要望に応えたことないのに何で分かるんですかねえ(ニヤニヤ

提督の決断⚓️好き






提督の慰安婦?コレクション嫌い

ドラクエ10がこれで終わったわ

東方なんてオワコンでしょ

オワコンにな（って）る

そういうのはファンの要望に答えてから言うものだゾ

骨は殿様商売やってればいいからな

つーか、東方は今や一世代回って知っている若い奴等が少なくなっているんじゃね

おまえらの意見を聞いたらコンテンツが終わるしなｗ

シャアの物真似やりまーす

まあ趣味で好きなSTG作り続けてるんだから客の希望を聞く必要は無いわな

東方って艦これ程度に負けたオワコンでしょ

東方がなかなか終わらないのもアニメ化しないからってのが大きいと思う。
今って本数地獄でよほど気合い入れて作らないとコケてコンテンツ自体に傷が付くし
そもそもアニメ化が一つの区切りみたいな風潮すらある。

東方は同人のアニメもクオリティ高いのあるし
そういった余白を持たすことで創作界隈が長生きしてんだと思うね

東方は最盛期過ぎた
でも人気作をリメイクせずに当時のまま出してもまだ人気ある
逆にリメイクすると終わる

東方ってまだ続いてたのか

ひぐらしの人はいま何やってんの？

公式が作るファンアートなんて驚きもないし興味もないわな

昔は50歩100歩くらいだったけど今は
JIN、はちま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やらおん
の人気だな

ｋ上ドワンゴ「それな」

アニメ化するならOVAがいいかもね
OVAはコケてもそれほどオワコン化しない印象

>>14
艦これもアニメが一つの節目になったというか、そこで勢い止まった感はあるな
まあアニメの不出来も一因で、それで目が覚めたってのもあるんだけど

>>20
その差は政治ネタに手を出すかどうかの差だと思う
政治ネタに手を出せば臭い奴が集まるんでブログの集客力は上がるが、やばい奴のすくつになる
まあ、ここはここでキチの巣だけどｗ

そうはいってもZUNだって他のアニメなり漫画なりから影響受けて東方を作ったんだから形は違えどニーズに応えてることになるんじゃないかな

>>14
満たされるとファンが作るものがなくなるからな

これはほんとそう
でもバグとかUIに関しては意見聞いてね

ZUNがファンに媚びずブレないからこそファンも安心して付いて行けるってのはある

まどマギみたいに公式が二次創作に乗っかってカップリング推しとかやり始めたら終わりよ

>>オワコンの向こう側行ったコンテンツ
これ好き

>>23
あれはアニメの出来の悪さが最も影響してると思う
もうちょい質がよければ勢いは止まらなかったはず

>>20
相方とやりあってたのが全盛期だったな

>>25
ニーズに答えすぎて満たしてしまうとオワコン化するってことだぞ

こんなパクリだらけで東日本震災時に少しワクワクとかぬかす人間が
神主とか崇拝されるのかね
元々極左中核派の拠点熊野寮で日本が無くなってるかもとか講演したり昭和天皇を
ふざけて東方輝針城にだそうとしてたサヨク寄りの人間だしな

ttps://hiwihhi.com/korindo/status/46143175756226560
「お、例大祭中止だそうですよ。こういう時はどれだけアドリブが効くかが肝だね。
不謹慎ながら少しワクワクしてしまう」

>>33
さっそく現れて草

,



FGO塩川『外圧やぞ』



.

アイドルマスター 元総合ディレクター 石原も似たこと言ってたな
「常にユーザーに適度なストレスを与え続ける事が大事」とか

というかファンに答えようとしてるうちにどんどんファンが限定していっちゃうんだよ

要望に応えまくって終わったラノベやら漫画やら結構あるよな
禁書とかもそれ

これは然り

満足させると次のコンテンツに逃げられちゃうってのはある
FGOや艦これみたく不満たらたらなほうが何故か残る

一応結果出してるからな
オワコンというほどではなくつづく

エロゲ業界も、ユーザーの声を聞いていった結果、同じようなのしか出さなくなって飽きられたしな

FGOはゲーム部分はもう期待してない
シナリオ目当てでやってる

声だけの無駄にでかいオタクは要らないってこった

twitterの検索で東方と打っても、東方project関連は全く出てこないのが終わってる

古いののリファインやリメイクするぐらいなら新しいのを作ったほうがマシって人だし

東方って最近全く話題にならないけど
オワコンじゃね？
艦これ、FGOでだいぶ信者流れてねーか？

>>47
閉じコンになってるから自分から首突っ込まない限り目に触れることはないよ
その状態であの規模を維持してるのはすごいけど

>>36
ニコニコの川上はユーザーにストレスを与え過ぎた結果失敗したけどね
独占ジャンルとかならいいが対抗勢力ある時ストレス与えるのは危ない

艦これやFGOが人気になっても動かなかった東方信者がアズールレーンに
かなり移ったのは何だったんだろうな

>>47
二次創作は相変わらず好調で、渋ではいまだにFGOとか艦これより投稿数が多い

まだやってんだなぁ懐かしい

今の若い子にとっては東方って言ったら東方神起のことだぞ
ソースはツイッター

>>51
閲覧数はFGOの１０分の１ぐらいらしいから需要と供給ギャップが大きいな

>>51
それ三年前くらいの話じゃね？

>>47
一定数の固定客さえ残ってればコンテンツは長生きするんやろ
流れていくイナゴに耳を貸すなって事

そりゃオワコンならイベで3000サークル集まらんもんな
本当のオワコンに失礼

>>54
それどこの数字？
閲覧数はFGOは3～4Mくらい、東方が2～3Mくらいだからそこまで差はないぞ

これをモノ作りに対する真摯な姿勢と取るか、
ネットで叩いてはいけない風潮を確立してしまった驕りと取るか。
それはあなた次第です。

>>20
jinが一人勝ち状態でやらおんはちまって順位じゃね？
やらおんってなんだかんだでコメントはよく盛り上がるじゃん

ファンの要望に応えず１６年間フランドールを本編で登場させてないのに未だに人気上位なのが全てを物語ってる

型月？FGOだろ
FGOは型月の手離れてソニーって印象が強いわ

>>55
先月の投稿数は東方が11000くらい、FGOが9000くらいだった

東方寄りのふたば民ですらファンの要望に応えないZUNに対して不満たらたらだしな
2年もかけてんのにキャラデザとかケバケバしくなる一方だし6ボスとEXボスが同じとか

以前から東方界隈は衰退してたけど天空璋があまりにも酷過ぎたせいで
東方が完全に終わってしまったよね　東方まとめプロジェクト　
ttp://touhou-project.info/archives/14971

8: 無題 2018/01/29 22:12:14　No.10017637
正直最近のZUNは擁護できないくらい迷走してるからなあ・・・露骨に人気を取ろうとしてるのに何もかもダダ滑りしてて見てられない

俺は東方紅魔郷からハマって16年やってるけど全然寿命来てねえわ
もっと続け
東方は俺の生き甲斐や

>>50
叩き棒にしたかっただけやろ

東方は10年前くらいの頃が一番良かったイメージ

東方とかまだやってる奴いたんだ
東方は閉じコンだから残ってる信者相手にしてればいいんじゃない

>>64
お前10年近く必死に粘着してる割には全然衰退してないじゃん
もっと頑張れよ

アニメ化すると寿命が来てオワコンになるのに通じるものがある

>>7
ファン同士の意見だって矛盾するくせにそんなん応えてられるか
どっちかしか適用できないならどっちも聞かんのが最善や

東方はもう完全に閉じコン化したなｗ

ブームの火付け役となった妖々夢からでも15年続いてるわけだし
まあ一理あるわ

久しぶりにPixivのランキング見に行ったら、東方の絵少なくなったなあ
ざっと見た限り１００位以内に４枚しかない
覇権FGOに負けるのは仕方ないにしても艦これやアイマス、アズレンにすら負けてるな

アズレンとかそんな感じで消えそうだよな

東方は楽しみ方がよくわからんのがなぁ
楽しんでるやつも本家STGエアプなの多いし
fateはFGOやっとけば大体分かるのが良い

型月は会社だぞ
会社と同レベルに扱われる東方って、どうなってんだよ

竜ちゃんは信者煽ったりしなければよかったのに

草

まぁ確かにネットで語るしょーもねえ個人的な願望を要望する様なガイジキッズの意見なんか聞いてたらあっという間にオワコンだわなw

>>64ふたば民文句しか言えんのか
まあ確かに最近はめちゃくちゃだが

もうすっかり話題にならなくなったな

>>69
コミケサークルは年々右肩下りだぞ
オンリーとか言い訳にならないぞ。だってオンリーで東方描いててもコミケじゃ他ジャンル描いてる作家が増えたってことなんだから。明らかに市場分散しとる

同人ジャンルとしても三年に一度は東方はそろそろ終わりだなとか言われながら今まで続いてきてるからな
こうやって外野のノイズを聞かずに続けるのが一番いいんだろう

月姫はアニメがこけたのが痛かった。

ふたば民とかいう雑な括りやめーやｗ

>>77
骨も会社持ってるぞ

>>84
東方警察気取りかよ
キモッ

>>74
渋のランキングって人気コンテンツは補正掛かるから上位に入りにくいって聞いたけど？

>>86
コミカライズが奇跡の出来なのでセーフ

頼むから東方は終わらんでくれ
10年以上続けてやってきたもんが終わるのはきつい

>>74
今見たら100位以内に艦これ、アズレン1枚もなかったぞ・・・
アイマスはあまり詳しくないからわからなかった

>>89
東方警察ってなに？

最近Youtubeで東方動画を見始めたわ

東方は既に古いだろ・・もう- Gamer's Square -の同人誌紹介の欄で二度と見たくもないわ

東方は俺の帰る場所やから続いて欲しいわ
1

>>91
魔法使いの夜もこけたし
型月もそう楽観はできんよ。

>>94
ググれ

同人相手に艦これやFGOみたいな企業と比べるってどうなんだよなぁ

いい加減あきらめてFGOに移れよ

>>101
株式会社こーりんどう定期

>>88
骨の会社の「株式会社香霖堂」って普通に登記情報が登録されてんだけどな
なぜか同じテナントに東方二次創作ゲームのメディアスケープが一緒にあんの
まあ閃光の輪舞と幻想の輪舞とかで訴えられたりしてメディアスケープの住所
とかおおっぴらにできないあたり著作権ヤクザな事やってるからなあいつら

>>93
お前見てるのオリジナルランキングじゃね？
あったぞ艦これもアズレンも

やらおんネタ切れか～？

>>102
俺はFGOも東方もやってるぜ

黄昏フロンティアも神主の会社の社員なんだってね
ホワキャンとの裁判の時に発覚した

>>84
それオンリーで描くからコミケは別のでいいってだけで
人が離れてるわけじゃないんじゃね？

東方は絶対終わらせねえ
10年以上ファンやってるけど全然飽きてねえから

>>109
少なくとも買い手の需要は薄れてるやろ

>>105
いやデイリーランキングのやつ
ごめんよく見たら52位にアズレンいたわ
艦これは見つけられなかった

まーどんなにオワコンだーって騒いでも
４０でここまで大成功しているZUNには敵わんよ

昨日は渋のデイリー１位が珍しく東方だったな

>>110
お前がどう言おうが骨になんかあったら終わりだから　
あんだけ神主とか宗教団体みたいに持ち上げていて誰が原作作んのかね
たつきショック後のけもフレよりも悲惨な状態になるだろうけどな

>>111
お前、例大祭いったことねぇな
なんでそんなに人がいないって事にしたいの？

>>116
コミケの話なんだよなぁ…

>>115
作者が死んだら終わりとか言い出すのって実質の敗北宣言では
他ジャンルのアンチでもそんなの言ってる奴見たことないぞ

>>117
東方の話だろ？
お前さん、ホントに馬鹿だねぇ

草

神主はまだ年齢が40ぐらいだからあと20年は頑張ってもらわないと

コミケは東方受かりにくいって噂もあるし、例大祭２回、紅楼夢も含めりゃオンリーだけで年３回はあるから
わざわざコミケでまで東方で申し込まなくてもなってのはある

>>108
アトレコラボでも他作品みたいに直接コラボできずに博麗神社崇敬会という
株式会社香霖堂のダミー団体作って「東方の二次著作を中心にご紹介するイベントであり、「上海アリス幻樂団」のオフィシャルイベントではありません。」っていちいち
二次創作活動って断らないとコラボできない　ZUNだって原作キャラや原曲の
パクリや素材不正使用の事をよく解っているからこういうこすっからい事してんの

>>118
でも東方はZUN主軸で作ってる訳だししゃーないんじゃない？
ZUN以外が作りますっていっても着いてく奴は絶対に経ると思う

コミケはその時期の旬のジャンルが主役だから、相対的に東方の需要は薄れるだろうな
その分オンリーで補えるからいいけど

>>111
薄れてるといっても、流行り廃りの激しい流行追うよりは手堅いジャンルではある

>>122
そうは言っても最盛期と比べるとやはりさもしい数ではある
まぁ色々と人気コンテンツも増えたししゃーないっちゃしゃーないんだが

>>124
まあいざとなったらジュニアが引き継ぐからいいでしょ（楽観）

>>128
それおもろいなぁｗ
まさかの世襲制。

>>128
手塚プロみたいに版権管理だけしそう(小並感)

>>127
キャラオンリーの古明地こんぷれっくすは180スペースほぼ埋まってるぞ

>>131
埋まってる(実際に頒布するとは言ってない)

>>123
もうオフィシャルイベントでいいんじゃないですかね…

東方ってサークル数でマウント取るしかできないよねｗ

>>134
やめたれwwwwww

>>134
それ東方の部分は別のに変えても使えそうね

別に覇権コンテンツを目指してる訳でもなし、
あくまでも同人なんだから、
誰に批判される必要も無いわな。

>>123
原曲のパクリとか素材不正使用とかほんとにやってるんなら
君がその証拠をつきつけてやれば一発で東方潰せるで
君も毎日粘着する必要もなくなってハッピーや

相変わらず熱心なアンチがついてるのね

確かにfateとか各国の人々からの英雄冒涜をやめてくれの懇願の声を無視して、セイバーだのバーサーカーだのの役職名で英雄の名前を隠すことまでしてやましさを隠して宗教感や祖先や各国に根付いた文化への畏敬に疎い平和な日本の国内向けにCMをうちまくり、無邪気な消費者を、各国の多くの人々が尊敬する英雄を低俗なポルノ産業商品として性の商品化して売りまくり、世界中の人々の尊厳とモラルを、無邪気な消費者から他人への敬意を忘れた低俗な集団へと変質した弟子と呼ばれる無意識の悪の軍団にに売り飛ばすことで儲け続けてられてるな

>>132
そらコスプレイヤーも混ざってるしな

>>136
グラブルってサークル数でマウント取るしかできないよねｗ

言うほどか？

>>138
素材不正使用といえば紺珠伝のあれは結局何もなかったな
電凸したとか言ってた奴はなんだったんだ

つーか伸びねぇな※欄

10年前なら信者とアンチでの地獄絵図だったろうに…

>>142
同人ゴロによってサークル数一時的に増えてトップだった艦これは該当しそう

>>144
ゴロとゴロ信者が出ていったからな
あと原作設定厨も

>>144
社会人になると感覚麻痺するけど10年って想像以上に長い期間だからな

>>145
艦これはコラボやリアルイベ多いからまだ語ることはあるぞ
第二次瑞雲祭りもやるという狂気

>>149
艦これはどっちかというと2期への移行が伸びたことの影響がでかそう
その間季節イベントとかはどうすんだろうな

>>140
ZUNは2件目から始まるラジオ第14回で昭和天皇をネタにしたいとか言ってたぞ

～萌畢竟～思索考究 ZUN関連話題

本当は昭和天皇をネタにしたいけどできない
色んな話を書ける
幻想郷に入れるなら昭和天皇しかない
歴史としてどうこうってだけじゃなくはっちゃけた方がいい

>>150
移行伸びた？ 何を言ってるんだ？
というか移行期間は段階的にやるからサービス停止は無かった筈だが…

>>151
やりたいけどできないってわかってるなら常識持ってるじゃん
本当にやったら叩かれると思うけど

>>152
去年の発表だと春から順次開始だったのが今年度中に開始とかになってなかったっけ
はっきり見てなかったから違ってたらすまん

古参に媚びないのが生存の秘訣、新規が入らないコンテンツは先細りになる。
商用以外だと口うるさくないから、実験的にやるプラットホームとして東方は入りやすいのよ

実際のところ、魔理沙が力を求めて妖怪化して霊夢と対決するという形で
何時で東方を閉めようと思えば閉められる準備して有るんだろうけどね。

竜ちゃん・・・

>>156
原作世界観もいわゆる「ほんとは怖い幻想郷」のタイプに近いのは正直驚いたわ

ペルソナ５のこと？

企業と個人比べてもな
そりゃコンテンツ終わらないように専念しようとするなら
自由な個人の方がいけるかもしれんだろ

ファンの意見を聞くっていうのは、底辺に合わせるって意味だろ。
バカでも満足できるようなものは面白くない。

>>156
最近色んなところで魔理沙妖怪化フラグが立ってるのが怖い
マジで霊夢と対決ルートあるで

>>143
電凸したのに問題なかったかで返されたかコミュ障すぎてそれも出来なかったか
問題なかったらなかったでいつもみたいにホラ吹いて回ればいいのにって思うわ

>>149
艦これに語る事はもう無いに等しいって事か
正直今は何告知されてもなんじゃそら状態だし

>>160
やっぱり型月がナンバー1！

>>164
誤読してますよ

オワコンっていうか、STGというジャンルでオワコンと言われるのがすごいことなんですけど。
始まる前に終わったSTGとかごく一部カルト的人気があったSTGとかそんなんばっかやろ。

>>161
ていうか想像の上をいかなくなるって事じゃね？
オーダー通りに作るんだから創造性が不要
ほんとの意味でのクリエイターも不要
なんか吠えろペンで似た話あったな

型月はFGOの2部が盛り上がったから今年いっぱいは安泰だな

最近のガンダムのことですね

>>167
マジレスすると東方と聞いてSTG連想するヤツは絶滅危惧種
大抵はクッキー☆や淫夢を連想する

>>171
そんなニコニコのはしっこでしか流行ってないもの誰も連想しないよ
渋でもつべでもﾋでもぜんぜん見かけないし、ニコニコなんかにこもってるとこんな見識狭くなるんだろうなぁ

>>172
まぁその渋でもつべでもﾋでもイラストを見た所でSTGだと意識されてないってことだけどね
2次創作がメインコンテンツやぞ

まあSTGだけじゃなくて格ゲーもあるし多少はね？

>>174
なお、触れずに描く模様

あちらを立てればこちらが立たずってな
ある程度の取捨選択は必要だわな。

十年くらい前が東方人気のピーク？
今はファンのみ盛り上がる閉じコンになったが
流行り廃りの激しいサブカル界隈で二十年生き残るのは奇跡だ

>>177
やっぱポケモンってスゲェわ

東方ってニワカは消えてコアなファンが残ってるもんな
説得力あるわ

原作にまったく降れずに同人描かれる最大手だよな
誰も作者や原作になんか興味ないってのも凄い

>>140
馬鹿fateアンチがワケわからん屁理屈抜かしてら
wwwwwwwwwwwwwwww。君さぁ自分が頭良いと思ってんの時代に取り残された負け犬の癖にさ。
こんなところで屁理屈抜かしてないでさっさと職探して働けて、人間の出来損ないの負け犬ニート風情が。

続編からはいる奴なんてそうそういないからこれは正しい

今の東方は厨寄りもアンチの方がウザいという問題を抱えてる
同様の問題は艦これでも芽生え始めてる

>>180
誰も原作に興味ないと断言できる君も凄いぞ

>>183
コンテンツが長期化して界隈が落ち着いてくるとどこもこんな感じになるよ

>>152
Twitterで見た頭おかしい系の艦これアンチが似たようなこと言って叩き棒に使ってたけどほんと謎の発想よな

>>186
去年の観艦式の発表と直近の発表でスケジュールが遅延してることを言ってるだけじゃない？
さすがに誰もサービス停止するとは思ってないだろうよ

作家が彼の読者に払い得る最大の敬意とは、彼らの望むようなものは一切書かない、ということである。ゲーテの言葉。

オワコンと言っても例大祭の規模は未だにすごいと思う

>>189
クリエイターとしての作家だとそれは100％正しいが
商売としての商業作家だとまた違ってくるな

売れなきゃ打ち切られたり続編が出なかったり最もファンへの裏切りになる

過去キャラを匂わせるタイトル付けて実は全然関係ありませんでした
ってのも計算してやってるんやろなぁ

種アンチの意見を真に受けたガンダムは衰退していったぞ

>>67
あの頃は暴れてた奴多過ぎて糞
今は成熟して平和や

>>183
艦これがアンチ増やし過ぎたのは自業自得の部分も大きいから違うと思う

作りたいものを作って
終わらせたいときに終わらせる
理想ではあるがな

>>195
東方も幻想入りとか
かなり他のコンテンツに迷惑かけとるで

実際我が物顔で自分の都合しか押し付けない糞案んちの意見案て聴いてたらそりゃ当然クソゲーにしかならないからそういう連中は完全無視が一番
ただ自分の無能をゲームのせいにしたいだけの連中の集まりだから存在自体に意味が無いしな

>>195
どんな理由があっても犯罪は駄目ゾ。
艦これアンチは自重して、どうぞ

今後の新作はsteamでも出すのかな
その前に過去作を出してほしいんだが

>>199
イチソに言ってやれよ

>>201
なんで？

ニーズすら無いオワコンになってるのに
ニーズには答えない(ｷﾘｯ)とか言われても・・・ｗ

>>140
stay　nightやZEROは大元になった偉人に対する敬意があるし、そのキャラではならないと言う意義もあったが、Grand Orderからは見境が無くなってきて、単なる歴史歪曲や金稼ぎの為の水着イベントとか単なる萌豚コンテンツに成り下がった。

アンチに媚びたところで戻ってこないし、仮に戻ってこられても余計な火種になるだけだしな
お前(アンチ)の戻ってくる場所は無いぐらいが丁度良いわ

>>115てめえの思考回路の方が終わってるよ

東方なんて同人なのに企業が張り合おうとする事が恥ずかしい
元はおっさん一人の趣味相手に何イキってんだ

>>207
東方が未だに同人なんて思ってる奴はもう信者しかいないぞ

>>197
幻想入りシリーズって他コンテンツに迷惑かけてしまうほど影響力があるもんなのか
東方ってスゲーな流石終わらないコンテンツだわ

>>209
ヘイト創作みたいなものだからね、仕方ないね。

むしろ俺は幻想入り（された方）から東方に入ったぞ

単にケンカ売っただけの艦これに比べたらマシに見える

東方はオワコンじゃない、ってデジモンはオワコンじゃないみたいなものを感じる

>>212
はいはいそうやって対立を煽らない

>>112
デイリーには艦これやアイマスなんかは強烈は補正がかかっててランキング入りは難しい状態だよ
それが不満で渋に絵を上げない絵師が増えてる
いい加減補正がかかってる作品だけ除外したランキングが欲しい

>>212
艦これって喧嘩売ったの？誰に？

ひぐらし鬼隠し
つきひめ
東方
一作目だけの勝負ならひぐらし十分戦えるぐらい面白いからな

>>213
実際同人ではまだ一大勢力だしな

>>210
幻想入りシリーズを煙たがってる人全然見たこと無いんだけど本当かよ？

>>218
やはりデジモンは終わらないコンテンツなんやなぁ、って…

>>219
うん

会社もあるし、商業誌で連載までしてるのに
未だに信者は同人だと思ってるのか

もう、同人だからセーフ
は許されないんやで

東方はゆっくり実況でまだ息をしてる
若い世代がゲーム実況を見るかぎり知名度自体はあるやろ

>>219
まあ中には快く思ってない人もいるだろうよ
大半は別にどうでも・・・って感じだと思うけど

>>219
一方的なコラボさせられたり
幻想郷ルールで他作品キャラ弱体化→東方TUEEEEE

>>223
おっさん乙
時代はVTuberやぞ
ソシャゲキッズが実況動画見るわけないんだよなぁ…

>>223
この前ようつべで東方二次創作ゲームのゆっくり実況が1週間で10万近く再生されてて
意外な所でまだ需要があるんだなあって思ったよ

>>216
2013年から2015年にかけて東方にめちゃめちゃ喧嘩売ってたんだよ
当時の2ちゃんねるの艦これ関連スレや東方関連スレはお互い泥沼化してたからな
同人イベント版の艦これオンリースレだけは唯一の良心で東方に出来るだけ迷惑をかけないように呼び掛けてたんだけどね

>>228
ぶっちゃけそれこの前までアズレンでイキり倒してたような連中やろ
自然災害みたいなものや、災難やったな…まぁ切り替えてけ

>>226
VTuberもゲーム実況しとるやんけ
ミライアカリでも東方知ってるのに

>>226
ブイチューバー()なんか推してる時点でもう説得力ないわ
あれこそキモオタのオッサンしか見てないしな

>>230
結局それってミライアカリ見にきてるだけやろ
いる？ 東方要素

VTuberは増えすぎてついていけなくなった

>>231
つまり東方好きとモロ被りですねこれは…

>>234
今の東方ファンって年齢層若いんじゃなかったっけ

>>233
あれは気に入ったキャラだけ見てりゃいいのよ
アニメのノリでぜんぶチェックしようとすると(アカン)

バーチャルユーチューバーは最終的に四天王とげんげん以外淘汰されそう

>>234
ずーっと気になってるんだけど東方好きはオッサン層が多いという意見と中高生のガキばっかりだという意見がだいたい五分五分くらいで散見されるんだけどどっちが正しいんだよ
イベントではガキが多くてショップではオッサンが多いのか？？

>>235
一番東方流行っとるニコ動のメイン層は40代やぞ？
そら(古参がいるから)そう(いう年齢層になる)よ
若い子はようつべやし

画像のインタビュー記事ってだいぶ前の文章だと思うんだが何で今更

>>238
東方が好き(fgoも好きだしVTuberも好きだしSAOも好きだしetc)やろなあ…コンテンツの１つに過ぎん。多分オッさん層より知名度は低いやろ相対的に

>>240
ネタが無いんやろ察してやれ…

昔みたいに東方だけが好きって熱狂的な信者は減ってそう
他ジャンルと掛け持ちみたいな

というか原作やってない、星以降のキャラしらない
なんてやつザラにいるんじゃないか？

マジで見事に東方は若者多い派とオッサン多い派で意見が五分五分に分かれてて草

東方アンチは艦これを叩き棒に利用してたんだよなあ
そいつらはとっくに提督引退したか、もともとエアプの煽り厨ばかりだろうな

>>245
オッさんだけは確実にいるけどな

>>246
今はアズレンで隔離政策取られてるぞ

>>242
知名度はどうかな～って感じだけど最近は小学生が東方知ってるなんて話もよくあるし一概には言えんな
ゲーセンで遊んでたら太鼓の達人やってる小学生二人がオール東方で選曲してたのは目を疑ったわ

>>249
太鼓の達人も長いよなぁ…
ひょっとして登場してから10年くらいは経ったか？

>>247
それ言ったら若いのもいるけどな
って意見が出てくるからキリがないぞ

>>250
そういえば、音ゲーって、東方とか、初音ミクとかの選曲を入れて、小学生もするから、そこで知って
ファンになる人が多そうだな。
　そして、世代がまた広がっていくと、本当にそう簡単に終わらないコンテンツになるんだろうな。

ファンの要望に答えることとファンの期待に答えることはイコールではないからな
要望に答えずとも期待に答えてさえすればいい

太鼓の達人含めやっぱりニコニコやようつべでの東方アレンジ楽曲・音楽MAD
またゆっくり実況らへんをきっかけに東方に触れるってケースは多そう
「色は匂えど散りぬるを」みたいな幽サテの曲はようつべで2000万再生だし

>>252
音ゲーってかなりニッチジャンルかつ拗らせ系多いからあんまイメージ沸かんな…
てかやっぱ未だにPCゲーなのが一番アカンよな東方
そういう層を引き込む為にもソシャゲ化せなやっぱ

東方ってクッキー☆のパクリやん
まりなに謝れこの酒飲みがぁ！

ID出すガール鈴奈ちゃん好き

本拠地は同人だけど、完全移行はせず絶妙なタイミングで音ゲーとかコミックとかグッズとか少しずつ少しずつ商業に顔を出すことによってファンを広く浅く獲得していくスタイルは天才だと思う
多方面からガミガミやらワイワイやら何だかんだ言われてるけどZUNは良い意味で恐ろしい人だわ

>>258
東方は商業、はっきりわかんだね

>>256
クッキー⭐はもうそろそろ絶滅危惧種だと思うゾ
淫夢と東方でそれぞれ独り歩きしてクッキー⭐だけ取り残された感ある
ニコニコのクッキー⭐動画も伸びなくなって辛いやで

>>260
クッキー☆が廃れたら2次創作の東方が無くなっちゃうやん！
まずいですよ！

>>253
憑依華は成功だったと思うけどいかがでしょう？
俺は情弱だからTwitterでの評価しか見てないから全体の評価がわからん

絶対に旧作出さないし一貫はしてる
けど肝臓やられて死にそう

>>261
ネタにマジレスで返すが、ほんとに君みたいなのが取り残されてるんだよマジで
もう東方クラスタはクッキー☆見てゲラゲラ笑ってないんやで...

東方儚月抄という、主人公や人気キャラがボロ負けするという、ファンに媚びず尚且つ黒歴史になった作品があったような

クッキー☆勢は確かに自分達で勝手に「俺ら面白いこと言ってますよ！」て思ってそう

一時期いろんな黒歴史を量産した“幻想入り”界隈は
東方の二次創作から純粋なオリジナルの一次創作へと進化し、今なろうで異世界転生モノとして大輪の花を咲かせてる

>>265
まぁアレはアレでネタになっているからな
紫の土下座やレミリアのカリスマ()敗北とか東方はその辺も含めて何でも二次創作にできるのが強い要素だよ
「とくにないです」っていう名前で有名な東方同人作家が作ったゲームセンター東方シリーズで儚月抄の黒歴史ネタを全面に押し出した動画をニコニコに投稿してたけど再生数とコメント評価も普通に良かったしな

ZUNはクッキー☆二次ゲー作者と写真撮ってしかもゲーム中に登場させることを許可
博麗神社社務所もクッキー☆の同人誌を許可しているしクッキー☆は東方公式なんだよな
東方信者共は淫夢厨が悪いとか言ってるけどZUNにも直接文句言えってんだよ
クッキー☆という淫行目的で製作され担当声優が虐めにあっている酷いゴミアニメによ

ttp://i.imgur.com/lBrCLte.jpg
ttp://i.imgur.com/MkUS5Vy.jpg

オワ（らない）コンの東方やぞ

>>269
必死になっちゃってカワイイんだからぁ！w

ゆっくりとクッキー☆（別名：和菓子と洋菓子）っていう東方であって東方でない植民地

>>269
語録は使っているもののクッキー☆豚特有のいつもの余裕は見られないからピンチに思っているのはマジなのね

>>269
なおZUNはこの前の生放送でビートまりおにクッキー☆の話題を振られたとたん顔の血色を変えて否定的な態度を取ったという
あとネットに出回る自分の面白コラ画像も禁止にしてたな
二児の子供が成長した時に悪影響が出ないようにだとかなんとか

ク☆が二次創作面してんのが癪に障る
三次四次創作の個人粘着キッズが

東方は引退する人間も増えてきてるが、それと逆行するかのように低年齢層のファンが増えてるから息が長いコンテンツになってるようだね。
ファンの要望に応えてたらコンテンツがつまらなくなるという考えは大手模型メーカーのタミヤの社長も似たような発言してた（上場すると製品作りがつまらなくなる）。

>>274
元々ZUNなんて盗作とか素材不正使用ばっかりでクリエイターのプライドとか
無いだろうけどクッキー☆に許可だすとか完全にもう淫夢厨に屈しているよな
BNKRG姉貴の糞喰漢イラストとか東方なんか淫夢に穢されようがどうでもいいんだろ

ワンドロ(50分) / 汚泥 さんのイラスト - ニコニコ静画 (イラスト)
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im7998069

>>277
そこらのアンチでも言わないような暴論ばっかりでめっちゃ必死やん
東方の存在で生活に影響が出てる人？

そーいや、東方のポプテパロが「原点回帰」とか「輪廻転生」とか言われてたな

その発言だとアニメ化は無いんだよな
出来ればマリサ妖怪ルートで
同人アニメだけで満足するしかない

>>265
儚月抄って小説版も含めてZUN製作なのに設定の不備等を殆ど秋★枝のせいにして
東方信者共はボロクソに叩いたりしてたな　ファンが要求しているフランなんかZUNは
嫌いだから公式には出さずマミゾウとかを押し込んでも信者共には無視されたとかな

>>279
ポプテの作者が東方同人出身なんだよな
サークル名は確か「フミンバイン」だったような
どっかの雑誌で大川ぶくぶが東方の特集記事でコメント出してたな

>>281
めっちゃ必死やん

アンチも元気だから東方も安泰だな

世の中にはびこるかなりアレな奴らに対する適切な対応というのは
真っ向から拒否反応するでも力でねじ伏せるでもない
無視に徹するか適当に流して相手に飽きてもらうことだ

クッキー☆も艦これ厨の東方警察デマ拡散の件も角が立つ言葉言う方が火に油注ぐから
適当に仲良く付き合う感じにしてる方が穏便に済む

>>276
プラマイ、マイナスにはなってるでしょ
例大祭参加サークルも、人気投票の総票数も減ってる

商業漫画も発売週すら売上ランキング入らなくなったし

要望出すやつよりその要望以外の部分で買ってる人のほうが多いから
例えばエロをやれという要望出して作品がそればかりになったら買うのやめるだろw

>>281
適当なことばっか言ってんな

>>281
言ってることの8割が妄想じゃねーか草
統合失調症ごっこはキモがられるから止めた方がええよ

>>286
例大祭参加サークルが減ってるとか言ってるけど今の数でだいたい厨がうるさかった全盛期と言われてた時代とほぼ同等だからなぁ
サークルは減っても一般参加者は増えてるという点にはどのように考えてる？

>>290
増える時代もあれば減る時代もあるは長寿コンテンツのよくある流れよ
どうせ増える時代も来る
日曜朝のドラゴンボールだってゲゲゲの鬼太郎に視聴率で負けてたけどドラゴンボール自体はコンテンツに終わる気配は無いしそれと一緒だよ
同人と国民的アニメを比べるのも変な話だけどw

薄い本には世話になったがゲームはやったことないなこれ

>>265
儚月抄は2009年あたりか・・・
あの頃アンチになった奴が今も現役でアンチやってるんだよなあ

>>286
例大祭サークルは減ってるが一般参加者は増えているし人気投票に投票する人は減ったけど新キャラ枠の紫苑やドレミーらが原作の影響で上位に食い込むようになった
こんな感じで一見マイナスながらプラスの面があるというのが面白いような深いようなところでもある
別に界隈は無いもやっていない訳でもないしアトレ秋葉原とのコラボやJAGMOとのコラボも実現されているのは新しい風として良いと思う

エロゲだって似たようなもんじゃね
続編とかFD出しまくりなところほどオワコンになっていってる

例大祭の一般参加者数増加って
参加サークル数みたいに毎年具体的な数字出てたっけ？
体感で増えてそうとかじゃなくて？

上でもちょっと触れられてるが
最近の東方界隈は需要より供給過多の傾向にあるようだが

>>293
どんなんかなと見に行ったら確かに凄かったわ

例大祭は毎年
去年より参加者増えた、とか
未成年が半数だった、とか
盛られて話が一人歩きしてる感じ

東方はクッキー⭐のおかげで生きてる

>>293
　どっちにしろ、東方は滅びろと願ってる人間には、何を言っても無理だろうけどね。
　おそらく会場の写真を見せても、実際に現場を見せても納得しないだろうね。

>>301
　追記、もっとも、どんなに東方つぶれろと願ったところで、その願った人は次の年になってもまた
東方はオワコンとまた叫ぶ羽目になるんだろうけどね。

ＺＵＮ氏のこのスタンスは前から変わらんよね。けっこう好感持てるわ
あの一部の人にしか受けない絵柄で流行に媚びずに続けてるのも凄い
全盛期はもう去ったと思うけど、まあ息長く続けてほしい

今年の東方人気投票と一緒に行ったアンケート結果では
ファンの年齢層は10代が40%、20代が45%
ちなみに2011年時のアンケートでは10代が37%だから
中高生の新規組はいるけど言うほど昔より若者ばかり増えたみたいな事でもないと思う

303
名華祭は主催が色々工夫して盛り上げようとしてるのがわかる
来場者数過去最多なのも納得だわ

名華祭は学会みたいなシンポジウム形式のブースもあるよね
くだらない話から真面目な話まで考察して楽しめるのも東方の面白い所

>>291
その台詞はまた増えてから言ってね
今は減ってしかないから

商業展開に傾いて露出を増やしつつも
界隈として減少傾向にあるのはちょっとまずいかもな

>>305
投票数全体が減ってるところを見ると
むしろ中高生(新規)の数自体は減ってるのか

そもそも新規（若年層）って東方人気投票の存在を知らない可能性もある
最近は告知期間もやたら短くなってるし

まあ神主が気ままに好きなSTGつくってファンがそれに乗っかってプレイして楽しんでるだけだからな
それでいいんだよ東方は
神主がファンの要望聞いて自分の作りたいもの作らなくなったらそれはもう同人活動じゃなくなるし

ファンの要望無視して「２」を潰したけもフレは安泰やな（白目）

Dance Square, Myojo, Popolo, Duet, Potato, WinkUp (May 2018) - Everlasting LOVE

非公式なのに加えて、ソシャゲの人気投票と違って上位に食い込んだところで何の報酬もないからねぇ

>>308
例大祭が減っているから全体が減っているように見えているんだろうけど実は例大祭以外のイベントはサークル数も参加者数も増えているんだがね
ていうかイベント開催数そのものが増えている
ケットコム見ればわかる
名華祭や東方合同祭みたいな中規模イベントもお客さん増えてるし
去年からリグルオンリーとミスティアオンリーも初開催されて募集サークルも満了だからな

紅魔郷2の話は『東方外来韋編』の風神録特集の時のインタビューだな
でもその風神録はシンプル明快なゲーム性だったが段々とゲームシステム、特にエクステンド方法が複雑になって
クリアのためのパターン作りからエクステンドのためのパターン作りって感じになっちゃったな
星蓮船のベントラーパターンなんて序盤でミスって何度リセットイライラ棒したことか

東方は風神録以後ゲームの背景に物語性・継続性を強く帯びるようになって続くコンテンツになったが
悪い意味で言うとつながりを断ち切って純粋にゲームに振り切った作り方は出来なくなってる
だからゲームプレイヤー目線では東方は妖々夢や永夜抄で時間が止まっていてもおかしくない

ZUNの例大祭名付け時の開催要件や外來韋編での例大祭主催のインタビューにもあるけど
例大祭はイコール同人誌即売会でなく即売会もある東方の総合イベントな位置づけなのだ
だからサークルが他中規模イベントに散るのは割と当然だったりする

ゆるキャンΔに負けた糞東方のザコ
本家東方projectが糞ゲーすぎて気持ち悪いんだよなあ
ヲタクの中のガイジとかサイコパスに東方が受けるのは世間一般からみても明白
アニヲタもピンキリだが東方は基地害性害悪を超えてる性根の腐った異常カルト信者だから階級が違う
アニヲタをネット宮崎にするなら東方カルト信者はネットオウム真理教と変わらない
そもそも現実に居もしない神の社を題材にしてる時点で東方は負け組

オンリーと言う名の合同でイベント数水増し水増し

>>316
イベントに限らず
pixivの投稿数閲覧数、掲示板の勢いも落ちてない？

いまだ同人作品の東方がアイマスや艦これと良い勝負してるのが信じられん
しかも一番長いのが東方

>>321
Pixivの投稿数なんて東方が落ちてたら他ジャンルも落ちてるからな
なんか絵師さん的には絵に力を入れるシーズンがあるっぽい
それでも投稿数は最強で艦これFGOよりも多いんだから問題ないでしょう
そもそも20年もやってて未だに増え続けてたらそれはそれでコンテンツとしては恐ろしすぎる
Pixivが東方に喰われてしまうぞ

>>319
2013年頃から同じことばっかり言ってるアンチ多かったけど結局何も変わってないからアンチさんもっと学習して
あとなんか「ハルヒ流行で東方オワコンwww」のコピペ思い出した

>>320
アホなの？

>>321
掲示板は知らんが投稿数はほぼ横ばいで、閲覧数は増加傾向っぽい

娯楽が増えたからなぁ…
話題になったら見に行く程度なのが東方かもしれないな
ZUNはその変な距離感が上手いらしい

竜騎士は、比較対象としては違うだろ
ひぐらしは、いったんケリをつけた後に、色々コンテンツが広がって、まだ完全には終わってないし
うみねこは、ファンの要望に応えなかったせいでオワコン化した

後、稼いだ額は、竜騎士の方が上だと思うが

>>322
公式的に二次容認してるからな
そりゃ二次多いわな

>>322
二次創作に限った話だよな？？
コンテンツ全体の大きさや経済貢献力なら
アイマスの足元にも及ばんぞ

>>330
そんな流行コンテンツと比べられるから東方は凄いって言われるんだぞ

>>330
そら経済や売り上げは企業じゃなく同人作家に入るんだから当たり前じゃん

企業か同人かという枠組みよりもアイマスと東方では公式が出してる物の量が違う件

>>332>>333
じゃあ安易に並んだなんて言うもんじゃないよな
はじめからちゃんと「二次創作では」って付けておくべき
突っ込まれて当然

商業からするとサークル数なんてどうでもいい
数字だしな
その数字で同格だのイキられても困るわ

>>334
二次創作だけで20年以上勢力を保っている東方の凄さがよくわかる
逆に考えれば平気でアイマスにしがみついていられるのは東方くらいのもんだ
サークル数なんてどうでもいいと考えてる他の流行コンテンツとやらは２年もしないで朽ちていくんだもの

Pixiv一週間投稿数

東方　 3088件
FGO　 2794件
艦これ 1963件
アイマス 1430件

おいおい・・・

全盛期の人気はもうない感じ

全盛期よりも今の方がサークルも人も多いという謎
単純にファンが増えてかつ大人しくなってバカ騒ぎする人がいないだけ

草

さすがに
今の方が増えた～ってのは無理があるわ

>>341
増えてるけどね
サークルじゃなくて一般層が

一般層(笑)

東方はオワコンってネタで言ってるんだったら全然理解できるけど本気で言ってたらそれはもうただの情報弱者としか・・・

>>344
カゲプロはオワコンと一緒だな

>>340
ニコニコで伸びなくなったかわりにつべで伸びるようになった
個人的にはニコニコで伸びてほしいんだがなー

でも最近ニコニコのランキングでもちょいちょい東方動画入ってるのを見るようになったぞ

>>345
カゲプロってまだ続いてんの？？

今のニコニコはもうあかん
金さえ出せばランキング入れるようになるしもう滅茶苦茶になってる

記事投稿から丸１日以上経っても粘着してるやつなんて
重度の信者とアンチで自分に都合のいい情報しか出さない

まともな意見は>>100くらいまでだな

>>346
確かに
YouTubeではこの一年間で投稿された東方動画の中で50万再生超えは24作品もあった

>>350
どこがだよｗｗｗ

ファンの要望ガン無視の儚月抄で失敗したくせに調子に乗るな
二次創作のおかげで成功しただけのくせに

>>353
儚月抄ってそんなに大きな失敗だったか？
たかだか十何年も前の書籍にケチをつける意味がわからない
儚月抄のあれこれは紺珠伝でカバーされた感あるけどな
二次創作のお陰で成功したとか言ってるけどそれもZUNの上手い策士だろ
二次創作がたくさん作られるほど作品の魅力を作っているのはZUNだぞ

アズレンがいいとか言ってる奴らって結局
イナゴのように流行りに飛び移ってるにわかだからな
３年後には消えてる

終わらない東方、終わらない艦これ、
終わった竜騎士、終わったグラブル
この流れでアズレンやってる奴らは馬鹿としか言えないわ

でもごちうさに人気取られてオワコンだろ東方は

夏コミのサークル数増えて見事にオワコン回避成功じゃん
さすがZUNさん説得力あるわ

今年はごちうさでオワコンか……
コピペがまた加筆されるな

これ見ると、ワンピースの作者がエース復活させない理由もよく解るわ