高畑勲監督「火垂るの墓を見た若者が清太に共感せず西宮のおばさんを擁護する意見が大勢を占める時代がもし来たら恐ろしい」
・そんな時代においては、あの未亡人(※西宮のおばさん)のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった
・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない
・僕はそれが恐ろしい
※アニメージュ1988年5月号 「火垂るの墓」高畑勲インタビュー 「88年の清太へ」より
どっちも悪い
事故というのは愚者と愚者が出会ったときに起こる
お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとる あんたらと何で 同じや思うの。
清太さんなあんた もう大きいねんから助け合い いうこと考えてくれな。
あんたらはお米ちっとも出さんとそれで ごはん食べたい言うてもそら いけませんよ 通りません!
ちょっと続けてごはん食べさせたったらまあ 口が肥えてしまいよってからに…。
残念だ
国が落ち目だからかな
自己責任の論理で断罪される哀れ
親父が海軍幹部でいい生活してたやつだろ清太
恨むならオヤジたちを恨め
そういう話だろ?
親父を含めた大人たちが無謀な戦争に負けて子供達が不幸になったっていう
リアリティはともかくとして
違うぞ
海軍の幹部お子供で金持ちの清太が親戚の家で
戦争中にニート生活したあげく説教されて家出
7000円(現在の貨幣価値で約1000万円)持っていながら
妹を栄養失調で殺した悲劇
戦争云々を考慮してみても清太の無能さが際立ったアニメ
え?
アニメしか見てないけどあのアニメに対する普通の感想は>>24だと思うけど…
アニメの感想なのになんで無謀な戦争とか言ってるんですかね…?
それWW2の戦史の感想でしょ
「無謀な」はそうだけど、>>24の主張の真意はそこじゃないだろ
重箱の隅しかつつけないならいちいちつつかなくていいから
あと普通の人の感想もそうだし、作者の伝えたい事も似たようなもんだろう
>>34
戦争考慮しても清太が無能なのは擁護できない
戦争考慮しても清太が無能なのは擁護できない
戦後の混乱期に生る事に対して有能無能であることが、生死に直結する時代背景に疑問は持たないのかな?
才能で命の価値が決まるとも思わないが、もしかしたら別の方面では非常に優れた才があったかもしれないし
まあ、清太が無能かどうか自体も俺は判断つかないけどね
時代背景もあれど、
叔母の嫌みに耐えきれずに飛び出すわ、才能以前の問題だと思う
親戚の家で戦争中にニート生活とか嫌味言われても仕方ない
理想のためなら殺しても良いのか?
そっちの方がやべぇよ
それでもまだ叔母の方が理解できる
才能もなにも無いだろ
金があるのにわざわざ自給自足生活を始めるんだから
隙あらば嫌味を機銃掃射してそうな人だし
清太は平時だとしても親の盾を失ったら破滅しそうな人だわ
健康な体を持ち親が残してくれた物もあり
家族もあり頼るところもあった
おばさんは面の皮が厚いクズ
節子はその狭間にいた圧倒的被害者
(´・ω・`)子供の時みたのと大人になってからみたのじゃ
(´・ω・`)とらえかた変わってくるかなぁ・・・・俺はあのおばさん大好きだぜ・・・抱けるぜ!!
-
-
ババアに射精したら許す
-
大人になっちゃうと、節子可哀想……から、節子(性的に)可愛い…になっちゃって、あぁロリコン気持ち悪いなぁって話になる
-
>やっぱり働かざる者食うべからずは真理
だからって他人の金を勝手に使っていい理由にはならないんだが? -
クッソどうでもいいけど圧倒的に戦争がゴミだろ
-
高畑は反日むき出しのパヨクだったからな
「9条があるから他の国が攻めてこない!」って本気で何回も言っていたからな -
14歳にガチな責任論展開するのはどうかと思うわ
おばさんにはおばさんの正義があるし、清太はそれがわからなかっただけ
あったことが不幸だったんだよ -
マジかよ清太最低だな
-
こんな嘘くさい作り話で泣ける奴が一番恐ろしい
-
節子はかわいそう、ただそれだけの映画だよ。
-
世間に浸透してないけど高畑は日本共産党を熱烈支援していたからね
もちろん宮崎駿もそう
若い時は日本政府をどうやって転覆させるかばっかり考えていたとかww -
公開当時はまだ戦前・戦中に生きていた人が沢山いて
この映画と似た様な経験をした共感できる人も多かったんだろう
今となっては当時の人々の行動は理解できない -
お前ら火垂るの墓好きだなw
-
こればっかりはパヤオに同意
軍のお偉いさんの息子なら、親類のコネで幾らでもイイ生活できるハズ
普通の下級役人の息子とかならリアリティあったかも
とにかく海軍大佐の息子って設定がマズかった -
高畑の代表作はじゃりんこチエ
ジブリで高畑は清太でおばさんがパヤオだから
穀潰しに高畑が共感するのは当然 -
原作の野坂昭如も心中モノだって言ってたし、そういう話だよ
-
ニート擁護するのかね高畑は
しなかったらダブルスタンダードだよ -
>>11
昔のアニメ創作者らは真っ赤だったような……?
安彦良和も真っ赤だろ -
老人の左翼は子供の頃に学校でそう植え付けられたんだからしゃーない
数年後には歳と共に失われる古い思想よ -
日本共産党の人間は「弱者が悪くてもとにかく助けろ!」とかわけのわからんこと言うからね
-
別におばさんに共感はしないけど生活保護のある今と昔を比べてもな
-
草
-
おばさんだって清太が働くかせめて家事の手伝いくらいしてればあそこまでネチネチせんかったやろ
戦時中でみんな辛いのに親戚ん家で毎日ダラダラしてりゃ嫌味の一つも言いたくなる -
>>20
キリスト教とかもそうなんだけれど冷静に考えれば
弱い=正義ではないし、金持ち=悪ではないんだよな
なのにやたら貧乏人推し・弱者推しするのは本当に謎
本来はそれが正しいかどうかで判断するべきなのに -
海軍の高級将校の息子ってのがリアリティ無いんだよなあ
俺の知り合いに、大学教授のボンクラ息子居るけどコイツがまた信じられんくらいの無能
生まれてから金の苦労してないせいか、とにかく何やらせても利益出せないボンクラ
結局、今は親の金で詐欺まがいの会社設立して、名ばかり社長やってるよw
何が言いたいかっつうと、どんなボンクラでも親が死んだくらいじゃ野垂れ死にはしない
親の遺産相続して遊んで暮らしていける人種だよ特権階級は -
だから、これは監督への追悼で流すべきアニメじゃなかったし、それどころか時代が変わっても引きずり続けるアニメじゃないんだよなあと
何度も見れば流石に粗に気づくし、自分は学校の授業やらで見させられたけど、そういう時はどうやっても批判的な意見を抱えて見るから余計に良くない
当時の若者に向けたアニメは、思い出した頃にたまにやるくらいでいいんだとすごく思う -
高畑と宮崎は、中国のチベットウィグル侵略を支持していたから嫌い
-
清太は立派な泥棒になってたなw
-
国境をアニメ化出来ていたならな
ジブリは倒産したかも知れんが -
親戚の叔母さんが4歳の節子に対してきつすぎるわ
-
高畑も作品は素晴らしいけど、思想がとても幼稚でビックリすることが多いんだよな
とにかく反対することばっかり
反対だけ言っている奴なんか信用できんわ -
ぽんぽこで良かったのでは
-
自分の考えが絶対正しいとか思ってるの?この人は
-
-
>>27
うせやろ? -
高畑って東映を日本共産党の支配下におこうとして、失敗してパヤオと追放されたんだっけ?
-
一方的な正しさばかりを追求されるこの世の中じゃね
ましてや中学生と幼児にこれはキツイよ -
実際は夜泣きをする妹を泣きやませるために頭を叩いたりしてたらしいね
10代の少年に父親と母親の役目をいっぺんに負わせるのは酷な話だよな -
18以前の子供に労働義務なんてないんだよな
戦争中だからとか大人のエゴでしかない -
>>31
名映画監督、漫画の神様、文壇の鬼才。創作分野で大成した人はなんだかんだ、反骨精神の塊だったり、人格的に問題あったりする人多いから
なので、どんな形であれ政治に関わったら終わりだと思う -
・僕はそれが恐ろしい
-
やらかん・・・そんな趣味が・・・
-
教育不足だわなあ
生きる為に自分が何をしたらいいかって考えられる年頃じゃなかったんだよ -
一般にはトトロとラピュタ、ポニョみたいな平和な作品ばかり目につくけどジブリ作品は大体トラウマ生産機だよな
-
-
ごんぎつねの狐は撃たれて当然とか言っちゃう小学生と同レベルだな
-
なぜ平成狸合戦の方にしなかったのか
火垂るの墓なんて夏になってから放送すれば良かったのに -
高畑の言う通り恐ろしい時代になってしまったんだな
このまま安倍を担ぎ上げ続けてまた戦争に向かうのだろうな日本は
全体主義者共はこのコメントすら潰そうとするだろが -
擁護する意見が大勢を占める時代がもし来たら恐ろしい
-
恐ろしい時代になってしまった
-
34みたいな高校生がネット見て考えた意見が以外に多いから困る
-
忘れちゃならんのは、清太は実家からかなりの物資と財産を持ち込んでるからな。
それを忘れて、おばさんが清太をニート扱いするのは間違っている。
でも、清太がニートであることは間違いない。 -
反戦や自分たちから戦争しないことは大切だけど
キチガイ国家が戦争ふっかけてきても無抵抗で頃されろっていうん?
それなら日帝が中国大陸でやった蛮行は全て正しくて、抵抗した奴らが正しくないってことを証明するん? -
こういう見えない敵と戦ってる感好きじゃない
-
金があってもまず物そのものがねーんだよ
農家のおじさんにも売ってもらえますか?っておそるおそる切り出しとったやろ
だから闇市なんてもんが栄えてた
売ってももらえんのや -
高畑を擁護する奴は、中国と毛沢東を絶対に批判しません
-
んなこと言われても視聴者は戦争経験しているわけじゃないし、当時の人達(キャラだけど)の心情に共感なんてできん
今自分達が置かれた環境とそれまでの人生で培った考え方が優先しちゃうのはしゃーない -
安倍タイ人
-
戦後の話を今の自分の環境にそのまま置き換えて考えると色々おかしな事になるよな
-
ただのバカパヨだった高畑と、バカパヨだがミリヲタでもあったパヤオでは現実の見え方が違うよくわかる事例だな
-
働かざる者食うべからずって社会がおかしいんだけどな
-
-
こいつら子供相手にイキリ正論飛ばすからな
頭おかしいわ -
大東亜戦争は正義の戦争だと信じて、これは正義の戦争でいつか日本が勝って報われる日が来るはずだと信じ、全体主義の熱病に浮かされて戦地で死んだ人間や空襲で焼け死んだ人間も大勢いる、というかそっちがスタンダード
それの反省としての左翼思想なんだから自己責任論は的外れ -
時代に流され慈悲を忘れようと努力するのは悪ではない
その個人の心の弱さから来るものだ -
そういう時代が恐ろしいのに
その時代にあらがうなと?
何もせず流されて生きろと? -
>>61
それはおかしくないだろw -
おばさんに共感できるわ
無知な馬鹿は当時の社会情勢と勉強してないから
おばさんが悪者に見えるんだろ?
おばさんに共感する人=社会人
清太に共感する人=ニート -
> ・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
単に我侭で身の程知らずだっただけじゃん
そこまで高尚な思想無かっただろ、とことん親の立場に甘えたガキだったんだもの -
>>61
子供はそうなんだけど大人は働かないと・・・ -
戦争は人を変えてしまう。
大人の事情に意味もわからず付き合わされる子供は可哀想だねってことでOK? -
>>63
正論というか一方的で"正しいだけ"なんだよな
主張の押し付けは小学生でもできるわ -
海軍幹部の遺族年金とか普通あるよな?
作品としては、原作者:野坂昭如の体験を元にしている アニメージュの記事は表向きの高畑氏のコメント
現実はもっとエグイ事を野坂昭如氏本人がTV対談で語っていた
妹:病死だが、それまで虐めたり放置してる間に死んだのでもっと構ってやれば良かった
親戚:従姉にモーションかけまくった(色ボケ?) そりゃ叔母さんも怒るわ
他にもゲスイ事を言ってたな
作品は当時の自分を反省して良く見せてるだけで作家本人が当時やってた事は・・・ -
清太が問題なのは火事場泥棒とか節子が死にそうになってもおばさんに詫びいれようとかしなかったことやろ
-
平時の感覚でしか考えられない奴ばっかで震えるねぇ~
-
幼い節子に欲情する奴がいる
僕はそれが恐ろしい -
>>56
高畑は好きだけど中国は嫌いやぞ。 -
デレアニの本田叩きと一緒だわ
年齢や時代背景も考慮せず30過ぎのニートが
俺だったらもっと常識的な行動するなどと妄想垂れ流してるだけ -
パクもパヤオも、若い時に実家が凄い金持ちのことを隠して生きてきたらしいぜww
かっこ悪い -
>>57
というか当時の人間だったら余計に清太の行動は批判されるだろ
明らかに自爆だからなぁ、妹巻き込んで -
それこそ「高畑監督の追悼に火垂るの墓なんてやるな」、みたいな意見の本筋にも
通じる気がする。「ぽんぽこで楽しくお別れ」なんて方便で、
単に反戦映画なんぞ見たくなねー的な。
まぁ一先ず戦争云々は置いといて、似た様な展開のフランダースの犬を見て、
ネロに共感できるかどうかと問われれば、果たしてどう答えるだろう。
そうこう言ってるうちに戦争始まった。そしてすぐ終わった。 -
>>69
その通り。
共感はしても、ある程度の歳をとってたら同意はできないだろう。
よほど頭が悪くない限り。 -
>>76
戦時で清太みたいなことやってたら縛り首にされるけどな -
ぶっちゃけどっちが悪いというより戦争が悪いんだけど、もうちょっとコミュニケーション図って歩み寄れやとは思う
-
-
別に現代でも隙あらば貰う物だけ貰った挙句
ネチネチといびる西宮おばさんみたいなのっているよね -
スターリンと毛沢東を崇拝していた男の意見なんか、どうでもよくない?
-
やらハゲのイキリキモオタ感
-
>>68
悪者だなんて言ってないんだよなあ
君みたいにすぐ中学生並みのレッテル貼りするやつをたたいてるだけで -
これ別に戦争なんて関係なく清太がとんでもなくアホなだけだからな
こんな雑すぎる話でお涙ちょうだいできるかボケが! -
平成たぬき合戦だって大概だと思うが。
自分たちは都市圏で不自由ない生活をしてるくせに
田舎に対して不自由な生活を強いるのはムシが良すぎる。 -
まあ、清太も相当だからなぁ…w
-
軍人の息子にしたのは失敗
すぐ身元確認されて保護されるよ
そもそも野坂昭如は貿易商の息子だしな -
戦争になったら清太よりも先に破滅しそうな軟弱な連中が何か言うとるわ
ほんと口だけでかい奴は増えたよな -
>>86
いや、必死に生きろって批判されているんだぞ清太は・・・
取るべき選択肢を取ってないからな -
>>86
異世界俺ツエーwの始まりだな -
自分で人生を選んだんだから自己責任とは言え
まだ子供だからなぁ -
頭のおかしいパヨク連中が清太を必死に擁護してるみたいだけど
清太の末路が自分らの現状に酷似しててフラッシュバックでも起こしてるんじゃねーの?(笑 -
軍需工場で働いたところで爆撃リスクはあるのに恩給も出んしな
-
高畑とかいう無能監督をここまで持ち上げる意味あるか?
かぐや姫でどれだけ赤字になったか、その結果ジブリは経営不振で解散し版権会社になるという -
おばさんの妬み補正があるから、超頭下げても節子への食事改善さえ無理(断言)
だが、軍へ行けば大佐の子供なら色々手はあったはず
それをやらないのが不思議 -
若いうちに清太の感情を理解できない奴は心が無い
精神が成熟してなお清太に共感したままなようだったら頭が無い -
清太を糾弾するのは全体主義!恐ろしい!と言っておばさんを擁護する意見を
封殺しにかかるのは恐ろしくないんですかね -
火垂るの墓は清太視点だから、おばさんが酷く見えるけど、普通にしつけてるだけだぞ。ちなみにおばさんしてんのドラマもある。
-
火垂の墓って、ヨスガノソラと似てるな
-
火垂るの墓は脅迫じみた映像で好きになれない
-
金持ってても買う物が無いってこと知らないのかよ
基本的に物々交換の時代で金あってもほぼ紙切れみたいなもんだったんだぞ
高くても金さえあれば生活できるようになるのは清太が死んだすこし後からだし -
>7000円(現在の貨幣価値で約1000万円)持っていながら
>妹を栄養失調で殺した悲劇
そもそも戦争末期なんて芋の根っこ食うレベルだったんだから
金なんて持ってたって買う物がねーだろ -
BBAが軍人の遺族には手厚い保証があるのを把握してないのが悪い
VIP待遇で扱って甘い汁吸うのが正解 -
♪ソ、ソ、ソクラテスかプラトンか〜
♪二、二、ニーチェかサルトルか〜
みーんな悩んで大きくなった〜 -
-
>>101
高畑監督自身、清太みたいなボンボンだから
金銭感覚うとい -
>>104
自分の意見が正義だから、それ以外に対しては何をしても悪くない。
言論統制だろうが虐殺だろうが。
それが左翼だってのは歴史が証明してる。
それはともかく、戦争に関して一番反省しなきゃならないのは
勝てない戦争に突っ込まざるを得ない状況に国をおいてしまった
政策の失敗だろう。結果論だとしても、そこを見ないと得るものがない。 -
BBA視点でBBAの心情を好意的に解釈した話があれば一気にBBA擁護に流れそうだなw
-
野坂昭如と大島渚のマイクパフォーマンスが好きw
-
戦争のおかげで日本は今の地位になれたのに
なぜ負い目を抱く必要があるのだろうか
仮に帝国が何もしてなかったらアフリカもアジアも南米も
ヨーロッパの植民地支配がどこまでも続いていただろうに -
-
>>46
撃たれて当然だろ?
どんな小さい罪でも一度犯したら絶対社会復帰させてはいけないという
考えを今でももってるよ -
>>109
でも海軍の慰安所とか物が溢れてたみたいよ -
視聴1回目:節子かわいそう
視聴2回目:清太バカすぎ、節子がかわいそう -
ネトウヨ必死すぎwwww
-
安倍政権になってから西宮のおばさんを擁護するようになったな
もうこの国は末期だよ -
はだしのゲンくらいの逞しさが無いと
生きていけない時代 -
>>104
立場が上なのはおばさんだからな
弱い方の擁護が優先されるのは間違っちゃいない -
>>99
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -
ぶっちゃけおばさんに詫び入れても住まわせてもらえるとは思えんのだが
自分たちでさえカツカツな時代に穀潰し2人を住まわせる余裕なんかないだろ -
若いころは清太視点
歳とったらおばさん視点 -
清太はいうても14歳、フランダースの犬(原作)のネロより年下。
親が死に(しかも母親はウジまみれ)生活もガラリと変われば
2、3か月くらい何もしたくなくなってもおかしくはない
この※欄なんぞ30、40になっても何もしない連中が「清太働け」などとドヤ顔で語ってるわけだが
高畑の思想はさておき時代が変わってよかったのう、というのは確かに間違いない -
>>117
それは結果論過ぎるw
戦争に負けるってことは、皆殺しで国が消えててもおかしくない。
戦勝国の待遇に救われただけで、その奇跡を前提に話す訳にはいかない。 -
チエ
「働かんテツに飯はやらん」 -
地方出身の大金持ちの東大生「日本人は愚か。俺ならいつでも弱者の味方!」
-
監督のくせに視聴者の見方を指示するとか
くだらない監督だな
軽蔑する -
>>129
今さらすぎるなw
それが豊かな社会ってもんで、心の底から素晴らしいと思うよ。 -
高畑勲「目先の経済だけしか考えずに、勇敢で大胆そうな危険人物を支持したら、その先にどんな未来が待っているか。日本がいやな方向に行くのを少しでもくいとめるために共産党の躍進を願う」
高畑監督の目指しているのはスターリンとかポルポトとか毛沢東が支配する世界なので。
映画は別物として、本人の意見をまともにとりあわないように。 -
俺はあのおばさん大好きだぜ・・・抱けるぜ!!
まぁしかしこれだけの悲しい物語に対して↑の反応だものな…
クソスベってるの気付かないのだろうよ
学校でもそうやって浮いてたのかな?
流石まともな感想一つない萌え豚だぜ -
>>129
逆だろw
30、40のニートが清太擁護して
ブラック勤めの社畜がおばさん擁護してるんだろwww -
心が弱い人間ほど強者の味方ばかりしたがるよね
-
所詮、野坂昭如のファンタジーだからねえ
-
在日韓国人に年間1200億円生活費あげている日本人は、狂っているほど優しいだろう
-
>>136
適当に煽りたいんだろうが滑ってるよなw -
結局は、もっと悲惨な目にあってる同世代の子たちがたくさんいる中で、自分だけが不幸みたいな態度を取ってる、当時としてはまだマシな境遇の子供を誰が応援するのかっていう
-
海軍大佐の息子とか超エリートだよな
ぶっちゃけ保護してもらえただろうに -
>>117
冷戦のおかげやろw
さっさと日本とドイツを復興させるべしと方針が定まった
お前は一生ソ連と中共と東欧諸国に感謝しとけw -
食うもんがないのに全体主義とかやっぱり三流左翼監督だな
-
やらハゲ今年ぐらいから中身変わったっしょ
-
当時の大人は、普通のおっさん、おばちゃんがA級戦犯だったという事実。
-
>>119
ええ・・・
撃たれるまでは自業自得かもしれんが、可哀そうとぐらい思ってやれよ -
やらかんはおばさん信者かw
-
高畑勲監督は
清太も節子も西宮のおばさんも叩く未来は見えなかったようだな -
うちの親父は監督と同年代で
清太みたいな境遇やったんや
一生懸命働いたそうですわ -
視聴1回目:節子かわいそう
視聴2回目:清太バカすぎ、節子がかわいそう
視聴3回目:俺はあのおばさん大好きだぜ・・・抱けるぜ!! -
かんからさんしんの方が戦争映画としては高尚だからな
-
>>127
金持ってるんだよなぁ -
全体主義がどうのこうのではなく
みんな雑炊くってんのにてめぇだけ贅沢なんか出来るか! ってのは自然だと思うけどもなあ
清太が金入れてるとか闇市から買ってきてるってんなら話は別だけど -
>>145
食いモンはあったよ、流通してなかっただけ -
主要物資は配給制なんだけど当時の神戸は港・工業地帯から離れれば農業地帯
金を出せば食い物は入手出来る環境なんだよな
ちなみに昭和40年代まで米手帳てのが有って半分配給制みたいな事してた -
清太は結局、どこで金を浪費したんだっけ?
あれ? 原作とごっちゃになっているのかな -
>>154
金持っててもしょうがない時代だぞ -
高畑作品の中で、清太って異色すぎるよな
それまで一生懸命生きる子供たちばかり描いてきたのに -
>>140
そんな少ない訳ねえだろw
諸々含めたら年間1兆円超えてるよ -
居候なのだから家事の手伝いくらいして媚を売るべきだな。
あと、自分たちの切り札となる食料を全部渡したのも失敗。 -
高畑は映画が娯楽って点を見失った作品ばかりなので進んで見ようとは思わない
端的に言うと政治色、思想的な面が前面に出て気持ち悪い。
一応見ずに批判するのは嫌なので一度は見るけど
娯楽に徹して思想的な描写をオブラードに包んでる宮崎との格の違いを感じるだけだな -
しかし清太と節子は、なんで疎開してなかったのかね
-
これも全部アベが悪い(´・ω・`)
-
作中一番の犠牲者は節子
これはいつの時代も変わらない -
いまの時代は14歳どころか30過ぎても働かずゴロゴロしてるやつらがいっぱいいる時代だからな
-
説得力のある描写のできなかった制作が悪い
そういうところが後年の作品のできの悪さにもつながっている -
弱者と言い張るのなら弱者らしい立ち回り方があるだろ
強者みたいな生き方をしようとするのならそれは弱者ではない -
>>163
TVシリーズはどれも素晴らしいのにね -
-
-
子供の時と大人になってから両者の印象が全く違うし高畑監督の言葉聞いてもまた違う視点があっていろいろ考えさせられるアニメだな
-
高畑はキチガイという基本スタンスが見落とされがちで困る
キチガイが作ったしょうもない映画が火垂るでそれを見て泣きシコしてる連中は救いようがない -
そもそも今と価値観違うからなぁ。
14歳ってあの時代じゃ働いててもしゃーないんやで。
だから家でゴロゴロしてた清太が怒られてたわけで…… -
、
反省❌
国体を無茶苦茶にされた心の隙をついて
生まれた新興宗教 反日平和教⭕️
宮城(皇居から)9条に崇拝対象を変えただけ -
よく考えると結構御都合主義のガバガバ設定
深夜アニメとそんなに変わらんね -
普通に戦争の被害者ってだけで感想は終わる
その背景まで怒り出すのは余裕がないだけ -
全体主義を肯定するクソバカネトウヨはもはやカルト宗教の信者でしょ
普通に怖いレベル
あとさ、お金が足りたのなら泥棒する必要もないし、他に頼れる親族は住所がわからないと作中で言ってただろ
正しい情報を作中から読み取る能力すらないじゃん
そういうやつらが全体主義を肯定してるの本当に怖い
絶対まともじゃない -
>>111
懐かしいなそれw
♪俺もお前も大物だ~ -
原作の書かれた経緯を知ってると、節子かわいそうとはなるけど
清太に共感はできない -
>>172
確かにアホすぎて共感されんわな
つか今時だと映画化も無理だったかも -
>>109
それは相当地方だろ
神戸なんて闇市ずっとあったぞ -
ハイジ、マルコ、ペリーヌ、アン、チエ
「清太よわっwww」 -
ゆとり教育が効いてるの?w
-
おばちゃん嫌み臭いだけで言ってること自体はまともじゃん
居候させてもらってんだから少しは働けよ、なんでゴロゴロしてんだよ
今時の小学生だって家事手伝い位するぞ -
草
-
実像を知るとガッカリするNo.1監督が高畑やで
-
-
14歳とか反抗期真っ只中じゃん
お前らならおばさんぶち56してるかもなww -
安倍ガー自民ガー
>>186
ハヤオは
働かざるもの食うべからず系左翼だから共感しないだろうな
もののけ姫でもラピュタでもみんな働いてる
病人老人ですら働いてるという -
セーラ
「あたしの境遇に較べたら、ぬるいぬるい」 -
そもそもおばさんは出てけなんて一言も言ってないからな
みんな飢えてて働いてるんやから、
お前も畑仕事なり家事なり1個くらい手伝えやって言ってたら
ニートが妹巻き込んで家出して
勝手に妹死なせただけ -
歳とったらおばさん視点
-
>>189
おばさんの家にいれば節子は死ななかったのか?
それに清太は妹のために必死で文字どおり命を懸けて泥棒して栄養のあるもの節子に与えようとしていただろ?
ちゃんと作品を見ろよ!そして理解しろよ!無い頭振り絞ってよ -
>>186
家事する必要もないくらい裕福だった子供が一転何もかも失うとどうなるかっていう -
大人になってから見たら粗ばかり気になって見なくなったわ
-
時代の逆転や価値観の反転はともかく
大人になって見たらガンダムではブライトさん
ハイジではロッテンマイヤーさん
赤毛のアンではマリラに共感すると思うんだが -
日本だって戦争したくてしてたわけじゃないからねえ
全体主義もくそもない -
おばちゃん何も間違った事は言ってないからな
-
赤の他人の下宿人の男の面倒は見てるんだから、手もちのお金有るんならそれでなんとか出来たはずなんだよなぁ
-
>>195
少なくとも栄養失調じゃ死ななかっただろうな -
>>193
あれだけパワハラしといて出ていけとは言ってないとは馬鹿じゃねえのとは思うけどな
出ていくときも子供二人が出ていくのに全然詳しく聞かねえし
そういういちいちまともじゃない行動が読み取れてないんだよ
清太を批判するやつらは -
>>195
おばさんの家にいたら
死ぬことはないぞ、さすがに -
清太叩く奴って大概
時代背景とか身の上とか年齢やら精神状態やら
そういうのを考慮せず、俺ならもっと上手くやれるみたいな感じのこと言うから嫌いや
なろう小説好きそうだわ -
>>202
栄養の無さそうなものしか食わせてもらってなかったじゃん
何観てんのおまえ? -
>>203
継子イジメで嫌な目にあってる子供は沢山いるけど
そう簡単に逃げ出したりしないだろ -
アニメ=子供が見るものという認識の時代だもん
大人が見ることなんて想定してないんだからそりゃ粗が目立つよ -
>>205
まさに今時のイキリ学生って感じやな -
>>205
清太は普通に暮らしてればなんの問題もなかったはずだ
14歳ならそれくらいの耐性はあるぞ -
清太の家の遺族年金をおばさんがもらって隠してんだろ?
-
『お国の為』抜きにしてもおばさんの言い分は正論だろ
結局、高畑が『お国の為』をこじつけただけ -
おばさんの居る家は主人公の父親の親戚の嫁の実家
ハッキリ言って赤の他人やぞ?
そんな家に置いてもらえて、飯まで出してくれてるのに一切働かないんだから、主人公のクズさは分かる筈 -
>>206
あの時代は、あれが普通 -
>>206
雑炊は栄養あるだろ
おばさんも同じもの食べてたんだし -
700円持ってたってあの時代、現金なんてほどんど無価値だっただろ
-
ジブリの社内がその恐れている全体主義なような気もするのだけどw
-
雑炊レベルでも定期的に食べてりゃそうそう死なんぞ
-
>>205
逆じゃろ
むしろ、清太みたいな境遇で、家出した挙げ句何もかもうまく行ってババアザマア、クソ無能って言うのがなろう -
代用食で食わされたから、芋やかぼちゃ嫌いな
年寄りもおるで -
どっちも賢く接しろやとは思うが
何かこうもう少しおばはん側もダメージ受けてほしいっつうかさ
最後に怒らせてクソ壷に落とすとか
ガキ相手に正論&正論ぶちかます大人って何かねぇ -
確かに今の社会はヤバいね
敗戦とは違った滅びの道を歩んでる -
この件で金の話よく出るが
現在の価値で1000万だろうが、現在と同じ状況でも物価でもなし
単純に持ち金だけで語る意味全くないだろ -
>>216
有るところには有るから法外でも金出せば買える
調子に乗ってオルガンとか買わんどきゃな -
>7000円(現在の貨幣価値で約1000万円)
馬鹿がいるな
食糧難の時代、金の価値なんて激減する
当時、ダイヤの指輪で米一升とか普通にあった -
草
-
清太叩く奴らって20年前はエヴァのシンジ叩いてたんだろうな
人間なんだから完璧に振る舞えなくて当然じゃないの
正論かまして強い気になって清太の死体蹴るんじゃなくて、なんでただただ可哀想だねって憐れむ事ができないんだよ -
清太ってゴミって今回で実感できたわ
震災とか一応平和な現代でも助け合いの必要感じれるのにあの状況で手伝いしないのは頭おかしい -
実際ネットでは「清太は無能」という意見が大多数だったからな…
時代が逆転しようとしている -
清太バカ節子可哀想と言うけどな
後半の清太の行動は全部節子のワガママに流された結果だぞ
二人とも自業自得や -
とりあえずおまえらがクズなのはわかるわ
-
>>227
人間は変わるぞ
エヴァのシンジに共感してた子供が、大人になって見返すと、何だこのガキって思ったりする
火垂るの墓も、こんなに繰り返し放映せず、時々しかやらなければここまで言われることはなかった -
子供2人だけで家出ることを止めなかったおばさんにも普通に問題だと思うぞ
-
>>227
空襲で完全に身寄りを失ってしまった子供たちとは違って
清太は頭を下げればすむことだから -
ガキにスマホ渡してゲーム三昧させてるカスは何も言う資格はない
-
さすが高畑さんだわ
時代を見通してる天才 -
お前らは本当にクズだな
-
>>227
本当に可哀想なのは、無謀な兄に振り回されて幼い命を散らした妹の方だと思うが -
>>187
この作品は戦争の悲惨さを謳ったわけではないらしいが、それに尽きるよね
何でこの作品で悪い者探しするのか分からん。
「元凶はコイツです」とかそんな単純な問題ではないんだから。 -
子供言っても14歳なら昔は小卒中卒で働くのも居るんだし分別ぐらいついてもな
ボンボンだからプライドがあったんだろうが -
まあ間違いなく価値観は違うわな
しょうがない経験してないもの裕福だし -
ただ単に、反戦に利用しようとしていた高畑の言い分がメッキが剥がれて通用しなくなっただけでは??
-
火垂るの墓アウトレイジ
-
やらハゲに乗せられて重箱の隅つつきだすおまえらは戦争も同じノリで始めそう
-
>>203
現代の視点から昭和20年当時の大人と子供の関係を
パワハラとか非難してもまったく意味がないことになぜ気づかないかな -
おばさんに共感はしない
が、
反逆するならそれなりのサヴァイヴァビリティは必要になる
清太よりもはだしのゲンにワイが共感するのはそのため -
>>227
妹の事考えて行動したらああいう風にならんからやろ
ホンマもんのアホか -
戦時中の苦しい時代に親戚のニート押し付けられた叔母さんの方が災難だろ。
あと時代が逆転したらとか言ってるけど、仮に平和で余裕のある時代でも
親戚の子供を養うなんて普通は負担にしかならないぞ? -
時代が逆転してしまう事まで見透かされてるな
さすが高畑さん -
>>238
振り回したの節子やぞ -
>>242
無知無能 -
やはり天才か・・・
-
清太はたしかに間違っていたけど、妹と自分の命まで取られる程の罰を受ける程悪かった訳じゃない
十分過ぎるほどの罰を受けてるのに、その上死体蹴りする事ないじゃん -
おまえらは家族を納得いく人生を送らせれられるん?
-
時代のせいじゃなく金持ちと平民の生活の差って事やろな
時代の逆転云々はアホとしか言いようがない -
>>249
若者の意見じゃなく、火垂るの墓を見てた若者が、成長してから見たら何だこのガキって気づいただけなので
まだセーフ -
漫画村もやらおんもanitubeも著作物をコピーするのは助け合いってのを考えてるからなんだよなぁ
西宮のおばさんは俺らやらおん漫画村キッズの理解者なんだよなぁ -
これがやらおん民
-
>>250
途中で考えの甘さに気が付いて限界が来てたじゃねえか
それで、近所のオッサンに「あやまって我慢して暮らせ」って言われたのに
結局意固地になって無茶な防空壕生活を始めてしまった
親父が返ってくると本気で信じていたのなら、帰ってくるまで辛抱するべきだったのではないのか? -
>>253
だからあの当時であっても社会に頼れば死なずに済んだってことだよ
でもあの当時社会との関係を断ち切った引きこもりになればあの結末は当然の結果 -
>>259
そうそうここが重要なんだよ
>それで、近所のオッサンに「あやまって我慢して暮らせ」って言われたのに
>結局意固地になって無茶な防空壕生活を始めてしまった -
親父が帰ってくると信じてたから意固地になってたんじゃ?
親父が死んだと分かってからはボロボロやん -
おばさんの庇護下にあるうちは、おばさん悪いでもいいが
家出て行った時点で、そっから先は清太の責任やろ -
さすがやらおん。高畑監督の言う恐ろしい時代が来てるのが実感できるコメントばかり
-
こういうアニメ監督ってほとんどいないから貴重だな
貴重な人材を無くしてしまった -
特に働きもせず妹連れて当てのない家出したアホやん
死ぬべくして死んだクズ -
>・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
88年公開当時に見た清太と同い年の俺は
理解するよりもアホな奴としか思わなかったよ -
最初におばさんの家嫌だと言ったのは節子なんだよなぁ
清太は後先考えずにそれに振り回されたに過ぎん -
>>262
海軍士官さんの息子やからね -
さすが東大卒
頭がいい -
家事を手伝えばよかった。以上、終了。
時代背景?知らん -
金もってた!とかいってもあの時代金あってもほとんど役に立たんぞ
-
最近のアニメを見るやつってキャラの年齢とか考えないで叩く奴多いよな
中学生程度なんだからあんなもんやろ
しかも今みたいにスマホとかあるわけでもないから
情報を得るのも大変、知人と連絡とるのも大変、調べごとするのも大変
自分だったら五歳児連れて生き残れる自信でもあるのかなぁ
あとあのおばさんと仲良くやれるだけのコミュ能力をアニメを見ているようなやつらがあるとも思えないし -
>>117
残念ながらそうでもないぞ、フィリピンのように日本が来る前に独立が確約されて移行期間になっていた国もあり、おそらく米の領域下だった国に関しては前後の歴史と活動から独立しただろうというのは言えるからね。 -
>>268
結局ソレ、妹を言い訳にしてるだけだよね
一番ダメな奴のパターン -
ラブライブより圧倒的に面白いよな
-
おばさんに頭下げても穀潰し2人をまた住まわせてくれるとは思えんのだが
家に金入れても仕方ない時代だし自分たちの生活すら厳しいんだし
ぶっちゃけ家出た時点で詰んでたんだよ -
>>273
仲良くは無理だが生きていくためには仕方がない
ボンボン育ちで、おばさんにプライドを傷つけられるのが嫌だったのだろうが
それゆえに、あの時代を生き残れるたくましさを持っていなかったことが不幸。 -
>>273
まず、そんな自信がなければ家を飛び出さないし、無謀に家を飛び出して野垂れ死にする奴の物語見せられても「は?」ってなるだけ
だったら、あの時代の若者がどうやって大変な時代を生き抜いたか見せてくれたほうがまだ、勉強になるし活かせるぞ。あの時代に転生した俺ら見てもなあ… -
>>275
言い訳も何もそうだろ
清太1人なら普通に住んでたと思うぞ -
予言通り全体主義の腐れ落ち目国家になってしまったな日本
-
高畑はどうであれ原作者の野坂としては「反戦」ではなくて下の妹への贖罪の方が強かった
-
,
非国民=ヒコクミン=ヒッキー=本物が欲しい -
>>280
それは無いと思う
現実の野坂昭如だって出て行ったんだから。 -
悲しい可哀想で自己完結するのが左翼
どうしてそうなったのかを考えるのが右翼
そんな話を聞いたことがある -
パヨクには話が難しいらしく完全に思考停止しているww
書き込めばいいってわけじゃないぞ -
>>280
無いと思うな
実際、幼い妹より、兄貴のほうがオバサンに目の敵にされてたんだから。むしろ、一人なら住み続けられるだけの忍耐力が有るなら、妹を叱りつけてでも家に居続けただろうし。そもそも積極的に手伝いなり仕事なり出来ただろうし -
いい映画だけど、若者がどの程度の年齢を指してんのか分からんけど
最後まで見るとは思えんな -
清太の声優(16歳)も当時のインタビューでおばさんのとこに居候続けるのが正解って言ってるしなぁ
-
>>285
お前がどうしてそんなバカになったのかも考えてみろよ -
どーでもいいわw
高畑「死~ん… (;ω;)」 -
草
-
草
-
いつもなら、フィクションやぞ混同するなwと言ってるような人たちがマジ顔で清太非難するような空気だもんね。
なんでも自己責任、自己責任。高畑の悲観予想どおりの世の中になってきてるよ。
昔だと、清太無能説まあそういう部分もありますけど(笑)と聞き流されるネタ話にすぎなかったのにな。 -
>>205
時代背景とか身の上とか年齢やら精神状態やらを考慮したら尚更清太がアホに見えるんだが -
そもそも、こういう反発意見って、本来はアニメのキャラに対するものじゃなくて
こんなに悲惨な目にあってる主人公可愛そうだね、戦争っていけないね。みたいな押し付けに対して、そんな言うほど主人公悲惨でも可哀想でもないだろって反発してるだけなので
主人公が愚かな選択肢を選んで妹を死なせたのも、そういう作品だと思えば人によっては色々考えさせられて、名作になるんだろうと思う -
幼い妹を兄が守るのは当然な話でね。
それを、あの程度のイビリに負けて
後先考えず飛び出して
栄養失調で死ぬとか論外でしょ -
>>273
五才児連れてサバイバル生活しようとするほどアホな十四才の方が珍しいわ -
相変わらず糞みたいなまとめ方
-
>>281
じゃあ大好きな中国か北朝鮮にでも
移住しなよ、誰も止めない -
>>231
それ以下のお前 -
終戦後も清太みたいに身寄りのない子供を人さらい同然で漁村に連れてきて
死ぬまでタダ働きさせる、という事例がそこかしこであった
火垂るの墓の時代は帝国憲法 こいつには今日でいう基本的人権という概念がそもそもない あるのは臣民としての権利
改憲派の真の狙いが第9条なんかじゃないのよ 本丸は基本的人権の尊重 こいつの弱体化
高畑はもちろんそのことがよくわかっているから死ぬまでこだわったわけ -
中韓土人「ジャップは終わりだ!」
-
>>303
まあ、戦後70年かけても日本の体制を潰すことはできなかったんですけどね
韓国の方が先に死にかけてる始末でw -
エセ共産主義者の言う事は理解できんわ
-
予言的中
-
パヤオも文句言ってたじゃん
生きるために何でもすればともに生き残れただろうと
後警官に捕まった時に親が軍人なら警察から憲兵隊通じて軍に連絡がいけば必ず保護されたとも -
>>307
批判の種類が違うからな、考証に対するそれと、人格批判のそれ -
反戦の人達は平和のためなら戦争だってやるんですよ。
そういう人達の錦の御旗がこれとかなんだよなぁ。 -
弱ってるヤツは他人が弱ってても助ける気にはならんからね
自分の事でいっぱいいっぱいでそんな余力無いから
それが今の日本人って事でしょ? -
>>302
サヨクは出てくんな -
>>302
今日はもう閉院しましたから月曜日にまた来院して下さいね。
その時にお薬もお渡ししますから。 -
ひとりで勝手に焼け死んだ母親が1番悪
子供残して死ぬとかないわー -
>>310
お前はネットの意見が日本人全体の相違だとでも思いこんでいるパラノイアなのか? -
>>310
社会は十分に豊かだから、余裕の問題じゃないと思うよ。
他者に対する無関心・信頼の欠如だと思う。
利便性と引き換えの必然だけど、それをもっと上位で束ねるような
愛国心や宗教が希薄だから、どうにもならないw -
余裕のない時代に余計なお荷物な兄妹を押し付けられてるのに
あの程度で済ませるとかあのオバサン天使かと子供の頃思ってたわ -
金なんか価値ないやろ
-
助かるために必死になってる弱者は少しは手を貸そうと思うけど
助けられて当然と思い上がった弱者はそのままくたばってろとしか思わん
後者ばかり声がでかいから弱者そのものに偏見を植え付けられてるから
最初から関わりたくなくて無視してるわ -
なんでも自己責任で社会のセーフティネットが働かなかったり、全体主義が蔓延してきてる感じは
昔笑ってた韓国の状況に似てきていて笑えない物は確かにある -
>>315
いや、ただ単にこの主人公なら助ける気が起きないだけだと思う
行動のすべてに、何とかしてあげたいと思えるような感情がわかない -
平和な現代でも農家な親戚の家に長期滞在するなら
労働力の提供は当たり前だぞ
ましてや戦時で男が徴兵されていたら
中学男子なんか近所でも引く手数多のお役立ちで
ジジババのアイドルになっておばさん鼻高々だろうが
その程度の立ち回りはできないと
お荷物でしかない節子の居場所を確保できないのに
流石戦後東大出ブルジョワの思考だわ -
>>253
妹と自分の命まで取られるほど悪いことをしたんじゃないよ
妹と自分の命を捨てるようなミスをしただけ -
全体主義の傾向が強まるにつれて、同調圧力により異論なんて許されない状況になって行くのよね
特にアジア人は持論を出し合って建設的に議論をするっていう能力が弱いから
異論を挟むもには敵、同調者は味方みたいな事になっちゃう -
海軍の幹部ってことは、文武両道を求められるが故に東大と同じか、それ以上難しいと言われた士官学校よりも難しい海兵学校卒
そんなボンボンが親戚に預けられるか?
軍部の幹部に引き取り手がいそうなものだけどな… -
マッチ売りの少女なら、今でも助けてあげたいと本気で思える
だが、このガキを助けるのは絶対に嫌だ -
>>323
それ白人も同じだぞ
反トランプの報道みてりゃわかるだろうに -
>>61
じゃあ、お前ニートを養えよな。
働かざる者食うべからず、というのがおかしいというのはそういうことだからな。 -
草
-
>>321
さすが無能なゆとり世代らしいアホなこと言ってんな
なんで農家に長期滞在する羽目になったのかまずそこから理不尽は始まってるんだよ -
ニートするのが純粋な家庭を築く行為とかちゃんちゃらおかしい話ですよ
そもそも原作が懺悔のために描いたものなんじゃないの?
節子を守るのに全体主義もクソもねぇよ -
やはり天才
-
>>328
平和な日本でぬくぬくと暮らしていて、今の日本は守る価値が無いって
真顔で言ってんのか?それともジョーク? -
30年経っても議論が尽きないんだから火垂るの墓はやはり名作だわ
-
>>245
ババアの嫌味、攻撃については同じ家族ですら指摘していた事実だろ
全然観てねえんだな -
預金が7000円(現在で1250万)+両親の遺品がありながら
出し惜しみ。
空襲泥棒の最中に「もっとやれ」と口走り、畑泥棒が見つかれば
「妹がいるんです!」といって責任転嫁、最後は栄養失調で
妹を死に追いやった無能 -
おばさんを擁護はしないが、妹がヤバイのにおばさんに頭下げて助けを求めなかった清太は擁護できない
-
>>332
今の日本は個人主義の国だぜ?
国家のために人間が存在しているわけやない
人間のために国家が存在しておるんや
順序を間違えるなボケカス -
妹の為に我慢するのは、全体主義なんか
-
働かざる者食うべからずとか言ってるやつ
その価値観は必ず自分に跳ね返ってくることを忘れるな
いつまでも自分が健康で若いと思うなよ -
>>328
戦後の失敗はお前みたいなのが大量生産されたことやな。
でも気にするな、お前は可哀想な自虐教育の被害者なだけよ。 -
>>336
おばさんに助けを求めたところで助けてもらえたかどうかわからないし
節子自身があの家にストレス感じて嫌がってるんだから無理やろ
実際自分で医者に連れっていって薬も出してもらえないで滋養のあるものをって言ってるけど当時は配給しかない
母親が死んだことを普通にカミングアウトするぐらい冷酷な人間だしなあのババア -
草
-
>>340
戦前の時代が正しかったとでも言いたいのか
愛国心で戦意を煽り、米兵に降伏するくらいなら自決せよと強要する
戦後の失敗はお前みたいなのが大量生産されたことやな。
でも気にするな、お前は可哀想なネトウヨなだけよ。 -
>>333
せやね
高畑勲は本物の天才だ
こんな頭のいい人はいない -
引っ込みつかなくなったアホ
ID:e+WDbC/s0 -
>>341
当時は隣組同士で助け合わないと生きていけない時代だった
特に子供達だけでは周りの援助がないと無理
清太一人ならそんな生き方も良かったかも知れないが、節子みたいな小さい妹を抱えているなら、おばさんの所から離れるべきではなかった -
>>337
その日本で、ぬくぬく生活していて噛みついてきても
牙の抜けたライオンと同じだぞ、お前は今の生活を捨ててでも世直しをしたいとでも
思っているのか?それともジョークで言っているのか? -
>>346
そのこと以前にさ
まずあのおばさんが大人として子供である清太と節子を保護するべきだったんじゃないの?
そういう人としての当然の優しさを見失って、国家のために個人に対し犠牲ばかりを強制し、またそれが同調圧力になって、子供ですら攻撃される
そんな社会俺は嫌だし、美しい国だとは全然思えないし、まず最初に批判すべきなんじゃないの -
清太さんは中学生っつっても旧制中学だろ? 高等尋常小学校に通う庶民とは違う
エリート予備軍で海軍大佐の御子息だろ? 何庶民的なBBAが舐めた口きいてんだ
頭が高いって話よ -
戦時中の全体主義は確かに最悪だったが
だからといって節子を生かすためには、嫌でも全体主義を続けるべきだった
中学生の清太にあれこれ言うのも酷だが、人間は一人では生きていけないんよ
どんな時代であれ助け合わないとな -
>>346
今だって幼い妹抱えた中坊が自活出来るかって言ったら難しいのに当時は完全に自殺行為だよな
夏だからまだマシだけど冬場の暖や食料はどうするつもりだったのかと
清太の考えなしの行動で節子は死ぬべくして死んだ
本当に妹を大切に思うなら家を出るべきではなかった -
>7000円(現在の貨幣価値で約1000万円)持っていながら
もうこの事実で映画のすべてがひっくり返る
ぶっちゃけ家賃食費払っても働かずに10年近く生活できる
その間に清太24歳になるんだけど、まぁ、働けとしか… -
>>348
自分の家に転がり込んだ居候が働きもせず、ゴロゴロしていたら
不愉快だとは思わないのか? -
>>348
おばさんが悪いと言ってるのは世間知らずの引きニートだけだろ
親類縁者なんてそんなもんだし、あの時代は余裕がなく自分たちの食い扶持を稼ぐだけでも精一杯
そんな状況で、親戚の子供たちを面倒を見る余裕がどこにある?
年長者が責任を持って面倒見ろって言うのは戦後の平和ボケ論にしか過ぎない -
>>352
敗戦後に貨幣価値が大幅に下がるから10年近く生活するのは無理だな -
今の時代ですらいきなり孤児2人が転がり込んできたら面倒見きれんわな
しかもそいつらの方が金持ってんのに手伝いもせず部屋でごろごろ…
このコメ欄でこの状況我慢できるやつ絶対いないよね -
今の14歳と戦時の14歳を同列に扱うこと自体が間違ってる
-
言うて戦時下に全体主義的な考えが蔓延るのは当たり前っちゃ当たり前のことだろ?
戦争に負けたら何もかも終わりなんだから。
また戦争が起きない限り日本でこんな考えがまかり通ることはないだろ。 -
>>348
既に保護してるわけだが…
自分や家族が生きるだけで手一杯の時代に、親戚の子供を2人も引き取った善人だよ
当時の14歳はもう働き手として勘定される歳なんだからニートしてたらそりゃあ嫌味のひとつも言われるだろ -
流石に100万円持ってて栄養失調は草
むしろこんな無能を働かせないほうがいいなw -
高畑「東南アジアはずっと欧米の植民地でいれば良かったんだゾ」
-
この映画のポイントは当時の貨幣価値を観客が判断できないってとこだな
-
草
-
おばさんを完全な悪人にもできたんだろうけど
そうすると安っぽくなるんだろうな -
それで節子殺してたら世話ない
-
兄ちゃんが悪かったとは思わないなあ
いくら身体が弱くても自分だけとっとと逃げたカーちゃんからの連鎖だろ -
>>348
こいつめちゃくちゃ頭悪そうで草 -
当時の14歳って知識は無くてももっと精神的に大人だったんじゃねーのかよ。
今の14歳とかは無駄に知識があるが精神的にはガキだが。 -
誰かが悪いとかじゃなくて生きるために最善を尽くせない生き物は死ぬだけという単純な物語だろ
特に人間みたいな大人になるまで時間がかかりすぎる欠陥動物は長い子供時代を大人に媚びて生きるしかないのに
人に媚びて生きるなら死んだほうがマシみたいなよくある歌詞を体現した誇り高い子供達だよ笑 -
金持ってるのにって言っても 当事食料品日用品は配給制で
金持ってても買えないぞ デパートなんか役所や軍が接収して使ってたりするし -
今の世の中だと雑炊とか玄米ご飯とか耐えられるわけねーだろと思うんだろなという悲惨アイテムとして登場してるわけだが、世間が一周していてそんなもん食ってる奴多いからいまいちわかりにくいという現代日本
-
今のガキどもは『戦争』というものがどれほど悲惨なもので生きるという事が大変なのかはわかってないんだろう。金があるとかないとかじゃない、精神的におかしくなるんだよ。そこでもう所持金とかもはや、お金の使い方ですらあやふやになる。私生活ですら狂ってきてしまう。戦争ってのは普通が普通でなくなることなんだから。
-
>>370
そこなんだが、スイカとかどうやって手に入れたんだ?
あまり細かいとこツッコミたくないけどいい加減過ぎるだろ -
未熟な子供と未熟な大人と未熟な人間社会の悲劇だよ
-
草
-
中学生も軍事工場なんかで働いてる時代だからね
-
うちのばーさんもそうだが気位高い人のほうがまったく働けないんだよ
そういう意味ではこういう描写はあってるよ
気位高い高学歴ばあさんは最終的に足立区の団地で死んじゃったけどさ -
全体主義・同調圧力・自己責任が悪い
これらを口走って「国」を批判するようになったら御仕舞いだな -
でも同調圧力って今のマスコミがテレビ使ってやってることだよな
-
>>370
だから働いたら食える(働かなくても食えた)おばさんの所に住めたのは
子供の立場としては超ラッキーだったわけだ
それを自ら捨てただけのお話
ちなみにお金に関しては、相場は数十倍になるが闇市なんかもあったら無駄ではない -
>>334
そんなの当たり前な時代の話だよ -
戦中ニートとか殺されても文句言えんって爺ちゃんが言ってた
-
スマホも何もない時代 普通のやつは無力さに打ちひしがれるのが普通
-
結局おばさんの所に節子預けることも出来なかったからな
そしたら結局おばさんが節子に辛く当たるから
清太が学校に行ってようと隣組でお国の為に何かやっててもそうなるから -
お金持ってたって買えないんだからさあ
物々交換じゃないと -
初めて見たような逆張りのガキだけだろ清太がどうのこうのって
-
いや、金価値なかったんやで。
-
>>297
ただのいびりじゃなくて自分達が持ってきた米を勝手に食われて叔母さんの裁量で清太達に食わせなかったからだろ
お前食糧難で米が貴重な時にババアの勝手でババア家族の分まで食べられたらどう思うよ -
>>380
ババアが勝手に清太達の米食った事忘れてるだろ -
一応、実写で松嶋菜々子がおばさん役やったドラマはおばさん側の苦悩も描いてたけどな
まーアニメでも後々探しにこそ行かなかったが、最後に清太と節子の後ろ姿を意味ありげに二度見するシーンあって葛藤してた一端をちゃんと伝えてるけど -
配給制とか知らんアホが金が金がと騒いどるわ
本当にゆとり教育で日本は文化的に落ちぶれた国になったわ -
>>387
銀行からおろしたお金で、いろいろ買いこんできたから
まだインフレしていなかった設定、物価が高くなった程度の描写しかない -
それな
-
>>389
住まわせてもらっていて、それを言えるのか? -
草
-
>>225
>食糧難の時代、金の価値なんて激減する 当時、ダイヤの指輪で米一升とか普通にあった
普通に無いよ 戦争で紙幣の価値は下がるが貴金属・美術品の価値は逆に上がる
大日本帝国は貴金属の接収もしていたので昭和30~40年代に貴金属を百貨店で一般に払い下げする程に所有していた
何故、ダイヤの指輪で米一升みたいな話があるのか?
なんでも鑑定団をみていれば直ぐに分かる事だが、交換する物は大概偽物
戦争中でも貴金属は換金できるのに不釣り合いな取引をするのは、偽物と考えながらも親切心でダイヤの指輪で米一升の交換した て話だろ? -
戦争が無かったら清太はただ甘ったれたボンボン、おばさんもイヤミなオバハンでそれなりに生きて終わってた
やはり戦争は糞 -
>>395
心の余裕って、無駄飯食らいを広い心で容認するってことか? -
清太はいつか父親が迎えに来てくれると思ってたんだよ
始めから孤児ならあるいはおばさんの嫌味にも耐えたかもしれない
下手に希望があっただけに判断を誤ったんだな
ただあの時勢に日本が戦争に負けるなんて大人でも想像できたことなのか同情の余地は十分あるだろ -
金持ちののお坊っちゃんとお嬢ちゃんが没落してもお坊っちゃんとお嬢ちゃん気質がぬけず平民の生活になじめなかなかったそ結果死んだ
現代でも当時でも郷に入れば郷に従えで その場の社会に適応できないとまともにいきてけない -
でも弱者切り捨て国家の方が今はイケイケという事実
中国アメリカ -
>>372
戦争のせいにすればなんでも許されると思ったら大間違いだぞガキンチョ -
清大の親父は海軍の艦長だからな
戦後陸軍を悪玉にした戦争元凶の糞海軍の親に甘やかされて育ったバカの末路ですわ -
>>399
そこも現実と大きくかけ離れている点
現実の野坂昭如は、国から出る恩給で悠々自適に暮らしていた -
ガキのころはババアひでえなと思い
それなりに歳食ったらガキ共しょーもねーな(その時の標準値のガキ共程度にも役立ってねえし)と見方が変わるんだからちょうどいい塩梅の映画なんじゃね… -
有能か無能かで言えば、米欄の住人みんな無能の部類だと思うんだけど、
自分はそうだとは気づけないあたり、度し難い。 -
好くなくとも
子供の時にこの映画を見たら
生涯 関西弁を(一括りにしてはいけない)
嫌いに もしくは苦手になってしまうで -
>おばさんも性格悪いし清田も我慢が足りない
>どっちも悪い
>事故というのは愚者と愚者が出会ったときに起こる
そして高畑さんが恐れた通りこーいった人間が出てきたのである
今の日本と違って、戦時中という異常な状態であったことと清太がまだまだ子供であったことを考慮できない
馬鹿である
さらに言うと、どっちが悪いという話ですらない -
14歳の子供に有能さを求めること自体がおかしいわけだよ
ジャンプ漫画の主人公じゃないんだぞ -
>>405
お前は「ガキ共しょーもねーな」で思考が止まってしまったかw
大人になったつもりが子供のまま大人にはなりきれなかったみたいだねw -
有能無能以前に取捨選択の基準がおかしいやろ
挙げ句妹巻き込んで自滅とか擁護できんわ -
清太がもう少し賢ければ節子は死なずに済んだ
アホな兄をもったょぅι゛ょの悲惨さをこの物語は描いてるのである。
戦争が無かったとしても清太は何かしらの騒動をしでかしたであろう。 -
数年前オレの母校に高畑監督が講演に来た時に、ネットの意見として清太のKYやヘタレ加減を批判する声があることを紹介してみたら、「オレはネットなぞ観ない !」って煙に巻かれたことがあったが、将にこんな状況になることを心底怖れていたのだろうな・・・
-
ニートがイキって死んだだけ
古今東西同じ事したら死ぬだろ -
>・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
団塊世代の「造反有理・革命無罪」ですか
もうこういうの止めてくれって感じ -
フッ
星矢のほうが年下とは片腹痛いわ -
まああのおばはんは腹立つけど農家のおっさんが言ってたようにあの家に戻れば死ぬことはなかったよな
-
極端な全体主義がよくないのと同様に、極端な個人主義もまたよくない。中庸思想。
清太に反発を感じるのは、彼の行動が(周囲を慮らない)極端な個人主義に見えるからだろう。 -
全体主義国家って中国とかロシアの事だろ現状。
敗戦革命論なんてもんを志向してた奴らが戦時中に構築した全体主義体制を保守だと思ったら大間違いだぞ、あれは完全に左翼だったんだからな。 -
>>408
当時の十四才は働き手として認識されてたんだから大人だよアホ
当時と今の状況の違いを理解できてないのはお前だろ -
(´・ω・`)削除
-
ここの米欄見てても清太擁護って異常な意見ばっかりなのが怖いわ
ろくなもの食わせてもらってないだの米勝手に食っただのバカじゃねーのかと -
どっちにも共感できる場合は?
-
今の価値観って戦時中に極めて近いこと気づいてるやつ少ないからな
お国のやることにケチつける奴は反日(非国民)って思考 -
>>420
清太は日本の連合艦隊が最強だと思い込むような
純粋な男の子、精神的にはまだまだ未熟と思われる
妹のために片意地を張って生きようとする様も
それを良く表現している。
(現代の子供が家出するのと同じ感覚)
これは色々な歯車がかみ合ってできた悲劇の物語なんだよ -
サヨ映画だからお国が悪い、という方に持っていきたい勢がいるが
ぶっちゃけそこらに疎開先に適当に良くしてもらった例が転がってるんだから
無理があると思うよ
むしろお前こそ戦中と完全に断絶してるからこの兄貴がしょうがなかったと思えるんだろうよ -
草
-
そもそも現代であれば、14歳の子供が
あてもなく出て行くといったからと言って
止めない保護者はほぼいないわけで
(周りから非常識と白い目で見られるから)
それこそが時代背景なのである。
背伸びをした子供たちを助けられない時代だった
この映画を見ると毎回そう感じて涙する -
農地があるところには労働がある
その上あの疎開先には海もあった
それを逆にわざと見せてると思うけどなあ
子供たちが正義で仕方がない!という見せ方ではないんだよ
労働しないバカ兄貴の味方してる奴らいるけど -
>>424
んにゃ
サヨクメディアにケチつける奴はネトウヨ(非国民)って思考への反発だね
別に事実に基いてお国のやることが間違っているのを批判するならなんら問題ねーよ
自分達の思想に反するなら事実を歪めてでも情弱な国民を扇動して政権潰しにやっきになる態度が度し難いんだよ
事実に基かないと言う点では大本営発表とかわんねーだろ -
>>427
清太が耐えられなかったんじゃなくて
妹が嫌がるから、妹のために精一杯考えた結果だったんだろう
それと、本人は無謀だとは思っていない
作中には大人が清太を助けられる背景が随所に存在する
しかしことごとく清太に同情をかけたり
プラスに働いてくれる人はいない
それだけ生活に余裕がなかったという時代背景である -
草
-
妹死なないことを最優先にするべきだろ
アホみたいな擁護してる奴いるがその一点で擁護なんて成り立たねわーわ -
>>431
他人のためと称して結局救うべき人を殺しただけの最悪のお節介ってことだな
あぁ、だから節子なのか -
>>412
現代であれば清太と妹を助けられるポイントが多々存在する
そのポイントでことごとく散々な目に会うのがこの作品
現代あれば起き得ない悲劇というふうに自分は感じるし
監督はそういう事を伝えたいんだと思った -
火垂るの墓が放送されたらいつもいつの時代も議論になるのは凄いと思うわ
普通にコナン放送してほしかったけど -
>>435
現代であれば起き得ないとか言ってるけど普通に起き得るけど何言ってんだ? -
アホみたいな滅私奉公非正規労働がむしろ増えてきてるから
もうちっとお世話になってるなら働けよそれが当然だろうという意見が増えてきてるのはある意味おもしろい
いや国的にはおもしろい話ではないが -
当時から、そういう時代に当たり前の行動が取れなかった子供の当たり前の行く末としか見れなかったけどな
今の若造連中が知った風に語ってるのがバカバカしい -
>>434
子供はそういう最悪のお節介を選択してしまう
それを止めるのは大人であり、社会である
つまりこの時代は大人も社会もしっかり機能できていなかったのだと
そんな事もわからないで大人と言えるのだろうか? -
>>437
そもそも警察に行ったら保護されるし
近所の農家に盗みに入っても保護されるし
病院に行っても保護されるし
この時代の大人は子供に優しくしている余裕がない -
まあ今見るとあの糞ババアもせいぜい30代前半(下手したら20代)で旦那が徴兵されたってことだな
そら余裕ねえわ -
ほたるの墓の仔細な内容忘れたけど
そういや何で主人公の少年は働いてなかったんやろな
重い肺炎とかで一人前に動ける身体じゃなかったのか?
働けるのにニートだったんならおばさんにグチグチ言われるのも当然やん -
>>432
現代にも悲劇はたくさん存在する
そういう現実を目の当たりにしたら
情を動かされるよ。 -
草
-
>>445
14なら働けよっちゅー話ですわ -
節子と二人きりの”純粋な家庭”なんて非現実的な夢想に短慮で突っ走って自滅しただけだろ
そも経済的困窮が全体主義をはびこらせる訳で、愛国心ガーとか軍靴ガーとかおばけが出るぞ的幼稚な脅しはいいかげんやめてくんねーかな -
草
-
草
-
いいとか悪いとか、主義主張がどうかじゃないんだよなあ…
幼いし無知だし馬鹿なこともする
そういう兄妹の運命をただ悲しむ 映画ってそれでいいと思うんだ俺は -
※24 名前:名無しさん 投稿日: 2018/04/14(土) 05:48:01.642 ID:e+WDbC/s0
>>22
そういう話だろ?
親父を含めた大人たちが無謀な戦争に負けて子供達が不幸になったっていう
リアリティはともかくとして
だから何でそんな自罰的なんだよ。 -
全てアメ公が原因だろ。もっとアメ公を恨めよ。
お前らはGHQに思考誘導されてるんだよ。 -
子供が不幸になったら、その親の世代を罰するとか恨むんじゃなく
そういう事がないように、今度は自分らがより良くするって話なら分かるが
今の時代の若者みたいなだな なんかんも政治が悪い老害のせいだwww
まぁ勝手に恨みを抱いて溺死しろw -
>>452
このガキは、そのアメ公に「もっとやれー」って劇中で火事場泥棒しながら
母親の仇にエール送ってるんだよなあ -
>>451
負けた戦争に良い戦争なんてねーんだよ
本当にゆとりの脳味噌はぶっ壊れてんな -
いいとか悪いは、素行とか道徳じゃなくこいつの性格だぞw
自分が最優先で、プライドが高く頑固
これは時代とか年齢とか関係ないし、有能とか無能とかも関係ない -
>>443
そこの詳しいところが描かれてないから論争になるんだろうな -
てか国家主義のお給金貰っていた軍服家族が描かれている側面もあるから
アホ兄貴が責められても別にいいと思うけどなあ
実際の生活と沿っていなかったってな話だろ -
>>457
論争してるやつはアホだな
14歳が勉強もできずに働かせられてる時点でブラックだっつーの
戦時中だから14歳の子供に勉強させずに働かせるの当たり前なんですってスタンスが既に間違い -
妹おいて出て行けって話だ。
-
しょせん作り話だしなぁ。
-
>>461
元の実話の方はもっと胸糞が悪いけどな -
>>445
ゲン「身を寄せる親戚もあり、金もあるのに何甘えたこと言ってるの?」 -
>>459
サヨクって現実に起きている事に目をつぶって理想ばかり語るからなぁ -
まぁ現代じゃ毎日のように雑炊食って親戚の家で文句しか言われない中学生活なんて
想像のしようもないもんな
そんな時期の14際の葛藤なんて、一番突飛な行動を引き起こしかねないってのも
共感しようもない -
清太はなんで厄介になってんのに手伝いもしないのか?
追い出されて当然だよな -
放送するならかぐや姫の方が良かったな
最後かぐや姫が天に登る所はあの世行きだから、追悼に合うだろう -
なんつーかこれ見てるとフランダースの犬と結構かぶるよね
-
>>466
居候なのに自分たちで勝手に七輪で飯を炊きだしたり異常行動を始めて
居づらくなって勝手に出てったんだけどな -
>>464
何いってんだw
願望だけを頼りに戦争やって負けたのがこの時代の流れだろ
現実が見えてなかったのは右でも左でもなく政府だわ -
公開当初から清太が擁護されてるのを見たためしがないんだが
-
>>470
世界恐慌の煽りで大不況の中戦争特需に浮かれた国民とそれに迎合するメディアが戦争を欲して政府を突き上げたんだけどナー -
>>472
はいはい政府が情報を管理してた時代に国民のせい国民のせい
お前こそどんだけ自虐的なんだって話だわ
仮に国民のせいだっていうなら自主的に中/韓に土下座しにでも行ってくれば?
国民とメディアが悪いんやろ、朝日新聞みたいに米搗き飛蝗みたく土下座してろkz -
このお涙頂戴話より
米軍ひじきかはだしのゲンのが好き
生き抜くために何でもやった感が -
>>473
鎖国してた訳じゃねーんだし情報が国民やメディアに伝わらない訳ねーだろ
戦時中を戦争前まで拡大敷衍して語ってるだろ
もちろん一般に言われてるように軍部や政府が悪かったのは自明の理だけど
国民とメディアの責任を棚上げした態度はそれこそ朝日新聞追従だろ
オマエこそ朝日新聞みたいに政府のやることなすこと全てにケチつけてるだろ -
節子が「てんぷらとな~」と贅沢な料理を食べてて
海で旅行?に行ってた時とか、見ててあの時代だからこそ、贅沢してたのも苦になったのだろうな・・・
昼間から遊ぶな!と言われても、不満そうな顔して考える事もしない
この時点で「俺のお父さんは絶対に勝つ!」といつまでも信じてる子供なんだよね。 -
>>475
あの時代に鎖国と国民が持ちうる情報に何の関係があるんだ
この馬鹿は当時すでにネットがあったと本気で思ってそうな知能レベルだな -
火事場泥棒しまくり、もっと燃えろと
いわんばかりの態度はいただけない。 -
>>477
だから国民とメディアって繰り返してるのに...
悪の帝国憲法を公布した明治政府時代から情報は政府によって管理されていたってイメージなのかな? -
>冷静に見たらおかしいところ多いもん
戦争中という超特殊状況で全てを冷静に判断できる方がおかしい・・・実際あの時代はみんな頭が狂ってるよ
本当は戦いたくない人が多数だけどそれ言ったら裏切り者扱いだしな
新聞で嘘の戦況を知らされても大人たちはその嘘に薄々感づいてただろ
子どもたちは無邪気に信じてただろうけどな
だから今のお年寄り、要はその戦時中子どもだった人たちは戦争を憎むんだよ
子どもの頃に受けた『裏切られた』という精神的な傷は一生ものになるからな
戦争中生まれてもいなかったサヨクたちのたわごとは無視してもいいけどその当時実際傷ついた人たちの意見は大事にするべきだなと思うよ(ただし記憶違いとかではなく明らかに嘘をついてる輩は除外する) -
>>479
イメージ()かよ。
アカの扇動にやられたのが前の大戦の実態だ。
大戦のきっかけだったポーランドに中国は
終わってみれば真っ赤じゃねーかw -
戦争が悪い。せいたは悪くない、被害者
戦争をした国が悪い。でも節子は悪い。 -
>>417
ひぐらしのサトシとサトコ思い出した・・・
まあでも命がかかると難しいラインだよなぁ
プライドとかだって時にはそいつを助ける場合があるしな
>>450
それな
もう生まれた時代が悪かったとしか言いようがない -
清太がクズとか言って叩いてるやつって自分の思考が幼稚な事に気付いてないよなw
あまりに短絡的過ぎんだよね。なんでも分かったような気になってた高校生ぐらいの脳みそで止まってるやつの多い事
どっちが悪いだとかそんな簡単な話で済ませられる内容じゃないんだよな、これって
いい歳して表面的な事しか見れない奴多すぎィ!! -
>>484
クズではないアホだ。 -
おばさんもきついけど時代背景を考えたら理解できる
清太は年齢を考えたら14歳ではあるが時代背景を考えたら理解できない
当時の14歳は奉公で寝食には一応困らない程度の奴隷に近い生活をしていてもおかしくない年齢
今でいえば17歳~19歳くらいの男が4歳の妹つれて親戚の家に転がり込んだのに大した家賃も払わず何も手伝いもせず学校にも行かずかといって仕事もせずダラダラしている状態
14歳の少年が戦争という不条理で急に環境が変わって云々いう人がいるが、当時の14歳の常識もちゃんと考えるのが公平というものじゃないだろうか
周囲には休む間もなく働いている同年代どころか年下の少年がゴロゴロしていた時代
せめて清太はちゃんと身を弁えようとしているが節子が子供らしい無邪気さという名の憎たらしさでという脚本にしてくれないときつい
30年前の子供たちに理解しやすいように作ったのは分かるが大人になると時代背景がもっと見えてくるので鼻につく -
戦争に巻き込まれた日本は被害者だ!!!!恩知らず反日妄言する雑種朝鮮人を殺せ!!!!
-
>>459
戦時中だからじゃなくて14歳が当たり前に勉強できるっていうのは戦後しばらくしてからの話だろ
お前義務教育でなに習ってきたんだよ -
>>403
アホか艦長なら階級は大佐クラス
もっと金貰ってるし家族は安全な所に住んでるわ。
年齢は50歳手前、子供が中学生とかどんだけ遅産だよ -
いや、それ以前に
ひん死になってさえ妹を自分一人でなんとかしようと思うところとか共感なんかできない
オバサンなんか擁護しようとも思わないが
この主人公のどこに共感できる要素があるのか聞きたい。 -
>>143
いつから大佐になったんだ?父親は大尉の筈だぞ -
>>457
西宮のおばさんに働け言われた清太が
「(学徒動員されて働いてた)神戸製鋼の工場が焼けて働く場所がない」「中学校も焼けて勉強もできない」って反論しとったけどな -
>>441
当時の浮浪児は犯罪犯して捕まると裸のまま檻に放り込まれるからな。
保護してくれる親が居なければ外から文句を言う奴は居ないから警察がそういう扱いをしても問題にならない。 -
>>490
さすがネトウヨ。バカなんだよなぁ -
現代でも生活保護断られた母子家庭が餓死するとか普通にあるからな
ネトウヨは歓喜して喜んで「餓死するのは朝鮮人だから安倍ぴょん最高」とか叫んでる
高畑監督が危惧した社会よりもっと悪い -
>>462
浮浪児が多かった東京、特に上野周辺では邪魔に思った地元民による浮浪児狩りが頻繁に行われてたんだよなあ -
>>494
だからどこに共感したのか言ってみろって -
GHQが命令して児童保護法が出来るまで日本政府は「浮浪児は居ない、居たとしても数百人程度だから対策する必要は無い」と言ってた。実際は10マン単位で孤児が居た
-
草
-
>>499
ようするに反論できないってことでOKw -
共感できない奴って、よほど禄でも無い親にゴミのように扱われてたんだろうな
わかるよ。そういうDQNがDQNを再生産するような家ってあるからな -
>>501
そういう家って合法的に燃やしてDQNを断種せるべきだよね -
>>501
逆だろ、アホか
妹が死ぬのを手をこまねいて見ていられるわけねーだろ
誰でもいいから助けてほしくて頭下げて歩くわ
どんなに嫌いなオバサンでも -
火事場泥棒して、うぇ~いやれやれ~の辺り
-
ネトウヨで童貞のイキリオタクが暴れるな
-
>>495
それで喜んでるのは君では?
オスプレイが墜落して大歓喜している連中と同じ思考傾向だな。
オスプレイは危険だと叫びながら、落ちたことに真っ先に喜ぶという矛盾
それは目的ではなく、別のことを主張するための手段でしかないからなぁ。
つまり、餓死を悲しむのではなく、やったー餓死した これで政権批判ができる。ってことをしてるんだよ君。自覚ないだろうけど。
政権批判のためなら、どこぞで母子が餓死することが喜ばしい人種。 -
>>503
はーい。お薬飲んで寝ましょうね
統合失調症者はネットに書き込んだら駄目ですよ
空気が悪くなるから -
>>505
反論できなくて悔しいのう
正論で返してみろ、ホレ -
>>503
じゃあお前いまここでちんこ丸出しにして土下座して写真貼ってみて -
>>509
何のために? -
清太がネトウヨなら妹を犯してから捨ててるから
その点で共感できないのはわかる -
その証拠というのが
オスプレイは危険だ、墜落すると言いながら
風船飛ばして落とそうとする連中。
落ちるのが危険と言いながら、落とそうとしている。
落ちれば、政権批判という最上目的が達成できるからね。オスプレイで死者が出るのはよろこばしいんだよね。政権批判できるから。 -
>>511
朝鮮人は親兄弟妹でも犯せる時に犯すからな -
>>510
ネトウヨで童貞なのはお前だけだから -
清太に共感してるのって、頭のおかしい奴しかいないのが凄いな
-
>>514
まともに反論できないから、論点をそらすしかないよね -
>>515
同意。童貞なら妹でも犯す。
妹を犯さない清太に共感出来る奴は偽善者 -
ネトウヨって頭がおかしいのにどうして必死なの?
バカにされたくて仕方ないのかな? -
>>518
もうネトウヨ連呼しかできないのか? -
ネトウヨは民意。一億総ネトウヨになれば一億火の玉で尊王朝敵で朝鮮を滅ぼせる
-
ここで頑張ってるイキリオタクヒキニートはネトウヨって自覚はあるらしいな。
-
草
-
清太くんに共感してる連中ってキモい奴しかいないの?
-
高畑監督は、こんなキモい連中がたくさんいる世の中を望んでいたの?
マジで? -
>>523
心の清くて教養のあるやつしか居ないよ。
君みたいなゴミ同然の奴にとっては知性も人格も格が違い過ぎるから理解できず恐怖と嫉妬の対象でしかないけど -
-
>>525
じゃあ清太君のどこに共感したの? -
ネトウヨって一人っ子が多くて甘やかされて育ったから脳の発達が遅れて他人への共感ができないから
-
>>527
ネトウヨはゴミ同然に扱うべきクズって所 -
イキリオタク=ネトウヨ愛国アニメオタクをいじり倒して壊れるまで叩く会場はここですか?
-
>>528
論点ずらさないと、反論ひとつ満足にできないの?
それが清太君に共感してる人のやり方なの? -
>>529
それが清太君に共感した人がもつ答えなの?
高畑監督はそれが言いたくて、この映画を作ったと思ってるの? -
>>531
そうだよパヨクは国民を洗脳して自由を奪って国益を朝鮮とチャンころに売るクズニートなんだよ -
>>518
トンスル食べる朝鮮人を美化するパヨクの頭おかcさ? -
いつもキモ過ぎてクラスメイトや先生どころか兄弟親戚親にすら同情や憐みを受けたことの無い上、学校ではいつもパンツを脱がされる屈辱と暴力を受にけて逃げてきたキモオタに共感しろとかムリすぎる。
お前らキモオタってどれだけ気持ち悪がられてるか知ってるか? -
オタクって気持ち悪いけどやらおんてその中でも底辺だよな
-
>>535
もうスレタイさえ無視しての清太弁護かよ
そうでもしなきゃ清太君を擁護することもできないって
清太どんだけクズなんだよ -
>>537
君も清太君に共感してるひとりなんだよね
その言葉も共感者としての答えなんだよね -
>>514
ネトウヨ!ネトウヨ!ネトウヨ!ネトウヨ!しか言葉できない童貞パヨクの精神病かwwwwww -
俺はネトウヨ
清太に共感して国益をぼうがいする朝鮮人をネットで駆逐するまで戦い続ける
無職だから24時間死ぬまで粘着するぞ -
>>541
要するに清太君に共感すると
君みたいになっちゃうってこと? -
>>542
ニホンゴ読めないの? -
>>543
www -
まあ、どうせ一人が自演してるんだろ
どっちだって同じじゃねーかw -
>>511
お前みたいなパヨク朝鮮人だったら人肉カプセルに作って食べるだろwwwwww -
もう終わりだよ
自由な思考ができない社会になってる -
この民度最低のゴミクズコメント感がやらおんの醍醐味だよな
-
>>547
「妹を守りたいってより妹犯して童貞卒業したいと考える自由を奪うな」ってネトウヨが言ってた -
>>548
まあ、清太の擁護してる奴のほうが抜きんでて
反社会的だけどな -
>>550
DANA
日本人なら安倍政権の為に24時間死ぬまで働くのが朝鮮人
妹を犯して童貞卒業するのが人間の本能だよな -
知性も社会性もない奴がネットで幼稚な自我を得てネトウヨになる
-
>>551
懲りねーなーw -
ネトウヨになったら一生童貞だから妹を犯したいと思うのは当然DANA
-
>>554
-
マジかネトウヨ最低だな
-
>>554
妹を犯したいの? -
>>557
知性と人間的感情がある一般的人間なら「家族は大事」と思うが
ネトウヨは知性が無く家族や共同体と言う観念が持てないから共感できず「妹でも犯して当然だろwww」と言う発想になる -
>>42
ロリコンアピールすると色々厄介なので(和月みたく)最近やけに年上女好きアピールしてる。 -
>>558
>511清太がネトウヨなら妹を犯してから捨ててるから
その点で共感できないのはわかる
これを書き込んだのはネトウヨだと思う?↑ -
>>560
書き込んだのお前じゃん?
何他人みたいに言ってるの? -
ネトウヨはピュアだからいつも妹を犯したいとかJC以上はババぁとか言ってるよ
-
>>561
つまり、自演も誰が書き込んだのかもわからないって言ってるの? -
>>563
お前誰と戦ってるの?自分自身と戦ってるの? -
>>564
戦う?誰と? -
>>564
チャット欄に、明らかにスレ違いの頭のおかしな書き込みをしている人がいるから
なにを考えているのか知りたいだけだよ -
若い奴は知らないだろうけどこの映画が公開された当初絶賛していたのは右翼界隈なんだよなぁ
反米保守の経世自民が小泉政権で粛清されてからアメポチぶりに拍車がかかってるけどバブルの辺りまでは対米独立を右が言ってもいたんだ -
日本はまた戦争やるよ。間違いない
アメリカ様の命令で戦争やってカタワやダルマになっても自己責任で切り捨てら駅に転がって泣いてるニートどもの姿が見えるようだ -
>>568
どこの国と戦争をするんだ? -
>>569
ネトウヨ様は中国韓国と殺し合いをしたいって言ってるよ。
北朝鮮有事の際には日本から最低50万人の兵隊を送り出す必要があると専門家は言っていた。 -
>>570
北朝鮮相手に戦うとして、北朝鮮から一発もミサイルが飛んでこないとでも思ってるの? -
>>571
北が先制攻撃した場合は防空できない可能性が高いからいくつかの都市で被害は出るよね -
ミサイルが来なければラッキー
ミサイルが来ても北朝鮮解体は必要だから損害分更に必要な兵士が増えるんじゃ -
>>572
それは無法国家を野放しにしてきた怠慢を
われわれ民間人が、そのツケを払わされるんだよ
思想も徴兵も関係なく、無法国家を放置してきたということ自体が間違っていたんだよ -
北朝鮮単独なら50万かも知れないがもしも中共の介入があったら100万でも足りない
人海戦術で国連軍を圧倒した実績がある -
>>575
ミサイルが飛んでくれば、日本のどこにいても死ぬときは死ぬし
日本に戦争をするつもりが無くても、北や中国に攻める気があるのなら
どの道、戦争に巻き込まれる
日本は日本だけで自国を守り切れないから、アメリカに追従するしかない
それが嫌なら、今のうちにどこかの国に亡命でもすれば? -
ぶっちゃけ平和な時代でもあの兄妹は破滅するだろうなとしか。
おばちゃんも嫌味ったらしいババアだけど、それ以上にクソガキでしたって感じだもん。
初めて見たとき悲惨だなとは感じたけど、それ以上に馬鹿なのこのガキども、単にわがままなだけじゃないかって、『子供時代の自分が』思ったからな。 -
>>577
高畑監督も反戦映画と言うより日本の国民性を描きたかったみたいに言ってるんだよね。
実際現代でも母子家庭が心中や餓死に追い込まれる例は後を絶たない。
子供がわがままなのは当然で現代でも弱者が一方的にわがままだと切り捨てられたら大人だろうが子供だろうが餓死するしかないんだよ。生活保護に溢れでもしたらな。
実際役人主導で生活保護需給阻止とか組織的やっているのが日本社会 -
>>576
現段階では可能性は薄いがそういうことになりかねない時は
金持ちから順に出国するだろな。 -
>>578
役場に怒鳴りつけて乗り込んでくるような不正受給者であふれていたらそうもなろう
実際に必要な人間に需給されずに餓死していく中、どこぞの芸人の親族のように
「これは正規に受給されたものです」と、ザル法の裏技を使って
親戚同士でとなりあって需給を受けられるような、いい加減な体制だったのだから
不備は徹底的に正してもらわなくては困るからな。 -
こんな古い作品を代表作として流されるのはどうかと思ったわ。
普通かぐや姫だろ。あれが集大成なんだから。 -
この手の鬱アニメは好きじゃない
-
でも親戚のBBAに貯金みせたら全没収なんでしょ?
あたりまえやとかいいそうw -
誰が正解とは言えんな
大人の観点から見たら清太は馬鹿でガキだが、あの時代俺らが同じ年齢で立場だったらやっぱり上手くは立ちまわれんだろうし
おばはんが正論なのは分かるけど良い大人ではない、でもあの時代誰もが生きるのに必死なら模範的な大人としての行動ができないのは当たりまえ
結局は戦争というものが悪いんだよ -
清太がバカなこと、おばさんも出て行く清太を止めなかった事、清太を何とかするシステムも無かった、清太は普通に弱者だよ(笑)
今だったら学校の先生に相談してたら児童養護施設にでも入れたかもしれんのに
清太vsおばさんのどっちが正しいか論は社会を考えてない単純すぎる二元論よ -
初めて観た時から
主人公に対する怒りしか感じないけど -
>>586
だよな。ニッポン人は家族を全員ころしてでも朝鮮人と中国人を皆殺しにして天王陛下に忠誠を示すのがチョッパリ魂。欲しがりません勝つまではだし
敗戦国ジャップランドは永久に敗者だから金も資源も企業特許も処女全員ウリたちに差し出すべき。勝つまでは泥団子食ってろ -
>>585
原作だと校長先生が親身になって後見人同様になってたんだが
浮浪者が学校で火事を起こして御真影が焼けた、校長は御真影を燃やされた責任を取って一家心中
親身になってくれる大人が一人も居なくなった清太は校長一家が心中した洞穴に住み着くことになってるんだよな -
>>586
劇中でオバサンが常識のはんちゅうの「嫌味」しかやらないせいで
どうしても清太のほうが「お前も逆らってばかりいないで、ちょっとは折れろよ」って思うよな
同じような反戦映画「東京大空襲ガラスのうさぎ」だと
主人公が疎開先の家族に冷たくあしらわれて同情できるのに、清太の場合は
どうしても「わがままなボンボン」というイメージしか残らない
公開当時から、全然清太に感情移入なんてできなかった。 -
高畑はこの映画について《決して単なる反戦映画ではなく、お涙頂戴のかわいそうな戦争の犠牲者の物語でもなく、戦争の時代に生きた、ごく普通の子供がたどった悲劇の物語を描いた》と強調している。
野坂もまた、自分の作品が《もし、かわいそうな戦争の犠牲者の物語に仕立て上げられたら、なおぼく自身、いたたまれない》と語っていた。 -
>>清太の場合はどうしても「わがままなボンボン」というイメージしか残らない
>>公開当時から、全然清太に感情移入なんてできなかった。
こう言う自分から「私は社会を全く知りません。自分は働く気も無いから興味ありません」って言えちゃうのがネトウヨの知性の無さの証明なんだよな -
1つの仕事もまともに続けられない現代人に
せいたがあの家で耐えられなくなって出て行ったことをバカにできるやつは少ないと思うけど -
>>591
自分の気に入らない意見は全部ネトウヨ
こーいうのを同調圧力と呼びます、みなさんも気を付けましょう。 -
草
-
>>593
同意。真の日本人なら西宮ババぁと一心同体なはず
愛国心があれば役にたたないチョンガキなど死んだ方が美しい国になるのがりかいできる
妹は慰安婦としてなら国に役立つはず
俺ら日本人ならかんたんわかるよな -
俺らネトウヨなら小中学校でずっといじめられて耐えてきた経験があるし
高校後も家で親からの働けという圧力といじめに耐えてきた精神力があるから
清太がいかに愚鈍で精神力のない朝鮮人かがわかる
清太の甘えがわからない奴はチョン -
まぁネトウヨはゴミ虫なんだけどなw
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>>593
いや、低脳は全てネトウヨだから
キミ学歴は? -
>>598
清太以上のいじめを学校で受けて中学一年から学校に行ってません
この程度のいじめで逃げ出すとか清太は許せないです
俺なんか20年近く親から働けとかいじめられても耐えてるのに -
>>599
これがネトウヨの実態か
笑える -
>>600
火垂るの墓は、お前のなんなんだ?
酷評されたからって、自分のかーちゃんの悪口を言われたみたいに
ベソをかきながら、どうしても言い返さなきゃならないものなのか?
腹いせにコメ欄を荒らしたら、お前の気は晴れるのか?
それで火垂るの墓の評判が良くなるとでも思っているのか? -
ネトウヨの独り相撲って惨めで救いようがなくて笑える
きっと地方のゴミみたいな住宅で必死に書き込んでるんだろうな -
ハッキリ言うが、お涙頂戴過ぎてこの映画つまらんぞ
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>>602
なんで、そんなに怒ってるの?
たかだか映画一本馬鹿にされただけで -
ネトウヨが教養のなさを晒して悔しくて嵐てると聞いて来ました
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>>603
同意。俺らネトウヨが喜ぶチョンを殺して犯しまくるアニメ・映画を
アベノミクスクールジャパン政策で作るべき
朝鮮人虐殺エンターテインメントは最高にクールだって世界中がぜっさんするよていなんだよな -
親の愛情を受けたことのない障碍児や未熟児がネトウヨになるらしいよ
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>>607
お前ひとりか?
もしかして昨日からず~っとひとりでやってるのか?それ -
高畑は世界的に評価されてるし
社会ではネトウヨは監視対象で社会的に不利になるよう仕組みが出来てるからな
頑張って自分を虐げてゴミ程にも認めなかった自分以外全ての人間と頑張ってたたかってくれ。
ゴミのように消えるまでの間だけ存在を許されるネトウヨ -
>>609
>高畑は世界的に評価されてるし
となりの山田君、クッソつまらなかったじゃん
世界的な評価と個々の面白さは別の話だよね -
草
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>>611
要するに、この映画の良さがわからない奴はネトウヨってこと? -
独居老人無縁仏になるしかないネトウヨって今のキレる老人とか目じゃ無い位社会の害悪になるよなぁ…
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>>613
それで、君はネトウヨでは無いということなんだよね? -
>>612
違うよ。知的障碍者だよ。 -
>>615
なぜ知的障碍者とわかるの? -
>>616
知能に処置不能な障碍があるから -
>>617
なぜ火垂るの墓の良さがわからないと
知能に処置不能な障碍があるとわかるの? -
節子からみれば清太は強者だし、オハサン相手に『無謀な戦争』をした大人なんだよ
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中学生の清太に何を求めてんの
14歳ってただの子供やん 思春期なめんなよ -
自分達の怠惰な性質は戦争のせいなので責めないでもらいたい
ということですね -
満州から引き上げてきたって90歳過ぎの婆さん2人爺さん1人から話聞いた
ことあるが、家がないから親戚の家に居候していた奴らってもっと悲惨な
待遇だったみたいだぞ
親戚なのに家にすら上げてもらえず家畜小屋にしか場所をもらえず、タダ
働き同然でこき使われたって言ってた。
それに比べたら清太や節子の待遇はまだ良いほうなんじゃないか?
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マジかよラブライブすげーな