【悲報】NTTさん、漫画村をブロックした結果 訴えられる

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1 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:21:09.763 ID:cp47wkDH0
これどっちが正しいの? 

海賊サイト遮断、NTTコム提訴の弁護士が立ち上がった
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3468710

NTTコミュニケーションズが「漫画村」などの海賊版サイトへのアクセス遮断(ブロッキング)を行うと発表した件を受け、埼玉県の中澤佑一弁護士は4月26日、同社に対しアクセス遮断の中止を求める訴訟を東京地裁に提起しました

 
 

4 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:23:08.922 ID:00lheGdW0
そりゃ法整備してないのにアクセス遮断はまずい

 
 

6 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:24:03.913 ID:cp47wkDH0
>>4
政府の要請に従ったら訴えられたってかわいそうじゃね?

 
 

8 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:25:13.768 ID:G+RrSY9D0
法整備が追いついてないほうが悪い

 
 

10 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:26:17.365 ID:abwXAs310
弁護士も漫画村読みたいのかな

 
 

17 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:29:31.292 ID:a5CeA0Q/p
>>10
漫画村の関係者から依頼されたんだと思うよ
金さえもらえば何でもやるのが弁護士

 
 

11 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:27:06.855 ID:6fWdiH6z0
法治主義ですか?

 
 

12 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:28:22.839 ID:PpHmXGbf0
NTTも国に逆らえず嫌々なんだよね
かわいそう

 
 

15 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:28:44.885 ID:CjJgqCxN0
つか違法うpサイトってドメイン変えてイタチごっこになるイメージなんだが
商業系はそういうことしないのかな

 
 

16 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:29:19.867 ID:R70mYq2NM
損害賠償請求して次はこいつが漫画家に訴えられたら面白いのに

 
 

19 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:29:57.492 ID:YPNwLSxA0
ミレニアム法日本版作るつもりか

 
 

21 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:30:59.910 ID:PnBcPmzY0
国が関わってる以上勝ち目ねえだろ
NHK受信料と同じ

 
 

23 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:31:44.748 ID:YPNwLSxA0
>>21
国の要請に法的根拠がないので

 
 

22 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:31:06.522 ID:B/zZ7rOVM
キチクマ爆笑してんだろうなw

 
 

25 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:32:22.747 ID:ccazjJe4r
売名行為だろな

 
 

28 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:33:27.472 ID:YPNwLSxA0
>>25
選挙のたびに出てくる定数訴訟も売名になるが
ていうか、こういうのはローテーションで
おまえがやれとか割り当てるグループがあるの

 
 

26 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:32:42.739 ID:5bwiP/77d
こんなこと許してたらそのうちエロサイト全部遮断されるぞ

 
 

27 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:32:55.133 ID:PfQUmJzC0
原告は誰だよ
漫画村の管理人がノコノコでてきたのか?

 
 

29 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:34:24.999 ID:YPNwLSxA0
>>27
利用者だろ
漫画村の人は名乗り出られないけれど
利用者も利害関係があることになるので

 
 

30 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:35:15.234 ID:zdB2kRUW0
こいつか 

この件は負ける気がしないらしいぞ

 
 

32 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:36:37.600 ID:YPNwLSxA0
下手くそな訴訟やって妙な判例ができるとこまるから
弁護士も大変だよ

 
 

33 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:38:29.604 ID:Kqrh9wQld
接続しない自由

 
 

34 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 12:39:12.060 ID:pHPSsgt5p
そりゃ日本は人治国家じゃないからな

 
 

38 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 13:14:24.727 ID:xODqZYVO0
ブロッキングって特定のアドレスに対する通信弾くだけだけど違法なの?
やってる事は迷惑電話ストップサービスと同じじゃん

 
 

40 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 13:24:32.143 ID:Xgpeuu5F0
>>38
どこに繋ごうとしてんのか盗み見ないと始まらないんですけど

 
 

41 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 13:29:47.500 ID:E6hb9tCr0
>>38
現状法整備が追いつていないにも拘わらず勝手に通信をはじくというのは
例えばグーグルに対する通信を弾くのと何ら変わらない

 
 

39 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 13:21:39.187 ID:jggmgxUE0
売名弁護士か?
NTTは政府に言われたから
と、一貫してればいいだけだろコレ

 
 

42 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/28(土) 13:32:00.337 ID:Hz6U21tmM
さて被害を被ったと叫んだ出版社が
どれだけ売上上げるか楽しみだね 
鼻ホジ

 
 


 
(´・ω・`)そもそももう漫画村見れないってか潰れてどうしようもないのに
(´・ω・`)なんで訴えるんだ・・・
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:28:49返信する
    そりゃ法治国家なら100%勝てるし
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:31:25返信する
    玉虫色な判決になるだろうけど、法的にはまぁ勝てないだろうな国側
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:31:55返信する
    建前なんてどうでもいいからさ
    漫画村からいくら貰ったのか教えてよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:33:25返信する
    もう閉鎖してるサイトに何熱くなってんだか
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:33:51返信する
    売上あがりましたか?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:35:04返信する
    そら勝てる裁判で名前売れるならやるだろ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:35:11返信する
    >>3
    それやったらスラップ訴訟で出版社が悪者になる
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:35:13返信する
    トヨタとNTTを解体した時
    日本は始まる
    停滞と衰退を止めるにはそれしかない
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:35:19返信する
    まぁ売り上げは増えはしないだろう
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:36:33返信する
    漫画村は潰れてもいいけど
    これ切欠に政治家の気分で何でも超法規措置使われまくられてもやだしな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:37:41返信する
    既に閉鎖されたので今回はブロック行わない とNTT逃げるしかないねw
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:38:00返信する
    売名だろ
    本を売りたいだけだろ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:38:54返信する
    こういうのは前例作ったらヤバいんだよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:40:07返信する
    立法化されるまでの一時的措置。
    裁判起こされてもそれまでに法制化しとくってことだろ。
    国もNTTも裁判自体には負けるって分かってて遮断してる。
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:40:24返信する
    訴えても勝てないから諦めるな売名
    国からの圧力じゃなくて「自主規制」だから
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:42:25返信する
    相手弁護士やからうかつなことは書かないほうが良いと思うよ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:02返信する
    そりゃそうだ。
    「一部の企業の利益を守る為に国民の権利を侵害する形で法律曲げた」んだから、こんなの許したら、「企業のロビイングで企業の利益を守る為に国民がどれだけ被害被っても法を曲げてもOK」なんてふざけた前例が出来る。まして今回は該当サイトが既に閉鎖されてるから緊急避難でもなんでもない。
    訴えない理由がないわ。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:20返信する
    NTT代理店は全て滅んでほしい
    仕事中にかかってくる電話のほとんどが代理店でウザ過ぎる
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:20返信する
    >>21
    既に閉鎖してますけどww
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:28返信する
     
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:29返信する
    その後サーバ会社は買収され、現在のオーナーであるスミノルフと接触。サーバは旧ソ連時代の倉庫で管理されており250台のサーバを管理。その中に『漫画村』のサーバがあることが判明。その小さなデータセンター内の区画12の3と区画12の4が『漫画村』のサーバになるという。

    サーバ会社のオーナー、スミノルフさんは「借りているのは「アジアの企業」とまでしか答えずそれ以上は答えられないとした。

    そして『漫画村』の管理人はスウェーデンのプロバイダを介して契約していたことが判明。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:30返信する
    つまりわかりやすくするとこうなる

    漫画村(日本)
     ↓
    プロバイダ(スウェーデン)
     ↓
    サーバ(ウクライナ)
     ↓
    Cloudflare(アメリカ)
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:43:45返信する
    弁護士がただのキチガイなだけ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:44:36返信する
    マス豚をブロッキングしろ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:45:07返信する
    漫画村って、年収数十億だったらもっとマトモな弁護士雇え
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:45:29返信する
    実際んとこ、ブロックすることが明確に検閲に値するって法も無いんで
    法律違反かっていうとそうじゃない、グレーゾーン

    だから偉そうに違法だ違法だ言ってるやつも単に個人の見解にすぎない訳で
    判断は裁判所が行う

    そしてこいつは裁判の当事者になる権限が無いから却下されるだけ
    完全な売名行為
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:46:57返信する
    だから、超法規、じゃなくて今は規定がないだけ
    憲法違反かどうかは個人の見解関係ない
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:46:57返信する
    >>27
    胡散臭いなぁw
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:47:27返信する
    >>23
    児ポは緊急避難案件だけど本件は緊急避難が適用できないとされてる。
    単に負けるってことを言いたいんじゃなく、国もNTTも負けることを問題視してないってことが肝要。
    どうせ裁判やってる間に法制化されることを見越してる。
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:47:46返信する
    >売名弁護士か?
    >NTTは政府に言われたから
    >と、一貫してればいいだけだろコレ

    それで裁判に勝てると思ってるあたり
    倭猿って三権分立すらしらんのか……
    そら中国に永久に追いつけないわけやで……
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:48:08返信する
    広告引き剥がしただけで漫画村が撤退した現状で
    遮断以外に手段がないなんてどの面下げて言ってるのかという話だが
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:49:47返信する
    >>36
    そもそも憲法の規定を直接順守するのが求められるのは国とか公務員だけなんで
    あくまで民間のNTTは法律さえ守ってれば関係ないって違いがあるんだなぁ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:50:29返信する
    Cloudflare(アメリカ)なんだけどCloudflareは東京と大阪にデータセンターを持っている
    Cloudflare(アメリカ)のビジネスは
    「各地のデーターセンターで一番近いところを使いますから遅延が少なくなりますよ」
    これがCloudflare(アメリカ)のビジネス

    つまり日本国内からの漫画村への大量リクエストに最も遅延を少なくするには
    東京大阪のデータセンタにキャッシュ置いとくのがいいわけ

    日本の法律の及ばない外国とかなんの話?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:50:30返信する
    >>22
    言論の自由
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:51:06返信する
    >>23
    児童ポルノは被害者児童の人権につながる重大事
    海賊版サイトはたかが著作権、それも金銭的な被害は証明不可能

    緊急の次元が違う

    理解できないか?
    お猿さん
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:51:43返信する
    弁護士って仕事無いからなwww

    自分から作っていかないといけない時代w
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:53:31返信する
    いや、漫画村みたいなサイトを規制する方向は同じでも
    その方法で、賛否割れてるから
    法廷で議論とかして、色々積み重ねるのは
    悪い事じゃない
    昔から、こういう意見割れる事柄では、国が良く訴えられてるじゃない
    こういう判例とか、国側の判断、プラスマイナス全部がバランスして、
    実際の規制が行われる訳で
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:54:32返信する
    残念でもないし当然
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:54:52返信する
    法律がねえのになにが違法だ、アホが
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:54:59返信する
    ブロッキングが検閲に当たるなら、このコメント欄のNGワードも
    検閲になるって話やぞ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:55:17返信する
    とりあえず公共の福祉とか言っとけば
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:55:17返信する
    >>37
    シナに移住したがる割れキッズ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:55:59返信する
    くされ弁護士
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:56:30返信する
    そもそも法を犯すことを国が要請することがおかしいだろ。

    あそこのスーパーはブラック企業だから、国民に万引きを要請しますって
    言われて万引きするようなもん。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:57:48返信する
    >>40
    いや、通信の秘密に関しては普通に電気通信事業法に定められてるから。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:58:26返信する
    ただちに違法ではないけども議論に意味はあるわな
    IT屋が出てきてバックボーン掘ったりとか
    広告屋の関与が暴露されなかったから金の流れを断つって話とか
    著作権違反ほう助とかの話にならんかったかもしれんし
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 14:59:36返信する
    >>54
    じゃあブロッキングがその法の何条の何に当たるのかとか誰もいえず
    単にけんぽーけんぽー言ってるだけ
    インターネットの細かいことなんて明確にねーんだよ古い法なんだから
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:00:17返信する
    当然だよなぁ。俺は今の政権好きだがこういう内閣でルール決めて法律のように圧力かける姿勢は嫌だわ。
    昭和生まれの人達は自分が昭和の常識のとらわれてないか絶えず気にしてないと老害になるぞ。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:00:33返信する
    意外と出版業界の依頼かもしれないね

    漫画村は閉鎖した、既に無力化
    あとは国の検閲モドキを阻止できれば万々歳
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:00:52返信する
    なんかコロっと返されて負けそう。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:02:14返信する
    昨日からエロ動画サイトがダウンしてるんだ…
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:03:25返信する
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:03:30返信する
    はよ前例作ってアフィブログ共まとめてブロッキングしろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:03:36返信する
    まぁこれを許すと「海賊版サイト」以外への遮断もやり放題になるからな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:03:57返信する
    普段、ヘイトとかわめきながら言論弾圧してるのに全く無視しながら、
    こういうときだけ、何故か発奮しだす弁護士とか大学教授とかいるけど、
    大抵バカサヨ系で、朝鮮とか童話とか、そっち関連で工作や政治闘争でやっってるだけなんだよね
    まぁやっぱり、北朝鮮か同和かヤクザ関連だったんだろうな。漫画村
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:04:20返信する
    普段、ヘイトとかわめきながら言論弾圧してるのに全く無視しながら、
    こういうときだけ、何故か発奮しだす弁護士とか大学教授とかいるけど、
    大抵バカサヨ系で、ちょうせんとか童話とか、そっち関連で工作や政治闘争でやっってるだけなんだよね
    まぁやっぱり、北朝鮮か同和かヤクザ関連だったんだろうな。漫画村
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:04:58返信する
    この情報は国民に見せて良い、この情報は国民に見せたら悪い。
    これやり出したら立派な検閲だぞ。
    やって良いのは、この情報は子供に見せちゃダメまで
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:05:05返信する
    クズ弁護士とやらハゲのコラボ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:05:20返信する
    >>62
    法制化されてない時点で違法じゃないんだな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:05:50返信する
    ダブルパンチ喰らってんな
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:07:15返信する
    NTTがアホ

    国の要請は受けるが問題のサイトは既に閉鎖されているので実際のブロックを行う予定はない

    これで済んだのに
    まあ裁判沙汰になって白黒はっきりつけるのも悪かないと思うけどね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:08:27返信する
    まぁ、NTTはこれで政府に貸しが出来るわけだから、全体としてみたら困りはしないだろ。
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:09:03返信する
    ド違憲だよ!
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:09:20返信する
    最初から漫画村潰す法の抜け道を示せばよかったのに
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:09:54返信する
    >>70
    違法かどうかを法廷で争うって話であり、単純に戦前の下馬評では適法だよ派が圧倒的に少ないと言うだけ。
    正直俺は散々書いているように、(負けは負けだろうけれども)負けかどうかはどうでもいいし興味もない。
    実運用上の一時的な遮断が法制化までのつなぎになりさえすれば、こんな訴訟は余興に過ぎんよ。
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:11:10返信する
    悪は「悪」と「善」の二つの武器を使えるが、善は「善」の武器しか使えないって事だね
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:11:11返信する
    こびー「命がも”ったいだいっ!!!!」
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:11:20返信する
    これ訴えられたら負け確定なんじゃないの?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:11:43返信する
    別に漫画村のために訴訟してるわけじゃないし
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:13:19返信する
    漫画村の件は完全に「愛国無罪」と同じノリだからなぁ。
    日本がやっぱりアジアの一国だったわと再認識させられたよ。
    裁判所にはがんばってもらいたい(でなきゃ三権が分立している意味がない)
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:14:51返信する
    法的根拠なしに遮断やから当然やろ
    こんなんじゃ中国と変わらん
    さっさと法整備しろや
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:15:22返信する
    むしろ行政による恣意的な検閲を阻止するためじゃん
    この弁護士は出版業界のために立ち上がってくれたんだね
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:17:14返信する
    児歩の遮断は3年かけて話し合った
    漫画村の遮断は3日で思いついた
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:17:26返信する
    なんで訴えるんだって、そりゃ違法だからじゃん
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:19:08返信する
    これは逆に訴えることにより政府内で優先的に議論させて速やかに法整備させようという狙いじゃないの
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:19:08返信する
    漫画村を何度も記事にしてアクセス稼いで美味しかった?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:19:17返信する
    んーまあそれが法律だからねー
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:20:37返信する
    違法に対して違法でやり返すとかどこの土人国家だよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:21:04返信する
    政府に忖度したら訴えられました
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:21:28返信する
    >>87
    まあ法整備って言っても財産権保護のためのブロッキング許諾法作ること自体が無理筋だからねえ
    できて画像の違法dlを動画音楽と同等に引き上げて終わりそう
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:23:42返信する
    今の立法府ってスキャンダル追求に忙しいじゃん。
    法律作ることよりもっと大事なことがあるとか真顔で言いそうじゃん。
    そこは情状酌量の余地があるけどな。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:25:42返信する
    法整備を急かせる為なのか、法整備出来てないからやめさせたいだけか
    規制してないから自由言い続けても漫画村と同じ事に聞こえてなんかうさんくさい
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:26:06返信する
    まずサイト摘発の法整備をしろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:26:23返信する
    法的に勝ってもこいつとんでもない悪役だな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:27:54返信する
    日本は結局このようなパヨク弁護士が出てくる

    弁護士なんぞほとんどが腐った人間なんだよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:28:01返信する
    >>37
    チョンはとっとと祖国に帰れよ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:28:32返信する
    法治国家だから当然なんだけど
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:28:54返信する
    >>92
    ブロッキングの話出る前は
    法で防ぐ事なんて絶対無理に決まってるじゃんって散々言ってたのにな
    今は法を作れ作れ言ってる
    無理難題をのたまってるだけかな?
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:28:59返信する
    英語とかに翻訳されて漫画見放題サイトなんていくらでもあるのになぜジャップ語だけ規制なのですか?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:30:37返信する
    :93
    三権は平等という立場だから、政府なら法律違反してダメってことはないんだろうな。
    政府が法律の想定外の事柄に緊急措置で対応する。→裁判所が違法認定する→国会で新しい立法をする。
    まぁ、流れ的には通常運行かもな。
    裁判所の違法認定に国民から裁判を起こしてもらうというトリガーが必要なのは間抜けな気がするが。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:30:39返信する
    >>101
    法治国家なら負けないとおかしいよなぁ
    なんのための法だよ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:30:52返信する
    >>99
    え?祖国のような人治国家に陥れようと企むパヨクに立ち向かうんでしょ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:31:22返信する
    >>72
    それな
    国は命令も強制もしてないんだから
    「国に言われたのでやった」なんて言い訳は通用しない
    国だってそこを理解してるから「あくまで要請」ってスタンスなんだし
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:31:30返信する
    技術的な問題で繋がらないってすっとぼけとけばいいだろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:32:02返信する
    日本人に広告を見させて収益を得ている以上
    広告を攻めれば追えないはずがないからな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:32:30返信する
    ジャップの法律はジャップの為の法律だからだろ。
    外国人が勝手に幸せになる分には構わないってこと。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:33:03返信する
    ブロッキング前から漫画村繋がらなかったけど
    利用者にももう利害関係ないんじゃね?
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:37:51返信する
    さっさと法整備しろ
    セクハラやら盛かけやらをいつまでもウダウダやってるから無法地帯になってんぞ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:39:37返信する
    性犯罪の温床になってるLINEとツッターはブロックしないの?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:39:54返信する
    >>102
    なんかさ、結構声上がってる違法サイトへの広告掲載を犯罪幇助でしょっ引けるようにしろって声から目線逸らすように誘導してるようにしか見えんのよね
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:41:32返信する
    この件はブロッキング自体が通信の秘密という憲法違反の疑いがかかってるからであって違法サイトだから別に構わんだろって話にはならないんだぞ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:43:07返信する
    :114
    自明ってのは「お前の中でわな~」ってことだろ?じゃなきゃ裁判にすらならない。
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:43:39返信する
    >>107
    要請、だと国が命令して実施を要求しているから意思決定権はispにあっても最終的に責任取るのは国なんだけど、
    今回のは要請すら諦めて自主規制の催促だからねぇ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:44:23返信する
    著作権だけでなく利用者の意図しないところで勝手にマイニングさせてるから
    悪意あるサイトとしてブロックはダメなのか
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:46:32返信する
    うん、児童ポルノの前例あるから無理。「盗みみる」って、特定のアドレス要請が来たら自動でアクセス拒否する仕組みだからいちいち見てないぞ。 プロバイダーは既にログを全て取ってるからこそ、犯罪書き込みで逮捕される。ドイツのように法律制定しなくても海賊版ブロックは合憲との判例残して逆に海賊版規制が進む自体に終わりそう。
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:46:48返信する
    金はマイニングという対価で払っただろー。只で見た訳じゃないぞ。
    なのに、遮断とかヒトイよ。てへっ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:47:19返信する
    弁護士って正義感とかそういったものはまったく持ってないんだな(´・ω・`)
    法的に勝とうが軽蔑するわ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:48:55返信する
    いやいや、弁護士って職業を根本的に誤解してるわ。
    犯人の側に立って弁護するのが弁護士って職業だぞ。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:49:08返信する
    これようわからんが
    まだNTTってブロッキング実施してないやろ?

    提訴中にブロッキングが実施されたら損害賠償請求に切り替えるとされてるけど
    そうなったら皆でNTT訴えたらウマーかしら
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:50:26返信する
    出版業界は漫画村と同じかそれ以上に「検閲」を忌み嫌っているからね
    まさに正義の味方登場てとこかと
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:51:30返信する
    「通信の秘密が守られていない!」
    「一部サイトに繋がらない!」
    「勝手に検閲された!」
    「憲法違反!損害賠償!」
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:53:49返信する
    海賊版へのアクセス規制が憲法違反だと法律でプロバイダーに定めているログ記録や児童ポルノへの規制すら違憲になるからあり得ない。勘違いが多いが通信の秘密とはログ記録禁止の完全匿名や海賊版規制禁止を保証するものではない。明確に違法な海賊版、に対する規制反対なんかのために、より著作権違反のコンテンツ規制進める結果になる。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:54:25返信する
    中澤佑一ってやつがしたのね覚えとこう
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:55:19返信する
    これが野党が国会ボイコットしてる本当の理由やぞ
    マジコン!マジコン!
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:55:35返信する
    >>121
    dnsポイゾニングは検閲って解釈されるのは過去判例やそれこそ児ポ制定の経緯見ても明らかだぞ
    児ポ法が実施できてるのは人権と通信の秘密で人権優先しても法益の権衡が保たれるからって理由
    それでも数年の会議と決定機関の設置とガイドラインの作成って超譲歩してやっと実施にこぎ着けたわけ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:56:31返信する
    元ソース読んだが、単なる売名やん
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:58:36返信する
    こいつ以上の弁護士軍団が手ぐすね引いてお待ちかねだから勝てるもんならやってみるが良い
    NTTには博士号を持つ弁護士など電子系に詳しい専門家も多いからな
    ポッと出の売名若手弁護士なら潰されるだろうよ、埼玉弁護士会も巻き添え食らうかもな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:59:00返信する
    漫画村と繋がってるやらおんが動いた
    これはしばらく続くぞ
    ハゲはしらばっくれてるけどバレバレw
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:59:06返信する
    >>123
    正義感あるなら法はちゃんと守らないとダメじゃん
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 15:59:22返信する
    まあ普通にNTTの負けですね
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:00:13返信する
    >しかし、それよりも大切なのは「インターネットが自由な情報流通基盤であるということ」と中澤氏。「(海賊サイトが)違法といわれてはいるが、あくまで一部の人にとって嫌なサイトでしかなく、司法の判断が下されたわけではない。そういったものを恣意的な判断で遮断するというのは、日本の法体系ではあり得ない」とし、「今後のインターネットの自由を考えるとなんとかした方がいい」「自分でやるのが一番早かった」と、訴訟に踏み切った理由を語りました。

    迷惑な左翼思考だな…
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:02:04返信する
    漫画村の関係者からの依頼なら
    裁判受けて原告側を警察にチクりゃいい
    裁判終わるまでに捕まえろや
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:03:04返信する
    >>139
    人治国家的に超法規的措置実施する方がよっぽど左巻きやん
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:05:03返信する
    >>42
    いや、自由とかそういう話じゃなくて、ここで分かったような事書いてるやつが後で赤っ恥かくことになるかもしれないぞって事だろ?w
    まぁ、恥という概念がなさそうだけどな、特にお前w
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:05:42返信する
    表現の自由、検閲の禁止のためだろ
    第二の漫画村禁止、じゃあ次は政府の批判禁止なったらとめられないやろ
    行政が人権規制するなら法律じゃなければいけないのに、それを無視したら法治国家じゃなくて独裁国家になるからね
    やらかんはそんなこともわからんのか
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:05:44返信する
    憲法というのは強者が弱者の権利を不当に侵害しないためにある

    もし著作権法違反者への通信を遮断して良いってことになったら、
    国ぐるみで著作権法違反して全く守らない国へ戦争をふっかけても、
    核兵器を落としてもいいとも拡大解釈できてしまう
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:06:06返信する
    >>137
    横からだが、法整備はできてない
    政府「緊急避難的にとめるやで」NTT「了解」
    弁護士「ちょいまてや、プロバイダの契約にそんなん書いてへんやろ!
    ネットは自由であるべき!海賊版サイト?そんなん迷惑なのは一部だけ!強制力ねーだろ!他国と協力して根本解決しろや!」

    って感じか。弁護士の言い分はわかるがすぐに他国と協力して解決できないから、
    今は遮断するんだと思うが…
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:06:32返信する
    >あくまで一部の人にとって嫌なサイトでしかなく
    >今後のインターネットの自由を考えるとなんとかした方がいい
    平然と海賊版サイトを見れる自由のために戦うんですね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:08:09返信する
    >>141
    国外配信で国内で規制できない前提を忘れて発言してるだろお前?
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:08:26返信する
    通信の最適化により繋がらないだけで、接続拒否しているわけではないって言えばいいよ
    通信の最適化で、通信内容が改変されるのは、違法じゃないらしいので
    キャリアがやってるし
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:08:33返信する
    もうこの厄介な弁護士に依頼する会社は無いだろうな
    個人も厄介な奴しかしないだろうし未来は無いな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:09:20返信する
    >>145
    できるわけねーだろアホか

    なんで遮断と戦争が並列なんだよ馬鹿なの?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:10:11返信する
    日本の司法はとっくにカネ次第で結果が変わる世界に成り果ててる
    これは負けるわ
    そんで判例ができちゃって以後閲覧規制が加速する
    余計なことをしたな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:10:21返信する
    >>146
    サーバがどこにあろうが最後に配信代行してんのはクラウドフレアて判明してるから手の打ちようは有るんだよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:10:52返信する
    >>142
    言葉遣いが正しい正しくないってのは勘弁してくれ。そこまで言葉を厳密に書こうとはしてないから。
    児ポの設立云々ってのは、児ポブロッキングの検討団体の法解釈見ればブロッキングは違法であるとしか言えないでしょって話。やってる本人が違法ですって結論付けてるんだから。
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:11:28返信する
    児ポいってるやつは憲法勉強してこい、的外れ
    まあそもそも法規制前まで児ポは違法ではなかったわけで、違憲の余地はある
    でも表現の自由は一回規制されると緩和求めることはなかなかできない、誰も児ポ違憲請求してないからな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:11:49返信する
    >>148
    配信代行してるのはクラウドフレアの東京大阪のデータセンターやろ?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:13:09返信する
    >>146
    政府が緊急避難要請ってのは違うぞ。
    緊急避難実施は断念されてる。政府がやったのは自主規制の催促。だから実施の際のリスクは追わないって話。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:13:34返信する
    まだまだ続く政治ネタ、先の2つから通算してその3。
    例によって、敢えて多くは語らないが、1つの目的・タスクの為だけに
    行動計画を進める事は殆ど無い、という事を努々理解しておくべき。
    あと、一連の漫画村騒動を受けて、とあるサイトの人が「なんだか、今の風潮だと、
    レンタルしたものを誰かに貸したってだけで炎上起こしそうだよなー。」
    とコメントしてて、それはちょっとアレだろう、とは思ったけど、
    それどころか、自分の所有物を普通に誰かに貸しただけでも炎上しそう。
    底無しの大不況の本質は、もっと別の所にある筈なのに。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:14:05返信する
    法学部で憲法勉強してなくても遮断措置がキチガイじみてるってのは分かると思うがなあ
    政府が自分に都合の悪いサイトを思いのままに遮断しようとする第一歩でもあるし
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:14:43返信する
    言論出版妨害事件てのが有ったからな
    出版業界としては検閲にはいい顔しないよ当然だがw
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:15:30返信する
    >>153
    知識が少ないワイが思うに、
    手の打ちよう=遮断なんじゃないの?

    現実問題、日本国内で規制対象に当たらないから海賊サイトは無法地帯な訳で
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:16:46返信する
    割とこれは議論をバンバンやるべきだよ

    だからこの弁護士に文句あるやつはしっかり言うべき
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:16:47返信する
    >>156
    それで摘発できるなら何一つ苦労はないんだよな~
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:18:23返信する
    >>159
    その危険性<国民のクズっぷり
    だと思うのでやむなし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:19:15返信する
    遮断→賠償→遮断→賠償→・・・

    繰り返したら一生遮断できるんじゃないか
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:19:45返信する
    >>159
    今回の件がやっかいなのは「言い分は正論」って部分

    例えるなら、ミサイルがバンバン打ち込まれて東京が火の海だけど、
    左翼が「いや9条あるから相手基地は爆撃しないでね。ミサイルの迎撃?ダメに決まってるだろ?」
    って言ってるようなもん。言い分は正論。その間に火の海
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:19:49返信する
    >>161
    遮断の結論ありきだなw
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:20:34返信する
    乞食ッズ必死w
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:21:22返信する
    著作権違反で遮断出来たのなら次は人格権への被害で遮断かもしれないね
    上級国民の人格権は守られるべき
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:22:24返信する
    司法が決めたらええよ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:23:22返信する
    そもそも犯罪行為なのに売り上げあがりましたか?て謎のマウントすぎひん?
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:23:27返信する
    >>167
    そういうのは遮断以外の対応策書き込んでから言おうぜ
    文句だけなら誰でも言えるだろ。民進党じゃないんだから
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:23:39返信する
    悪を守ることになってる法律なんてさっさと変えろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:24:11返信する
    漫画村が死んだ現実を見えない振りして
    遮断ありきで話してる奴は何なんだ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:25:16返信する
    ソープやらAVやらパチンコやら自衛隊やら玉虫色なもんいっぱいあるのに今更無理やで
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:25:18返信する
     
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:26:00返信する
    :147は自分が社会主義思考に蹂躙されてることに気づいてるのかな?
    別に、個人の幸福を追求することは悪い事じゃないよ。
    実際米国では俺が買った音楽を好きに聞かせて何故悪いと暴れる奴なんて普通。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:26:23返信する
    今後、ガンガン遮断できるよう、
    わざと判例作る為にサクラが訴えたとしか思えないレベルw
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:26:46返信する
    >>169
    ごめんその論初耳だわ。軽く目には入ったけど安価違うから対岸の話かと。
    俺の話はdnsポイゾニングは違法か否かってその点しか話してないぞ。
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:26:49返信する
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:28:31返信する
    >>176
    それらと違うのは、

    「漫画村は日本に納税しない」って前提があるから守る意味が無い
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:29:21返信する
    ブロックに反対派も多かったからな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:32:19返信する
    >>173
    「海賊版サイトのブロッキングは憲法違反」「漫画村は国内から配信されている」 楠正憲さんに聞く

    この記事が良くまとまってるから読んでごらん
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:34:56返信する
    これ弁護士が勝つんじゃね
    だって法律守ってないのNTTの方だもん
    これで弁護士が負けたら法治国家じゃなくなるよ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:36:05返信する
    政府も糞だけどさNTTも悪いんだよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:37:35返信する
    検閲行為だしまあ絶対に勝てないよな
    NTTからすりゃ負けてもブロック解除するだけだし
    政府の要請には従いましたよってポーズの方が弁護士費用よりも上だってことだろうな

    今回の件は国が全面的に悪いからどこも強気だよね
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:37:54返信する
    漫画村へのアクセスが遮断されたことで、何か被害を受けたんか?
    遮断前に既に漫画村は見れんかったやろ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:38:43返信する
    >>184
    個人的には、「あなたの言い分」が聞きたかったので、
    識者にぶん投げコピペは辞めて欲しかったが、折角だから読んだが

    で、対応策は?って話だろ
    アイディアとしては書かれてるけど、ならなんでやらないのって話なんだが
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:40:44返信する
    クールジャパン政策が爆死してるから官の方はやる気出ないんじゃないか?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:41:52返信する
    >>187
    今回その緊急避難が認められなかったから政府要請断念してるのよね。
    財産権と通信の秘密とじゃあ法益の権衡取れないって判断。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:42:06返信する
    >>190
    少なくとも講談社はEQUINIXのデータセンターなんて知らなかったようだよ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:42:20返信する
    >>(´・ω・`)なんで訴えるんだ・・・

    だから。
    その根拠となる法律が無いだろうが。
    明日から『やらおん』をブロッキングしますって言われて嬉しいか、バカ管理人。
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:42:51返信する
    正しいのって弁護士の方なんだよな
    もし弁護士の主張が認められなかったら日本は法治国家じゃなくなるよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:44:30返信する
    その場の感情で動くなんて馬鹿がやることや
    順序だててやれや
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:46:39返信する
    >>161
    もう漫画村ないだろがw
    日本がなんかしたわけじゃなくて別件で他所からCDNプロバイダが訴えられたからなんだが、それだけで複数の違法サイトが消えた
    日本にもCloudFlareの支部はあるのに国も出版社も何もしようとしなかった
    今まで放置した責任を利用者に押し付けて、根本的解決にならないブロッキングを叫ぶばかり
    いくらジャップでも上級国民がそこまで無能だとは思えないんだよな
    CDNプロバイダ規制に発展したら困る連中がブロブロ騒いでるようにしか思えんのよね
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:47:32返信する
    どう考えても今回の政府要請は勇み足だからな
    普通に法整備してからブロッキングすればこんな余計な議論に発展しなかった
    出版業界の利益守る為だけに国民の権利を侵害する可能性が
    少しでもある前例を作るべきではなかった
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:48:29返信する
    法律で改ざんが禁止されてる書類まで改ざんする自民党だもの
    これからは自民党に都合の悪い情報は全て遮断する近未来しか見えないわ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:48:43返信する
    今回の政府要請って法律を完全否定してることになるからね
    弁護士が訴訟するのは当然なんだよな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:49:52返信する
    こんな訴訟が勝ったら北への送金も止められないけどお前らええの?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:51:37返信する
    大衆感情利用しての政府主導ブロッキングやからな
    識者が一番嫌うタイプや
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:51:46返信する
    既に児ポの件があるから
    頭の悪い地裁はともかく高裁以上じゃ勝てないよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:53:30返信する
    >>205
    そういや維新以外の野党は漫画村の件に触れないよね
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:53:48返信する
    この弁護士の訴訟はまともだよ
    おかしいのは法律守らない政府やNTTの方だよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:55:29返信する
    争点になるのは通信の秘密が守られてるかどうかじゃね
    遮断の法的根拠以前に、接続先をNTTが恣意的に選ぶことを縛る法的根拠もないだろ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:55:32返信する
    >>208
    何の法律に反してどんな被害があるのか言ってみな?
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:57:04返信する
    >>209
    プロバイダのブロッキング機能もアウトになるで
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 16:58:24返信する
    >>198
    じゃあなんでするって言ってた要請をしないで自主規制催促に留めたんですかって話なんですけど。

    それともやるって言ったことやらないで訴訟リスクをispに投げつけたって事実だけ語っほうが良かったか?
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:04:18返信する
    法律違反だからやめろとか自分は言う気はないんだけど
    そもそももう見れないサイトをブロッキングってどういうこっちゃ?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:04:31返信する
    >>205
    賛成してるのは法的根拠を持たない情報統制がどれだけ恐ろしいことかまったく解ってないアホだよ
    未来永劫、自民の一党独裁を信じてるネトウヨは思いもよらないだろうが日本は複数政党制だから
    ほんの数年前にちょっとやらせてみようで反日政権になったのもう忘れたのかと
    その時になって後悔しても遅いんだよな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:05:15返信する
    前例作られたら次は海賊版サイト以外も対象にされかねないからな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:09:21返信する
    法整備してからでは間に合わないと思う(絶対対策立てられる)
    その決断がいつも遅いから日本はいつもカモられる。
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:11:33返信する
    法律に準拠してない遮断がどれだけ法治国家に対する反逆か
    理解してないバカだらけなのかここは
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:12:21返信する
    現状すでにロリサイトをブロッキングしてるんだが誰も訴えないのか?
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:12:43返信する
    >>213
    エスパーって言うけど状況がそうなってるのだもの
    逆に何でやらなかったのか明確に言えないならこう述べられても仕方ないよね。そっちにも明確に否定する論理がないのだもの。
    ムクムクが叩かれても仕方ないのと同じ。
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:14:37返信する
    >>219
    人権と通信の秘密とじゃあ人権のが重いってのが通例だから異を唱えないだけ。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:17:32返信する
    >>215
    マスコミのやってる事やな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:17:34返信する
    これでワンピースの売り上げ伸びなかったら尾田は漫画村に対してどうやって責任取る気なんだろう?
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:18:43返信する
    >>216
    既に児ポの時点で前例あるよ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:19:04返信する
    中国すら立法してからだしあり得ない事してるからな
    これ通ったら世界でも類を見ない暴挙だわ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:19:35返信する
    >>222
    法とは一体
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:19:47返信する
    >>226
    児ポもかなりの年数かけてるんだぞ
    前例でもなんでもない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:20:09返信する
    >>218
    法治国家であれば人権が蹂躙されてもいいなら中国行けば良いよ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:20:44返信する
    >>229
    年数掛かろうが前例は前例だよ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:20:55返信する
    アクセス規制と同じやん
    問題ないわ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:21:25返信する
    >>228
    絶対のものではなく
    秩序を守る為の道具だよ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:21:43返信する
    政府は考えとして好ましいと言っただけで、やれとは一言も言ってないだろ。
    違法なことを政府が指示するわけにはいかないんだから。
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:21:59返信する
    プロバイダ契約者の同意があればブロッキングが可能なんだよね

    児ポや海賊版の有害サイトをブロッキング(検閲)を同意の上でプロバイダ契約させれば良い
    同意させる事を法的に義務つけるのは無理かな
    嫌ならプロバイダ契約(インターネット)を利用しなければ良い
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:22:16返信する
    >>233
    これも同じだな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:22:39返信する
    >>227
    共産党独裁の下
    法治主義により人権が蹂躙されていいなら中国に行けばいいよ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:23:46返信する
    >>235
    嫌なら別のプロバイダ使えばええやん
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:25:01返信する
    >>236
    秩序にも色々あるけどね
    共産党独裁の為の人権無視した秩序もある
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:26:08返信する
    >中澤佑一
    こいつの名前で検索するとあの弁護士の名前が出てくるんだが。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:27:12返信する
    売名行為だろうけど判例が出ないと中々法整備進まんしな。

    こんな思い付きの強硬策易々と許していいわけないわ。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:27:29返信する
    >>219
    だから児ポの時に「人身を損なう危険性が高い」という条件を緊急案件のガイドラインとして決めたんだ
    今回の財産権を理由にしたブロッキングはそのガイドラインを逸脱しているから問題になってる
    国が決めたルールを感情論で反故にするとか法治国家の看板に泥を塗りたくるのはもうやめろっての
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:28:17返信する
    >>238
    そうやで、でも実質同意しないと利用できないプロバイダばっかりになったらどうする?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:29:04返信する
    >>241
    アホな地裁が訴えを認めて高裁に控訴
    高裁で訴えを棄却して政府に早期の立法を求める判決文
    そんなところやろ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:30:22返信する
    >>242
    生命と財産は憲法上同列やから
    ガイドライン改定すれば良いだけやな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:30:59返信する
    >>243
    海外に引っ越したら?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:32:32返信する
    >>246
    それもう日本の法律関係無くない?
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:32:58返信する
    >>245
    そう、ガイドラインの改定してやるなら解るわ
    でもそうじゃないよね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:35:14返信する
    >>248
    元々政府の依頼で社の方針としてブロックしたんだから実は法律関係ない
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:36:26返信する
    自衛隊は違憲
    一票の格差は違憲

    違憲だろうが必要なら存在できるんだよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:36:41返信する
    >>249
    改定せず同等の権利と解釈したのかもね
    あとガイドラインは法律関係ないよ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:38:58返信する
    >>250
    突然話がNTTの話になってるがな
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:39:35返信する
    これからは犯罪サイト作ってブロックされたら訴え金稼ぐ
    日本は犯罪者に優しい国だなあ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:39:39返信する
    自公政権がこれに対応した法律作ろうとしたら
    なぜか野党が連名で反対するんだろうなぁ。

    漫画村は北朝鮮の貴重な収入源だから何としても守らないとねw
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:43:14返信する
    >>253
    元々記事はNTT
    そういったプロバイダが増えて居場所が無いと感じたら海外に引っ越したらいいと言ってるんだよ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:44:12返信する
    >>255
    これな
    ここで文句言ってる奴もイザ立法の段になったらまた文句言う
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:45:21返信する
    >>255
    そもそも最初は要請だったのがバイダの自主規制と急にトーンダウンしたからな

    漫画村は北朝鮮の貴重な収入源だから何としても守らないとねw
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:47:09返信する
    >>247
    どっちにしろ緊急性は認められないだろ
    そもそも法改正やブロッキングせずとも違法サイトは消えてるし
    現行法でもプロバイダへの法的措置や広告規制で対応出来る案件だからな
    なぜモラルに訴えるなんてギャグみたいなことをしていたのか理解に苦しむわw
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:47:41返信する
    デフォルトブロック状態にして
    著作権侵害に手を貸す事に合意するという内容で解除するとか良いんじゃないかな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:49:06返信する
    >>259
    貴方が被害を肩代わりするなら緊急性は無くなるやろね
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:49:47返信する
    >>255
    創価学会・公明党による言論出版妨害事件てのがありまして…
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:51:53返信する
    >>261
    とりあえず配信代行していた業者に賠償ふっかけとけばいいんじゃね?

    なんでやらんのやろ?
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:53:55返信する
    >>263
    いつ回収できるんだよ…
    アホなのか?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:54:09返信する
    >>260
    ブロッキングは簡単に迂回できるのを知っていながらブロッキングしろしろ言う奴は怪しい
    他の“業者”かもしれんぞ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:56:47返信する
    >>265
    簡単に迂回できるとか言う人の殆どが知識あるつもりのイキったオタだよなぁ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:57:22返信する
    >>256
    ああそういう事ね、ごめんよ
    そう、嫌なら同意の必要も無く規制も無いプロバイダ求めて海外に旅立てばいい
    でも実際そこまでする奴もいないだろうしね
    書いた通り、国内プロバイダ契約にそういった同意を義務づけるのは有効かと思う
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 17:58:18返信する
    >>266
    火狐には既にアドオンが有るべ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:02:45返信する
    >>268
    案の定知識自慢のイキりオタが現れた
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:04:10返信する
    >>267
    同意させるなら逆の方がええやろな
    「貴方は著作権侵害に協力しますか?」
    とね
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:05:11返信する
    つ「法的根拠なく原発の運転を停止させた菅直人の行為を批判しない立憲主義を訴える者たち」

    結局は、安倍政権が嫌いなだけだろな。
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:06:38返信する
    まあ法律違反なら、訴えた弁護側が勝つんじゃね

    だって、ブロッキングを容認したら
    独裁国家みたいに国が好き勝手ブロックして国民の意見を封じることが出来るようになっちゃうじゃんww
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:07:02返信する
    法律がすべてに決まってんだろ
    殺人だらけになるぞ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:08:04返信する
    >>273
    なお中国は法律に則って民族浄化した模様
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:10:36返信する
    >>269
    煽ってブロッキング迂回のテクを広めようとしてるのかな?
    すぐにブラウザ標準の機能になるから安心しときー
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:10:45返信する
    日本の恥文化四天王
    相撲協会、ぽこちんハン編集部、FGO、漫画村訴え奴
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:12:27返信する
    >>270
    それは面白いな、モラル認識も植えれるし
    もちろんYESだと契約できないわけだが
    全うな個人・企業で困る奴なんていないしね
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:12:35返信する
    >>272
    今回の場合
    通信内容が著作権侵害してる事が公開されている宛先を停止してるだけやからなぁ
    何の法律に違反するのかは微妙やな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:14:22返信する
    そもそも通信の秘密というけど
    サイトの内容が通信の内容だから秘密もクソもないやん
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:16:55返信する
    >>275
    それこそ危険極まりないな
    仕組み理解して言ってる?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:17:02返信する
    そもそも著作権なんてものは西洋的な考え方であって、東洋にはあわないんだよな。
    戦後の金持ち至上主義教育で日本人もすっかりおかしくなった。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:20:34返信する
    >>281
    そもそも日本人は昔から大衆文化にちゃんと金を払ってた
    最近おかしくなってるよな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:34:12返信する
    この調子で左翼系マスコミのサイトと、
    電波法で左翼系マスコミの電波を遮断しよう!
    漫画村より遙かに多くの国民にとって有害だしな。
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:37:23返信する
    >>283
    元々マスコミは恣意的に情報操作してる
    まずはそれに文句言うべきやね
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:52:17返信する
    普通に審理棄却だろこんなもん
    違法行為したいから遮断解除してくださいって申し出てんの?w
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:52:26返信する
    盗み見ると言ってるバカがいるんだけど。そもそも接続リクエスト見ないと通信できねーだろ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:56:10返信する
    >>187
    自由は他人の権利を侵害しない事が前提。違法サイトの接続は憲法の自由の範疇を超えている
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:57:34返信する
    勝ったら勝ったで今度は出版社が訴えるのか
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 18:59:42返信する
    この遮断がOKとなるとgoogleだって拡大解釈で遮断できるぞ。
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:01:05返信する
    >>289
    できねーよ。どんな拡大解釈したんだお前は
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:04:56返信する
    >>289
    だったら児ポの時に防げよ
    あっちはよくてこっちはダメとか勝手な話
    そういう差別がいわゆるリベラルファシズムを生み出すんや
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:06:09返信する
    騒いでる奴の理屈が戦争法案とか言って騒いでたのと同じ理屈で草
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:11:47返信する
    訴えたやつは漫画村とかどうでもいいんだろ
    ただの金目当てなんじゃない
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:12:29返信する
    裁判では法に従うだろうね
    NHK判決も法に従っていたから
    つまり早く国会で立法しろよ
    サボってじゃねーよ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:14:38返信する
    >>288
    損害賠償請求を犯人に要求は出来るけど
    主犯は北朝鮮とかだろうからどうなるのか
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:16:51返信する
    :290
    できるよ。
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:18:12返信する
    >>294
    あほか、国会は今、大事な話で忙しいんだよ。
    モリカケ問題解決しないで漫画問題とかやってられるか。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:19:35返信する
    漫画村擁護のために訴えてると思ってるからお前らはアホなんだよ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:25:49返信する
    >>29
    で、そのクラウドフレアはハーレクインに請求されて漫画村の接続断ち切ってるから、
    世界的に断絶されてるんだからNTTのせいじゃないんだよな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:26:49返信する
    星野ロミとやら管がマブってマジ?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:27:50返信する
    >>37
    日本には三権分立って法律に書いて有るだけで機能してないけどな
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:30:03返信する
    漫画村復活してれえええええ
    漫喫は精子臭くて堪えられんのじゃ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:30:03返信する
    これでこの弁護士が負けたら日本は法治国家じゃなくなるぞ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:30:57返信する
    >>294
    判事「これは裁判で判断出来る性質のものではないので、訴えを棄却する」
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:31:30返信する
    この問題って、反社会的組織の資金調達の関係もあるからな~
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:32:34返信する
    >>303
    裁判所が政府の請求や命令に関する事で「判断不適当」理由に何回訴え棄却したか知らないの?
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:33:10返信する
    法律が無いなら作ればいいじゃない
    という事で、これも法整備の一環の一つ
    最終的には法律が出来るよ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:41:07返信する
    やっべぇな。法律の事殆ど知らんけど、
    明らかに悪い事をしているのに違法か
    そうかだけで割り切れるんだ。

    じゃあモラルとかエチケットなんて
    一切守る必要ないじゃん。全部違法に
    しなきゃ守らないならもはや犬以下だわ。
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 19:52:03返信する
    >>308
    法治国家にとって悪いこと=違法行為だから、
    ぶっちゃけ法に違反しなければマナーやエチケットを守るのはバカがやる事と孫正義や堀江貴文が言ってたなぁ
    まあ、孫は半島人だし、堀江は犯罪者だから説得力無いけどな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 20:01:08返信する
    とりあえず、違憲だなんだと言ってる奴は他人の言葉を鵜呑みにして自分で考えることを放棄してるんだろな。
    通信の内容によって処理を変えることが違法なら、そもそもDNSサービスが違法になる。
    お前らみんな、IPアドレス直打ちしてんのかよ。
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 20:11:08返信する
    海外なら普通に勝つだろうけど日本じゃ負けるんじゃね
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 20:25:41返信する
    >>282
    日本人=乞食、陰湿、基地外、狂暴等
    なのは有名な話だよ
    アジアの汚点であり恥なのは世界的に知られてるよウヨちゃん
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 20:28:30返信する
    >>308
    弁護士とかそういったガイジ思考ができないとダメだしな
    ガイジ思考で金持ちになれる仕事の一つだ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 20:37:11返信する
    インターネットに強い弁護士は何してるんだよ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 20:54:03返信する
    こんな時まで法治主義を持ち出して日本人は馬鹿すぎる
    明らかな犯罪サイトをブロッキングするだけでも法律ガーってそりゃ戦争に負けるわな
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:04:01返信する
    株式会社は株主に逆らえんのだ
    すまぬ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:07:54返信する
    弁護士雇う金あるなら、その金で漫画買えやw
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:10:57返信する
    グーグルなどの検索サイトから村八分と、SNSからの村八分を徹底するだけでいいと思う。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:30:36返信する
    >漫画村の関係者から依頼されたんだと思うよ
    >金さえもらえば何でもやるのが弁護士
    関係者というか漫画村は安易にノルマ捌けるアフィリエイト広告先だったので
    妨害されると困る広告代理店らだろ
    電 通 と か
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:30:47返信する
    パヨク中澤佑一を殺せ!!!!
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:33:53返信する
    >>309
    ガチャがまさにその状態だからな
    規制が無いから好き勝手の無法地帯
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 21:49:58返信する
    まぁこれでも売上なんか増えないから

    みたいに悔しさの余り出版社にイキる奴が面白い
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 22:21:48返信する
    まあでも確かにこの案件ではNTT側が負けるだろうな
    国は早急に法整備しなきゃいかん
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 22:31:02返信する
    >>308
    ほんとそう思うわ。法にさえ反していなければ何をしてもよいと
    漫画村擁護の声も実際かなり多いし、今の日本人は老若男女問わず倫理もモラルもマナーも礼儀も常識もクソもないな

    DQN、イキリオタのキッズ、ま~ん、フェミニストのオバサン、老害、社畜自慢・学歴自慢・年収自慢
    なんかもう、日本人って犯罪者じゃなくてもそんなのだらけだし中国人や韓国人のことを笑えんわ
    そりゃいじめも無くならないし、ブラック企業は跋扈し続けるし、自殺者だって増えるわけだ
    政治家もモリカケ問題とセクハラ問題ばかりに躍起になっていて国民ガン無視という無様な有様
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 22:49:17返信する
    そりゃ違法コピーサイトブロックされたらまとめブログもやばいもん
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 23:13:28返信する
    こいつの目的はなんだ? 
    売名行為か?
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-28 23:30:25返信する
    こういうことする人も必要だろう
    抵抗しなくなれば何でも規制できるようになる
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 00:00:14返信する
    単純に法律違反の案件を乱用されないように訴えてるだけじゃね
    NTTより国側に問題があると思うけど
    さっさと法整備すりゃいいのにくだらない審議ばっかやっててホント無能
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 01:22:45返信する
    何言ってんだ、この弁護士。
    法が追い付いていないのではなくて、維新を除いた野党6党どもの妨害工作のオンパレードで、審議にすら入る事ができないというのが真実だ。
    NTTは逆によくやった方だ。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 01:52:06返信する
    国が負けたら児ポ認めるようなもん
    負けるわけない
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 02:23:25返信する
    弁護士に利益があるか無いかが焦点になれば敗訴だねぇ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 06:14:59返信する
    弁護士の売名行為。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 06:19:36返信する
    >>317
    提訴したのは中澤佑一弁護士。
    弁護士自身が訴えた。
    負けても名前が売れてテレビに出れる。
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 06:21:31返信する
    弁護士あがりの芸能人って多いよね。知事にまでなった人もいるし・・・
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 06:35:25返信する
    で、おまえらのルーターのさきは?
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 09:12:44返信する
    たぶん、ここで一般人のおまえらがやってる程度の議論もせずに、
    超法規的措置とか何とかでさっさと問題を終わらせようとしたのが
    一番の間違いだったんだとおもいました。
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 09:18:10返信する
    日本も中国に追いついてきたな
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 11:36:27返信する
    >>310
    お前は法律しこたま読んでこい論外すぎるw
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 11:50:58返信する
    てか漫画村みたいなサイトは認めるしかないんだよね
    だって世界中がそういう流れだもん
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 15:22:10返信する
    >>339
    Google「お前アホなの?」
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 21:13:23返信する
    こりゃどうなるんだろうな
    法が勝つか政府が勝つか
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-29 23:17:53返信する
    >>341
    司法「我々が判断すべき事案ではないので、訴えを棄却します」
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-04 16:40:49返信する
    弁護士よくやった

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