3/10.11に行われたAqoursファンミで起こった事一覧
・徹夜組が大量発生
・大声で出演声優の悪口を言い、注意してきた人に逆ギレし暴力沙汰で現場の空気最悪
・禁止されている光るサイリウムを複数名が会場外で振り回し大暴れ
・会場内や声優陣によるお見送りを当たり前のように盗撮しツイッターに載せる
・複数人で会場周りの木に登り、警察から厳重注意を受ける
・整理券を偽装し逮捕者続出 結果無関係な人まで徹底的に荷物検査が行われる始末
・一人一枚の整理券を個人で何枚も取り、誰から取ったかを含めツイッター上で公開転売
・開演前、開演中、開演後関係なく大量の家虎勢が大暴れ .

・開演中に声優の名前を大声で叫んだり、スマホを弄ったりマナーが最悪
・曲の途中で禁止されている孔雀サイリウムを複数名で振り回し強制退場
・会場内に大量のゴミを散らかす
・盗撮禁止をスタッフから指摘され逆ギレし、大声を上げつっかかり大暴れ

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やらハゲのバイトは新人なの？

なお、ドラゴンボール超はゴミでした

銀河パトロールジャコとかいう
鳥山信者すらも記憶から抹消した駄作

超の初期には鳥山への忖度でジャコが出しゃばってたな

マシリトの発想力は最早いち編集者のそれとは思えん
ほとんど原作者だろ

ドラゴンボールアンチの鳥山？とか言う人最近よく働いてるね

鳥山が一番のドラゴンボールアンチになってるの草生える

ここまで話を作れない漫画家も珍しいな

もともとは絵かくのが本業のイラストレーターだったんじゃなかったかｗ
今度は絵が嫌なのかよｗ

草

> マシリト「漫画家自身が描きたいものは大抵既存作の劣化コピーでつまらん、だからそういう奴には描きたくないものをあえて描かせる」

これ、ホント名言だわ。
編集者はさ、漫画家に｢コイツこの話数描いたらブッ○す！この話数描いたら引き裂いて血肉ぶちまけて編集部に送りつけてやる｣……とか思われながら描かせてるくらいがちょうど良い。
で、原稿貰ったら『○○さん……イイっすね！』ってたまに言ってやれば
『……コイツ引き裂くの、来月まで待ってやるか』ってなって、また次の話数書き出すんだから。

好きにやらせないで、抑えながらやりたくない事やらせて、うまい具合に怒らせてた方が良い

確かにマシリトって鳥山位しか当ててないな
てか、ドラゴンボールって昔からこんなんだろ
俺は漫画読んでる時からサイヤ人の尻尾どうなったのか気になってたわ
そしたら何年後かに尻尾の存在忘れてたとかｗｗｗ
いい加減過ぎだろ

とよたろうは似せるのうまいけど、戦闘でやたら多様するカタカナの『ワ』っぽい着地シーンがすげぇ変でそこでやっぱダメだなと毎回思う

ネームにも鳥山が口だしてるんじゃなかった？

成長しないで鳥山明　映画にしないで鳥山明　超つくらないで鳥山明
最強でいてよ 僕の特別

>(´・ω・｀)やはり原作者は石ころだわ

他人のを叩いて飯を食うのは何ですかね？

擁護するわけじゃないが漫画のスクショは番外編でページ少ないから詰め込んでるんだよ

枯れた才能にしがみつく老害

転生ヤムチャのがDBイズムに溢れてるっていう

>>13
マシリトは鳥山をキレさせて超サイヤ人状態にして漫画描かせてたのかｗ

アオイホノオで、主人公の焔（後の島本和彦）がサンデー編集部から、自由にやらせたら全くダメ、と言われてたのを思い出す

ドラゴボにグレイ出るとはな

ぼくべんとかいらんから桂正和返ってこい

あの糞みたいジャンプ展なんかやってるからこうなるんだよ

脱税得意だからマルサの女みたいなお仕事漫画か脱税王の漫画描こうや
もうDBはいいやろ
描きたくなくて終わらせた作品はやめて他人にまかせよう

原作無印ドラゴンボールって言うほど面白かった記憶が無い
キャラの造形の面白さが主でストーリー自体は平凡な典型的ジャンプ漫画って記憶

才能をコントロールする人間も凄いってことだな

面白い話思い付くとは言ってないからセーフだね

鳥山節だな
20年前から何も変わらない

－－　『ドラゴンボールＺ』というタイトルは先生の発案と聞きましたが。

鳥山　あ、そうですね。「Ｚ」はアルファベットの最後の文字じゃないですか。で、当時からもう、本当に原作を終わらせたくて（笑）、だから「これでもうおしまいだよ～」って意味でタイトルは「Ｚ」にしたんですよ。

中鶴　「Ｚ」以外には何かイメージしてました？

鳥山　いや、なかったんじゃないかな。僕自身は「別にタイトル変えなくてもいいんじゃないか」って思っていたんですけど、アニメのスタッフの方から「イメージチェンジをしたい」という要望があったんで「それもいいかな」って感じで。

ジャンプの漫画は長期連載作者には新人編集がつくらしい
だから話が作者の自由になるのかな

あとはキバヤシも原作力凄すぎて原作クレジットもらうレベルの編集なんだよな
逆に雷句は編集が話作りを協力してくれないとか愚痴るくらい編集の力って大きいよ

超俺は好きやで
普通に毎週楽しみや

最近原作レイｐ流行ってんの？

ゆでたまごは最強のオタ編集をゲットして復活出来てよかったな

そりゃ編集者が居ないと、なろう小説みたいな自己満作品ばかりになるだろ

スレの意見を恣意的に編集して閲覧稼ぎ
嘘松と何が変わらないのやら

石ころ以下の管理人がなにをほざくか
お前がサブカル業界に寄生してる寄生虫やろ
自覚しろや

孫悟飯のモデル鳥山明説
孫悟飯：才能はトップレベルなのに戦うの嫌い。
　　　　厳しい悟空がいなくなってから腑抜けに。
鳥山明：才能はトップレベルなのに絵描くの嫌い。
　　　　厳しいマシリトがいなくなってから腑抜けに。

フリーザ編を描いていて、何が面白いのか分からないとかほざく奴だからね

編集がコントロールしなければ、読者置いてけぼりの作品しか生み出せないんだよ

やれと言われるとやりたくないが、やるなと言われるとやりたくなる

昔のアラレちゃんのプラモのパッケージイラストは全部鳥山明が描いてたんだってな
(中にはラフだけのものもあるらしいが。その場合清書はアシスタントがやってた)

>>12

>普段売上売上言ってる癖に売上出してるドラゴンボール叩くとか矛盾してるわ

×ドラゴンボールを叩いてる
○今の鳥山を叩いてる
だぞ？
鳥山は編集的存在がいてこその漫画家だってことを言いたいんでしょ

鳥山レベルを石ころとか何様だ禿
訴えられろ

はいゴミ

不愉快

つまんね

オワコン

幼少時代DBで楽しめたからええよ
編集有能だったんだな

マシリトと組み合わせることにより、不思議な化学変化というか、
食べ合わせというか、
そういうのがあって、大ヒットが生まれたんだと思う。

DBガイジの鳥山に対する評価ここ一年で下がり過ぎだろ
DBと編集の関わりなんて昔から有名だったのに

自分の書込みには責任持とうね

脱税漫画でも描けよ

いや、要は売れっ子にはちゃんと休みやれ。って話なのでは 笑

よく編集が話作ってたなら～って言うやついるけど
編集は誰かの思い付きをブラッシュアップするのがうまいって話なんだよなあ
元ネタ作るのがうまい人は編集だけで終わらない
長崎みたいに勘違いしちゃう

>>12
要約すると鳥山叩かれるの嫌だから売上でホルホルしてってことか
最近信者やばない？

ずっと隠居しとけば鳥山は未来永劫神格化されてたろうにな
自ら能力の無さをさらけ出して評価落としてて笑うわ

>>52
そりゃあ超みたいなクソ見せられたらそうなる

>>56
１から面白い話を作れるなら原作者になって絵が上手いだけの奴に描かせればいいわけだしな

今度は吉崎叩きから鳥山叩きか
次から次へとよくもまあ

まとめた時点でこの意見やらくそが言ったのと同じだから責任持てよ

時代には間違いなくあって無いが良くも悪くも天才ってだけ
マジな天才タイプの作家は大抵ズレてて読者の需要をよく理解出来て無い率が異様に高い

話を考えるだけなら、誰でも出来る
問題は、面白い話を考えられるかだよ

まあでも鳥山に限らず昔の漫画家なんてこんなもんじゃね
当時の有能な編集あってのヒットっていうか

なろう作家が考える、異世界転生・転移モノほどの面白さもないだろ

好きに描かせるとくっそおもろないんだよなこの人

なお話は浮かぶけどなろうレベルにまで質は落ちているもよう

若い頃から、池沼一歩手前みたいな顔してたろ
ジャンプ漫画家なんてそんなモンだ

売上サイトならDB超は褒め称えるべきだし鳥山明も褒め称えるべきだ

>>70
べつに話が良くて売れてる作品ではないので
「話が浮かぶ」ってだけで褒めるほどではないかな、と

ガンダムみたく、話は良くなくても、グッズやガンプラやゲームが稼いでくれる的な

本物が贋作者になった瞬間

マシリトと鳥山、ついでに桂が優秀なんで、
他マンガの編集が優秀かというと……

耳の痛いこと言う編集者だったけど、鳥山には必要不可欠だったんだな
お前らの為に俺も耳の痛いこと言うわ
働け！

信者は管理人にやつあたりするんじゃなく超を生み出した鳥山を批判しろよ
お前らが神格化して持ち上げまくった結果が、今の鳥山のポジションだろ

マシリトはドラゴンクエストの立役者の一人でもあるんだよな
人をつなげたという意味でだけど

マシリトがノータッチだと鳥山はこのレベルってことか

つまり
ホンモノボーイが欲しい




と？

鳥嶋と鳥山の相性が奇跡的によくて大ヒットを生んだんだな

鳥嶋がいなくなって超みたいなクソができたと

その思い浮かんだ話ってのを
ＤＢやアラレちゃんの看板を使わずにやってみせてくれ
自分の考える話がどれだけつまんないか、よく理解できるだろうよ

マシリトにもどうする事もできない漫画村

マシリトがうるさく言わなくなったDB以降の鳥山漫画面白い物がまったくない

コナン復活しそうで高橋留美子も新連載決まったらしいから
何かしらぞろ気持ちが動いたのだろうか

仕上げる奴が必要ってことか

必死で似せてんのに雲泥の差があるな
アニメのピンナップとかもキャラデザと他の奴とじゃ別人になるし奥が深いわ

鳥山明を石ころといっちゃうやら管は何なの？

DBってそもそも元からストーリー糞でしょ

>>86
今の鳥山よりマシだと思う

やらせおん管理人は平成ライダー信者なのでDBと鬼太郎のやらせ記事を続けます

ちんこ揉むと気持ちいい

>>88
証拠は？

春休み最高だぜ

まあ鳥山明を見るまでもなく
そこらの同人誌と商業誌見たら
質も量もダンチですわ
漫画家に限らず人間なんて「描け」って尻叩かなきゃ描けないし
第三者が目通さないと好きなことしかせんわな

晩節汚れまくり
本当にただの金の亡者

黙れクソハゲホモエイズやら菅！原作者は崇められるべき神！そして貴様は踏みにじられるべきクソだ！これで満足か？

アホ信者が神格化しすぎて、勝手に裏切られたとか騒いでるだけ。
元々ストーリーは適当だし、もういい加減老人で衰えてるし、
「マシリトがいれば～」って、馬鹿じゃねーの。

原作とネームを別の人が作ってこいつがアナログでペン入れすれば完璧じゃね？

まぁムクらないところは好感持てるな

そのジョコ大統領とかいうの

なんやこのキャラの見た目

見た目がおかしくねえか

たんにボツ出されるのが嫌だっただけじゃね

吉崎といい鳥山といい過去の栄光にふんぞり返って自分で作品を壊してくパターン増えたよな
それで実は成功は他の人間のおかげなのがわかったりとか

ムクムクのけもフレもたつきが加わることで人気が出たからな

いや原作読んでた頃からつまんないの多かったよ
悟飯の高校生編とかサタンの天下一武道会とか
マシリトはフリーザ編までだっけか

この人は絵だけを描いてればよかったんだ、そうすれば俺の中のドラゴンボールは汚されずにすんだのに・・・ちくしょう!!

自分の描きたいものを描いたら不振、描きたくないものを描いたら大当たり…。
仕事というものは実に皮肉な物である。

いや本当とよたろうがんばってるよ
書き込み量もちょうど良いし戦闘も見やすい

ナメック星の悟空vsフリーザ戦とか今見ても話も画力の迫力もやばい

キン肉マン二世から復活したキン肉マンもいい例だわ
いい編集つかないとダメになる

GTOのがおもしろいです

幼稚なスーパーマンのバトル漫画に才能も糞もないだろ
いつまで子供だましの漫画で評論家ぶってんだ

だから売れてるのはＧＴ、Ｚの関連商品込みだぞ

そんなに超が受けているなら超３も超４もフリーザも無しで

全王だのキャベだのザマス達だけで商売してみればいい
超は昔のグッズの宣伝でしかない

鳥山原作で桂作画のやつ面白かったな
ゼットマンやめてそっちだけやってほしかった

昔（８０年代）からの鳥山明の活動を見てればわかるけど
この人本来はプラモデルを作ってる合間にタミヤとかの模型の箱絵を描いたりして気楽に生きたいタイプの人だろう（実際やってたし）
それがジャンプで大ヒット作を出してしまったのが
ある意味身の丈に合わない不幸だったとすら言えるよね

節税ってレベルじゃねーだろあれ

ドラゴボって小学校低学年くらいの子が楽しむ漫画だし大人が読んでもつまらないのは今に始まった話ではないと思うけどね
当時小学校高学年くらいでドラゴボハマってるのとか知的傷害あるような浮いてる奴くらいだった
普通の子は馬鹿らしいとか稚拙って思ってた

俺も編集の重要性を認識してきたわ
やっぱ独りよがりに考えてもいいことはないわな

ＦＦも阪口の下で抑圧されてた時代の方がいい仕事してたな

ぶっちゃけ漫画家による
編集が必要ないくらい自分でなんでも出来ちゃう人もいれば
編集がアドバイスしないと使い物にならない漫画家もいる

草松

お前ら手のひらくるっくるだな
両極端かよｗ

>>114
お前が厨二全開やんけ

やっぱ週刊連載で話も絵もパーペキなんて無理だし

好き勝手に描かせるとつまらなくなる漫画家だな

脱税明は過料とられてざまああああああああああああああ

パラダイス文書で租税回避がバレた辺りから
正直開き直ってる感じが凄いわ。

なっ編集て大切だろ

>本当に鳥嶋が話作ってたなら鳥嶋は鳥山以外にも漫画家当ててるはずだろ

コレ書いたヤツがにわかというか物知らずってのは分かった

休むに似たりとはこの事

時間があるならもう一度自分の原作を読み直してほしかったわ。
復活のFの時にも言っていたけどフリーザってどんなのだったか
描き方忘れたとかDBの原作読み直してないなということがヒシヒシと感じた。
アニオリのバーダックとかGTで使われていた設定とか超やジャコの漫画などですべて否定する話ばかり作るモノだから連載終了して時間があったのにGTすら観てなかったんだなって思う。
過去のフラグ回収しまくっているゆでたまご先生の爪の垢を煎じて飲んでほしいぐらい作品愛を持ってほしいわ。

ネタが思い付く事と面白いかどうかは別問題

使い切れない金が毎年入ってくる癖に
日本に税金払わないクズ

元々デザイナーで絵を魅せるのは旨かったけど話がつまらなかった所を
マシリトがプロデュースして売れたのに、話を考える側になったらそりゃつまらんわ

ドラゴンボール脱Z

ドラゴンボールじゃなくてドクタースランプやればいいのに

↑でなく萌えもの（かわいい子を書いたら右にでるものはない）かいてよぉ

ノリがドクタースランプだな、やりたい事やったらあそこに行き付くわけか