>>233
技術があったら普通はローロバックするんだよアホ

実際これ言われてんのはそういう過度に受け取った奴だけだよ
普通に受け取ったり少し越えちゃった程度なら言われてない
警告もとっくに出してるし

いや任天堂が勝手に配布した石に金払えってのがおかしいって話だろ
お前ら頭悪いなぁw

任天堂はソシャゲ散々だな
唯一の稼ぎ頭のFEHもゴミ化したら何もなくなるぞ

>>239
関係のないPS信者の話をして情けないw

ロルバじゃない対応してるところも普通にあるけど
ゲハ的に技術力ないって事にして叩きたいからね、仕方ないわ

天下の任天堂様を訴えて勝てるもんなら訴えてみろって(笑)

>>156
不正取得した分を取り消そうとしたら既に使われてて足りないから
足りない分を金払えって言ってるんだが。

不正増殖してても使ってなければ取り消されただけで済んでる。
今回騒いでるのは不具合に便乗して即使ってたクズだぜ。

>>238
任天堂が配ったわけじゃないだろ
散々言われてるがグーグルのミスだ
任天堂はどっちかと言えば被害者の方だぞ

そもそも配ってんの任天堂じゃないって散々指摘されてんのに目ついてるんか?

CSが敗北してスマホのガチャにすり寄ってきても
技術力がともなわないとね
しかもデータ消されたくなかったら金出せとかどこのヤクザｗｗ

返してほしくば金を出せってかw
笑えるなwww

問題になってるのは不正取得した分を既に使ってるやつだけなので
ロールバックしたらしたでせっかくレアなのが出たのにと騒ぎ出すだけだな。

身代金とか言われてて笑うわw

詐欺師と同じ思考だなｗ

まー過度に受け取った奴は1週間ログイン規制辺りが妥当な処置だろ
垢BANはやり過ぎ

この対応企業としてありえないレベルでヤバいでしょ
大問題だぞこれ…

>>253
垢BANじゃないぞ
使った分補填すれば復帰だし

>>254
どう大問題なのか具体的に教えてくれ、頼む…
内容次第では任天堂に問い合わせるわ

バグのある欠陥品を供給したほうが悪いのに
徹底的に争うべきだな
何なら法廷の場に出てもいい

記事の見出ししか認識できない奴らに何諭しても無駄だぞ

これまだバグそのままってことだよね？こえーな

身代金www
ヤクザかなww

ゴミ技術力なのに擁護する信者がいるから付け上がっていくんだよな
そしてとうとうこんな問題まで起こすようになると

>>255
いやだから金払えば規制無しで継続プレイ可
払わないなら1週間プレイ不可って言ってんのw
お前オツム弱いなw
国語の成績悪いだろw

そもそも不特定多数の身元もわからんユーザーと大金かかる商売なんてまともな思考力あるならせんわ

任天堂かグーグルか知らんがバグを出したのは企業のミスだろ
なんでそれをいちユーザーが負担しなくちゃいけないんだ？？
責任転換も甚だしい

【悲報】任天堂Switchに完全に割られてしまうwN64やPSPの名作がSwitchで遊べるぞwwwwww

定期的に"間違って"バラ撒けば情弱から巻き上げ放題だな

ほとぼりが冷める数ヵ月後にまたやるんだろ？知ってる
任天堂だもの

そもそも株取引で誤注文した後それに乗じて儲けた一般人に
「あれは間違いだったから本来の価格を払えば許してやる」
と言っているようなもの

徹底的に争うべき

これって「送りつけ詐欺」と何が違うの？
これがもしソニーだったら大炎上でしょ

これ法的にどうなんだ 支払い義務が本当にあるのか怪しい

任豚の知能レベルなら騙せるもんな
何がおかしいのかそもそもわかってないんだろ

今後の展開も逐一ツイッターに上げて欲しい。

何か振り込め詐欺みたいなやり方

任天堂のゲームを子供に遊ばせるのは危険だな。

>>272
お前は何が起きてるかそもそもわかってないもんな

Googleのせいでまた任天堂の株価暴落か

確かに展開によっては株価に響きそうだな

笑っちゃうよな
どこぞのゲハブログとかだと温情措置とか言って持ち上げてんだもんｗ

グーグルには勝てないから勝負しないんだろ？
で、悪乗りした馬鹿に八つ当たりしてるのね……

何やらしても2周遅れの技術力、それが任天堂

京都の893ナメたらあかんで

任天堂信者はこれも有難がって擁護しちゃうんでしょ？
ユーザーが悪い、任天堂は正しいって言うんでしょ？

頑張れ、ここでもっと燃やさないと他はもうほぼ鎮火しちゃってるぞ

ここのコメント欄、名誉毀損、風説の流布、目立ってマス～
任天堂に訴えられると良いですのにねw

ここからソニーが悪いに持っていくのが任天堂信者

＞不正に取得されたことが確認できたオーブが多量であることが判明しました。

よく見ろ　明らかにわざと不正したとみられるやつにだけメール送ってんだろ

流石にソニーは関係ないやろ

これ普通に問答無用でBANすればいいだけじゃん

なんでしないの？

>>289
購入特典バグなので、課金者狙い撃ちＢＡＮになるから
要するに金に目が眩んだ

>>275
だいたいポケモンGOで死者が続出したからな

バグがある不正品を提供した以上
過失相殺は考えるべき
使用した分全部払えとは
おかしな話

>>288
それでも任天堂信者はソニーが悪いに持っていこうとするんや
キチガイだろ？

マギレコの6万円借金生活に草
服役とか言われててさらに草

>>245
技術力低いから被害者かよｗ
任天堂が悪いわｗｗｗ

>>263
そもそもこんなクソゲーやらない方が賢いぞ

今度出るポケモンのモンスターボール型コントローラーが5千円もするからな
任天堂金の亡者すぎてヤバいよな

>>245
だったら任天堂がグーグルと話し合えばいいだけのこと
消費者に全面的に責任を押し付けるのはおかしい

不正したくせに技術力が低いとか金払うかBANされてろよw

>>246
そういうのを想定せず連携を取れていなかった任天堂が悪いわ
火消しに必死な任天堂信者湧いてるな　いや、社員かｗ

やっぱりソニーしか信用できない

任天堂が被害者なんてありえんわ
任天堂が看板しょっているんだから全ての責任は任天堂が擁護すべき
その上でこんな対応は許せないって怒ってるの

>>299
そもそもやってねーよカスｗ

>>289
あくまで自分から辞めた体にしたいんじゃね？
供給側の問題も絡んでるから、単純に垢BANじゃ不正ユーザーを強制的に辞めさせた格好になるのが気になったとか

ちなみに任天堂は他社よりネットワーク技術が
格段に遅れている
特にアカウント周りは最低最悪

>>302
sageるにしてもそういう搦め手みたいなやり方はキモい

徹底的に争えば任天堂は譲歩を迫られると思う
そこまで争う奴がいるかは知らんが

本来ならGoogleに責任を問うべきなのに
なんでユーザーに喧嘩売ってるの？
Googleは巨大すぎて無理ってか？
本当に小物だな任天堂

普通にBANするだけで良いな。ロルバする必要もないし。

>>305
でも決算でポケGOの次に稼ぎ頭なんよ
ぶつ森もマリオも失敗したしそれしかなんよ
それで責任逃れようとしてるとかタマついてんのか？

これからソシャゲで稼いでいこうって時に、グーグルとケンカしたくないんやろな
なら黙ってＢＡＮすりゃ済んだ話なのに

どれだけ温情に見えても、金取ろうとするならしっかり筋道立てんと脅迫や強要の罪になりかねんで

新作じゃなくてすでにサービス始まってるゲームなら
きついなw
育てた垢なら捨てられないし
えらいこっちゃやね

黙ってBANなんかしたら
金づるが逃げて行って任天堂困るからｗ

この対応をGoogleに問い合わせられたほうがよっぽど不味い気がするけどな

>>307
任天堂に毒されたエース安田　望月　まこなこ
ゲハを斬る　えび速　ソートン　とか更に上回るくらい
他社sageがキモかったぞ

任天堂 のゲームやるやつは奴隷なんだから人権なんてあるわけないだろ
黙って全財産差し出せや

ひどすぎて草

これ正しい対応じゃね？
分かってて使ってるんだから

居直り強盗多すぎwwwwww
開き直れば不正も正当化するってかwww

他のゲーム記事じゃ大して伸びないのに任天堂関連だとこれか
ほんとにどこぞのGKブログみたいになってきたなｗ
向こうからのお客さんも実際多そうだけど

不正利用者のGoogleアカウントをBANして過剰分はGoogleに請求が正解じゃね？

Googleが悪いだけなのに
なんでユーザーをいじめているの？
追求する相手が違うだろうに

FGOもマイナス対応してたよな

>>322
毎度のことだけどソニーのせいにするしか能がないのか？

>>319
いやまずそうならないようにしろよｗ
なんで早めに対策できてねーんだよｗ
BANはどうでもいいがこれ結局送りつけられたものじゃねーか

>>316
だれやねん
変な何人衆みたいなの出してくるな

>>319
だったら問答無用でBANでいいじゃん

>>322
なんでもかんでもGKのせいかよw
こんな893対応他の企業じゃ考えられんわw
お前の大嫌いなソニーですらこんなことせんよw
いい加減に任天堂盲信から目を覚ませよw

>>322
ほらでたソニーガーｗ
見てくださいこれが任天堂信者の渾身の火消し活動ですｗｗｗ

任豚ガイジ頭にアルミホイル巻けばマシになるぞw

これ対応できるけどあえてしなかったパターンだろ

単芝急に盛り上がってどうした

まあ普通はアカBANで終わりの案件だけどなぜか金払えばBANされないって話だよね

流石に消費者庁案件だろ
自社のバグで引き起こした問題なのに
その分の金払えとかヤクザ過ぎる

>>328
本当に変な奴等だから言ってるんだよｗ
ちなみに最初の２名はアナリストとジャーナリストな
体型が任天堂信者のAAそっくりで常に任天堂の業績が悪くても来期予想は好調と言って
他社下げしてくるから株価操作してるんじゃないかって疑われてる

>>335
自社のバグなら自社の規約に基づいてBANで終わりだろうけど、グーグルが絡んでるから配慮したんじゃね？

送りつけ商法やぞ

>>335
確実に既に長くプレイしているユーザーの足元を見てると思われる
送りつけておいてモノ受け取ったらBANされたくなければ金払えって言ってるようなもの

>>337
はぁ
いやそんなキモイ任天堂信者解説とかされても困るんだが
そんなこと別に聞いてないし

>>319
規約にあるからって、それをタテに金取ろうとしたら、ゆすりたかりになるんやで

要するに処分の中で一番やさしいロールバックでないとヤダヤダって喚いてるだけでしょ

>>341
どこの会社よりもネットの旗色を気にしていると故・岩田社長も言ってたし
任天堂系の火消しは特に大掛かりだから嫌でも覚えとけ

んでGoogleに配慮したいからユーザーに請求するのかよ
どうしようもねぇゴミ企業だな

>>342
一回買ったら何度も送られてくるしなぁ・・・

>>344
いやキモイキモイ
覚えておけじゃねーよ、急にこわいわ

>>346
違うだろｗ
違反ユーザーだけの責任じゃないから妥協点提示してるだけなんじゃないの？ってことだよ

>>348
まぁ慣れてるしな
任天堂なんて後から参入してきたし

詐欺企業だな

普通の企業ならこれで立ち直れないくらいの炎上するよな
やらおん以外でこの問題取り上げられてるの見てねえわ

前代未聞のあり得ない対応だから記事になるんだよねえ

>>353
ゲハブログが記事にしてないのがホント闇

>>350
尚、一番やらかしたグーグルはお咎めなしの模様

大した問題じゃないから記事になってないだけなのでは

>>356
そこは任天堂とグーグルの話合いだから表に出るはずないし

石配布したのがGoogle側だからそっちで調べないとどのアカウントに何回配布しちゃったか解らないんだろうな
とはいえやったもん勝ちにしたら重課金層がアホらしくなって一気に売上落ちる事案だし恥を偲んで全員Googleキャンペーン開始時点までロールバックしてから詫び石配布しかないよ

任天堂ってゲームのクオリティも低いよな
技術力がない

>>355
そういうのに影響されてないところは既に取り上げてるがな
まぁスプラPV７２億再生や買取保証や他社版開発中止を促すなんてやる会社だしなー

何が悪いのか分からん

さすがに草

>>362
勝手に送りつけておいて金払えっていうやつ

>>8
蟹送り付けは半強制だけど、このバグ利用は「そこにある蟹をいくら盗んでも分からないだろうからもっと貰ってやれ」っていう自業自得やん

>>359
しかなくなかったんだけど、重過失プレイヤーにだけ返金か停止を求めたら何故か善良()なプレイヤーがキレてる現状

ヒャッハーーーーー　バイキング形式だ
と思ったら回転寿司だったでござる

任天堂は最悪だな

みんなで一緒にSwitchを売ってＰＳ４を購入しませんか。

>>360
キャンペーンの管理がグーグルでそのグーグルが任天堂に情報開示しなきゃ、
任天堂からしたら正規の手続き踏んだか分からないからじゃね？

任天堂じゃなくてgoogleの不手際なんだとしたら、ユーザーと任天堂の間だけで解決する問題じゃないじゃん
任天堂にしてみたら全く不備はないのに、googleのせいで課金アイテムを増殖されちゃったんだろ？
これはちゃんとgoogleに損害賠償求めて行くべきじゃん

と言うかgoogle側の不備ってことは他のゲームの似た様なキャンペーンでも同じ様な事起こってたってこと？

任天堂というかグーグルなのでは

FEHはとにかく金がかかる
ガチャ＋個体値はマジでエグい
fgoやデレステが可愛いレベル

そもそも家庭用機のＦＥ自体もうＤＬＣまみれだしな

>>370
それはそれで任天堂がグーグルに直接やってるだろうけどそれをユーザー側が知る由はないしな
だからBAN迫られてるプレイヤーはグーグルにキレるのが筋なのでは？

>>172
そういうバグはゲーム側に言うべきでしょ・・・

>>370
やってるやつからしたらこんな不手際でBANされたらたまらねーな
しかも時間かかってるし

これはグーグルでのキャンペーンなんだからそっちに言えよ

>>368
極々普通の経済力があればゲーム機複数台くらい買えるはずだが

どこで荒れてるのかわからないくらい公式へのリプが平和で草

そもそも本スレでまったく話題になってないしソシャゲ批判したい人が勝手に盛り上がってるだけだからね

分かって不正し続けたのだから当然なのでは

5回までの制限をFEH側にも入れてない時点でグーグルだけじゃなく両方アウト

故意の不正はBANて当然の対応なんだよね
グラブルとか免罪BAN当たり前の世界やぞ

ロクでもねーことだけには頭が回るなあ
任天堂はよぉッ！

ゴミすぎる

さすがチョン天堂

荒れてるかと思ったら本スレも平和やな

別に課金じゃなくてもログインボーナスとかの無料配布オーブがあれば回収してくれる

馬鹿みたいに何十回も繰り返して回収分も使い切ったやつはBANされて当然

FEHとか言う二次創作レベルの絵一枚で絶頂できるようなガチ信者しかありがたがらないクソゲー
オールスターゲーなのにキャラを継承でくっつけて使い捨てるだけのキャラ要素皆無でやめたわ

数多くのゲームのテストをやってきたマリオクラブも、
ソシャゲをテストするノウハウがないんだろうな。

これキャラが戦闘前にみんなくっ！契約で戦わなきゃいけないんだ！ばっかでクソみたいなキャラ要素にファン怒らないの不思議でしょうがない
これありがたがる信者やべーよ

FEHは絵は可愛いんだがキャライメージ違いすぎてファイアーエムブレムって気分にならないんだよな

FEシリーズ自体コザキ絵になってからぬるい半端なギャルクソゲー一直線のシリーズだしまあ…
エコーズはしらね

流石やね

同人絵と声つけてFEの皮被ったガチャゲーだし仕方ないね
それにしてもロルバもしないで金払えとか阿漕すぎるｗうまい事やるわww

なんでマスガイジがFEH叩いてんの？

キチガイVSキチガイ企業やね

借金返せなきゃBANやで(意味深)

これユーザーが悪いの隠してコピペしまくってたのが
韓国野郎だってなんJでバレて大笑いってのが落ちだぞｗｗｗｗｗ
ソニーさん何してはるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁゴミゲーと任豚

好きにしろやwwwwwwwwwwwwwww

急に露骨なFEH批判コメし始めて草

唐突なゲハの争いに持ってこうとする豚に草はえる
ソシャゲの話題じゃねーの

任天堂ってよりGoogle側のミスなのに酷い言われようだな
どっちかっつーと任天堂は巻き込まれた側じゃろこれ

またゲハ記事かと思ったけど
問答無用でこれは酷かったわ

垢バンされたと思ってあきらめろｗ

もともと無料で楽しめるゲームだしなんとも

>>404
なんだそうなのか
騙されたわｗ

新手の荒稼ぎ方法ワロタｗｗｗｗ
つかこんな普通のやらかし記事にでもゲハ信者とかって沸くんすね

ここにも韓国IPの業者いるんやろなあ

金払えばいいんだろ

無料でシコシコがんばってた垢が消えさる気持ち、どう？

クソゲーだしデータ消えても後悔ないだろ

1回おおく貰っただけなら三日もオーブ使うの我慢できればたまるな
課金しないと間に合わないレベルは間違いなく悪質だわ

普通はロールバックか垢バンって言ってるけど
なら金払わずに垢バンしてもらえばいいよね

まーた新種の集金方法を開発してしまったか

>>404
グーグルに請求しない時点で任天堂も共犯だけどね

どうせ悪くてもロールバックだろみたいな気持ちでやってたんだろうなぁ
愉快愉快

どうせ払わないから集金にならんだろ

>>415
石前借りサービスとかありえるな

最後のチャンスを与えてるだけだろ、不法を行ってるんだし嫌なら自分から消せ

任天堂界隈はネットでの擁護部隊が尋常じゃないからな
ほんとイナゴのように押し寄せる

コピペ業者韓国IPバレってマジ？

-5933て無料石配布されるたびちょっとずつ懲罰減ってくのかｗ

さすがラブホテル経営やってた上にユーザーの幼女レイプ事件をもみ消したヤクザ堂ww

誰もがやらなかった黒い商売を一番最初に始めるのは常に任天堂↓

・腐るトマト　　・自社だけ税抜、他社は税込表記で自社ソフトの割安感演出
・真ルートを切り出してDLC化　　・物理DLCことアミーボの発明
・アフィつき体験版でAmazonランキング荒らし
・買取保証を餌に他社への営業妨害…その他、続々

本当にどうでもいいならこんなに騒ぎ立てないだろうし
なんとかしてロールバックに持っていきたいんだろうなｗ

ソシャゲは儲かるなー

バグの振りして石ジャカジャカ消費させる→BANされたくなかったら金払え
こういうことか

相手の落ち度に付け込んでオーブを大量に取得したあげく
回収されないように使用した奴らが今騒いでるのか
バン覚悟でやったんだろうし大人しくバンされてろ

こっちもこのタイトルで流すのか
煽った方が儲かるとはいえ、事実を曲げてまで他所を馬鹿にするのは好かんな

当然だよな？
乞食には制裁よ

アンチ乙。
創業100年以上、東大卒多数、全世界に名を知らしめている
任天堂様の判断に間違いは無いから。

大事な垢が人質に取られた気持ちはどうｗ

懲役5933年ですか？

いつも思うんだがバグ出しといて何で大きい顔できるのか

不正利用者を処分してるだけで大きい顔とか
どんだけ被害妄想してるんだよｗ

バグ無罪だと思っている馬鹿が多すぎワロタ

脅して云々って批判してる連中が取ってる手段こそ脅しなのがね

ゴミにはゴミ対応が最適です

運意図的にやったらBANが普通だし猶予とかいらんぞBANしていけ

ロールバックでいいじゃん

>>441
確かにバグを不正利用は違反だけどバグを放置したままも違反だからな
これ認めたら任天堂自体が敢えてバグ設置して誘導とかできるからな
だからまず企業側がバグを是正する義務があるわけでそれもできずにユーザーに
金払わすとか言語道断なんだよね
だからどこの企業もロールバックしてるわけで任天堂がイカれてるだけ

お得なタイミングでカードまとめて買う人間だから、自分がやってるゲームで同じことされたらたまらんわ
故意ならともかく、気づかずうっかり回してたら…悲惨やな

だいたい１時間に１回くらいの頻度で批判意見が落ちてるな
色々な板を巡回してるんかな

この記事、荒らしの玩具になってるだけだな

任天堂 「やあ山下さん、買い取り保証するからPS4版を出すという契約を取り消すことは可能かな？」

（英ゲーム誌MCVに掲載された日本一ソフトウェアアメリカ 山下社長へのインタビューより）

結局外注ベンチャー頼りなのはどこも一緒

>>8
バグ利用はあかんってのがどのゲームでも規約に書かれていて即バンされても文句言えない
課金して、増やしたぶん補充すれば助かるってのはかなり譲歩されたと考えるべきだわな

別にいいんじゃね？
不正をしたやつが悪いわけだし。

実際にプレイしてる人達は別に憤ってないのに
何故か周辺が勝手に燃えてるパターンやな

炎上してないのに炎上してるゴッコ

さすがはイカサマ企業やねｗ

>>453
炎上しないでくださいと願い必死で火消し工作してる任天堂と
任天堂信者

まぁ銀行だって同じ対応するし
規約通りならしたがうしかないんじゃない？
不自然だと分かったうえで利用した時点で「被害者」ではないし
言い訳はみっともないよ
それとも裁判で「俺は正しい判断ができないガイジです」とでも言い張るのかな？ｗ

全然理解してないお猿さんが湧きまくってるな
不正入手しても、使用しなければ何も追加課金なんて必要ない。

不正にプラスになった分をマイナスにして、プラマイ０にするだけなんだから

[スレカン]ニシくん、FEHの“石送りつけ→後に金を要求”の流れが擁護不能と判断したか、串を刺し自演で荒らして有耶無耶にしようとし始める

>>444
猿か？
ユーザに金払わすんじゃなくて、不正受益分を不正利用したひとに不足分を入手しろってだけの話。ほとんどのユーザは金払うこともない。
というか、金払えといわれるのは相応の利用をした人のみ。

馬鹿の一つ覚えのようにロールバックが正義のように語ってるけど、ロールバックのほうが善良なユーザには不利益だわ。その間に得たアイテムや経験値などもあり全部それが消えてしまう。何度でも言うけど不正取得しただけでは何の問題もなく、不正利用して石を使い切った馬鹿にだけの問題。むしろロールバックされるほうが苦情もんだ。というかおまえＦｅＨやってないだろ？

>>455
マジレスすると
アップルユーザにはまったくこれ無関係なんだよね。日本においてはアンドロイドは３割
全ユーザの３割だけが対象
で、課金ユーザって、１０％というわな、一般論で。今回は５万円近くの課金しないと無関係。５万以上の課金するのって全体の５％いるかいないか
0.3*0.05=１．５%
この騒動で影響受けてるのは、ＦｅＨプレイしてる人の１．５％のみ　ここから不正利用した人はさらに減るでしょうね。大半の人には何の影響も受けてない。

企業自身が作ってるイメージとは裏腹に実態がこんな邪悪な企業はないかもしれん

バグ取得の石使ったら人だけ対象でしょ
そもそも規約上は本来即BANなのにそうじゃないだけ温情あるだろ
そもそも不正利用者のためにロルバとかリスクしかないわ

普通は普通は～ってうるせぇよ
素直に従え

温情ｗ
もう今後はバグ利用しても金払えばOKって言われ続ける失態だよ

>>387
そら、バグ利用だもの
（表向きには）文句つけた方がバカ扱いさね

マイナスにするのええなロルバできないならこれだ

>>413
垢停止されるんだから、何日待ってもオーブなんて貰えないし、
それで一定の日数過ぎたらアカウント消されるんじゃねえか？普通

>>457
支払われるまで垢停止されるから、何日待っても垢消えるだけだよ

>>457
煽ったり叩ければ何でもいいゲハの人だよ
もしくは知ってるのにやっちゃった人が喚いてるだけ

立ってるスレ見ればわかるけどゲハってほぼ任天堂信者(アンチソニー)だけの巣だからな

＞ロルバしたほうが良いと思うけど

課金バグにのっかっちゃった奴が涙目すぎるｗｗｗｗ

まぁ不正するようなユーザーが消えても問題ないしな…重課金者はそもそも不正するリスク犯さないし

＞プレイを継続していただくには2018/6/29 12:00までにオーブをご用意いただく必要があります。
＞なお、オーブをご用意いただけない場合は、原則として、事前にお知らせしましたとおり、
＞お客様のゲームデータの利用を停止させていただきます。


なにこれ・・？？
バグを出した責任はそっちのけで、さらに金を摂取しようとしてんの？？
もうヤバくね？ゴミみたいな会社になってる・・

そこは期間限定で全ユーザーに無限ガチャさせるっていう美談じゃないんだｗ

>任天堂ズルすぎやわ・・・
そもそも、任天堂を公明正大で良識ある企業だと思ってる理由は何だろう？
↓
謎の第三者が取り上げた、通称「神対応」とかい保守が理由？
↓
全部がやらせじゃない保証があるのだろうか？

万引きしたやつに今までの金払えば出禁解除してやるってことだろ
普通に有情じゃん、盗人猛々しいわ

よく解らないんだけど、石増やした方も何度もグーグルプレイカード買いましたんじゃないの？
それならシステム側の完全な不備で悪意があったとは言えないような気がするんだが…
違うのかな

>>476
それが必要ならここで問題になってないんやで

偽札大量に刷ってお咎め無しなわけ無いやろ…

悪意のあるバグ利用って普通に利用規約的にもban案件だろうし
こんな面倒なことせずにbanで良かったんちゃう