同人＝レプリカ

描きたいだけなら本にする必要ないんだよな
普段ツイッターに公開するみたいに金目的じゃないならネットに公開すればいい

作品に対するリスペクトがあればいいんだけどな。
必要のないエロやらBLやらで二次創作やってるやつはただの金儲けやろ

同人ゴロとかいう合法犯罪者

同人と名乗って商業活動してる奴が全ての害悪

一部の金稼ぎ目的の奴が同人の皮を被ってるせいで本来の同人作家が被害を被っている

ネットがなかった時代はともかく今金儲けだろ

本の印刷代で頒布してるならいいだろ
グッズは単なるコピーだからNG

ラブガイジ「同人作るのはちょさくけんいはんだからねニチャア......」

同人誌の出版費用に人件費とか平気で言いだすやついるしな
それ紛れもなくただの商売だからライセンス料払えよ

でも現実は流行りものが変わるたびに書くものもコロコロ変わるゴロだらけ

表紙カラー24Pで100部作ると1冊500円でトントンくらいならいいよ

あっ　ふーん

印刷代でほとんど儲けがない、赤字だ、というのが建前だと、
デジタル配信の場合はかなりの安値で配らないと辻褄あわなくなるんだけどな

ネット時代に合った新たな免罪符が必要なのかも

今はネットに無料公開して投げ銭機能でもあれば十分なんだよなあ

ずっと前から違反だ違反だと言われてるのに無くならない不思議
同人アンチ不甲斐ねえな

わりとこのご時世で純粋に絵をアウトプットしたい奴はTwitterで十分だから同人誌とか出してるのは直接の交流目的か商売目的しかない

そして商売目的の奴はただ単に著作権無視して商売してるゴミ

流行りものを次から次に手当たり次第に同人にしてさらにお布施サイトに複数登録して月当たりの安定した収入も確保する
これで中途半端な上手さの絵師でも余裕で生活出来るから良い時代だ

この漫画でも言ってるように金儲けが目的じゃないから同人活動が許されているのであって金儲けに来てる奴はただの犯罪者

漫画村はクソと思ってたけど同人専用の漫画村つくるなら応援したい

これ同人じゃなくて腐が自分達を正当化したいだけだな
毎度毎度歴史捏造するとかミナミ朝鮮かよこいつら

同人誌で商売してる奴は完全にアウトだけど同人グッズとは違って基本的に公式の利権とコンフリクトしないから許されてる部分はある
でも黒を黙認されてるだけなのにイキって金儲けを正当化している奴はアホすぎる。そもそも堂々と同人作家を名乗る権利はないはず

お前ら何にでも噛み付くよな

何%かは分かんないけど趣味でなくビジネスにしてるやつはいる
金が動いてるのに作品愛だけでできるわけがないんだよ

眠れねぇんだよ

同人ゴロが勝手に公式が味方サイドであると妄想してるのは笑う
本来支払うべきライセンスを払ってないのになぜそこまで自分を正当化できるのか
本当に公式が許すのって趣味の範囲での活動(＝本来の同人活動)くらいだろ

同人やってる奴は群れていきってる奴多いし本当鬱陶しい
オリジナルで描けよカス共

同人ゴロが漫画村にキレてたのは笑った
あいつらアホだ

シャアの物真似やりまーす

アニメキャラのエロい絵描いたでー
もっとエロい絵みたければfanboxで月額で金払ってな！


こうですね？

二次創作なんてクリエイターみんな最初やってるからセーフ

※24
大抵はそんな奴やで
飲み会のネタは次のイベ何が来るっすかねーとかそんな話ばっか
FGOとかやったことねーすwwwとか言ってペンドラゴンのエロ絵描いてるやつの多いこと

クリエイターたちが過去二次創作やってたんで、公式が二次創作黙認、申請すれば簡単に許可が多い

>>金儲けしたいだけンゴ

18禁のは99%その通りだろう

穿った見方をするまでも無く、
時事情勢的に、これも所謂世論扇動の一環のように思えてならないが…。
寧ろこんなご時世だし、余計な事態になる前に、防衛策を講じるのが無難か。

同人誌規制されても困らない公式ってどんだけいるんだろうな

公式は自社商品の宣伝になるからって黙認しとるだけやぞ。

二次創作はほんま売れん時代になったな
アニメの寿命短すぎだわ

もう稼ぐはオリジナルで、二次創作は純粋なファン活動だわ

ほんとに愛があるならタダで配れ　利益プラマイ0を基準に
赤字や儲けマイナスこそが作品愛の強さの証、利益が出る度にそれは人間のクズさと銭ゲバさと作品愛の無さと犯罪の数値が増えていることに気付け

公式と許可とった人と許可されている作品とオリジナル以外の同人は、黙認されているグレーな犯罪だと理解してないガイジども、全うな人間なら上記に満たしてない同人活動はまずしない、している人は脳に欠陥がある犯罪者予備軍

同人活動を非親告罪にして、オリジナルと公式除く許可がない作品は取り締まればいいのに
もしくは売上の全部、もしくは一部(それでも作者の利益はプラマイ0)を公式か著作権者に還元すればいい　同人ゴロなんてまともな職業でもないし廃止していいだろ
絵が上手い人や人気な人はオリジナルで持ち込みか個人ブログ、ピクシブに絵でも載せて頑張ればいいだけこと
パチンコといい同人といい日本は犯罪ギリギリのグレーがある犯罪者に甘すぎる堕国なんだぞい

>>34
で？オリジナルで儲かった人間って誰

同人で抜いたことが無い人だけ石を投げなさい

適正価格で頒布するならいいんだけどな。
壁サークルとかどう見ても１６ページくらいしかない本で１０００円とか取るような
ボッタクリのとこ多いしな

金儲けが目的じゃないのなら代金取るなって事だよなあ
コミケは無料配布以外禁止した方がいいのでは

>>40
こことか含めアフィログにDMMやDLが広告出してる推し作品なんかはそこそこ売れてるで

>>43
じゃあ、会場貸し出しも無料。印刷屋も印刷無料にしよう
会場への電車賃も無料に

つまり、”アフィログにDMMやDLが広告出してる推し作品”の養分になれってことだな

FGOがやってることも同人だからな
だからFGOの同人は、同人の同人ってことになる

ガルパン公式「グッズはやめろ」

俺がヤフオクで転売するからタダで配れや

>>45
なに言ってんだ？こいつ
同人で金取るなって話でなんでそうなるの？
ツイッターやらなんかで無料で上げればいい話じゃん

>>47
営利目的でやってるから商業じゃん

女のコミュニケーション目的か男のエロ目的くらいしかおもいつかないｗ

>>51
FGO無料化待ったなし

ホームズの新作書くとかハンターハンターの続き描くとか、そっちの方がほんとだよな

>>45
会場経営も交通機関も営利目的なんですが
何言ってんのバカ？

公式がこう思ってると思ってるのかw
ずいぶん自分に都合のいい考えかただな

>>45
それ全部同人と同じとかお前アホだろ？

同人って全く金儲けできないゾ
サークルの大半が大赤字だって一番言われてる

45の人気に嫉妬

あのキャラがあんなあられもない格好で

こんなん漫画にしてる時点でこっそりもなにも

金を取るなって言ってるアホは、自分でも作品描いて交換してねｗ

嘘ンゴ本当は金もうけのためンゴ
仕舞にはグッズ売って公式に逆ギレンゴ

>>62
だからそうしろって言ってんだろ？あほか

>>38
むしろ今売れてんじゃねえの？
刀剣もfateも元は二次創作だろ　艦これもそう
売れてないのはアニメだけだろう

>>45
ガイジーガデタデターガイジーデターアヨイヨイ

同人屋「他所の人気キャラ裸にひん剥いてゲスな事させたろ」

ただのヤクザやな

金儲けしか考えてないコミケ聞いてるか？

都合のいい解釈するしてて笑える
オリジナル以外の同人は消えろよ

>>45
お前ガイジかい?　会場貸し出しはビジネス、印刷屋は仕事、会場への電車賃も乗車してんだから当然の支払い　でも同人はあくまで個人の趣味じゃん　だからタダでもいいって話

自分で一から同人を作り、電車乗らずに徒歩で、会場行かんでも路上で配ればいいだけのこと
ひぐらしのPCゲーとか最初のはタダで配ってただろ　だから金とるのは甘え

それで何で自分だけ金とんの？　薄いページで500円はともかく1000円という詐欺値段でさ
しかも公式が認めてない偽物の贋作でだ　ある意味著作権と詐欺の二重犯罪作品
この世にあってはならないもの　そんなもんで金とんのレベル　絵の上手さ？　もっとキレイなとこ、あるべきとこにその才能使えよ犯罪者ども

二次創作が盛り上がらないような作品はゴミだし

公式も結局は利益重視だから

止めないのは利益になるから

>>64
ネットで違法に見ないでねｗ

営利の豚が集まってるからこそコミケはあんなに巨大化したってのがわかってないな

極一部以外は金儲けではないんじゃね？
赤字のところがほとんどだろうし

まぁ、これが本来、同人のあるべき姿だよね。
ただ、さすがにグッズはアウトだと思う。

大手のバンダイとかバンプレストとかがちゃんと作品と契約してる以上は公式は否定しなきゃ示しがつかんやろ
グッズがだめってのはそういうことだ

でもお前らエロ同人は買うんだろ

黒だの赤だの言ってる時点でおかしいって気付けよ
趣味だぞ？

ほとんどのプロだって同人経験ある時代だしな

お前らが叩いてる金儲け同人ってプロの副業だからな？
専業で儲けてる奴なんてほぼいないぞ

同人と頒布活動ってそういう事やぜ
しかし、別の権利者がいるという事と本人の実力以上に原作の人気で認知度が上がるわけやから
どこまで行っても荒れるしかないんやなあ
それが嫌ならリスペクトが垣間見える完全オリジナル作品を描くか
面倒でそこまでしたくないならやめとけってとこやろ

こうゆう　は許せなくても　こーゆー　なら許せる不思議ｗ

だから二次創作は引用の権利としてグレーゾーンだっつーの
ゲームの攻略本だって無許可で画面キャプして作っていいんだぞ。だからたくさんあった
やりすぎて引用の範囲を超えるとドラクエ８攻略本裁判みたいに負ける

本にするから金かかるんであって、ネット公開なら実質ほぼ無料やでｗ

マンガとか小説とかの2次創作は出版社の狩場でもあるし、個人の絵の模倣を制限するのは難しいから、コミケは成立している。
だが、立体系は逆に元となる二次元のイラストを忠実に再現するのが主なので、正式な版権を侵害してしまう。
こちらは故に野放しには出来ずに版権申請などが必要になる。
勝手に作って売れば違法。

同人作家「黒字になってないから商売じゃない！無罪！」
金取ってる以上商売だしじゃあ黒字の売れっ子は有罪やんけ
というオチ

二次同人が漫画業界に貢献してるとか何のデータもないからなあ
仮に貢献してる部分があったとしても9割9分はただの金目当てのコバンザメ達やで

さらっと金取りゃいいじゃんとか外部に言わせてるのが悪質感ありますねぇ

アニメーターとかが副業で稼げるから低賃金で頑張っているとも言える
もし二次創作同人誌で金が取れなくなったら労働者と企業の間で金銭に関してシビアになると思う
例えば放送スケジュールがアウアウになってきた時、優秀な奴が
単価5倍にしろと交渉してきたりするのが当たり前になったりするかも

漫画家とかも二次創作の商売毛嫌いしてるの結構いるけど
出版社の関係とかオタク達に叩かれるのが嫌だから黙ってるだけ
その漫画にも漫画家とかは出てないだろ

>>89
いいことじゃん！
やっぱ二次同人は悪だな

「作品が好きなら～」とか「作品に対するリスペクトがあれば～」とか言ってるやつは何なのｗ
どっちも許されるわけねぇだろバカ

全企業・全漫画家はコミケや同人誌を嫌悪してると思って間違いないし
コミケに参加するような人間のクズは客と思ってない
漫画家もコミケ出てるって？
そいつらはプロにすらなりきれない木っ端だろ

趣味で予算回収ってのがわからん
アウトドア趣味やってて予算回収したいわーなんて奴いないだろ

>>42
適性価格どころかフルカラーなら下手すると暴落価格
印刷費含め諸費用は出版物ってのは小部数なほど単価が馬鹿高くなるの
出版社は何十万冊も刷るから安くなっているので、
個人の数十～百程度じゃ「商業ベースの適性価格」には全然及ばない

>>93
今時、企業も公式でコミケに参加するご時勢やで

出版社が見て見ぬ振りしてるのは
ダメに決まってんだろバカって本音言ったらオタクが暴れるからそういうポーズ取ってるだけだろ
もしくは本当に宣伝になると勘違いしてるか

脳内公式やんけ

>>94
女キャンパー「ソロキャンしつつ客とって黒字にしたろｗ」

>>96
だから一次創作者である漫画家が二次創作批判出来ない
重要なのは印刷販売してる出版社じゃなくて
実際創作してるクリエイター側の意見だから

>>97
ここの人はやたらオタクを攻撃的にしたい人が多いけど実際そんなもんやで
実際に「宣伝」で同人メッカの隣に企業出展するくらいだし、
二次系グッズ系の「駄目に決まってんだろ」案件は頻繁に訴えるからな
「害が無ければ気にしない、むしろ利用させてもらってるわｗ」ってのがスタンス

やろうと思えば同人側だけつぶして企業のみのコミケだって出来るだろ？
アニメエキスポみたいになっちゃうだろうけどなｗ

今はまだ放置していてもプラスの面の方が大きいから見て見ぬふりだ

なんだ?ディズニーDisってんのか?
公式がそういう対応するのがさも常識みたいに思うなよ

>>100
クリエイター（漫画家）はむしろこぞって二次創作同人してるで
何故ならこの出版不況時代、超大手連載でも持ってない限り儲からんからな
業が深いヤツは出版社に連載できなかった作品続編を同人誌（エロ）として出すこともあるで

漫画家が連載ひとつ得るのに滅茶苦茶努力して
いざ連載始まったら始まったで産みの苦しみの連続なのに
人気キャラポルノにして商売してる同人屋見て
内心いい気分のクリエイターはいないだろ

Fate艦これ東方刀剣乱舞等々今の大ジャンルって同人許可されてるのが多いけどそれに関しては批判派はだんまりだよね
許可のあるジャンルでしか活動してない身としてはこれをいくら言ってもスルーされるのが非常に不可思議
そこまで黒か否かに固執してるくせに明確に公式がＯＫと言ってるものまで叩くのはなぜだ？

100円とかで売ってるようなのなら理解できるけど1000円で売ってる奴はなんやねん
漫画の単行本よりたけーぞ

>>93
村田雄介やCLAMPの前でそれ言えんの？

どうでもいいが同人って既に文化体系だな

>>104
さもクリエイター全員二次創作商売やってるかのような言い回し
オリジナル作品なら分かりますよ

>>103
業界の中ではディ●ニーの方が特殊
二次創作ＮＧはまだしも、版権許可してもほんの少しでも顔の形が違うだけで、
著作契約違反扱いするヤバイところやで

アニメ視聴者＝犯罪者予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？

日本もディズニーばりにありとあらゆる二次創作やファンアートを叩き潰しまくったらいいのに。
幼児が描いたお絵かきすら容赦しないぞ

ディズニーと小学館はファンレターに手書きの絵を添えただけで
「許可なく絵を書かないでください」って警告送り返してくる権利者の鑑
相手が子供でも、子供扱いしてないところがいいね

冨樫もパロディがダメとは言わないが
パロ本が売れてお高くとまってる奴は嫌いって発言してたな
オリジナルで売れてほしいって意見にも賛同してた

>>110
契約上できない人はともかく、そういう人は極少数の大手連載であって、
その他大勢の漫画家は大体やってたりするよ
インターネットがない時代なんかは漫画家の登竜門だったりするときもあったくらいだし

同人屋って漫画村とやってること大して変わらんよな
自分で描いたから違うとかいうが他人の作品で金取ってたら同じだろ

>>86
赤字だろうが黒字だろうが公式の邪魔はしてるからな

>>108
一流といえるか？そいつら

金儲け同人って何？
殆どがファン活動の一環で同人活動してんのにそんなごく一部の犯罪者を叩くどさくさで2次創作叩いてんなよ

>>117
漫画村は偽物は置かないが
同人は偽物を本物と偽って売りつけるから漫画村より悪質

>>115
結局、本業の人間からしても好きか嫌いか好みの問題ってだけで禁止は全然してないんだよな

エロにしないと売れないというのがまた才能の無さを見せつけてくれる

たつき「同人くらいええやろ

>>120
殆どが金儲け、の間違いだろ
コミケとか参加した時点で「ファン活動」じゃねぇよ

無許可でエロ本作ってうりつけたたつきのせいで
コミケの印象が一気に悪くなったよな

金もうけりゃ仕事に割かれる時間も減らせる、設備もよくできる、だから良い物が作りやすくなる。当然の事

だからガンガン金儲けしてくれてええんやで。ってワイは思っとるしお布施もするで

青山剛昌も昔カメントツの漫画で漫画愛のある同人は残さないとね
って暗に同人イナゴの事批判しまくってたな
創作の苦しみを知ってるクリエイターが二次創作商売してる奴らを認めてるわけないんだよなあ

>>125
コミケアレルギー乙

ぜひその素晴らしい正論を今年の夏コミ会場で叫んでくれ
どちらが少数派か嫌でも分かるだろうぜ

グッズの場合は海賊版と見分けつかないと言うか海賊版そのものだからな

>>127
本業の給料が上がれば問題ないんじゃない？
副業なんかにたよらなくて済むようになる

ネット警察気取り多すぎやからね
波風立ててあとは丸投げ、余計なお世話やろ

同人アンチはいつも結果で負けてるよな
机上の理屈で勝った気になってるだけ

同人界隈のやつら作家も企業も「まぁいいじゃんｗ固いこというなよ」の精神で
なぁなぁでやってるのがマジで腹立つ。
一度全部ぶっ潰れて欲しい

漫画家は二次創作嫌ってる人いるからなあ
叩かれるのが嫌だから言わないだけで

そこまで深いオタクじゃねぇのでコミケなんか去年まで全く知らなかったが
たつきが無許可で本を売ったイベントという風に覚えたので
アングラなイメージしかない

そらグッズは公式と区別付きにくいからな。同人誌なら同人誌と一発で分かる。

>>119
ええ…
カードキャプターさくらアイシールド21ワンパンマンやぞ
一流じゃなくてなんなんだよ

どうして全ての権利者が二次創作の商売を認めてくれてる
みたいな考えになれるのかが理解出来んわ

キャラ愛一般物：好きなんやな　一冊くれ
R18化：うん　一冊くれ
原作無視で巨乳化：まぁ趣味入る事もあるよな・・・
ふたなり化：くたばれゲス野郎

ほらやっぱり>>106は無視して元気に二次創作全部ひっくるめて叩いてる
まじくそ

>>139
すべての権利者が認めてくれてるは願望入りすぎだけど
なんで実際に公に権利を認めてる公式の存在を無視するのか理解できん
今のコミケの主要ジャンル殆ど二次同人可だぞ

>>102
コミケに集まる北海道から沖縄あと海外の客を相手に商売できるから
企業が出店するのであって、企業しか出なくなると
そんだけの客がまず集まらんし開催費用だけで赤字だわ

今同人叩きしてる連中は当然無許可の二次同人を読んだことは無いんだよな？
割れサイトでシコシコしつつ最初からタダで読ませろって喚いてるわけじゃないよな？まさかな

世の中を
嫌儲でしか
見られない

正論を
吐いて勝った気
なる子ども

>>138
パロ本商売に否定的な冨樫や
同人イナゴに否定的な青山剛昌もおるぞ
むしろこっちの方が一流じゃね？

同人誌じゃなくて二次創作だな

あと本人のツイ見たら今まで同人誌出したことないから
想像で書いたってさ

他人のふんどしでクリエイター面してる奴らは好きじゃねえなあ
あ、公式コミカライズとかは別ですよ、立派な仕事だと思います

エロ漫画家の大半は一般誌じゃ使い物にならないポンコツ揃いだからなあ
そんな連中を二次同人で食い繋がせる意味あるの？

印刷代を部数で割った金額で配布して趣味の共有です。参加費やら交通費はいただいてません。なら非営利なファン活動でもいいと思うよ。

>>144
自分が常識とか思ってんだろ？
公式以外興味ないから読まねーよ

>任天堂は実際訴えたことあるぞ

コナミ「ウチもやで」

※146
こっちが一流だからそっちは一流じゃない！って理論おかしいだろ
あと青山剛昌について何か勘違いしてないか？つい最近昔コミケでルパンの同人誌見て回った話やら変装してまた行きたいだの話してたぞ
あああと進撃の作者もブレイク前に自作品の同人読んだ発言してたな
そもそも「パロ本商売」と「同人イナゴ」が全てのように語るのはおかしいだろ
二次同人なんて９割赤字なのに

最近同人誌高すぎるんよ…非営利歌ってるならもうちょっと安くしてほしい

同人誌のあとがきに印刷代と発行部数の書き込みを義務化してほしいな

こうゆう

これ本当に頭悪い
今使ってるやつちゃんと直しておけよ
35歳の教員が使ってしまってるの見たことある
日常で使ってる言葉ってのは簡単に治らないんだよ

今は適当なサイトにアップすれば済む
印刷する必要ない
ましてや「DL販売」って同人活動なの？

屑がクズを呼んで屑の溜まり場になるか・・・

パクって金儲けwww

同人をタダ読みしたい連中が
同人作家を叩いてまわるとゆー

一生懸命同人否定してる連中に限ってネットで漁ってシコッてるクズばかりだってのにな

>>153
止めとけ、今書き込んでいる奴らに何を言っても無駄だ。
正論なんか通じないぞ。

印刷する必要ないとか言っちゃってる奴は本当にネット依存のクソニートなんだろうな、即売会行った事も無いんだろうけど知りもせず知ったかぶって語るなよ、ゴミが

嫌儲と無能が嫉妬してるだけやで

もうただのファン活動なら印刷して金取る必要ないんだよな
ネットで注意書きだけ書いてあげればいい話

まあっ、漫画村と同人誌を比較対照するあたり
とてもまともな人間とは・・。
あっ、そうか、同人誌も違法ダウンロードで読んでいるんだな(嘲笑)

>>163
小学生のころから参加してる(逆にいえば小学生でも参加できた時代)けど
今の金儲けに走ってかつ個人主義な即売会を続けるくらいなら
ネットの無料媒体だけ可にすれば？と思ってるよ

オリジナルならどんどん金儲けしてもらって構わないよ。

>>160
え？世の中から消えてもらって構わないんだけど？
エロ漫画読みたかったら普通のエロ漫画買うし
レッテル貼りたくて必死なところ悪いけどw

>>164
はっきり本当の事言っちゃ可哀想だろう。

陰キャだが「こうゆう」はホント気になるが
日に日に勢力が拡大されつつあり数十年後には標準化されそう

昭和60年代頃から拝金主義に染まったコミケとか叩かれまくってたんで
これからも一生言われ続けるでしょう

コミケが商売の場になったのは買うバカが悪いみたいなの言ったのはコミケ準備会だっけ？

今のエロなんてオリキャラぶっこんでテメェの描きたいの描いてるだけやん

>>67
＞同人屋「他所の人気キャラ裸にひん剥いてゲスな事させたろ」

FGOかな？

エロ同人はワイのオナネタの商業エロ漫画と並ぶ二大巨頭なんや勘弁してくれ

FGOが世界の偉人の二次創作であるのは誰の目にも明らかだけど
二次創作=同人
ってわけじゃ無いんだな

そもそもなんで勝手に描いてるやつを注意した人を嫌な奴みたいに描いてるんだ

普通にキレてる作者とかいるからな
よくもまあ都合のいい公式を妄想できるわ

同人誌に払う金は制作費の対価じゃないだろう
そもそもは同人作家同士で同人誌を物々交換してて、そうでない絵が描けない連中が『交換できる同人誌が無いから代わりにお金を払います』というのが最初
物々交換が前提だから制作費は自腹が当たり前だったんだし、お金を貰えないと制作できないというのは甘え


と聞いた

二次同人メインで食ってますって奴はクリエイターとしては二流三流でしょ

橙も緑も水色も全部妄想
公式がやっちゃダメと言わない限り何してもいいんやで
アカンのは利権の絡むグッズだけ。

日本人は
自分の知らないことで楽しんでるヤツラが許せないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青山剛昌はYAIBA描いてた頃にサンデー誌上で
「コミケは犯罪者の集まり」と表現した漫画を書いてたで。

作者からしたら自分が苦しんで作ったキャラがきったねえポルノにされて
しかも商売に利用されるんだから辛いだろ
問題ないって作者もいるがそれが全てってわけじゃないし

割ってる犯罪者がなんか言ってるｗｗｗ

くっさ

>>184
そら一時期、サリンの作り方（当然、化学記号の羅列＆一般家庭では無理な方法だけど）なんて同人誌が出てたくらいだし……

企業も同人イベントに参加してるんだよ
持ちつもたれつだよ　同人出身の作家だってビックリするほど多い
アニメーターの食い扶持も同人

関係ないやつが外から文句だけ言うな

同人擁護してる奴が違法で見てるくせに〜しか言えてないの本当笑える
エロ漫画読みたかったら普通に買うわ
まあ二次創作商売の正しさなんてあるわけないんだから
そういうことしか言えないは分かるがww

>>189
食えない二流三流がヒット作品に寄生してるだけやん

>>183
犯罪者やマナーのなってないDQN見ても何も思わないの？
それと一緒やで

全員がそうという訳ではないが
基本的に個人ではなく組織の公式はこの考え方だよ
「都合のいい解釈」とかでなく

きららはきららのエロ同人描いてる作家ですらOKという
ただし、掲載中はきららのエロはNGになるけど(他のエロ、きららの非エロは普通に多い)

なんで一部の金稼ぎしてる奴を批判したらその批判対象に趣味で同人してる奴まで巻き込もうとするのか

>>193
普通に訴えられてますが何かｗ
全員がそうというわけではないがとか予防線張るなよ
本当基地外は自分に都合のいい解釈するなｗ

子供向け作品の同人誌は特にアカン

著作権法はほとんどが親告罪なんで、親告されることが構成要件に含まれる。
そして犯罪になるのは｢構成要件該当性、違法性、有責性｣の3要件を満たす必要がある。

なので公式に親告されないかぎり構成要件該当性は満たしておらず違法性はあっても科罰性を有する犯罪には当たらない。

この漫画も含めて「同人で金取るなおじさん」という架空の妄想を相手にしているから質が悪い
ほとんどの批判は「同人で金儲けするなおじさん」によるもののはず

会社は基本的にいい顔してないよ
著作権は親告罪だからきりがないというのもあるし
見せしめに訴えることもある

>>178
著作権は非親告罪化で動いてるけど二次創作はそれに含めない方向だし今は親告罪
だから第三者がとやかく言う事じゃない

悪いのは同人活動でも権利者でもなくて同人活動を騙って金儲けしてるアホ

実際こういうもんじゃねぇの？一部の職業同人屋除いてさ

>>196
もう一回>>193を書いてもいいぞ
馬鹿には理解できないから無駄だろうけど

>>189
は？同人を食い扶持にしてるとすれば問題でしょ
実際はそんなアニメーターはごく一部だろうが

多くの同人屋が大体そうだとは思うけどね
どうせしっかり儲けなんか出るのは大手だけだろうし

ただ人に見てもらうためには人気コンテンツに寄るだろうとは思う
もっとこう、ほんとうに自分が好きなもののために同人描けや

制作会社・メーカー・出版社で１０年以上働いてるけど
二次創作を敵視してる人なんて見た事ないわ
コミケ等の同人誌即売会が普通に存続している事から考えても
俺がいた所がそうだっただけというわけもない

×同人
○非商業商売

ってなってる人が悪い
でもそんなのは本当に一部だよ
売上額は大きいだろうけどさ

同人誌で儲け出てるところはごくわずかだし，そもそも儲け出そう考えてる奴自体少ない
ただ一部(基本は大手)は儲け出すために活動してるから同人活動とは呼ぶべきではない．著作権料は払うべき

まぁ今は同人誌でやるよりSNSでやる方が
確実に多くの人に見てもらえるし投稿するだけだから効率もいいしな

わざわざコミケに売りに行く奴はただのお祭り好きか金儲けの為か
有名作家と同じ舞台に行きたいだけのミーハーだと思われても仕方ない

>>210
実際そのどれかが理由だし
その中で問題なのって金儲けの為だけでしょ

同人ってのはプロじゃない人が集まって何か作品を発表するもののはず

二次創作を同人って呼ぶのがそもそもズルい

>>207
そりゃそこは本や物が売れれば問題ない業界だから
ただ最前線で苦しんで創作してる一次創作者達はそうじゃない
そこが商売人とクリエイターの違いじゃないかな

クリエイターは二次創作嫌ってる人多いからな
クリエイトせずに真似ばかりしてる奴等が下民に見えるらしい

実際に参加した事の無い人には分からんだろうけど
ネットで作品を公開するのと即売会に参加するのは大分違う
直接相手の顔を見られるし祭りに参加する楽しさがある
買う側で参加するのでも本屋で買うのと即売会で買うのは違う

小林よしのりとかいつも同人・二次創作批判してるからな

生やしたりしなせたりするバカはしんでくれ

今の擬人化ブームを早く終わって欲しいという声もだんだん出てきてるな
先が読めてしまうし、元ネタに縛られて大化けせず小さくまとまってしまうかららしい

印刷代だけ取れば良いじゃないか、受注生産だろ？絶対赤字にならないんだし

製作の手間賃を抜きにすれば、だけど
そこを取るから道楽じゃなくて商売になるんだぜ権利侵害者

>>219
即売会に行く交通費も含めたりするからなあｗ
完全に営利の考え方

公式のお目こぼしに甘えてグッズはさすがにやり過ぎだと思うのよな・・・

>>212
同人とは「同」じ志を持つ「人」が寄りあつまる事で成り立つので
別にプロがやってもいいんやで。
ただしプロがオトナの事情(契約とも言う)でおおっぴらに本職以外で
本職の絵柄でやる訳にはいかんので名前変えたりするんやでw

>>216
ノイジーマイノリティは目立つから「クリエイターは二次創作を嫌ってる人多い」ってなるんだろうね

>>204
そうだな、そうやって自分に都合のいい考えしてればいいな
馬鹿なお前はｗ

大体の人が赤字なのに儲けを考えてる人は本当に一部の人だと思うけどね

誰が気持ち悪いエロ同人見て喜んでる作者がいるかよｗ
そういうジャンルがあう作品なら喜ぶ作者もいるかもしれんが
全く関係ないジャンルにエロを絡めたりするからな

漫画村が潰れてもドロップブックスがいまだに潰れてないのは
同人なんて潰れてしまえということだろうな
政府も知らんふりｗ
出版社も同人作家の利益が落ちようと知ったことじゃないし

へえげものもセンゴクも
戦国時代という一流の物語に奇跡した同人にすぎない

>>184
YAIBAってピッコロ大魔王編やってた頃のドラゴボの二次創作やんけ

二次創作を嫌ってるのは別に漫画家だけじゃないよ
読者側にも沢山いる
とくに商業誌で同人まがいのことをすれば高確率で叩かれる

ぶくぶも同人批判を逆手に取った自虐ギャクやってたな

壁サークルなんか明らかに営利目的だろ
同人許可してる作品なら構わんが
そうでないものはバンバン取り締まれよ公式もさ
同人ゴロなら一千万単位で儲けてるんだから
その金額まるごと賠償金とれるわ

>>229
馬鹿はあんまり喋らない方がいいぞ
馬鹿がバレるから

>>106
＞Fate艦これ東方刀剣乱舞

今の同人界ってこんななのか
同人の許可を出す側が無許可の同人ばかり...

現実は変わった
同人取り扱って儲けようとしてる会社もたくさんあるし

>>233
青山信者必死杉

>>225
儲けられるのはプロかセミプロだけだからな

ソシャゲも同人っぽいの多い
アズレンとかFGOとか
モンストやパズドラも一部同人

同人要素の無い完全オリジナルのアイマスが最強ってことか

バレなきゃ犯罪じゃないと言ってるキッズと一緒の思考

YAIBAがDBのパクリというのは当時から有名だったぞ

エロ描いてるやつなんてほとんど金目当てだぞ
作品への愛なんてない

>>240
やれやれだぜ

コナンも金田一の後追いだしな
もともと青山はタカヒロみたいに有名作品を真似るスタイルだ
コナンが売れたから過去も全て肯定されるという考えは甘えだぞ

他人の作品使って金儲けって漫画村と同じだよな

>>242
漫画やアニメ見ててエロい妄想するオタは多いだろう
あとは描けるかどうか

一部に恥も外聞もない著作権無視野郎がいると全体がそういう風に見えるからな

だったら二次創作はタダで配れやｗ

ピクシブで勝手に書いてりゃいいのに

来年以降コミケ開催が危ぶまれるのでコミケ依存の同人ジャンルはちゃんと全滅するから安心しろ

正論吐いてるつもりのニートたちは
せめて少しくらい著作権について調べてから書けよ

二次創作をやってるのは別にゴロだけじゃないよ
業界関係者側にも沢山いる
とくにマイナー誌では同人で注目されれば高確率でスカウトされる

メジャーになるほど許可が出にくくなるわな
マイナー誌はむしろ喜んで放置する場合まである
宣伝効果と損失の損益分岐点を見定めてるんだな

趣味ならネットに晒して終わりでいいじゃん

金儲けしたいだけと正直にいう奴はいない

まあコミケが営利目的を容認したくらいからおかしくなったよな

>>254
作るほうも買うほうも紙媒体が好きなんだろ所有欲みたいなものもあるだろうし

漫画家、アニメーター「売れなくて喰えない・・・」
オタク「絵上手いなら同人で儲ければいいじゃん！馬鹿なの？？」

ネットで当たり前になってる会話

2次創作で人集め売れるに様になったらオリジナルに切り替える
これが最近の主流だろ

売れっ子商業作家は本心では否定的
売れない商業作家は同人書いて儲けてるから肯定的

>>258
何も出来ない無能オタクってほんと馬鹿だよな
1枚の絵を描くのにどれだけの時間と労力が必要かわかってない

実力が無いから他人のアイデアに寄生しなきゃならんのよな
一流の作家ならワンピ尾田みたいに自分の作品だけで生きていけるし

シコれる薄い本ならネットで拾うからどんどん描けカス
シコれないやつは検索の邪魔だから訴えられろ

ディズニーとかいう恐怖政治
イスラム関係出すくらいヤバイ

50歳以下の漫画家で同人やったことないやつなんてほぼいないだろ

肯定派は自分だけで肝心の相手が見えてない

否定派も自分だけで肝心の相手が見えてない

クソみたいな同人は氏ねとは思う

現状を正当化するためにほとんど言われないけど
雑誌のコーナーでやり取りしてた時代は「送料だけご負担ください」が多かった

流行りに流されず好きなジャンルを描き続けてる作家は単純に凄いと思う
マイナージャンルを描く作家もしかり

ピクシブやツイッターでカギつけてこっそりやれって話だよ
最近は出版社や製作会社等公式が警告をすることも増えてきた
でもそのたびにオタは公式に噛みついて大騒ぎ
ファンというお客様ならなにしてもいいと思ってやがる

法律犯しといて綺麗事ぬかすな
底辺ゴミ人間が

>>270
好きなら無料で配れアホ
何の理由で金取るんだよ

>>261
時間()も労力()も勝手に使ってるだけやんw
なんでそんなもん他人が評価してやらなきゃならねーんだよ
お前最高にアホ

公式に利用料払って許可とらずに金儲け
これはアウトっすわ

これ合ってるよ
公式が目瞑ってるのはファンアートが盛り上がれば自ずとミーハーが引き寄せられてファンが増える、賑わう売れるの連鎖が起きるから
愛がある人間はもちろん、グッズみたいに商業を脅かすレベルじゃなければいい。
ただ全部がそういう意見ではないので公式が許さないって言うなら従うべき

出張編集部で自社の同人誌を編集が読んでプロにスカウトもあるんだから一概に悪ではないんだよなぁ

公式黙認ってパチカスと一緒かよ

またこの手の漫画か

ニトロプラスみたいに200部で10万以上の売り上げを出さないとかガイドライン作ればいいのに

任天堂が訴えた同人誌はピカチュウの獣姦物だけでサムスやゼルダのエロや
ＦＥのホモネタなどは黙認している、ポケモンだけ問題視されただけ
任天堂はＩＰによって黙認対象が違うから上記のようなファンジン系は規制した事は無い

金取りたきゃオリジナルでやれ

同人は金儲けしたいだけって言う人は
9割のサークルが赤字っていう事実を知らないのかな

同人批判してるやつの９割は
全然売れないサークル主ｗｗｗｗｗ

なんで同人＝有料ファンアートになってんだよ

任天堂はこういう同人が有りますと通報されたから動くしかなかったんだ。
公式がこっち見るな言うな問い合わせるなと同じで通報されたら対処するしかない訳です。
実際ポケモンBL描いて他の中学生以下の子供で通報者も子供らしいけど。

漫画村キッズも宣伝してやってると言ってたなｗ

同人人気で火が付くというか人気同人サークルがインフルエンサー役割をすることも有るのでな…

ネットで公開しろよ！って意見あるけど、
不特定多数が見るネットの方がヤバい。
裁判になったら、印刷数で把握出来るけど、ネットじゃ把握出来ない。

ネットが当たり前じゃなかった昔ならわかる
今はネットで自由に交流出来だろ
金稼ごうとしてるだけなの丸わかりだろ

ドラえもん最終回同人も公式に問い合わせる人が増えて作者に注意したからね。
作者がコロコロデビューで藤子不二雄賞受賞だから穏便に済ませたけど。

虎の穴とかDLsiteに卸してる無許可2次創作は普通に金儲けだろ

>>286
任天堂の場合は、警察に言っちゃったからな。
同人誌なんて民事扱いなのだが、
京都府警が任天堂に忖度して動いただけだよ。

>>291
甥っ子の授業参観で、先生がコピーした奴を配って読ませ感想を聞かせてたのを聞いて、頭おかしいんじゃないか？と思ったぞ。

都合のいい解釈すんなよ
歯ぎしりするくらい忌々しく思ってる公式も多いだろうに
我が子がレイプ されてる気分だって言ってた作者いたよな

出版社は著作権意識皆無だからな
だからハイスコアガールみたいな事が起こる

>>283
残り1割が問題なんじゃね？
売れない無能なんてお呼びじゃないんだよ

>>288
数字出して言えや

ネット普及した段階で、この理屈はない。

現実はただのエロ本販売所

ニトロのあれは

>>282
＞金取りたきゃオリジナルでやれ

FGOファンとしては耳が痛いなぁ

>嘘ンゴ
>金儲けしたいだけンゴ
魂が汚れてるなぁ・・・
つか、明治時代くらいの同人小説ですらこのマンガの主旨っぽい内容だぞ
『公式（と、その許認可）』なんて概念は昭和後期くらいからだし（サンライズとか騒いで）

壁サークルと言うプロの同人ゴロ

同人は赤と言っても額が違うからな
趣味としては痛すぎる

>>280
それやると大手サークルが出さなくなるのは宣伝効果的な意味で痛いんじゃねえの

>>305
は？同人の赤なんて大した事ねーよ
大抵の趣味は1銭もならん事に大金つぎ込んでるぞ

コナミはときメモで訴えたけど、結果コンテンツは下火になった

つかこって女絵描きが自分の同人誌を見ながらグラブルのガチャを回すとSSRが出る御利益があるから買ってねとか言って
ファンに対して怪しい宗教みたいな事しててさすがに金儲けが露骨過ぎて引いたけどな

そもそも同人＝二次創作ってのがもう間違いなわけで

オタクの二次創作やら著作権に対しての目だけ以上に厳しいよな
芸人が物まね二次創作で大金を稼ぐのはよくあることだし、本人にすら許可とってなくてキレられたりね。「浅倉南！40歳！イライラする！」とか女デブ芸人がドラえもんの真似したり「もしコナン君が腹グロだったら」とか半沢直樹やらハイジの物まねとかそういう芸人で二次創作コントで営業やテレビ回って月何百万と莫大な額稼いでるけど誰も注意しないでしょ。そこらの街角やライブで他人のヒット曲を勝手にアレンジしたりして歌ってお金稼いでる人たちも腐るほどいるし、ユーチューバーもそうだし、そこらのパン屋が勝手にアンパンマンや妖怪ウォッチの商品パン出して莫大な額荒稼ぎしたり
ヒットダンスをアレンジして動画にしてアップしてアクセス稼いでお金儲けしたり
今やオタクじゃない人のほうが二次創作著作権侵害で稼いでいる人たちが大勢いるんだよね。でもスルーされるからすごい

オタクだけは叩かれやすいからな

漫画村平気で利用しまくってた奴らがどの顔で著作権侵害とか責めるんや？
そもそも権利者でもないし

>>289
そもそも「著作権侵害」に金を稼いでるかどうかが一番の論点じゃないしなあ
不特定多数にバラまくネットの方がやばいんだけどね

同人作家がそれで金を得る事は
原作の利益と競合するものではないから問題ないというのは安倍さんもはっきり言ってるし
それを叩きたいのは単に金儲けが嫌いっていうイメージ先行
問題なのは原作の利益を害する可能性がある物

同人活動が生業になったらアウトでしょ！

音楽で言えばインディーズだろ？
「この曲はメジャーではださない、レコード会社や企業とと契約したり、商業ベースで一般流通させたりしない、インディーズだけで活動する」これ自体は別に問題ないでしょ
つまり同人活動で飯食ったって問題ないんだよ
でも問題は、オリジナルでなくて大ヒット曲の物まね、パクリやアレンジで飯食ってた場合どうなの？って話でしょ？

趣味なのに金とって費用浮かそうって発想がおかしい
他の趣味やってる奴は元とろうなんて普通考えないぞ

人のふんどしで利潤が発生することにいらだっておる

コード進行パクリはセーフでメロディはアウト？

>>318
そんなことないよ
それこそ趣味で音楽教えるでもいい、
趣味レベルでライブやって金をとるとかいくらでもある、
ちょっと出演料もらってどこかで仲間で集まって楽器引くとか
何か細工が趣味で小さなスペース借りてお店出すとか
裁縫得意でそれの教室を開い月謝とって近所の人に教えるとか
何度でもいうけどオタク以外のほうが圧倒的にそういう人は多い

>>319
でも冷静に見てひとのふんどしで金儲けしてる人たちの多くってオタクじゃないんだけど
そっちは完全にスルーだから、結局「オタク叩きたい」なんだと思うんだよね

一昔前なら未だしもネットで全部なりたつよね本来の趣味の範疇なら

>>323
ネットで小物売ったり
これ私作りましたみたいな趣味で作ったものを売る、みたいなのも増えただろうな

ツイッター更新がまったく定期的に出来ないけどコミケは毎回出てる俺にしたら
ネットで事足りるとかいうのはムリ

>>323
趣味なのに、本来の趣味とか他人に形を強要されることこそ本来の趣味から外れてる

絵が描けない奴の妬みばっかやん
実際に自分の作品が汚された！とかならともかく
同人で稼いでるやつを許せない、同人で稼げない奴がピーピー喚いてるようにしか見えんよな、ジッサイｗｗｗ

本当になんJゲェジってガラ悪いな
お前それらを匿名じゃなくて正々堂々言ってみろよ、正しい意見だと自分で思ってるんだろ？
なら匿名使わなくても何も問題ないよな、絵描きは匿名じゃないから今のままでは対等とは言えない

無料で配れ？
まず手前が全額自己負担で印刷所行ってミニマムロット刷って
それをイベントで全数捌いてから物言え

>>311
自分の趣味の範囲外の物を楽しんでる人やそれで稼いでいる人にケチをつけたいだけでしょ
「著作権に対しての目が厳しい」っていうのも違う
著作権について多少なり知識があったらこれは第三者が噛み付けない問題だと分かるから

公式に注意されて初めて止めればええやん、公式も印象悪くなるしいきなり逮捕してくることはないやろ

印刷代払って本作って売るのと
ネットでデータ販売するのは
意味合いがちょっと違うとは思う

東方なんて原作から盗作だらけの著作権ロンダリングモデルで
商業より汚い同人のくせになにが神だと思うが
パクリエイターZUNは著作権ヤクザとカルト教祖としては一流だな

東方の場合は原作が盗作や素材不正使用が多すぎて
アトレ秋葉原のようなコラボでも「博麗神社崇敬会」みたいなダミー団体作って
”東方Projectの二次著作を中心にご紹介するイベントであり、
「上海アリス幻樂団」のオフィシャルイベントではございません”っていちいち断んなきゃ
堂々とコラボできないんだよな
原作は2年ごとでキャラデザも手抜きが加速してゴミになる一方だし

>>274
ほんとに馬鹿だな嫌なら見るなよ

>>297
それ業界人だからね

>>318
負け組みの発想だな

今の時代だと
本にしてよ→印刷代かかるし
の部分がネットにアップすれば解決するんやで

>>334
糖質コピペガイジくん遅かったやん

もう印刷代いらないよな

前にメーカーの人は「儲けの金額が少ないうちはむしろどんどんやって欲しい」というのが本音だと聞いたことがある。

しょせん原作を元に「自分で描いた絵」のやり取りでしかない二次創作より
公式の素材その物である、絵とか音楽とか動画とかお前らが貼ったりDLしたりしてる方がよほど原作の利益損なってるんだがな

>>2
というか描きたいだけなら公表する必要もない

>>179
フリーゲームという基本無料の作品の作者でさえブチギレとるやついるからな
作者が嫌だと言ったらファンなら止めるべき
公式がOK出してるやつはともかくそうでないならなんだかなという感じ

>>327
うーん許可なく二次創作やってるやつの脳内ってこんなもんか
後さぁｴｶﾞｰｴｶﾞｰってやかましいけど女性向けだと二次創作の小説もあるんだけど

昔はこういうの多かったよな
好きなら買うし、文句があるなら買わない
応援するけど、催促はしない
2000年代？から段々様子が変わって来たというか
TVの取材が増え一般人にも「コミケ」って言葉が浸透し出してからなぁ……

>>302
同人でもSNはまだオリジナルが入ってるが
FGOは二次創作臭が強い

出版って思想が強い媒体だから基本的に禁止にしづらいんだよ
それこそ焚書とか言論の自由の話に関わってくるからな
業界もそういう表現・言論の自由で食ってる業界だけに
「本」だけは厳しく取り締まれないというのを分かってる

実際批判本とかはいくら著作権物を引用しててもほぼほぼ取り締まれないことが多い
同人誌は言論の自由度は低いとはいえかと言って無いわけでもない曖昧な部分があるから
まぁ言論の自由もあるし本だけならと見逃されてるというのもある
グッズに関してはそういう言論要素がないから厳しい、というのもある

艦これ、東方、FGO、刀剣
こいつらに同人の権利どーこう言う資格は無い

資格があるのは上位ではアイマスくらいだ

>>348
FGOはシナリオでも英雄の背景ベースなの多いからな
まさに二次創作の権化

(´・ω・｀)削除

昔から同人活動って濃淡のあるグレーだよね
あるところは見逃してくれるけど、あるところは絶対許さない（任天堂）マン
ずっと曖昧なまま長く続いてるけどいつまで続くやら

親告罪だから当然権利者の判断次第だし、任天堂も絶対許さないなんて事はないよ
コミケでも普通にポケモンサークルの一帯があるけど
もし任天堂が絶対許さないスタイルだったらそんなのは潰されてる
同人誌が出るのは人気のバロメーターだし
この漫画の通りほとんどは「聞かれたらダメだと答えなきゃいけないから黙ってやってて」で
著しくイメージを損なわなければ文句を言う人は少数だよ
その少数のデカイ声で「クリエイターは二次創作を嫌ってる」とか総意のように語るのがいるけど
社会に出てないんじゃないのかな

素直にキャラをレイプしてオカズにしたいですと言えばいいじゃん

>>354
すいませんでした
>>354を書いたものですがソースなく僕の妄想でした

自己正当化はいらんよ
俺みたいに素直にキャラを凌辱したいしお金もほしいで素直に言えばいい
それを誤魔化すのは自分を美化したいニートだけよ

現実は流行にのっかって渡り歩くゼニゲバガイジやぞ

即売会まで赴いて売ってるやつは殆どこれだろうと思ってるわ
というかそうであって欲しいと思ってる
ただDLサイトで売ってるやつは正直金稼ぎのために他人の褌履いてるようにしか思えない・・・