はえ；ｒｇｒｈｇ

今でも人気あんだろ

俺妹は結末が賛否両論なのと終盤に1冊丸ごとクソみたいな巻が挟まった以外は良作やしキャラは本当よくできてた

ツンデレは王道だからまだまだ普通に人気だろ。
ツンデレのないアニメやラノベを見てみたいくらいだわ。

シャセイヒロイン

ニッチ需要

ヤンデレは大好物だけど人をかなり選ぶ
ツンデレは今でも十分あり
クーデレもそう

勝手にフォローしといてブロックしたった宣言ｗ

ヤンデレはオバロにいっぱいいるヤン

賛否両論なのはその良くできたキャラ感を全否定するような結末だったからであって
結論そのものが賛否両論なのとはちょっと違うぞ。
賛成派は結論そのものを評価していて否定派は結論に至る過程を酷評している。
だから不毛な争いになってる。

冴カノとかつまらないから人気が無かっただけだろ

しまりんは何デレ？

オワコン

ちんこ

ヤンデレ以外は普通に人気キャラの属性じゃね
いきなり好感度MAXはなろう系に多いけど、大抵ヒロインの名前すら認知されない程度

ツンデレ＝暴力女は流石に草
それツンデレじゃなくてただの暴力女だろ

クラナドや化物語あたりならともかくスクイズにそんな影響力はない

単純に魅力的なキャラを描ける奴がいなくなっただけ

ガイジ国、家ニッポン月24億中華アバズレーンに嫉妬
◎ネトウヨ提督のIANFUコレクションとイアンフリート
◎チープなタカヒロのまどかフォロワーの
ネトウヨ❌ロリコンアニメ 国防少女ゆゆゆ⭐️マギカ
◎素人図鑑さつまいもりん韓国脳 育てたいラブライブ
◎プロデューサーの喜、び組マスター（キャバ嬢集め）
◎右肩止まらず冴えない、援交おじさん予備軍の育て方
◎ドル声優のライブイベントの為の AKB
ファッション熱血の声優アイドルアニメなチ❌ポギア

勝ったな‼️ガハマ?（みたいなヒロイン）

ツンデレは比率が大事
ツン多めは暴力に走り気味で嫌われてるがデレ多めは今でも人気ある

天の邪鬼、家庭崩壊の未来しか見えない

今は面倒くさい女じゃなく無条件で好かれたい受け入れてもらいたい時代なんだろう
面倒くさい努力せずともチート能力で無双したいのと一緒

俺妹とバカテスあたりが楽しかったな
はがないは終わりが…

ほんま10年くらい前がピークだったな

ヤンデレはヤンデレと言う名のただの最初から精神イカれたメンヘラ量産されすぎてそりゃ人も遠のくだろ

無駄に大量生産したのが原因だろ

クーデレつーか素直クールはある意味デレデレだろ
未だとプリコネのコッコロ

関係ないコメ削除

単に飽きられただけやろ

何年も大量生産され過ぎたんや

女に触れるだけで犯罪やぞ。電車でも前はリュックでガードしないと痴漢やぞ。ちんこ当たってなくても犯罪や、女様に触れていいちんさんの部分は背中だけや

今はヤンデレブームでしょ
どこもヤンデレだらけだよ

古典回帰でGS美神みたいなタカビー(死語)を復興しようぜ！
デレ極少に暴力山盛り！！

２０年くらい前に妹ブームがきてその後姉ブーム、
ツンデレ、ヤンデレときて今は何？
ママぁ言うのはよく見かけるが
マザコンブーム？
どこかで一周してまた妹とか流行るよ

今でも人気あるだろ？
ドヤりたいだけでしょ

オタクは気が長い方だと思うぞいいかげん飽きろ

創作なりの個性をつけるために生まれたのが属性って奴やろ
アニメキャラは過度な性格で物語上の個性を出してたけど、
今は不自然に尖ってなくても普通に可愛けりゃ良いって所あると思うわ

でもここ五年でハルヒほどブームになったヒロインっていたか？

>>34
マザコンではないよ。ロリにままぁって言うのが流行ってる

嘘

妹はもう流行らないでしょ
ママとか姉とか年上のお姉さんが流行るようになるよ

お前らの前ではただのツンでクーだからな(´・ω・｀)

ツンとデレの比率が7:3くらいが偶に見せるデレが可愛くて好き。それ以上となると唯の暴力女、暴力で相手を屈して逆らえないようにする屑

時代はデレデレ

シャアの物真似やるヒロイン

関係ないコメ削除

馬鹿「とりあえずバブみとかいってる絵師とかは全部ブロックしてるわ……」

絵師「誰やねん」

アニメ組からの今の人気は
クーデレ＞ヤンデレ＞ツンデレ
かな
例としてりゅうおうで見てみると
クーデレ(天ちゃん)＞＞＞＞＞ヤンデレ(あい)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞姉弟子(ツンデレ)
あいは彼女でもないのに正妻ヅラが不快。姉弟子はそれに加えて理不尽暴力の嵐に止まらず、たまに来る水着やらメイドコスなどあからさまな「ほら、萌えろよ？こういうのがいいんだろ？」みたいな押し付けが滑ってて更にサブイボが立つ。そんなんじゃあ普段からの理不尽暴力のツケは全然返せないんじゃボケ。

今の人気キャラ見る限り変わってない気もするが
暴力ヒロインは消えたかもな

俺妹はキャラものとしてよくできてた同意だけど
同じくらい作り込まれているはずのエロマンガが微妙なのはなんだよな
分かりやすいヒロインしかいなくなったというか

姉弟子人気で何も論破できてねーな

レムみたいなロリ+巨乳+ひたすら甘えさせてくれる人形みたいなのがトレンドでしょ

単純に昔と違って今は作品数が増えているから、我慢する必要がなくなっただけ
ツンデレヤンデレめんどくさい女が堕ちる前に好感度MAXの女がいる作品に流れるだけ

けっ

いや、
海未やにこまきとか普通にツンデレ人気じゃねーか

ママァって自分のママに甘えろよと思う。年下の空想の子供に甘えるって情けなくないの？

時代によって変わるし
めぞん一刻の響子さんなんて、当時でも面倒臭過ぎるのに今だと。

まあ高木さんみたいな子のほうが人気は出るわな

俺は時間経過型のツンデレが好きなんだよ！

いや言うてクーデレはともかく殆ど自己中のクズだろ
リンダキューブのヒロインなんて特に酷いもんだし

というか自分の時代の文化が崇高で今の文化は低俗っていう考えは
短絡的な上に幼稚で心底気持ちが悪い

草

>>38
ハルヒって当時でも全然ヒロイン人気なかったぞ
大半が長門派だったからな

ツンデレは年に三回も見ればお腹いっぱい

リアルだとこういうのって害でしかないしある意味現実に近づいたのでは？（適当）

バブみなんて言葉が幅を効かせるこんな世の中じゃ

>>55
逆に花陽みたいに弱々しい子って人気ないよな。
今のアイマス知らんが未だに渋谷凛も人気あるんかえ？
艦これはツンキャラの人気低い気がする。鹿島や愛宕だもんな。

昔オタク「なろう民が軟弱なのが悪いんだ」
言うほどリード（）してたか？
もしかして日常で介護してやる代わりにすごい戦闘力の女を支配下に置くやつの事か
○○デレって結局
露骨なギャップ要素付けて堕ちた事にするだけの
安っぽいクソテンプレ描写じゃないですか
すーぐくっころ言う女騎士みたいなものじゃないですか

ツンデレのがまだヒロインと関係性持てる可能性があるんだけどな
普通とかただの無関心で終わるだろ

>>50
キャラものとしてよく出来てたのなら
自宅では地味なジャージ女で妹弟の世話してる、みたいな
安っぽいプレイベート描写かましたりしないで欲しいよな

ジャンヌ・ダルク・オルタ、って知ってる？

暴力ヒロインが不人気ソースって存在しないよな
口リと一緒で声のでかいやつが暴力ヒロイン叩いてるにしかみえないんだが

>>12
しまりんは○○デレキャラじゃないな
ちょっと悪態も付く素直クール寄りだ

今は支え合うヒロインが人気、共働きを求める世代だから当然だが
常に男が引っ張るでなく女がリードする時も有る
男尊女卑や女尊男卑でなく対等な関係が良いって健全じゃね？

俺の嫁よりママが欲しいんや

ヒロインはあんま型に囚われすぎてない今の方がいいよ
シャナとかルイズが持ち上げられてた時代はほんま糞だった

>>37
だって尖りすぎてると現実味皆無なキチガイになるやん
今はちょっとおかしい点が有るとすぐ叩かれるから
この風潮が消えない限り尖ったキャラが1番人気になる事は無い

竜王とかいう爆死マイナーラノベで例えられてもわかんねーよｗ

>>71
フルメタかなめ

なんか話題になったヤンデレが思いつかない
ときメモ4の都が最後くらい約10年前だわ

>>57
それはない
まず管理人さんは留美子キャラ人気投票でも上位によくくるし
まず管理人さんが嫌いなら最終回とか嫌いってことだろ？
めぞんが最終回が糞って話はきかないし

78
まずフルメタって女キャラがそこまでいないし
テレサも別にすごい人気ってわけでもないじゃん

>>70
fateのヒロインは信者以外から見たら全員二流以下
アイデンティティが他の創作からのパクリで個人として確立してない雑種でしかない

>>75
わかる
キャラクターがテンプレ的言動しかしないから興味が全く持てなかった

今は女にもジャンダーを考慮しなきゃいけないからね

>>74
ここ数年で〇〇は俺の嫁！って減ったよな。で、今は〇〇ママァしゅき…って明らかな幼児退行が流行ってる

>>55
にこまきは自分には害が及ばない百合だからじゃね
海未はどれも違うだろ

>>81
テレサでなくテッサな
ラノベ板でフルメタかなめはめっちゃ嫌われてた

ヒロインのキャラ付けが一言で済むような安い作りの物は淘汰されてくれよ

シナリオ含めてキャラが作りこまれてるかどうかじゃないかね
テンプレなぞった低クォリティの量産型が微妙な扱いなだけで
良いキャラは良い

赤文字のオタクが単に好みの二次元キャラが居ないってだけだろ
感性が衰えてるのは自分だって気付けよ
与えられる事に慣れすぎているカスが時代のせいにしてんじゃねぇ！

何十万人もいるオタクたちがみんな同じようなキャラが好きとかありえないでしょ

アニメだとアスナは俺の嫁が最後かね
艦これは嫁艦システムが実装さて盛り上がったから俺嫁が完全に廃れたとは思わんが

>>88
これ、旧来のオタクは何故かツンデレとか一言でキャラを表せる方が個性が有ると思い込んでるが逆だよな

>>71
＞暴力ヒロインが不人気ソースって存在しないよな

白梅梅
はい、論破

近年のツンデレはほとんどツン期ないからツンデレとしての魅力皆無なんだよ
酷いのだと初めからデレ交じりでツンデレと呼ぶのもおこがましい

プリコネのコッコロと言う時代の最先端
今は男をヒモにするキャラが人気だよ

とりあえず釘宮って風潮に飽きられただけでは？

ネトラレとかいう異端児どこいった

伊波さんも叩かれたねぇ、あれは暴力を振るう仕方ない理由が有ったし
克服しようと努力してたから俺は嫌いじゃなかったが

だから多様な嗜好に合わせるように多数のヒロインを用意してやってるじゃねえか
お前らは用意されたものの中から選ぶだけでいいし飽きたら次に移ればいいんだよ

>>47
ほんこれ

最近のツンヤンクーはひと言多いんだよね
もれなく理不尽と暴力も付いてくるし、話を聞いてからイベント起こしてほしいわ

関係ないコメ削除

とりあえずりゅうおうのあいは大嫌いだ
正妻面して拷問とか言い出すのほんと無理

スマホ太郎系の流行で頭数だけで薄っっっすいヒロイン増えたよね

暴力もだけど理不尽なのは男女問わず嫌われるな
現実でもそんな奴嫌われるから仕方ないが

相手の話をきちんと聞いて判断するという当たり前の事をしてるだけなのに
全盛期のオタクはこれを主人公の言いなりと解釈するから怖い

イカちゃんはいいぞ。ヤンデレだけど純愛だからな！

自分以外の価値観を認めないくせに自分じゃ生み出せない典型的なクズオタだなｗ

熱が冷めただけで、属性としては定着したんだからいいじゃん
定着せずに忘れ去られたのは完全に一過性のブームだけど

俺はすぐ正妻面って言い出す奴嫌い
この言葉を使う奴は、主人公とヒロインが正式に交際しても言うから
結局自分の推しヒロインの強力なライバルだから嫌ってるだけじゃん

>>94
小鳥ちゃん「まったくです。」
伊波さん「……」

オールコット嬢は当時チョロインと揶揄されたが今ではあれくらいが標準だもんな

>オタクが女性をリードしたがってた気がしないでもなくて
自分の思い通りにならなきゃ気にくわないだけだろ
今は献身的なキャラ余計にオタクの自己中化が増しただけで

クーデレって大人気やろ
これが人気ないなら何が人気なんだよw

若くて母性のあるキャラは俺のママにもなってくれて将来は子供も生んでくれるからすき?

【悲報】スクフェス5周年記念の大量ドーピング デレステの1イベントに負けてしまう…

デレステ11位

スクフェス22位

お前ら...いい大人が熱く語りすぎだろ...
絵じゃん？

＞オタクが女性をリードしたがってた気がしないでもなくて
そんな流行はないだろ。昔から嗜好は多種多様だ。

ヤンデレやらツンデレやらマゾやらにしても人気が無くなったわけではなくて、数多くの嗜好の中に埋没しているだけ。
苺香さんはいいぞ。

そういうカリカチュアな女性像・女性性格分類って源氏物語の頃からの伝統なんだが

ちのちゃんとかクーデレ系じゃないの？

>>113
そうは言うけど今人気のアスナは結構リードする方でも有るからなぁ
一方的に尽くすのでなく、キリトの方もアスナを大事にして尽くしてるし
今の主人公は昔と違って悪さをあまりしないから、怒られる機会が無いだけとも言える

理不尽系と暴力系はダメ
そんな物はツンデレを勘違いした紛い物

テンプレ化が酷いからだろ
発言も行動も反応のテンプレ過ぎて、目新しさがない
ツンデレでもいいから、もうちょい独自の個性をもたせてほしい

ヤンデレなんか元々数少ないしニッチな受容しかないだろ

初期から好き好きオ－ラ出しまくりな奴のどこがツンデレだ
エリリなんてまさにそれだろ

>>114
今どんな人気キャラいるの？思いつかない

>>82
ジャンヌダルクオルタはヒロインじゃないんですが

まず理不尽暴力暴言ヒロインがツンデレ（笑）とか言って勝利してた時代が間違ってた

主人公のために尽くし続ける優しくて健気な少女が努力で報われる話の方が本来正統派

>>87
テレサ＝テスタロッサ
愛称テッサ
だろ？

けいおんの頃からいる日常系の池沼女も早く消えて欲しい
今季だとなでしことか

>>125
デレ配分多めのツンデレってやつだ

>>123
ツンデレこそ個性の無いテンプレ反応言動しかしないじゃん
だから飽きられた

えりりはなんか理不尽な不義理をしたとかで叩かれてたな
ツンデレ以前の問題なのでは

>>130
南極に出て来る池沼系も消えて欲しいな

まぁ全員なんだけど

ツンデレがツンの振りしてるデレになったから魅力がないのだ
ツンが落ちたらデレになるのがいいのに

ヤンデレはよっぴーが最強

あいつ怖すぎ(´・ω・｀)

>>130
なでしこは元来の池沼女と見せ掛けて、実は気配りの行き届いた有能キャラ
つまり、アンチ池沼女として絶賛されてますよ

ツンデレとかは主人公に対する接し方であって
性格というのはキュートパッションクールなどとというようになった

今期の池沼系と言えば南極のキマリだな
確かにあれはイライラする

えりりの理不尽は若さ故の過ち、積年の想いの結果という過程をちゃんと描いてたからむしろ好感度上がったな
主人公に興味が無いようなこと言っときながら突然手のひら返しして、親友を裏切り稚拙な言い訳までかました加藤の方がムカついたわ

あとさイメージカラーとかいうのもやめようよ
たった一色で表わされる記号アイドルってリアルでもいるけど可哀想だよ

やらかんルビィ推しだもんな

そもそもさ今のオタクってもう人間の女に興味無くなってるでしょ
犬とか猫の擬人化のが需要あると思うよ

>>141
戦隊ヒーローのせいやぞ

ツンデレは噛ませ負けヒロインなら輝く
負けても全く心が痛まんからな

ネットの声だとポンコツでちょろいツンデレのサブヒロインが一番人気あるのにな
メインヒロインはネットじゃ人気ないしアンチ多い
人気投票やるとメインヒロインが1位だったりするけど

>>143
サファリパークが舞台の
動物の擬人化物語やったらウケるんじゃね？

昔のオタクは現実の女と違うものを求めていたが
今のオタクはそもそも現実の女を知らない

ツンデレのテンプレ反応が飽き飽きしててウザキャラと感じる

ツンデレもアホかってくらい変化したからな
ツンっぷりもデレっぷりも弱体化しちゃ旨みもねぇわ

>>146
ごく一部のノイジーマイノリティの声がでかいだけ
ロリコンと同じだな
最近はネットでも人気投票でも正妻メインヒロイン一番人気ってケースは多いぞ

最近
ぼくのなかの風潮スレ多いよなｗｗｗ

てか擬人化する必要すらないよな
もう人間の女じゃなくて喋る犬や猫と触れ合うラノベのが売れる気がしてきたｗ

だって結局はパターンでしかないもの
乱立すれば飽きられるって
プラスアルファの魅力があれば有象無象の系統キャラから唯一の存在に格上げされるだろうけど、そもそもキャラ付けをパターン処理だけで済ませてる作品が多すぎるんだよ

>>146
ネットやアニメではアクア絶賛だけど、紙面で人気投票してみたらアクア雑魚でめぐみん一強みたいな感じか

こんなのも悪いイメージが付くと不人気扱いになるよな
ツンデレはISの箒で「暴力」ヒロインになったし
ヤンデレとクールも誰かきっかけになったのがいるんじゃない

>>152
やらハゲのネタが完全につきてて
個人のどうでもいい話になってるよな

アイマスとかも無条件でＰを崇拝してくれる女ばっかだよな
ツンツンしてるアイドルは狂犬とか叩かれるし

>>155
ネットでもめぐみん一強やろが

>>141
現実問題として人数が増えると色が足りなくなるからな
プリキュアだって毎年リセットしてるが映画で集まると凄い色被りだし
緑は不人気のいわれなき烙印を押されるし
アイマスとかサイリウムの色数足りているのか

ツンデレは分かるが、ヤンデレクーデレってヒロインそんな数いたっけ？
ガハラさんくらいしか思い浮かばん

今は母性の時代だからなー

>>156
ヤンデレはガンパレの原さんな印象

シナリオ上絶対にデレてくれるってわかってるから逆にかわいく見えるだけで本当なら超が付くほど地雷な性格だからな

ツンデレ云々より洗脳前提で行動してくる主人公はあまり好きじゃない
そいつには暗い過去があるかもしれないが単純に飽きる

うる星の焼直しのとらぶるを見てああ今はこういうのが求められているのかと妙に納得したもんだったわ

絵なのに現実ならーとか言っちゃうガイジがいるから

ニュータイプの女性キャラ人気ランキング
1.間桐桜　2.セイバー
3.ジャンヌ・ダルク　4.サーバル
5.レム　6.木之本桜
7.両儀式　8.イリヤスフィール・フォン・アインツベルン
9.シェリル・ノーム　10.蛇喰夢子

これは4月から始まるフルメタの古いキャラが通用するかどうかという記事かな？

>>168
角〇のデキレースはいいです（直球）

流行れば何も考えずに群がるイナゴってればそら飽きられますわ

元から言うほど人気無かったろ

ツンデレって自分の思い通りにならないから突っかかってるだけで
可愛くなければ、コメ欄でケンカ腰のやつと何らかわらないからな

時代の流れじゃないかな。むしろツンデレがまだ通用する事が凄いと思う
今から５年経っても母性的なキャラはいるだろうが、バブみという名称自体は廃れてると思う

169
今でも七咲が十分通用するからテスタロッサでも大丈夫じゃないの

最近の作品で可愛いとか思う事は無いな
あまりにも普通過ぎるというか面白味の無いキャラばかりだから
飛ばし飛ばし見るのが精一杯だわ

だから人気あるだろ
なんで人気ないようなふりしてるんだ

>>146
劣勢の自覚が有るから声がでかいだけなのでは
メインヒロインが1番人気でない作品はフェアやコラボに起用するヒロインが毎回変わる
メインorサブが一強の作品は毎回そのキャラ推しになる

女性キャラ全員から好かれる必要もないし
女性キャラ全員を好きになる必要もないんだが
現実生活のトラウマなのかそういうのが強迫観念になってるんだよ

今はダメ男製造機みたいのが人気だろ

カトレアでツンデレは終わってた

>>155
電撃文庫マガジンの人気投票も毎回アスナ1位だわ

レムのような都合のいい女の受けがいいのはアニメでもリアルでも一緒でしょw

>>180
カトレアは主人公にツンケンする理由がしっかりしてたし、理不尽な暴言や暴力は一切なかったからな
しかもデレてからはさいかわ
最近のツンデレは本当とりあえず暴力振るわせとけみたいなのが多くて不快

>>179
アスナとレムはダメ男更生機やん
多分若い層はこっちが好みでおっさんは駄目なままあまやかしてくれるのが好き
若い子はまだ自分は頑張れば何者かになれると希望を持ってるんだろうな
おっさんはもう現実思い知って確変無いの分かりきってるから前者は疲れるから嫌がりダメ男製造機の方を好む

ロリならゴミを見るような目で見て暴力振われてもご褒美なんだろうなあ

そもそも人気なんてあったのか？
誰かが『これはかわいい』と煽ったものに付和雷同でぶら下がっただけで
理解不足な奴が『ツンデレカフェ』なんて見当違いなもんやってたくらいだし

>>185
幼少期からそんなに性格悪いと心配になるけどな

>>184
わかる

男性作家が男性に好かれるような理想の女を書いて男性読者がそれを読んで喜んでるんでしょ
何一つ変わってないわ

かつてオタと言われていた人々の見るモノが、実質一般人枠にまで拡散すれば
求める嗜好に受け身が多くもなるということなんかね

ポプ子とピピ美はどういう性格

>>191
サブカル系クズ？

>>191
サブカルクソ女を馬鹿にする意識他界系

>>169
千鳥かなめはあのままじゃ無理だろう
そもそもロボという時点でもう駄目なんだが

今期可愛いツンデレは天ちゃんくらいだな

ダメ男がダメ男製造機を擁護します

千鳥は当時から暴力女で人気なかったから
テッサは今でもいける

市場リサーチをよくやっていますってことだる
良いことじゃないか

オタク最大多数派の団塊ジュニア世代が高齢化して
ぬるいのを好むようになったからだよ

アニメなんて子供が見るもんなんやからアニメキャラなんて単純な記号でえぇんやで

お前らが知らないだけ定期
アンテナ低い雑魚どもが

>>200
深夜アニメは子供が見るもんじゃないだろ
24時以降まで成長期のガキが起きてちゃあかんよ

刺激を繰り返したら慣れて飽きることを心理学で順化っていうらしいな

飽きてるヤツは順化してんじゃね

ツンデレは展開力がなぁ

惚れてる相手にも手を出すのはヤンデレじゃなくただの自己中メンヘラだよ

単なるブームみたいなもんだったし粗製乱造されまくりゃそりゃ飽きるでしょ
格ゲーや知育ゲーみたいなもん

異世界よりツンデレのが好きだが

ツンデレキャラっていうのはツンデレという言葉が生まれるずっと前から存在していたしこれからも作られ続けるさ

今の新作だとツンデレ排除は常識だからなあ
元々ツンデレはリアリティ無いし

そういうのはクリエイターさんたちが心配してくれるから
お前らは与えられたものにブヒブヒ言ってりゃいいんだよ

>>209
アニメやマンガにリアリティ求めているのか
そりゃあ大変だろうなあ

大空寺とかカトレアとか
昔のツンデレはいい女という目線でも十分通用してたと思うけど
いつからかただ暴れるだけになってしまったもんな

>>210
豚が自分が食われる側なのを忘れて
飼料の良し悪しをブヒブヒ言う様を想像したらなんかワロタ

もうチョロインばかりで飽きてきてるだろ

主人公と結ばれる正妻ヒロインが暴力暴言ふるってたツンデレで
しかも大人気の作品は最近ないな
サブヒロインか、古臭い感性で誰得やって作品人気自体出ないのがほとんど

長い歴史で見ればそれらが一過性のブームなんだよ
男の弱さを包み込んでくれる母性の象徴みたいなヒロインてのは
いつの時代にもある普遍的なヒロイン像だ

老害が昔は良かったっていうスレになっとるがなw

ツンデレと暴力女は違うと思う
確かに今は暴力女は嫌われてるけど、当たり前だよね
Mじゃ無いかぎり嫌に決まってる

自分がアニメを見始めたころのキャラが新鮮でよいものだと刷り込まれているだけ

バブみとか知り合いのオタ連中からもバカにされてるぞ
どこで流行ってんだｗ

主人公が自分の命を軽く扱おうとしたりしそうになったらぶん殴るのは暴力かどうか

>>216
マザコンキモ

ディオメディアのせいで台無しになったけどファフニールのリーザちゃんは神ヒロインだった。

そもそも主人公を殴るヒロインが昔はなんで人気あったんだ？
昔のオタはマゾっ気があったとか？

>>221
それはアリだろ

叩かれる暴力女は主人公がドジったりした時に
問答無用で罵倒して殴りかかる自己中キチガイ

俺男だけど最近はむしろ男のツンデレの方が萌える

与えられたものを消費するだけの豚が偉そうに語りだす

>>224
それを漫画的表現でしかないとちゃんと理解してるからだぞ
マジで受け取るアホな世代とは違うんやで
実質、暴力暴力一部の声がデカイだけでそんなに嫌われないけどな

クソハゲホモエイズやら菅！良い事を教えてやる！誰か、もしくは何かを可愛いと思う気持ちは、その対象が絶対に自分の脅威にならないと確信した時にしか生まれないのだ！

シティーハンターの香とか今なら理不尽暴力女って言われそう

>>210
豚にすら食ってもらえないもの作っても捨てるしか無いだろ、素材と時間の無駄だ

>>224
昔の男は女に殴られたことなどなかったからそういうのが新鮮だった
今の男オタはま～ん様にフルボッコにされてるから精神的余裕がない

オタクにマゾが多いのは事実だね
可愛い少女に殴られるのはご褒美です
なお腐にはサドが多い

主人公が何か悪い事して殴られるのは問題ない
暴力系は自分勝手な理由で殴るからダメ

>>226
おいおい『俺男だけど』さんまで降臨されたぞ

>>213
食ってもらえてると信じて疑わないところが頭の中お花畑なんだろうなあと思うよ

>>9
アルベドやラナもそうだな
病んでれじゃなくてツンデレが段々減っているのは間違いないと思う
なぜなら10代のオタクはツンデレをアスペとして認識しているからな

>>234
愛情的ギャグだろｗ
リアルじゃねーのに心に余裕なさすぎじゃね君

くぎゅを最近全然見ないなと思っていたがこういう事か

このへんは裏づけのない上から目線で女の子を見てるからこそ成立するジャンルのわけで、
エロゲが廃れると共に成立する余地がなくなった

>>230
あれは主人公が始終勃起してキモいから仕方ないが
今連載してたら主人公キモいヒロインクソって言われて人気でないと思う

>>224
>そもそも主人公を殴るヒロインが昔はなんで人気あったんだ？

その頃の日本はバブル崩壊したとはいえ、まだ世界第2位の先進国だった
だから男も余裕があったし、暴力的で感情表現が豊かな女を可愛いと思えてた

ところが今は北朝鮮の核に脅され、福島やアニメで世界中から叩かれ、オタクは
叩かれる＝殴るヒロインを敵視し始め、癒しを求め始めたんだよ（嘘）

無産の嫉妬臭半端ないぞ

まぁ単純に飽きられたんだろうな
大量生産しすぎた

いまだにクーデレがどんなのなのかわからない

こんなの時代のサイクルだからな
後３年もしたらまたツンデレブーム来てるから心配すんな

時代遅れだからじゃないかな。ツンデレなんて流行ったの何年前だよ。

クーデレは別段流行っても廃れてもいない

ヤンデレは元々ネタ枠

ツンデレは粗品乱造し過ぎて嫌われた

アスカが元祖だとすると、あれは男子より女子が早熟なあの年齢層ならではの微笑ましい関係性であって
強気で生意気な女って実際には嫌われる傾向が強い

>>32
ブームって……数だけ多くてもヴァヴァーガーデンみたいなのはちょっとね

ヤンデレの至高はシャッフルの楓

ヒロイン萌えの比率が少ない作品なら優しくて尽くしてくれる普通のヒロインでいいけど
ヒロインの魅力が売りの作品だとそういうのは話が盛り上がらないからつまらなくなる

>>246
暴力暴言系ツンデレはもはや00年代初期を最後にずっとオワコン

>>247
元々ツンデレってのは大昔の少女漫画のテンプレヒロイン像だから、そもそも流行ったのは
半世紀ぐらい前なんだよな。少女漫画でそういうヒロインが廃れるのと前後して、男向け
コンテンツに進出してきた。もうその時点で、マクロの視点では滅びつつある存在だった
んだよね。

予算の関係だけで、個性的な人気声優を干して
そういう役どころの主役にしなかったから
人気が今市なんだよ。

わずか数万をケチったせいで、売れるハズの円盤が
何千枚も売れないって、どんなギャグだよ？
カントクは変なところで笑いをとるよな（失笑）

ツンデレの至高は美味しんぼの海原雄山

というかね、今も正統派ツンデレは生き残ってるよ
アスナとかある意味そうだし

そんなに女が嫌いならもうみんなホモになるしかないじゃない

みんなもうアニメ漫画ゲームには「癒し」しか求めてないんだ…

>>252
キャラクター性でストーリーを盛り上げようという時点で邪道

>>254
ないわ
富豪の令嬢の高慢がデレる展開だけみても古典からゲームにいたるまで廃れたことがないお前が知らんだけ

アスナみたいな正妻系なんだよなーw

クーデレなんてツンデレの亜種みたいなものなんだからそりゃ廃れるよ
扱い難しいし

姉弟子人気を見るとまだまだ暴力ヒロインは需要ありそうだなあ

>>252
そこに盛り上がる設定を作るのが売れる作品

ヒロインの性格が尖ってりゃ盛り上がるもんでもない

美少女に振り回されるのに憧れたんだよな
そういう意味じゃ、からかい上手の高木さんとか同じベクトルなのかもしれないけれど

SHIROBAKOの矢野さんが好きな俺はツンデレ好きのドＭだったのか

>>259
暴力女やヒス女が嫌なだけで、優しくて母性のある子は好きやで

>>261
そもそもキャラ性もストーリー性も簡単に分けられないしな

>>257
分かる
みんなツンデレの元祖はアスカと言うが
元祖は海原雄山なんだよなぁ

ツンデレが流行った辺りはなんて言われてたんや

>>268
矢野さんはいい女だからな

「ゼロの使い魔」のあたりがピークだったんじゃないかな

「グフフフフ……あの子が俺を見たときだけ舌打ちして顔をそむけるのは、俺のことを
意識してるからなんだよな。かわいいヤツめ～♪」

こういうヤツにモテるのがツンデレ

>>268
基本的にツンデレ好きはMだよ
罵られるのが快感なんだし

>>271
あれは山岡もキチガイツンデレだから似た者親子

>>275
真逆じゃねーかｗ

ツンデレが流行ってたのは釘=ツンデレみたいな扱いだったシャナナギルイズの頃だな

最近の方がM向けコンテンツは充実してきてるような気がするｗ

未だに空鍋を超えるヤンデレを見たことが無い
正にレジェンド

>>262
「ツンデレ」の概念を際限なく広げすぎじゃね、それ？
恣意的に拡大解釈すれば、いくらでも広げられるからな、ツンデレって

でも現実世界ではなぜかヤンデレがもてはやされてる模様。メンヘラはクソビッチだが、ヤンデレ最高みたいな。実際ヤンデレ辛いけどなぁ。少し連絡しないだけで浮気疑われるし、オナ○許されへんし。。

うろ覚えでは
アスカ・らぶひな・ハルヒ・鈴宮辺りは黄金期だった気がするな

うん空鍋
あれホントコワイ
突然だし

時代の流れ

もともとマンネリを打破するための変化球みたいなタイプだし、長続きするわけないだろ
だいたい数自体も言うほど多くないし、人気があったのはごく一部のキャラだけ
オタク全般に認められてたなんてスレの連中の思い込みだよ

クーデレって何？

「あなたのために　してあげたんじゃ　ないんだからね！」（怒）
「いい？　今回だけ、今回だけなんだからね！　わかった？」（怒）

　・・・というセリフを、最近あまり聞かないなー。

>>271
はいからさんが通る（1975年）とかモロにツンデレだし、あれが掲載されていた
「少女フレンド」という雑誌自体がずっとツンデレ女主人公の巣窟だった

>>210
豚にすら相手にされない作品作ってるのはただの痛い自称クリエイターやぞ

シュタゲのもえかみたいなヤンデレは好きだぞ

でも、くぎゅキャラは久々に見てみたいな

>>282
ツンデレヒロインだけで宝島が一冊本に出来るぐらいやぞ

>>287
20年近く続けば「長続きした」って言えるんじゃね

ヤンデレはきちんとした設定と世界観の中じゃないと生きられないからな
今の適当なアニメでは見かけられない

>>289
りゅうおうでツンデレロリが言ってたくらいかな

複数ヒロイン物だと一人は必ず含まれるくらいにはまだ

やっぱカテジナさん最強だわ

>>293
いいよねー、くぎゅ。　
また主役の女の子やってくれないかなー

>>298
だな
ギャルゲーやエロゲーにラノベになろうとまだまだ需要ある
無知なだけだわ

恋人にはデレデレ、それ以外の男にはツンツンって理想じゃね？
凄いツンツンしてたのが恋人になった途端デレデレになるのも最高だが

>>298
今の流行りはデレてるけどセリフがツン、でも隠し切れないデレ
つまり明らかに最初からデレているという安心感が重要

作中の男主人公が作中のツンデレヒロインに殴られるのを見て不愉快になるのって
もしかして主人公に自分を重ねてみちゃってるからなの？
違ってたらごめんね

そもそもさ今の日本の男ってもう女に興味無くなってるでしょ
ツンデレヤンデレクーデレ以前の話だよな

作家の中でキャラの特徴付けに困ってる人ががいたら
もういっその事ファンが０人だろうと思われる作品の女キャラをあえて主人公にさせてしまえばいい
俺物語みたいに一見アレなキャラでも何かを突き抜けてしまえばそれが良いと思える時が来るかもしれない

ソシャゲにも必ず一匹はいるよなツンデレ

>>300
最近、その役目は「イカ娘」（イカちゃん）がやっていると思う

>>303
それは昔からそうだったような

ヤンデレの扱いがギャグになりだしたのがなぁ
そういう奴らに狂った果実をプレイさせたい

＞ヤンデレが流行った理由ってスクイズの桂言葉のおかげだけど～
違う
SHUFFLE!　　芙蓉楓　空鍋からヒロインの精神的狂気が・・・

未だにセイバー人気な時点でクーデレ廃れたイメージないかな
ただ今ってヒロインの属性で人が群れたりしないな

オーバーロードで久しぶりに見たな、ヤンデレ

>>304
>もしかして主人公に自分を重ねてみちゃってるからなの？
元々ツンデレに関心持つヤツがそうだよ
第三者視線で見たら普通に嫌な人間だもの、ツンデレって

>>303
少女漫画系統は昔からそっちやろ
素直になれないキャラ萌えやで

シティーハンターの100トンハンマー持った香がいいんか？
クレヨンしんちゃんのグリグリするみさえがいいんか？

いずれにせよ暴力女は最低

>>314
つまりツンデレ好きな人間も嫌いな人間も主人公に自分を重ねてみちゃってるってことかｗ

>>316
みさえはひろしの女

>>316
漫画と現実の区別もつかない子なのｗ

ツンデレ=暴力女だと思ってる作者多すぎ
カトレアくらいのツンデレ出して

つまり、最近声優の人選が甘い　　　
ってことでFA

>>317
好きの反対は無関心、というヤツだな

ツンデレにしろヤンデレにしろ、面倒臭いキャラだから元々メインにくる属性じゃなし
流行が過ぎたらあまり見かけなくなるの当然じゃないか？

>>321
くぎゅの後継が居ないからな…

ワイ、師匠系が好き

グリザイアの風見一姫が至高
ツンデレのくせして弟に性教育してる

グリザイアの師匠は弟子に性教育の本番実技指導している

珍しくなくなってネタしないだけで人気はあるでしょ

SAOのアスナはツンデレでいいんか？
ツン期からデレ期に移行するのは早かったけど

>>318
ひろしにグリグリやってるだろーが

>>323
女の子にマウント取りたがるヤツにとっては、今でも大好物みたいだぜ
ツンデレガールの攻略って、俺TSUEEE～の恋愛版みたいなもんだから

>>325
それがママキャラやぞ

俺TUEEEが流行るのと関連してるんだろうなこういうのも

ヒロインに対しても俺TUEEEEEしたいんだろうしな

>>327
>SAOのアスナはツンデレでいいんか？
そもそも相手に警戒心を持って当然の状況が前提にあってのツンツンした態度をツンデレに
加えるのは、広義に解釈しすぎだろ

北斗の拳のユリアは？

死ぬほど嫌いだった男に一生愛しますどこへでもついていきますって言った従順なヒロイン

あー、でも大型新人？なら　めぐみん　とかがいるじゃない

>>327
ツンデレはリズ
アスナはチョロインかつママ系

今は過程を楽しめない人が多いからな
最初から強いキャラや最初からデレてるキャラが好まれるんだろう

>>331
俺TSUEEE～＝ツンデレチョロイン

>>329
でもツンデレ好きは自分に自信がないタイプってのが心理学的解釈やぞ
男が上の立場になりたがるとも思えん

>>327
デレ期に入っちゃうともう「ツンデレ」とは言えないしな
第1部に限ってならツンデレって言ってもいいんじゃないの

シティーハンターの香は「何で彼女でもないのに遼が女に手を出そうとしたらボコるんだ」とずっと疑問に思って見てた
あれが人気出たのが本当に理解できなかった

近年では御坂美琴が人気だったでしょ
そのうちまた１キャラぐらい人気でるって

>>339
心理学的に言えば、マウント取りたがるのも基本、自分に自信がないタイプだぞ（別の
タイプもいるけど少数派）

ここまで「大空寺」1件とかニワカの集まりなの？

NTRが強くなってるのを考えると今のオタは性欲はあっても恋愛に対する欲求は低いんじゃね
チートハーレムの女キャラも恋愛対象より自己愛を満たすための引き立て役感ある

エロゲーの「妹ぱらだいす」というゲームが3まで出てるんだが
2までのツンデレ扱いされる巨乳暴力女よりも3の貧乳ツンデレの方が人気が高い現実

ツンデレとか見ててイライラするからきらい
ヤンデレはまぁ度合いと方向性による
クーデレとか初耳

>>342
人気のキャラが生まれると雨後の竹の子みたいに似たようなのが出てくるしね
そのうちまたそんなこともあるよ

女のケリやパンチなんぞ当たっても痛くも痒くもないだろうに
なにがそんなにイヤなんだか(´・ω・`)

>>344
なにかと思ってググったらエロゲかよｗ

量産型のパチモンが人気出るわけがない

ツンツンからデレデレに移行するタイプは好感度0からの攻略が必要なので
嫌われていると思うとそこで心が折れてしまう今の世代では難しいんだろう
切替型や一体型はまだ普通にいるだろう

柴犬はほぼほぼツンデレ
アイリス
リィズ
アネット
グレーテル
シルヴィア
西の女

実力がある「エロゲ声優」を抜てきしたら
ワンチャンあるかも
いい声持っているヒト多いし

何でって
単に人気が出ると大量生産されて飽きられるから
暫くするとまた人気出たりする

ヤンデレもツンデレもクーデレも完全消滅してるわけではないんだけど、
ハーレム系作品やスマホゲーみたいに登場ヒロインが多いコンテンツが増えた影響で、
それぞれの属性がたくさんいるヒロインの中での「分別」に使うためのものに
なってしまって、一人一人のキャラと属性が深堀りされなくなってしまったんよな。
悲しいことだ。

>>334
ケンシロウを人質に取って攻略した

>>327
実は出会いからデレるまで1年半くらい有るんで移行は早くない方
初期アスナは女子校育ちで男慣れしてないのと、知らない奴なので警戒しただけで
信頼関係築いてからは馬鹿やったら突っ込み入れ合う友達の距離感
デスゲームクリアの為にキリトと一旦別行動になった後恋心を自覚
でも自分はゲーム攻略を選んだから今更私事にかまける事は出来ないと
恋心を抑えていた期間が1年くらい

とらドラとからツンデレ系アニメで最高峰だと思う

廃れた今だからこそ、新作のメインに据えると売れるかもしれないのになあ

>ツンツンからデレデレに移行するタイプ
これが一番好きなんだけどなぁ
最近のアニメとかだと少なくて寂しい

>>336
リズは大阪のオバチャンだろ
馴れ馴れしく愚痴や文句ばかり垂れ流す

いまは、男性をリードするヒロインが受ける時代やから。なんせ、おれがそう。映画も女性解放運動的なものが増えっていってるから。ただ、待ってるだけでは俺もダメだと思っていまは、リードする側になろうと頑張っています。

>>350
君望の大空寺あゆに対する言及が遡れる最古のツンデレの使用例なのよ

>>336
は？
リズ　キリトに出会ってから落ちるまで数時間
アスナ　キリトに出会ってから恋心を自覚するまで半年以上

明らかにリズがチョロイン

>>349
不意のビンタは結構痛かった(友達)

アスナはママ系でなく良妻賢母系なんだよなあ

>>359
ルイズとかはテレかくしで殴てったから好きだったけど
とらはマジで殴ってたからなぁ俺は嫌いだったわ
同じ声優だったけど

>>353
>柴犬は
なに？　しばいぬ子さん……じゃないよね？

>>359
大河はただの暴力ヒスキチガイやんけ

>>361
まあ近頃は「最初から最強」とか「序盤から好感度MAX」とかじゃないと受けないらしいからな
しょうがない

>>370
でも、心理描写は完成されてたやろ

>>372
キチガイの心理描写が完成されているってなんか怖いな

>>364
だからそもそも言葉が一人歩きしても意味ないだろ
概念はもっとずっと昔から普通にあったのに

異世界チートが流行って厳しい鍛錬の先に勝利を得る展開がうけなくなってきたのと同じだよな
ストレスの先にあるカタルシスではなく最初から楽しい方がいいじゃんってなってる

いきなり木刀持って追い回す奴のどこが心理描写完成されてるんだろう…

クーデレを知らないっていう人は素直クールなら知っているんだろうか
厳密には違うけど

>>373
偏見まみれだからもうダメだ

>今のヒロインって見た目しか語られないよな
>行動とか心情とか察せれるオタクも減ったしそもそもヒロインにそういう描写がない……

これってソシャゲの影響なんじゃないかな
キャラクター数が多いせいで、個々のキャラクターの個性はほとんど無いだろ？
特に主人公を男に固定したハーレムタイプのゲームの場合は
キャラクターの設定が主人公を好きって部分以外が殆ど無い

>素直クール

なにそれ？

>>358
それ、そもそもツンデレでもなんでもないじゃん
デスゲームに巻き込まれた人間としてはごく普通の反応

>>376
そこだけ見てるから分からないんだろ。その行動はおかしくても、それを行う理由は本人にしっかりあるやん。

>>377
あまりにも上から目線すぎてすぐに廃れた言葉だな

狙い過ぎたツンデレ
ギャグになったヤンデレ
扱いが難しいクーデレ

そりゃ廃れますわ

オタクが強い言葉を使ってくる女をホント嫌うようになった。
え、その程度で？というくらい繊細な打たれ弱いオタクばっかり

あと、逢坂大河に好感が持てるかどうかがとらドラの良さではないぞ。

>>374
概念をまとめる適切な言葉が現れたからブームになったのよ
一人歩きではないでしょ、どういう現実認識なの

ここのコメ欄見るとエロゲ厨が必死に持ち上げてるだけにしか見えん

「ゼロの使い魔」の続きが観たいぞ
第５期は　やらないのかな

>>385
徹底して心地よさを追求するとそうなるんだよな

恋心を自覚して、恥ずかしくてそれを隠そうとツンツンする
アスナが正しくツンデレしてる圏内事件はアニメ改変されまくりで別物になってるからな
リズは単にキリトの感じが悪いから切れただけで好意を隠したツンではなかっただろ

今のオタクって登場人物の言動の真意を読み取るとか文脈から判断するとか
できないから愛情を直球で表現するキャラしか理解できないんでしょ

SAOとかリゼロとかを長文で語るの他所でやってくれないかな

>>388
ツンデレもヤンデレも広めたのは間違いなくエロゲかエロゲ原作アニメですし

ツンデレも今でもいない事は無い。
ただ昔の様にメインヒロインを務める事が無くなっただけ。
ヤンデレやクーデレは言わずもがな。

>>385
むしろ逆やで、強い言葉に惹かれる人間ってのが自分に自信がないタイプなんや

>>379
何故か見た目だけしか語れない奴が内面語ってる熱心なファンを馬鹿にする状況

>>387
正直昔から大空寺など一部エロゲファンしか知名度ないぞ
そういうのはせめてセイバーさんぐらいの影響があって言ってくれよ

>>381
だろ？なのにツンデレ扱いされるんだよ
まぁ圏内事件だけはツンデレしてたけど

>>387
>概念をまとめる適切な言葉が現れたからブームになったのよ
実際のところは上でいくつか書かれているように、コミック、特に少女漫画の世界では
ずっと昔からメインストリームのひとつだったのだよ。
自分の目に止まったからブームって、どれだけ夜郎自大なんだｗｗｗ

俺が知ってる範囲だと、ツンデレでメインヒロインていうとISまで遡るかな

>>382
眼鏡への恋心を知られたからだっけ？それだけで木刀で殴って良いと思ってるのが怖い

>>401
は？シャロのどこがツンデレなんだ？？？

シャルだったわ

手ごわいサブヒロインを攻略すると可愛くなるというのが前提だからそれをメインに据えるのもどうかとは思うが
それ以前に1クールのほとんどがツン状態では今の子は精神が保てないんだろう
初めからデレさせておくのがオタから搾取する手っ取り早い方法だと作り手側も分かっているのさ

>>392
本当にできないのか？？それはいくら何でも頭悪すぎるぞ。

ベタベタに甘えさせてくれる美少女の方が受けるのだ

>>394
>ツンデレもヤンデレも広めたのは間違いなくエロゲかエロゲ原作アニメですし
ラブひなのヒロイン像とか、一般紙で特集記事になってたぞ

>>400
これは有るな、概念をまとめるのに長けていたのが売れっ子お笑い芸人
結局上手く語れない奴が多いから、他人がまとめた概念が無いと
好きな物の話もろくにできない

記号ヒロイン嫌い

媚び媚びの狙ったやつは嫌いだけど

>>406
理系オタクがまた増えてきたからな

ヤンデレはギャグにしないと重くて誰も見ないんだよなぁ
その重い話を面白くできないぐらいネタ切れになってるのが現実

>>407
それはそれですぐ飽きる

大空寺なんか挙げるくらいならベジータや飛影をツンデレの例えにした方がまだ分かりやすいだろ

序盤ツンツン、中盤以降期、終盤デレデレが理想だなあ

ツンデレはいまだに人気あるだろ。というかギャップ萌えだろうな
小泉さんみたいなクーデレも人気ある

>>398
SNも半分くらいまでギスギスした関係だったけれどFGOでは初めからデレているんだろうか
なんか信愛度みたいなパラメータがあるんだろ

>>412
理系でも、流石に・・・

世界平和？知るかタコ
こいつと戦うのはこいつが強いから戦うだけだ
仮にこいつを倒して世界が救われても俺の都合でついでに救われるだけだ

こういうのができるから男のツンデレは便利

>>381
>>358の後、恋心を自覚してからツンデレ化した時期が半年位

>>415
そもそも
「君が望む永遠」2001年
「ラブひな」1998年
打ち合わせのとき「ラブひなのようなツンデレヒロインを入れてくれ」とはよく言われたけど、「君が望む永遠のようなツンデレヒロインを入れてくれ」と言われたことはないよ、俺は

ツンデレってどこまでツンさせてどこまでデレさせるかのバランスが大事やからクーデレとかより作るの難しいんかも

シコ松

ヤンデレキャラが増えた切欠は間違いなくSHUFFLE

ブームは去るものだから一般化しただけでしょう

ツンデレと言われてまず思いだすのはソルティ・レイ

異論は認める

描き方だと思うけどねぇ

>>398
オタの間でエロゲが相当のウェイトを占めていた時代だったというか
今と違ってPCでエロゲギャルゲをやるような人こそがオタクの典型とされていた時代だったんだな

お前らがツンデレツンデレ言うからつよきすというヒロイン全員ツンデレという触れ込みのアニメを見てみよう

リアルでは女に毛嫌いされ触れる事すら嫌がられるキモヲタは
反動から従順で絶対服従の女を求めるだけの話

まぁ現実はお前は鏡を見た事あんの？その性格の悪さをどう思ってんの？の世界だがw

エロゲ厨の起源主張は半島人やヤマカンみたいだなｗ

>>429
当時コミケでわざわざ葉鍵を作ったりしてたんだから勢いで行ったら艦これやFGOみたいなもんか
時代は変わったってことだな

>>430
アニメ化なんてされてないんだよなぁ(白目)

>>429
>オタの間でエロゲが相当のウェイトを占めていた時代だったというか
それは一部だけだろ
当時のエロゲで一番売れたのでもバブル崩壊後だったコンシューマゲームより１ケタ少なかった

クーデレってその単語自体が廃れてるだけで
クーデレにカテゴライズされるキャラは普通にたくさんいるよな

そもそもツンデレってその用法自体がなんか勘違いされてるんだよな
元々みんなの前ではツンツン2人きりの時だけデレデレがツンデレと言われてたのに
いつの間にか素直になれなかったり、高感度低い時にツンツンで高い時にデレデレだったり、ただの暴力女だったりと
ツンデレの定義が曖昧になってしまってる

クーデレはまだ需要あるし実際いるだろ
ツンデレは暴力女、ヤンデレはキチガイとして死んだけど

>>431
露骨に嫌われているのに「あの子はツンデレだ」と言い張るストーカー紛いのヤツが
増えた時代だな。

釘宮のツンデレは飽きたｗ

>>439
そういやてらうちかぶもハルヒ好きやったな

ツンデレキャラの代表は間違いなくルイ
発祥ではなく代表な
異論は認めない

訂正

ツンデレキャラの代表は間違いなくゼロ魔のルイズ
発祥ではなく代表な
異論は認めない

>>408
高橋留美子系ヒロインって言った方が手っ取り早いしね

>>440
元々釘宮はツンデレ演技だけテンプレのいい加減な演技だったしね
ツンデレ以外の役だといい演技する人なのにもったいないと思ってた

ヤンデレはエロゲにはしょっちゅういたけどな
R18ということでやりたい放題だったぞ

>>443
代表と言っていいのかはわからんけど、典型ではあるな

>>400
単純に「ツンデレ特集」を組むにしてもツンデレという便利な言葉が無かった場合どうするんだろうね
「時間をかけて攻略するヒロイン特集」とか「なかなか素直になれない女の子特集」とかかな

>>446
明智の声すげー好き

ヤンデレは個人的にはおにあいみたいなアホ系ならありだと思う

そうか、小泉さんはクーデレと言えるな

少なくとも海原雄山やアスカの時にはツンデレなんて単語は無かったはず
発祥は何なんだろ？

僕っ娘とか俺っ娘もだいぶ減ったよな

NTRエロはだいたいツンデレヒロインじゃね？

ヤンデレの開祖って我妻ユノ？

>>449
>「なかなか素直になれない女の子特集」
それ的なのは結構あった気がする（ガキだったからうろ覚えだけど）
らんま１／２とかが代表格になってたと思う

>>452
デレの要素が皆無だけどな

小泉さんはデレてないだろ
今後餌付けに成功すれば移行型ツンデレだろうが

暴力女の境界が難しいんだよな
今はほんの少しのツンも暴力と言われかねん世の中だし

俺高木さん見て初めてああいう娘が好みだって気がついたんだ

>>455
ツンデレは陵辱だろ
NTRウケするのは良妻ヒロイン、主人公に一途でラブラブであればある程良い

最初はツンデレってジャンルにも抵抗がなかったんだけど
すごい暴力的で「イラッ」ってくるヒロインを見てから
苦手になったな

特に暴力ヒロイン、ワガママヒロインは
よっぽどの理由がないと本当に無理

良いツンデレ＝古手川
悪いツンデレ＝workingの暴力女

>>462
ツンデレは「こんなクズに犯されるなんてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」、良妻は「ごめんね◯◯くんﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」だな

伊波さんはツンデレじゃないだろ
トラウマで暴力振るう患者であり控えめで大人しい性格

>>452
これを書きに来た

ツンデレ：銀子、第2あい
ヤンデレ：あい
クーデレ：小泉さん
変形ツンデレ：高木さん

シトラスの黒髪は全部の要素持ってるな

>>461
次のクールにはまた別の発見があるよ
3ヶ月ごとに変わるんだよ

「萌え」とか「ツンデレ」とかうまい言葉を考えた人がいたもんだな
それに比べると流行語大賞のなんと一過性なことか

>>427
ロイ・レヴァントは間違いなくツンデレだな

鮎川まどかや詩羽先輩大好きなんやけど

語源ってシンデレラをもじったツンデレラじゃないの？

>>454
今期ダリフラも僕っ子メインヒロインじゃん

俺っ子は元から少ない

こういうのはドラマCDかゲームの方が映える
映像だと微妙

同人買わないからよく知らないけど東方艦これFGOアイマスみたいな多数キャラコンテンツだとツンデレキャラも複数いるだろうけど薄い本の人気はどうなってるんだろう？
やっぱりデレた後のエロ要素を入れてもあんまり人気がないのかな

>>454
たしかに変な一人称というのも安易なキャラ付けの一つだな

まあ、ソシャゲのせい。

作品によるとしか
とらぶるだとクール系とかツンツンが人気じゃん
ISだと優しい系人気

やっぱり作品の雰囲気とかヒロイン同士のバランスとか主人公の性格のバランスとかで人気の属性は変わるな

やっぱラブライブが頂点なんだよ
男にツンツンなんていう底辺ヒロインなんていないんだから

初めから可愛い女の子を高感度MAXで投入すればジャブジャブ課金してくれるんだから
ツンをいかにデレに持っていこうかなんて真面目にシナリオ考えるのがバカバカしくなっているんだろう

>>478
それはどちらも、個々のキャラの完成度と作品世界の中での希少性が関わってるんじゃないか？

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
申し訳ないがキモレズキャラの話などしてないのでどっかいけw

>>480
>初めから可愛い女の子を高感度MAXで投入すればジャブジャブ課金してくれるんだから
ゲーム開発者「ねーよ馬鹿（好感度上げアイテムにも課金させなくちゃ）」

アンケートを荒らし倒したラクスって何系なんだろう
どれにも当たらんような当たるような

一つのコンテンツを一部の情けないおっさん達が「飽きたｗ」と言って
潰しにかかるから若者にツンデレだのクーデレだのが残らないんだろ

>>485
教祖系

ヤンデレで暴力つーか殺人ヒロインのレムが大人気じゃん

テンプレの粗製乱造が増えただけだろ

流行り廃れだから今人気のジャンルも数年後には別のジャンルにとってかわられる

クーデレは普通に生き残ってるだろ

ツン、デレ、ヤン、デデン！

言うほど廃れてないやろ。

>>488
人気ないとは思わんけど、リゼロ信者はやたら声がデカいから、実際のとこどの程度の
人気なのかよくわからん
つかツンデレヒロインがメインの作品て、信者の声ほど売上が出ていないものが多くね？

＞(´・ω・｀)ツンデレ→暴言暴力振るってくるからダメ
＞(´・ω・｀)ヤンデレ→下手したら死ぬからダメ

(´・ω・｀)ロリ→可愛い！いてもいいけど好みじゃない。
(´・ω・｀)美人お姉さん→最高！！！！！！！！！！！！

常に人気が出るのって黒髪ロングのぽんこつクールじゃないかな

最近のツンデレは簡単にデレるからあんまり好きじゃないな

どれも今でも多いわ
目腐ってんのか

ソシャゲなんてソシャゲ豚が思ってるほど影響力ねーよ
周りにもオタゲーなんかやってる奴はいない

>>490
>流行り廃れだから
いやいや、安直にすれ違い悲劇系のメロドラマ作るための手段として昔から重宝されてるよ、ツンデレは
狭き門とか椿姫とかね
ストーリー不在のキャラ萌えものがまかり通るようになってから一人歩きしただけ

>>38
ハルヒはキャラ人気そこまでないだろw

高木さんのいじりは西方だから成立するもんだけどな

>>499
>ソシャゲなんてソシャゲ豚が思ってるほど影響力ねーよ
>周りにもオタゲーなんかやってる奴はいない
それを言ったら上で上げられてるようなツンデレ系のエロゲやラノベは……

シンプルにコンテンツが増えすぎて、デレるまでの期間が長いとその時点でオタクが切っちゃうんだよ

テンプレ化して飽きられたから

無口までいけばあれだがクーデレって人気じゃね
クール系はいつの時代も強い

ツンデレ・ヤンデレ・クーデレ すっかり人気がなくなる！！ なにがいけなかったのか

↑書き手の技量不足、廉価品の大量増殖市場の飽和。

クーデレはずっと安定した人気があるだろ
綾波、長門、りゅうおうの夜叉神ちゃん
暴力方面に振れず、彼女ヅラみたいな過干渉もしてこない、基本的に主人公に都合の良いキープのポジションにいるから、進んで嫌いになる要素が無い

>>508
あいちゃんはツンデレだろ

くぎゅうううううううううううううううううううううううううううううううう

今思えば釘宮キャラが癌だったのか

>>508
長門からりゅうおうまで人気キャラいないじゃん
クーデレって可愛げ足りなくてつまんない
今は綾波よりアスカの方が人気有るから完全にオワコン属性だぞ

>>16
千棘とかなー

>>511
最近くぎゅううはGAROくらいしか聞いてないんだけど何か今期出てるアニメあったっけ？冬アニメは見てるアニメ少ないから分からんのだ

>>508
空気過ぎて存在感が無いから嫌われないの間違いでは

ツンデレ、クーデレ、ヤンデレじゃなくて、無条件でデレるヒロインが人気なのか。
オタク達の軟弱化が進みすぎているのと
それに伴って、本当に悪目立ちする内容が書けなくなっている。
そして、本来は話のテイストを変える事で得られる差別化が情報媒体を変える事で、簡単にできる事に何処か甘えすぎている物だと、思うけどなー

>>38
いつから人気者になったんだよw
ただのキ○ガイ扱いじゃねーか

バブみってロリコンとマザコンの併発ってことか

創作の力量がない人のクーデレは人間味なさすぎてなぁ
今は正統派の良妻賢母型が人気な印象あるかなぁ

奴隷からのベタ惚れよりはツンデレの方が可愛げあって好き

俺妹の作者はサブヒロインが魅力的だよね

なおヒロインの魅力は皆無

ゼロの使い魔やそらのおとしものみたいな主人公減ったよな
ああいう奴好きなんだけど

ラブライブの一番人気がテンプレツンデレの真姫なわけだが
まあでも確かにラブコメ（男主人公）ではツンデレヒロイン減ったかもな

今のトレンドってママだよな
何もしなくても主人公を引っ張ってくれる感じのやつ

いまはおっぱいの大きさで人気がきまる

>>516
何もしてないのに惚れるヒロインは今でも人気ない

マジレスすると昨今の痴漢問題やらによる女尊男卑、嘘松とかの嫌悪やらで
そういう調子乗ってる女に対し男側が嫌気さしてる風潮、があるよな
だから暴力的なツンキャラとかイメージ被って煙たがられるんじゃないかと。

ハルヒやシャナとかが流行ってた頃のオタクは受け身で変わりはないけど
自分をグイグイ引っ張ってくれるキャラが人気だった
今は上記のことからヒロインは大人しく穏やかで優しい甘やかしてくれるタイプが主流になってる

個人的にはベタだけどツンツンしたキャラのデレによる破壊力こそ大正義。だと思うんだがなぁ

そういや今でも非処女ヒロインってタブーなん?

ハゲはいつだって駄目だよな

世界的に有名なツンデレといえばスカーレット・オハラとレイア姫
どっちも家庭崩壊したけど

ＣＭ３Ｄ２からＣＯＤ３Ｄ２になって
変更になった属性がまさにそれｗ

クーデレ、ツンデレは好き
ヤンデレは嫌い、というより怖い

ツンデレはいまだに一番好きだがな

ツンデレはハヤテのごとくと共に沈んでいったイメージ

もう理不尽暴力暴言ツンデレが正妻ってだけで
作品全体にオワコン老害臭が漂うからしゃーない
モブを彩る負けヒロインとしてはまだ需要がある

>>527
グイグイ引っ張ってくれるけど包容力も有り、たまにピーチ姫になり
男に花を持たせてくれる
そういうヒロインもいるんだよなあ

>>528
「下級生2」や「かんなぎ」のショックがオタク（業界）に色濃く残ってるからな
最近のエロゲで人妻NTRなのにヒロインがわざわざ「処女」って説明されてるのが有るのには笑えるぞw

(´・ω・｀)ツンデレ→暴言暴力振るってくるからダメ
(´・ω・｀)ヤンデレ→下手したら死ぬからダメ
(´・ω・｀)ロリ→可愛い！最高！！！！

↑まさにその通り！！同意見

メイドインアビスの地下にいた白髪の２m女がツンデレだったな
下手したら死ぬけど

>>536
SAOのアスナの事か

ツンデレ自体がダメな訳じゃないんだが
扱う側が暴力的にしたり理不尽さと横暴な面を強調しているのが糞すぎる

きりのはデレが解りやすく、京介がシスコンだった
あやせは京介の目の前でたいしてデレてなかった、京介には愛情の裏返しでこいつ俺のこと嫌ってんなと思われていた
ツンデレも結局相手に対して好意向けてるの解りやすくないとやられるんやね

今期は
長瀞さん
ツンデレ令嬢放映されていたし
ツンデレの概念は消えてなさそう
ヒロインの愛情の裏返しがかわいく見えるかうざく見えるかで人選ぶ作品やけど