【話題】「出版業界は苦境どころじゃなくてもう終わっている、似たような本しかないので読者も離れていく」
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
https://anond.hatelabo.jp/20180320080601
これは出版業に隣接する場所で働く人間にはこう見ているという話だ。出版業は苦境に立たされている、新しい売り方を模索せねば、という声が聞こえてくるが、いや、苦境どころじゃなくてもう終わっているよなーと素直に思う。
編集者はいつ会っても疲弊している。
ノルマに追われ、考える時間がない。
著者を見つけ、本を作っても、宣伝費がないので売る方法がない。
ノルマがあるので完成したらすぐ次の本に取り掛からなきゃいけない。
同時並行でやっているので、一冊に力をかけることもできないし、完成したら販売に力を入れることもできない。結果、作ったらあとは放置。売れてくれたらラッキー。そのぐらいの気持ちでやっている。
宣伝費がかけられないので、少しでも売れる確率をあげたければ、すでにファンがいる人間にあたらなきゃいけなくなる。なので、ツイッターでフォロワーが多い人間、ブログが少しでもバズった人間に声をかける。
だから、今はネットでちょっとでもバズると、すぐに出版の声がかかる。
今やネットで人気のある人が毎月のように本を出す。
フォロワーに対して「なんと本を書きました!」と報告する。初版は6000部。
編集者からは「普通はもっと少ないんですけど、フォロワーが多いので増やしました」と言われている。「うちは新人の印税は7%なんですよ……」と申し訳なさそうに言う。
ツイッタラーは一生で初めての出版なので、舞い上がり、少ない報酬でも睡眠時間を削って書く。
だから、出版を報告するのは一世一代のことだし、売れてくれと願っている。
だけど、出版社はそうじゃない。
出版社は現実を知っていて、売れないことを見込んでいる。
フォロワーたちが買って、万が一にもヒットしたらいいと考えている。
売れないことがもはや当たり前なので、本を出してそれが売れなくても、気にしない。というか、気にする余裕がない。次の本を完成させなきゃいけないのだ。売れないことで凹んだりはしない。
だけど、著者は違う。
報告ツイートは「いいね!」されたけど、レビューもそんなにつかず、ツイッターで感想もあまりつぶやかれず、「これでほかの出版社からも依頼があるかも」と期待していたけど何もなく、「あれ?」と思っているあいだに、ビックリするほど静かに時間が過ぎていく。
そして、また別のツイッタラーが「本を出しました!」と報告する。
そこで出るツイッタラーの本も通り一遍なものだ。
生い立ちを語り、私はこうやって成功しました、と成功談をつづる。ちょっとツイッターでバズったぐらいの人間が、ものすごい人生を送っているわけでもない。文章がすごいわけでもない。だから、どこかで見たありがちな内容になって、売れない。
本はビックリするほどたくさん出ていて
そしてビックリするほど売れない。
本屋に行けば、いつも同じ本が並んでいる。
「自由に生きよう」
「夢を諦めるな」
「こうすれば上手くいく」
同じような内容を著者を変え、毎日出している。
どれかが万が一にもヒットしてくれたらいいと思いながら。
小説はどれも内容違うじゃないか、と言われるかもしれない。だけど、小説はもう本当に売れない。書くのに2年かかって部数は4000部。特に宣伝もされずに一部の書店に一週間ほど置かれてなくなっていく。そして、売れなかったことを理由に次回作は出ない。
じゃあ、売れる本は何なのか、というと、偶然としか言えない。
たまたまタイトルが時流に合っていた、たまたま表紙がキャッチーだった、たまたま部数が多く出て書店での露出が多かった──これらの偶然が重なって発売数日、書店での売れ行きがいい。
すると、出版社は「おっ」と思い、「じゃあ新聞広告出すか」とここでやっと宣伝することを考え始める。宣伝するとそれなりに売れる。だから、増刷をする。
すると、書店で目につきやすくなるので、また売れる。
その売上を見て、また広告を入れる。
すると、また売れる。一度売れだすとこういう循環が回り出す。
じゃあ、最初から部数を多くして、宣伝をしていけばいいじゃないか、と思うかもしれない。だけど、そんなことは怖くてできない。すでに数字がないと営業や宣伝を説得できない。
こんな構造ができあがっているので、いい本はできないし、著者の期待は裏切っていく。似たような本しかないので読者も離れていく。
これはもう「構造改革」でなんとかなる話ではな
すでに業界が瓦解していると思う
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
生活系ブロガーがやたら本出してる理由はこれ?
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
だからこそ、単価をむちゃくちゃ上げてもいいと思うんですよね。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
違法サイトをどうにかしたからといって、amazonとの関係をどうにかしたからといって、もうダメなんだな…。音楽業界と同じだ。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
ずっと昔から終わっている終わっている言ってるな…
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
前に某ニコ生で某有名編集者が出演していて、「ベストセラーはひとつのきっかけでしかない。あまり興味が無い」みたいなこと言ってて、暗澹たる気分になったのを、これを読んでぶり返してきた。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
そもそも自転車操業形態やしね。漫画でヒット出なくなったら他の本も出せない。: 出版業界はもう終わっている:
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
本のメリットを全然打ち出せてないもん。
いまどき不便な紙の本を買おうなんてのは子孫に残したいとか
みんなで回し読みしたいとかプレゼントにしたいとかじゃない?
そういうのに特化した売り方してるのみかけないし
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
最近の本は内容が薄い割に高すぎなんだよ!
ブログをまとめただけの中味のない本で一冊1500円とか、どう考えてもボッタクリだろ。
まとめサイト人みたいな手抜き仕事ばかりしている出版業界など滅んで当然だ!
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
ノルマ至上になったのが間違いだった?
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
書いてあることは7、8年続いている状況に思います。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
まあ実用書界隈はこんな感じなんだろう。
わかんないでもない
新聞広告なんてやっても今は高齢者にしか訴求力ないだろうし。
ただ出版業界がって言うとやっぱり主語が大きすぎるかな。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月20日
自分でSNSで宣伝する時代だもんなぁ。
(´・ω・`)ツイッターで○万RT、○万いいねされた本がついに!!とかたまにあるけど
(´・ω・`)あれやっぱ売れないのか
(´・ω・`)まぁツイッターにあげてるのは無料だからみんなみてるのであって、有料でだされたら買おうとか思わないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:01:35返信するそれでも
それでも俺は....
〝本〟モノが欲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:06:55返信する>本はビックリするほどたくさん出ていて
ほんとこれ
正直こんなに沢山多く本を出す必要なんてない
中身なんてないものばっかりなのに
今の1000分の1くらいにしてもいいんじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:12:26返信する似たようなもんじゃないやつ提案すると「そういうのは需要が…」って却下されるからしかたない
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:15:50返信するもー日本人すぐオワタ言うんだからあ。
自虐的ドM過ぎるよー。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:16:34返信するアニメも同じだな
しかも少子化で消費者が減る悪循環 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:16:54返信する最近の本はつまらん金を払う価値がないって文句言うなら
過去の名作でも読めばいい一生かかっても読みきれない量の物語がある - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:17:43返信するサルでも持ってるスマホは無料ゲームいくらでもあるのに
なんで金出させて読ませようとしてるの - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:17:51返信する2に同意、加えて
>最近の本は内容が薄い割に高すぎなんだよ
ほんとこれ。音楽不況の原因もここにあると思う。
薄っぺらい音楽、カラオケ等で水増しして無理矢理値段だけ釣り上げて…
実際、音楽業界側が「低価格のシングルなんて売れても大した儲けにならないから、
無理矢理水増しして値上げして、願わくばアルバムへ客を誘導する」みたいな事を言ってるし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:18:22返信する飯系とかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:19:02返信する出版内部にいると、なんだかんだでテレビの力はやっぱり
只事じゃないと思うよ
出版なんて所詮もうミニコミだからね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:19:18返信する挑戦する意欲なんてないんだから仕方ない
挑戦して失敗するより当たり障りないものやって失敗するほうがいいのかねぇ? - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:22:06返信する>>2
1000分の1って…自分が読む分だけあればいい自己中か - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:24:22返信する本屋がさ、うちの近くにデカイのがさ、出来たんよ。
広々としたオシャレな内装でさ、流行り物とか意識高い系とか同じのばっかどっさり置いてんの。
俺が見たいような専門書は微塵も置いてない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:25:59返信する>>7
俺はサル以下なのでガラケーさ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:26:49返信するSNSでバズっても自分で同人誌にしたほうが儲かりそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:27:06返信する似たような商品ばかりになるっていうのは出版業界に限った話じゃなくて日本全体がそうだろ。
売り上げを最大にしようと正確に市場を分析すればどの企業も同じ結論になるんだから商品ラインナップが似たようになるのは仕方がない。
今後AIが本格的に導入されればどの企業も全く同じ商品になるよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:27:08返信する勝手に終わらせるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:28:45返信するせや、話題づくりに芸人を芥川受賞させたろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:30:15返信するいやそれは当たり前 ひっそり出版され、ひっそり棚に並べられ、ひっそり消えていく
新聞や広告で宣伝出来ず、良くてツイッターくらいだとしても、一般人はそれを知らない
だから普通は興味持った分野の棚の本を見て、おお!これいいなと手に取り買うくらい
そんな邂逅する人なんて全国に何人いるか、それ考慮すると売れないのが普通だから
まあそこから良い物なら口コミで広がるが、その点芸能人は知名度あるからいいよな
仮面ライダーカブトとの人とか、えんとつの絵本の人とか、スタート地点が無名とは全然違う
まあ一番は供給過多が原因やな、同じ内容や中身の薄いものまで出版されてるからやなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:31:43返信する本がびっくりするほどたくさん出てるのは再販制度のせいだよ。
これが諸悪の根源。こいつのせいで売れない本のディスカウントすら出来ない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:32:00返信する■〜はもう終わっている
言う奴はだいたい本人が終わっているw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:34:23返信するネガティブな奴はすぐ終わってるという
終わるまでは終わらないよw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:37:13返信する>>16
日本どころか世界全体だな
これだけ飽和すれば必要は発明の母時代と変わって当然だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:37:47返信する普通に気に入れば買うんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:40:05返信する本屋だが、もう「紙の本を売る時代」は終わってる。前年比で3割減ってるんだもん。
数年後には本屋の数は一万軒を下回るのは確実だし、俺や同僚はもう「次の仕事」に移る準備をしている。タイミングだけ。
ご愁傷様です。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:40:57返信する実際、自転車操業なんだろうなーとは思う
本の広告って、たまに見かけてもヘタすると年単位で変わってなかったりするし
もう宣伝ができないほどきついんだなって
たぶん漫画やラノベはまだいい方で、
一般書籍や一般小説は何をどうしたらいいのかってレベルまできちゃってるんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:41:45返信するケータイ小説とかが流行った時点で
小説は誰でも書ける物に成り下がってしまったからな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:42:13返信する終わるまでは終わらないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:43:54返信する深刻だね
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:44:32返信するおまえら肝心なことを避けてるな
出版されてる本がゴミばかりなのは読者がカスだからなんだよ
ラノベがなろうに占拠された、ヤングのポップスがボカロななのと根元は一緒 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:45:05返信する>>16
10年ぐらい前、ラノベ編集者がそんな話してたな
昔は何が流行るかわかんないから、作者の企画力を信じて本を出してた
いまはマーケティングをしっかりやるようになったせいで、
最初から「こういう企画で考えてください」って注文つけるようになった
おかげで似たような作品がどうしても増えてしまうって - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:49:48返信する漫画村が!違法サイトが!て言ってる連中はホント終ってる
音楽業界と同じ道を歩んでるだけなのに。
気に入れば買う。それは音楽も同じ。けれど乱立とサイクルが激しくてパイが細分化されて商業として維持できてないんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:50:24返信する宣伝費以外は昔と同じ事言ってるよ
今はネットを使いこなせば宣伝費は安くても済む分昔より有利だろ
それに今まで培った本の作り方売り方がある
そんなのは継承しないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:51:46返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:52:10返信する本来、文学とは金稼ぎではなかったのだ。それが
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:52:53返信する>>33
うーん、全面的に間違ってるとは思わないけど、
同じ音楽を100回聞く人はいても、同じ本を100回読む人は少ないし、
単純に違法サイトの影響を同じように比べるのはどうなんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:55:19返信するジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:57:43返信する>>34
安いだけで波及力はないもの
twtterで幾ら人気でも売れないといってるのと同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 07:59:50返信する最近の若者は賢く、倹約家だから己の能力を上げる書物は買うよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:01:19返信する雑誌の情報がネットより遅れてるからな、薄い情報誌に価値がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:03:31返信するドラマや音楽と同じやね
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:04:49返信する出版社が苦境にあるのは週刊誌が完全に死んだのは大きいだろうな
あんなデタラメパヨ記事ばかり載せてるゴミが今まで売れてた方が不思議だったんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:06:32返信するはてな定期
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:06:56返信する出版社による「自費出版詐欺」もあるから注意しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:09:55返信する最近本当にツイカス漫画増えたな
全編書き下ろしじゃなければ過去ツイ漁ればいいし - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:09:57返信する出版社が育てる気がないからこうなったのに自業自得やね
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:10:49返信する時代はコミケとかで入手出来る薄い本だなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:12:33返信する結局出版社が自分自身を食いつなぐために無用の本を沢山だすってだけやろ
自分達以外は誰も望んでないのに
整理してもっと出版する本を減らせ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:13:26返信するだから出版社と編集無くして個人で儲かるシステムにしよう
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:14:07返信する>>29
あなたはアニメも原作も終わったからもう終わるんやね、おつカラーズ☆ だんないよ♪ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:15:21返信するなろうって売れてる方なんだなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:16:39返信するほとんどのものはネットで十分だしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:17:40返信する他人より本の虫の自分が本屋に行かなくなったもんなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:17:52返信する露出が増えれば売れる!って物を拾い上げて宣伝して売るのが仕事だろうに
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:20:45返信する>>50
基本は個人式にして
編集とかは漫画のアシスタントみたいな感じで個人で「雇う」みたいな形態に変革したら良いと思うんだよな
とにかく今の出版社は解体と大規模な縮小でいい - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:23:33返信する>>16
金になるものを優先してもっと金になりそうなものを捨てた分野が日本にはいっぱいあるもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:26:46返信する今やってるジュマンジの続編が完全になろう作品になってて笑ったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:27:02返信する作家をタレント化させるのもどうかと思うぞ。
これはメディアへの露出という意味ではなく、春樹()みたいなブランド化の事。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:27:04返信するありがとうアベノミクス
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:27:14返信するやれ恋愛モノだ異世界モノだと現代のゆとり読者や
落伍した陰キャをターゲットにした漫画が多すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:28:52返信するはてなの誰が書いたかわからないコメントを記事にして何か意味あるの?
やらおんが書いただけかもしれないのに - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:29:45返信するムクムク先生がどんどんコラボしてくれるから大丈夫だよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:30:22返信する冗談じゃなく、ネット情報が多すぎて本読む時間がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:30:26返信する出版社は貧窮マスコミの駆け込み寺・人民解放軍でさえ見放しているからな
出版は中国人にもメリット薄いのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:31:03返信する>>43
そこで右も左も関係なく喧嘩売ってる実話BUNKAタブーですよ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:31:38返信する漱石とか無料で読めるのに
今のわけわからない作家の作品読んで
時間をドブに捨てたくないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:32:41返信する音楽と本はオワコン
これからはアニメの時代やで - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:34:17返信するこれで漫画村とかに責任転嫁してるんだから笑えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:34:17返信する実際問題読んで良かったと思える本なんか少ないからなあ
ヒマ潰しならもっと面白いことあるし - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:38:42返信する思ってるよりはいろんな本があるよ
ただ、読む本・売れる本・映像化される本が偏ってて
似た様な本ばかりって印象になる - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:40:36返信するマジな話、漫画の編集を学歴で取るようになったからじゃないか
鳥嶋も、ヒットも飛ばせなくて学歴だけの編集員が、さんざん邪魔してきたって言っているよ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:42:21返信する数も出せねぇ宣伝もできねぇってんなら、バズったら自費出版で出した方がよくね?
印税7%どころか利益はまるまる自分のものだし - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:43:16返信する昭和40年ごろの出版業界の関係者は、何故だかパリに憧れていた時期があるんだよ。
これはフランスのジャーナリストを格好良いと思っていたらしいんだけど、
馬鹿な日本人編集者は結局彼らの見た目やオフでの過ごし方に憧れて真似しただけで、
ジャーナリズムやそれを使命として遂行する姿勢そのものは真似出来なかった。
出版とか編集とか、結局はただのファッションでしかないんだよ。
そういった先輩や上司から連綿と受け継がれてきた『ごっこ遊び感覚』しか持ってないから、
編集者自身編集者って何なのか解っていないんだと思う。
これこそが出版業界衰退の最大の原因。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:44:55返信するおっと音楽業界への皮肉はそこまでにしてもらおう
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:45:34返信する読む側としては、今までプロが書かなかったような素人目線の本がいろいろ出版されて、今まで存在しなかったような「自分は丁度こういう塩梅のが欲しかったんだよね~!いいね!」って本が読めるようになり、自分以外の客にも売れてればさらに続編が出たり便乗本が出るって状況は結構ありがたいけどな。
漫画業界はしらん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:46:48返信する日本は安価で簡単に本が出せる状況が出来上がっているので
ゴミのようなエッセイ本や実用書が山のように出版されている
書店でゴミの占める割合が多くなると本好きの足も遠のく
図書館も実用書は一掃し流行本は2年後に要求が多ければ
1冊だけ購入にすれば無駄金使わずに済む
エッセイなんかは個人出版にして編集とデザイナーやイラストレイターは実費で貸し出し
製本は小さな印刷屋で紙や製本を豪華にすれば手間賃追加で単価は上げられる
配布は個人の自己責任にすればいい
まあ本来の同人誌にすれば書店からゴミが消える - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:51:08返信する性欲満たせるお気に入りのエロ漫画だけ買っときゃいい
漫画で高尚ぶりたいなら図書館で手塚作品読んどけ
手塚が生涯出した漫画読むだけでそれなりに長い間暇を潰せるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:52:30返信する寄生虫が増えすぎた結果ですね
一回潰れたほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:53:13返信する写真集とか売る意味謎だよね
ネットでいくらでも画像拾えるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:55:20返信する>>72
元々学歴ありきだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:55:42返信する手当たり次第に雑なもの出してたら売れないのなんて当たり前だろって言う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:56:16返信する不況とか違法サイトとか 出版にとって色々逆風はあるだろうけど
まず第一に 出版業界が高コスト体質になってんでしょ?
バブル期の高給取りが歳食って偉くなって ソイツらの給料出すために
本も漫画もバカ高くなって 客離れを起こしてる…
リスクは全部作家側に押し付けて 才能ある人間を使い捨てにして
無能のクセに口だけは達者なゴミクズ社員を保護してる業界なんて
潰れてしまえばいいんだ 誰も困らない - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 08:56:54返信するまあ寄生虫が多すぎってのもあるんだろうね
色んな利権が絡みまくってるから合理的な行動を取れなくなってるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:00:36返信するもうネットとスマホがここまで行き渡ってて
暇つぶし・娯楽も多様化しすぎたし情報の伝達と共有も早いときてる。
若年層は人口減で購買力も落ちてるし、書く(描く)側は供給過多だし
紙媒体もあと数年で終わるだろうし…やっぱり詰んでるのかねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:05:53返信する漫画で生き残りそうなのってエロ漫画ぐらいだよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:14:28返信するデフレ社会でも本は年々高騰
新刊ハードカバーなんて笑っちゃう値段だから みんな図書館で順番待ち…
なんでこんな高いかって 株主とかバブル社員とか
何もしないでカネだけ抜き取ってる連中が山程居るからだろう
ソレをどうにか出来ないなら 一度滅んで再生した方がマシ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:15:35返信する自分が売れない言い訳にしか聞こえない
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:18:16返信する俺が知るかぎりじゃ、二十年ぐらい前からこんな状況だったと思うんだけど、いつの話してんの?
古本屋行ってみなよ
古い、全く知らない著者の知らない作品がズラッと並んで全部100円とか、ひどけりゃ50円で買えるから
今も昔も変わらん - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:19:01返信するまあ、これからはSNSで人集められて宣伝力ない人は相手にされないってことやねw
でも、その人たちにとって出版社って必要ないよね?w
宣伝すら、著作者に頼って印税7パーセントとかwなんのために存在してんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:26:22返信するとにかく役立たずの寄生虫の数減らさないとな
こいつらのせいで電子書籍の値段も下がらないし - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:27:48返信する面白ければ売れる分だけ
漫画なんかまだマシなんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:28:46返信するこういう話題の時って有名なジャンルの話してるけどさ
マイナージャンルが好きな俺としては
毎月15冊近く買う漫画はどれも個性的で面白いんだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:29:47返信する>>90
まあ自力で人集められる人は自費出版すればいいしね
出版社に頼る理由が無い - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:31:09返信する小説とか未だに村川春樹がとか言ってるもんね
新しい小説なんか誰も求めてないんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:34:00返信するなろうの本が売れてるならそれバシバシ出せばいいでしょ(投げやり
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:36:05返信するそれこそ昔気質の「自費出版本」「同人誌」の時代が来たり…はないかw
本自体読む人減ってるよなぁ。
かさばらないから電子書籍は時々買うようになったけども - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:36:51返信する出版業界=オタクコンテンツかよ、狭い認識だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:38:27返信する>>58
いつあの不思議すごろく映画の続編なんてやってたんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:41:27返信する>>86
そのエロマンガ誌ってずいぶん収斂して、ネトコミ化したのも含めても雑誌数減ったぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:44:44返信する滅びはある日突然じゃない、徐々に消えていくんだよ
気付いた時にはもう手遅れ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:47:46返信する出版業界とか10年ぐらい前から終わってたよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:53:29返信する友人が三大にいるが、とはいえ年収1000万超えてて経費もザルで楽しそうだがな。
当然労働時間は長いけど。不動産やライツでかなり儲けてるから - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:55:48返信する栄枯盛衰
諸行無常 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:57:03返信する親のコネで入っといて文句言うな無能
お前らみたいなコネ採用の無能が、有能な人間のイスを奪ったせいで衰退してると自覚しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:58:28返信する電子書籍高すぎない?
半額くらいでいいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 09:59:30返信する書籍で必要なのって実用書と教科書ぐらいだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:10:29返信する関係ある話かわからんけども
最近、同人で一番盛り上がってるジャンルって実は二次創作でなくてオリジナルなんだよな
同人ショップのランキング見れば一目瞭然
これ、作家が商業介さず直接同人に流れてるんじゃないかと言われてる - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:11:03返信する学術系専門書を出す出版社には生き残って欲しい
需要は少ないがブックオフにも流れてこないからね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:21:37返信する会社がでかすぎて本一冊が支えてる人数が多すぎるんじゃないの?
いくらでも個人で創作物を世に出せる時代なのに - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:26:49返信する低レベルなのがたくさん出すぎなのはアニメも同じだよね
動画サイトの大量のゴミ投稿ビデオと同じでもある
スタージョンの言葉通り「全ての物の90%はゴミ」だ。
いや今の時代、99%くらいに拡張したほうがいいのか - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:28:55返信する別に似たような内容でも構わんのよ
肝心なのは絵の違いだから
エロ漫画だって似たようなセックスばっかりしてるだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:30:06返信する>出版業に隣接する場所で働く人間
ってなんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:35:31返信する普通に産業構造の変革期やからね
作家作品数を減らさず紙媒体に頼らず流通させて商売が成り立つようにする過渡期 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:35:57返信する>>113
広告代理店とかね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:38:04返信する>>110
かといって全ての人をいきなりクビに出来ない
産業構造の変更は本来なら漸進的に進めたい所なんだけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:40:03返信するその値段なら新書で売れ、創元と早川
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:45:03返信するゲーム実況してるガキに人気の小僧にアニメの宣伝させたろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:52:27返信するなろうのせいか今は弱小出版社が雨後の筍のごとく生えてきてるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:56:05返信する古本で50円、100円でも売れないモン560円とかで売るなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 10:56:44返信する>>108
同人で売れた人が商業で知名度あげてまた同人に戻るパターン増えてるよね
商業で打ち切られた作品を同人で続ける人もよく見かけるようになったし - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:01:06返信する>>121
❌知名度上げた
○最低部数売れなくて切られた - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:09:32返信する>>99
海外でやってるジュマンジの続編やで これから日本で公開されるやつだ
すごろくがTVゲームの世界になってスキルとかライフポイントとか出るんや
まあまんま竿だ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:18:24返信する出版が宣伝しないのなら、売り上げの93%も渡す意味ないな
同人で刷ってフォロワーに売るだけでいい - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:25:34返信するSF小説が売れない理由はこれだったのか
年一冊だして部数5000じゃやってられない
SFマガジンと本の雑誌しか宣伝のってないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:25:43返信する>>23
アメリカ「ハリウッド俳優の暴露本で売れたわ、あとノーベル文学賞最高w」
英国「ハリーポッターで4億部売れたわ。やっぱ英語圏最高だわ。」
なお、英語が通じる国では慢性的に米英の本は売れる模様
つまり日本の本が売れないだけで、世界ではそこそこ本はまだ売れる - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:34:18返信するはいはい、漫画村のせい
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:37:23返信するどうしても読みたいなら、昔の名作を古本で安く買えば十分だからな
大して発展のない業界だし、面白い本を読みたいだけなら、わざわざ新作に拘る理由が無い - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:39:09返信する未だに発売日そろえられない出版流通とかアホとしか思えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:41:23返信する残す価値のある出版社なんて僅かでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:41:49返信する同人なんて幽白の頃からあったけどここまで浸透するなんて当時誰も思わなかっただろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:41:54返信する絶対数がないと自分の好みに合う作品なんか見つからないのはあるが
右に倣えでワンパターン作品ばかり出すなとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:50:00返信する似たような本ばかりとか言うけど今までの長い歴史の中で残ってきた文学なり音楽なりはどれも似通ってるだろ
流行り廃りを乗り越えて何百年何千年と残ってきてるんだから内容はもちろんだけどそれだけの問題にせず他の問題をなんとかしないとダメだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 11:54:27返信するネットのない時代は時間潰しコンテンツが限られた数しかなかった
なのでそこまで面白くもない漫画や小説でもそれなりの売上が出たけど
今は時間潰しコンテンツがそれこそ全ての時間を注いでも全く足りないレベルで溢れてる
書籍はよっぽどじゃないと売れないよ
あと電子書籍読むようになってから紙の本を読むって習慣がなくなってしまった - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 12:02:56返信するでも薄っぺらい同人誌には簡単に1000円出すんだよなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 12:08:40返信する>>108
エロゲーの次は同人オリジナルゲーの時代が来ると思って、東方月姫ひぐらしがメガヒットしたがその後がなかなか続かないな
dlsiteとかdmm発の同人ゲーは地味に活況な気もするが、オタクなら誰でもタイトルぐらいは知ってるような、二次創作界隈も制圧するようなメガヒット作がなかなか出てこない - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 12:20:13返信するこんな時代遅れなこと言ってるから
有名出版社に入れなかったんだね♪
か・わ・い・そ~ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 12:22:35返信する個人的に鬼滅との出会いは
晴天下で頭から炭酸ぶっかけられたような衝撃を受けた
何年振りかに「こいつは違うぞ」って雰囲気を出してくれた
その感覚は間違ってなかったろうが、1話の雰囲気が遠のいたのはほんとに寂しい - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 12:23:19返信するまず、情報誌がインターネットの普及で死亡寸前だからね。
Wikiの普及で滅びたゲームの攻略情報誌に始まり、旅行も外食も料理もみんなネット検索で情報を得られる時代になって、売れなくなったわけですよ。
そういった意味では、(違法性があるものを除外すれば)金を出さなきゃ中身を読めない小説・漫画といった文芸分野はまだましで、現状、○○賞受賞・○○氏が絶賛などと煽ればまだまだ売れてる。
逆にそうやって宣伝したものだけしか売れないというのも現実。
ここで、縮小・先鋭化すればまだいいんだけど、全部が全部にそれやって共倒れするわけよね。
正に今のアニメ業界がそれで、何でもかんでもアニメ化して一つ当たりの売り上げが激減していると・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 12:30:43返信する出版社も増えすぎやねん
何でサイゲームスとかTSUTAYAが本だしてんねん - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:01:21返信する何を特別な事のように語ってるのかと思ったら、こんなの何処の業界でも同じだろうに
むしろ出版業界はって語ってるようじゃ余程の世間知らずでしかないから何の説得力もないな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:03:13返信するもうkindleで自費出版が簡単に出来ればええねん
部数少ないほど取り分の印税を大きくすれば良いのにやらない
自分らの怠慢の帰結を読者に責任転嫁する無能編集ばっかりなんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:06:04返信するそもそもいいものがないよな
マンガも小説とかも - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:06:57返信する1本当たり作者が出すなら出版社で出すより個人の同人誌で出した方が身入りがいいと聞く会社は所詮他人事なのが現実だし、信じる奴がバカを見るのが現実
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:11:57返信するアクセルワールドぐらい面白い受賞作出せよ。
タタとかハローとか買う今の読者がかわいそうだわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:15:26返信する売れないのはツイッタラーの自伝本だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:26:28返信するはてな引用の記事とかゴミ。文責も分からない記事作るな
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:30:30返信する>>135
エロ同人には千円の価値があるからな
アダルトコンテンツは強いんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:34:23返信する漫画家そのうちアマゾンとかと直接契約するようなとか普通に出てくるんだろうな
いまはエロ同人が中心だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:43:16返信する自分で宣伝しなきゃいかんのに印税7%とか酷すぎて草w
もう同人でええやん - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:44:28返信する>>148
ねーちゃんと1時間イチャつくだけで数万円だしな
エロはコスパを超越するわ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:48:25返信する「電車男」を出版したのが諸悪の根源。
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:48:32返信する>>136
しいて言えば艦これかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:51:42返信する> じゃあ、売れる本は何なのか、というと、偶然としか言えない。
> たまたまタイトルが時流に合っていた、たまたま表紙がキャッチーだった、
> たまたま部数が多く出て書店での露出が多かった──
本屋大賞もたまたま受賞してたまたま売れるんですかね?
なろう系もニンスレもラノベもヒットしたものはたまたまなんですかね?
素人丸出しだわ
誰か「ばっかじゃねーの!?」のコピペ貼ってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:54:05返信する>>143
その理論聞き飽きたわ
自分の趣味の変遷を作品とか業界のせいにしないで下さい - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 13:58:26返信するオワタ言っておけばダメな状態に安住できるからね
ネガティブ人間が陥りやすい罠 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 14:04:42返信するほんとオワタオワタしか言わねぇ奴いるよな
お前の会社が終わるだけだよ
アニメも何十年と毎年オワタと言われてるのに今何十本作ってんだよって感じだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 14:07:21返信する>本はビックリするほどたくさん出ていて
>そしてビックリするほど売れない。
これ痛感するわ
赤字にならないだけのほんの少しの利益求めて粗製乱造しまくってるよね… - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 14:22:24返信する情報のまとまりとしての本は今でも十分価値があるので
英語圏みたいに電子書籍に移行できればまだやっていけるんだろうが
日本の出版界は体質が古すぎて無理だろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 14:33:00返信するツイッターでバズって商業で出版されて調子に乗って同人誌も作ったけど
コミケで売れなくて在庫大量に抱えてる自称漫画家がいたな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 14:37:25返信する>>108
タイトル乱立と流行の流行り廃りがあまりにも早いこともあって、もう二次創作は商売にならんわ
未だに同人関係の記事ではタニンノフンドシガーが湧いてるけど、もう稼ぎ手段としての二次創作は下の策で、今出してる奴は純粋にファン活動なんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 14:59:39返信する少子高齢化で、若い人口が減って、増える老人に小さい活字は辛い。
どちらにせよ、パイは減ることがあっても増えることはないだろう。
だから、
電子書籍で声優やナレーターが本の読み上げをするコンテンツを作るとか、
電子書籍だからできるサービスとかを開発して、活字以外の道を探してほしいな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 15:26:01返信するネット時代についていけず電子図書も月額サービスもまともにやろうとしない
出版業界がダメなのは自業自得でしょ
読者のことなんも考えてない - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 15:40:39返信する電子書籍を安くしないから売れないんだよね。
それに昔より情報量が少なくなって値段が上がってるんだから気軽に買えるはずがない。
この値段じゃもう本を買うこと自体が贅沢な行為になってる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 15:59:33返信する面白い話だけど泡沫出版の出すブロガーの本なんて出版全体からすれば大海の一滴程度だろ
まず真っ当な書店で見つけるのがレアイベントなうえに読書に金と時間をかけるクラスの人間には
仮に目に映っていても知覚されてないゴミに近いと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 16:13:46返信する>>162
本売りたいなら声優に朗読させたデータとかを売るしかないよな - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 16:33:54返信するどう考えても経営者が無能なせいで、全部ダメになってるって話にしか読めない内容だな
団塊が、上層部についたら、日本企業や官公庁や社会どこもかしこも駄目になっていってる
思考能力がなく猿真似しかやってこなかった世代だから、当たり前に対処すればいいだけのものすら対処できなく、放置悪化させてるのだから駄目になるのは当たり前だ
あの世代を本気で社会の権限階層から掃除することを考えないとやばいでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 16:48:40返信するどーかな。その割にはなろうやSAOみたいに中学生が考えたような頭の悪い作品が流行ってるし、そんなのにも負けるんだから商業側の訴求力の低下が甚だしいだけじゃねえの
進撃も今見ればくだらない作品だけど当時ではインパクトのある作品だったし、斬新で衝撃的な作品を出せば宣伝に金出さなくても波及的に広まってくけどなあ
要するに作品の質が低下してるだけじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 17:07:24返信する立ち読みさせない本屋とコンビニは潰れる
店が潰れて売り場が無いから全体の売り上げが下がる
馬鹿でも分かることなんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 17:59:26返信する出版社に本を出してもらう場合
販売価格の7%が作者の収入になる
電子書籍で自費出版する場合
アマゾンの場合、販売価格の70%が作者の収入になる - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 18:23:08返信するなんかこいつオワタオワタ言いたいだけっぽくて
悪いところだけを探して見てる感じ
仕事に疲れた人間の愚痴を聞いてる気分で具体的意見つぽく見えてすごく漠然としてる - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 18:39:06返信するアニメ業界も似たようなもんだろ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 18:48:44返信するくだらない新書やラノベを粗製濫造してるんじゃねーぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 19:18:03返信する>>169
「雑誌」の話じゃなくて、「本(書籍)」の話だと思うよ
だから立ち読みとはまた別の話よ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 19:50:48返信する>>173
仕方ないやん
出版社が生き残るためにはそういう「下らないけど売れる」本"も"扱わないとイカンのや
問題は最近「下らないけど売れる」本が極めて小数になった事やで - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 19:57:40返信する今本を売りたかったら自社でアニメ化ゲーム化のメディアミックス完結できないとやっていけないよ
本に円盤にシリアルコードつけるだけで売れるから - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 20:43:03返信する何度見てもツイッタラーで噴く
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 20:58:18返信するとにかく一番厄介なのは、
今の出版業界は、完全に『エリート』が仕切っていること。
とにかくエリートは「失敗しない」ことしかしない。
1%でも失敗する可能性のあることを絶対にやろうとしない。
たとえ、徐々に衰退すると解っていても・・・だ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 21:53:41返信する数打ちゃ当たるのために出版は疲弊し、作家はロクなサポートもないのに低印税っていうloseloseな関係は遠からず破綻するやろな
作家は出版を通さなきゃ発表も稼ぎもできないって時代でもないし - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 22:42:44返信する漫画村がなくなっても状況かわらんのに、漫画村つぶせばどーにかなる
と思える希望が彼らを支えてるのさ - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 23:03:42返信するそらー今上にいる年寄り連中は
何一つ変えないまま定年まで逃げ切りたいだろうからなw
変わるはずがないw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-21 23:32:17返信するでも自費出版だとほんと売れないぞ
やはり商業流通に乗ってるというのはデカイ
そこらの素人とは違う、一定の検閲と審査とクオリティがあるってことだからね
試しに個人でキンドルで電書売ってみな
ちょっとツイッターで有名な態度でも全然売れないから - 名前:名無しさん 投稿日:2018-03-22 17:56:04返信するなろうブームは完全に仇になったな
宣伝しまくっていったんブランド化すれば売れ続けると思ったんだろうが
実際は同じ売上を達成するための宣伝費が年々膨らみ続けてる
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