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【ラノベ】今の読者の男性は、昔流行ったツンデレキャラより、とにかく優しい アスナ のような包容力があるヒロインを求めている

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名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 

1 (1)
 
絵本や児童書が好きだった息子が中高生になり、部屋に女の子のイラストが表紙の文庫本が……。「これは何?」と戸惑う親も多いようです。それはきっと「ライトノベル」。略して「ラノベ」と呼ばれています。文芸担当が長い私も、名作だと思う作品に出会いました。表紙をめくり、ラノベの世界をのぞいてみませんか。
 
《俺が朝目覚めて夜眠るまでのこのフツーな世界に比べて、アニメ的特撮的マンガ的物語の中に描かれる世界の、なんと魅力的なことだろう。 俺もこんな世界に生まれたかった!》
 
冒頭にこんな宣言をするのは、有名な「涼宮ハルヒの憂鬱」の主人公、高校生のキョン。2003年に刊行が始まり、累計発行部数が2千万部に達した大人気作だ。

 ラノベとは一般的に、イラスト入りで読みやすい文庫の小説のこと。文庫販売額の約2割を占めていて、十数年前から各出版社が続々と「ラノベ」に取り組んでいる。
 
(略)
 
男性向けラノベには、読者になる中高生男子の「理想やあこがれ」がふんだんに盛り込まれている。角川スニーカー文庫の笹尾明正編集長は、大きな傾向として「中高生読者が共感しやすい設定や主人公に、シフトしていった歴史があります」と話す。
 
かつて「少年ジャンプ」では、「友情・努力・勝利」が三大原則とされていた。
主人公が友情で結ばれた仲間と努力を重ね、敵に打ち勝つ物語が求められていた。
でも最近のラノベは少し違う。「『努力』ではなく、平凡な主人公が実はすごい力があって、異世界で気持ちよく活躍する物語が多くなりました」
 
ヒロイン像も変わってきた。00年代を席巻したのは「ツンデレ」。
普段はツンとしているのに、たまにデレっと甘えてくるキャラクターに「萌え」た。
 
いま人気なのは、とにかく優しい女性たち。ゲーム世界に入り込む「ソードアート・オンライン」(SAO)のヒロイン、アスナのような正統派だ。
 
累計650万部の人気シリーズ「この素晴らしい世界に祝福を!」(このすば)の作者、暁なつめさんは「一昔前はツンデレ系と言われる小生意気なヒロインがはやりましたが、今は包容力があるキャラが好まれている気がします」という。
 
ただ、物語作りで大切にするのは、読者の期待を少しずらすこと。暁さんは「読者様が期待している王道だけは外さず、それ以外に関してはちょっとズレた物をと思っております」という。
 
中高生が好きな「異世界」の描き方も変わってきた。
 
30年前にヒットしたのは「ロードス島戦記」だった。「長い耳のエルフ」が登場するファンタジー世界を描いた。まだインターネットが普及していない時代。架空世界は、現実と別もの。読者は、遠い異世界で活躍する主人公を楽しんだ。

だがネットが定着した2000年代になると、舞台は現実に移る。「涼宮ハルヒの憂鬱」は、主人公が普通の高校生。読者と同じ目線の男の子がいる世界に、超能力者や宇宙人といった「異世界」キャラクターが入り込んでくる。
 
そしてスマホゲームが浸透した近年。「SAO」「このすば」など、読者に近い現代の高校生が異世界に転生する物語が全盛になっている。
 
イカソ
https://www.asahi.com/articles/ASL2T5KGZL2TUEHF004.html

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
何もしなくても冴えない男の周りに好みの女が群がってくる
村上春樹の小説と同じ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
アスナってより
なんでも自分の言うことを聞く性奴隷みたいな女だろ?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
小学生を弟子にしたい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
異世界という言葉を聞いただけでもういいわって感じるようになった
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
いや別にツンデレは減ってないし…ハーレムの中の一人は必ずいるよ
鈍感主人公と難聴主人公以外に一線を越えられないヘタレ主人公が増えてきた

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
最近流行りのリゼロさえ
狂気系ヒロインなのに包容力とはいったい

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
包容は男を引き寄せて虜にする中毒性の蜜
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
これはめんどくさい依存男ですわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ツンデレって結局根拠もなくひどくののしってきたりツンケンする女の子を許容するんだから男の包容力が必要だからな
男にとってより女ににとっての理想かもな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
デレるまでの長い攻略を楽しむのがツンデレだからなぁ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
愛されるよりも愛したいマジで。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ロードス世代が30後半くらいから
40代くらいになりつつあるからか
剣と魔法モノが増えている印象だな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
現実世界で○○ですが、異世界で××しました
もうええわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ヒロインというよりただのおかあさやんけ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ロードス世代なんて50越えてると思ってたわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
異世界に行っとけば何とかなる
耳が計4つあっても乳があればOK
パンチラすれば何かが芽生える
最弱は最強で最高のオレつえー
ツンデレという名のB反市品評会

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
異世界なら15歳でも結婚も飲酒も出来るし空も飛べるし剣も振れるし主人公はもとの世界の知識だけで優位に立てるししょうがないね
 
 
 
32 名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
まだラノベは主人公が男だったりするからいいが
ごちうさとかどう説明すればいいのだ。(´・ω・`)

 
1
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
>>32
その世界の空気にでもなりのだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
>俺が朝目覚めて夜眠るまでのこのフツーな世界に比べて、
>アニメ的特撮的マンガ的物語の中に描かれる世界の、
>なんと魅力的なことだろう。

 
この言い回し、忍殺的アトモスフィアを感じるんだが…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ラノベ世界で女の子はべらせるより
ハクメイとミコチな世界でのんびり暮らしたいアラフォー

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
うーむ確かに。ツンデレは面倒臭いもんな。
 
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名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
こんな気持ち悪いオタの気持ち悪い願望読んでいる奴の気が知れないわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
主人公の草食化が進んでいるな。
一見ハーレムに見えても、その状況をあまり歓迎してない感が滲み出ている。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
何もしなくてもクズでも愛してくれる
母ちゃんやな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ママとかバブみやらツンデレ疲れした人がたどり着くんかな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
男性向けのラノベはかなり早い時代から女の子がリードする話が主流になっていた。
客層が漫画やゲームと違っていた感じがする。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
エンターテイメント性があるだけかなりマシ。
アニメだと起伏ない、
男でない、現実感ない、で末期的の多すぎる。
けものフレンズが人気とか、もう手遅れなレベル。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ライトノベルってあんまり読んだ事無かったけど最近オーバーロードってのを読んでるわ
あんまりエロシーンは無かったような気がするけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
美少女奴隷がほしい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
おっさんがスローライフしてチートとかわけわからん 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
美少女奴隷が実際に手に入ったとしても
淡泊な凌辱しかできない子達が読む本だからなラノベは。
ならばいっそ女の子がイチからリードしてくれる話の方が自信が持てていいんだろうよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
1人の男の所に女が集まるなんて、絶対にあり得ないからな。
嫉妬で女同士が険悪ムードになる。
男はさっさと離脱して、女どもが知らないところで1人の女と知り合うのが良いだろう

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年03月06日
 
ぶっちゃけ、村上春樹の小説の方が
はるかに低レベルで気持ち悪いよ

 
 
 



 
(´・ω・`)まぁツンデレとかヤンデレってめんどくさいとしか言いようがないよね
(´・ω・`)今のヒロイン戦争でもツンデレとか勝ち目ないし
(´・ω・`)時代は甘えさせてくれるやさしい女の子!! 男は疲れてるのよ・・・・
 
 
 

 
コメントを書く
  1. まあ正直わかる

  2. 明日なあ

  3. そだね~

  4. 銀子うざいしなあ

  5. ヒロインかあ……
    とくにこだわりないなあ
    面白ければそれでいいし、いろいろなタイプがいてもいいと思うよ
    たとえ枢斬暗屯子のようなヒロインだって性格だけみればものすごいいい子だからね

  6. どうでもいい

  7. 傲嬌(ツンデレ)

  8. 一昔前と比べてオタクも社会の荒波に揉まれて疲れてるんだなって

  9. 時代に合わせてヒロインの流行りも変わるってだけだろ

  10. 一番気持ち悪いのはロリキャラにママ…とか言ってる連中だな
    マジでアレはやばすぎるわ

  11. 今はもう世間的には悪魔姫とか呼ばれてるけど俺にだけは優しいとか
    俺だけのギャップ萌にシフトしている気がするが

  12. 鷺沢文香みたいな男にとって都合のいい女っていいよね

  13. >>8
    それは単にその時のオタが高齢化してるだけじゃ……?
    言ってる連中は実は同じってオチな気が

  14. >>10
    ほんとこれ
    バブみとか言ってる連中のきもさは異常

  15. アスナよりシノンの方が好きです

  16. アスナみたいに真っ直ぐすぎなのは逆にめんどくさくてちょっと・・・。

  17. もうママは小学4年生とか見とけ

    大体掘り尽くしてるんだよ
    そこに最近の概念を上手に組み合わせていくだけ

  18. ツンデレが流行る前の正統派ヒロインの系譜か
    それの進化系

  19. ゆるキャン流行ってるのをみるに
    アウトドアの準備設営もやってくれるお父さん役まで求めてる気がする

  20. 00年代前半は1つの作品に絶対1人はツンデレキャラいたけど最近は減ってきたね
    確かに昔ほど人気ない

  21. 戸松遥キャラいつも勝ってんな

  22. 一時期流行ってた暴力系ヒロインも見なくなったな

  23. 奴隷にママと泣きつくラノベが流行るのか

  24. アスナの良さが全く分からないんだが…

    俺だけなのか?

  25. わたモテは割と定型いれてくるけれど、そういえばツンデレいないのに気が付いた
    強いていうならウッチー?

  26. アスナって元々ツンデレなんだが
    デレた後すごい依存してくるし

  27. アスナもツンデレ寄りだろ

  28. 暴力反対は理解できる

  29. 村上春樹の小説を本人の分身だと考えると
    早稲田出ててバーを経営すれば成功
    文学かけば文学賞、流行作家、海外でも評価
    そりゃモテるんだよね なにもしてないのに女がよってきてるわけではない

  30. 関係ないコメ削除

  31. デレが早すぎるツンデレが多すぎ

  32. ちゃんとした?リアルなツンデレなら多分まだイケると思うが
    アニメ、漫画だから、当然多少誇張されたツンデレで、
    更に使い古されたので、多少雑描写でもツンデレが認識できるため
    丁寧なツンデレ?リアルに感じるようなのが減ったからじゃないかね

  33. ママ〜とか言ってるだから
    気持ち悪い以外の感情が出てこない

  34. 年上のお姉さんキャラにママって甘えるラノベが流行ると思うんだよな

  35. 臭いコメが消えてよかった

  36. キモヲタってどこまでも自分に取って都合のいい妄想が好きだからね
    だからなんの努力もせず最強になる異世界なろうラノベが好きだしヒロインもその手のやつになるってわけ

  37. せやろか

  38. アスナは古いからレムとか出すべきだったんでは

  39. いや今でもヒロインは大きな意味でツンデレだとは思うよ
    ただ「自分が自己投影できるチートヤレヤレ系主人公に対して、無条件でデレ100パー」なだけ
    他に対しては厳しくて強く、辛辣
    そういう意味ではリゼロのレムも当てはまるし、ちゃんとテンプレの枠内

    化物語の戦場ヶ原ひたぎとか、「一番攻略難度の高いキャラ」みたいな
    ヒロイン落とすのがいいのになあ

  40. SAOの原作の右肩酷いからなぁ

  41. コッコロたんおすすめ

  42. っていうかまだアスナかよ
    ちょっと古いだろ

  43. 飄々として掴みどころのないヒロインが好き
    但しそういう「わかりにくいもの」は今は流行らない
    ディーふらぐ!がアライブ巻末固定で空気漫画なのもよく分かる

  44. 全てはバカボンのママに回帰するのさ

  45. なろう系が流行るわけだよな
    スマホ太郎とか需要がちゃんとあるってこった

  46. エロ同人の読みすぎで頭おかしくなってんだろう

  47. マス豚言われてるぞw

  48. アスナのような包容力?
    ツンデレ後 心電図を付けさせて常時モニターしてるんじゃなかったけ?
    鬼女やろ(ボソ

  49. せい神が幼いんだよ

  50. サムネ見た瞬間イったw
    お気に入りのパンツだったのにどうしてくれんだよw

  51. なんでも許してくれる女がいいんだろ

  52. 今流行ってるラノベは「通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?」だろ

    アスナみたいなガキヒロインはオワコンだ

    もはや母親にすら欲情するようになってしまった

  53. FAG見てツンデレの良さを再認識した

  54. 主人公に対して肯定しかしないと人形か何かにしか見えないんだよな

  55. 分かる
    おっぱいに包まれながら撫で撫でしてもらいたい

  56. ラノベが美少女ものだらけになったのは読者アンケの上位を残すようにしたせい

    つまり全部読者のせいですよw

    文句言うんじゃねえ

  57. 古い人間だからなのか、アスナとか劣等生の妹とか気持ち悪く感じる
    ディードやエフェメラ・クルツくらいがしっくりくるな
    白梅梅とか蛇蝎のごとく嫌われてたもんなぁ。コメディの主人公なんか理不尽にさらされるのが当たり前って時代じゃないのかね

  58. もう3日もログインしてない!

  59. ルイズコピペ→イキリトでオタクのキモさは昔から一貫して変わってないけどな

  60. 関係ないコメ削除

  61. 茅野愛衣はこれから先10年は戦える(適当)

  62. SAOで好きなヒロインキャラいねーわwww
    死んじゃったあの子くらいだわ

  63. >>63
    あのお母さんのやつクソ気持ち悪い
    茅野に罪はないがタイトルからしてヤバさが漂う

  64. 周りがヒステリーババアばっかなんだけどかやのんみたいな人はこの世に存在するんですか

  65. >>60
    これ最高に気持ち悪かったw

  66. >>66
    なぜ茅野はヒステリーババアじゃないと勘違いしてるのか
    会ったことあるんか?

  67. マシリト「友情・努力・勝利とかないから」

  68. 村上春樹の時代に1周してしまった感。

  69. >>71
    オタクにそんなものないわな

  70. ただまじれす批判するようになっただけで需要はあるだろう
    このすばとか作品内での評価と読者評価をすり合わせてるから批判も少ないし
    客観的に見てきちがいなのに作品内での評価が伴ってないのがあかんのやと思うわ

  71. そのうちウィッチクラフトワークスの火々里さんみたいに
    物理的にも守ってくれるヒロインが流行りそう

  72. 流行りのリゼロってレスに笑ったわ

    お前の流行りってどこの世界線の話だよw

  73. 甘やかされたりするのは男としてのプライドが許さないわ
    お前らはいつまで「ママー!!」とか言って甘えてるつもりなの?

  74. >>60
    それまで毎日ログインしてて急に情緒不安定な感じで落ちて3日なら
    「3日も」ってならんか?

  75. >>77
    甘えたいんじゃなくて
    許されたいんだぞ
    何しても怒られない存在が欲しい
    現実世界では母親が1番近いってだけ

  76. めんどくさいヒロインが嫌いなだけじゃない?
    何でも聞いてくれるヒロインのほうがストレス感じなくていいとか

  77. >>75
    艦これとかそういう感じじゃん
    ヒロインが戦って提督は安全なところに隠れてる

  78. これは、かやのん(の演じるキャラ)無双

  79. 関係ないコメ削除

  80. ポプテ流行でアニメにストーリーは要らないとか言ってた記事並に短絡的

  81. 愛に飢えてるのな
    お母ちゃんから愛されなかったんか

  82. 思春期にバカテスを愛読していた身としては、暴力ヒロインがめっきり減ったのもそれはそれで寂しい

  83. >>82
    アスナvsアリスかな?

  84. >>73
    ジャンプにもないって話だぞ。正確には
    「友情と勝利は正しいが努力は違う」だけど

  85. >>83
    やめたれw

  86. それよりも累計650万部いってんの?このすば?

  87. アスナっていたら怖い
    怒らせたら半殺しにあいそうだ

  88. アスナが包容力?そりゃあ「君を永遠に守ります」とか言うけど、それキリト限定だからw

  89. >平凡な主人公が実はすごい力があって、異世界で気持ちよく活躍する物語が多くなりました

    場所が現代なだけでスーパーファンタジー文庫の時代もこんなもんじゃなかったか
    星魔バスターとか

  90. 愛情を知りたい

  91. >>88
    ジャンプなんて昔から才能が全てだったからな
    努力なんてきっかけ程度で
    努力でコツコツ積み上げてきたやつを才能で一瞬にして抜き去るやつばかり

  92. ダリフラのゼロツーみたいなキャラが好きなんやがあれは何系になるんや?

  93. >>92
    自分=キリトだからなw

  94. 社会の荒波に揉まれるのはいいが、甘えるくらいなら自殺しろ
    ここは日本だ

  95. >>97
    キャラに感情移入するのが小説だと思うんだけど…

  96. ヤンデレも甘えさせてくれるだろ…

  97. >>93
    ラノベに限らず漫画でもゲームでも小説でも神話でも物語はずっとそうだよな
    実は高貴な血統系がぜんぶそれだし

  98. ただツンデレを上手く描く人間が居なくなっただけだろ

  99. >>96
    クーデレとか

  100. ママ〜って言ってるのは甘えたいんじゃなくて
    怒られたくないんだぞ

  101. おかしいな・・・俺は昔からツンデレ娘が嫌いなんだが

  102. >>100
    無償の愛じゃないからダメ

  103. >>98です、ごめんなさいすみません

  104. >>104
    そんなこと言ってるから怒られるんだろ

  105. ツンデレも好きだぞ
    なんだかんだで面倒見てくれるからな

  106. >>106
    昔から暴力系ばっかりだぞ

  107. >>110
    面倒見てくれるまでが面倒臭い

  108. >>111
    黙れクソニワカ
    そのコメントでお前が昔を知らない事はよくわかった

  109. おいおいまさかSAOの英雄キリトさんと自分が同等だなんて思い込んじゃう奴いないよねw

  110. なんでや!姉弟子可愛いやろ!

  111. というかアスナだって初期~キリトとの初夜まで、わりとツンデレヒロインだったような
    キリトの嫁になってから、なんかパッとしないキャラになった気がする

  112. そりゃ理不尽に暴力振るわれたり冷たくされたり暴言吐かれたりするより優しい子がいいのは当たり前じゃないの

  113. >>114
    キモヲタは主人公=自分やぞ
    さすおにもスバルもカズマモモンガ様も全部自分やで

  114. >>100
    スクイズで懲りた

  115. >>114
    正直これだよな
    読者も現実世界で英雄になればそりゃモテるよ
    それが無理だから妄想の世界に逃げるんだけどな

  116. 関係ないコメ削除

  117. 近年のツンデレはデレが早すぎる
    姉弟子も八一の事好きなの出し過ぎ

  118. ツンデレ嫌いの風潮は、最初に触れる年齢の変化だろ
    昔はヲタコンテンツがもっとニッチで、
    ある程度の年齢の人間が多かったからある種上から目線でツンデレを余裕を持って受け入れられた
    最近は目線が同じ若い内から触れる人が増えたから反発が上回った

  119. アスナはアスナでもネギまのアスナみたいなワーワー言いつつも面倒見のいいお姉さんが好き
    言う事きいてくれるよりも適度にはっぱかけて欲しいんだよ

  120. >>81
    艦これは一応艦娘に作戦の指示してるけど
    かがりさんは主人公より頭良いから勝手に考えて行動してくれるし

  121. アスナはチョイ病んでのが良いんだろ
    このライター多分SAO読まずにデタラメ書いてる

  122. アスナもレムもデレてからつまらない女になった

  123. >>10
    これ

    まあ、だいたい書き込んでるのはキッズなわけだが

  124. >>113
    それを言う前に暴力系ではないツンデレキャラの
    キャラの5人でも10人でもあげればいいのに

  125. >>107
    それもうただの母親じゃん

  126. >>123
    デレるまでが長かったらそれこそ面倒くさい
    明らかに好きなのに照れて素直になれないのが良いんだろ

  127. >>118
    いやーそれ冷静に考えたらすごく恥ずかしいのにな
    あ、だからなろう作家ノベルが流行るのか

  128. >>131
    だからそれがいいって流行ってんだろ

  129. >>130
    お前は6年前に食べたご飯を思い出せと言ったら答えられるのか?
    俺には出来ないね

  130. スティレットちゃん可愛いよ

  131. せやかて銀子はん

  132. 村上春樹は低俗だとしてもオタ産業は低俗未満の汚物に変わりはない

  133. 最近はツンデレキャラもいるけど
    ほとんど踏み台

  134. 銀子とか言うキャラは何もわかってないなーとは思う

  135. いのりとか

  136. >>135
    あんたこそただのニワカじゃないか

  137. ハーレムなんてもう時代遅れだろ
    これからはバンドリやガルパンやラブライブみたいな可愛い女の子が主人公の百合系ものの時代だぞ!

  138. 今のツンデレってサブヒロイン固定じゃね
    滑り台キャラとして声大きいネット民の中では作中一番人気だけどメインヒロインに負ける運命

  139. >>144
    にわかの意味調べてこいカス
    俺は確かに昔のアニメを知っている

  140. そうなんだ
    よく分からん
    タッチの南ちゃんみたいなヒロインのが好きだな

  141. まぁ今のアニメはほぼ全員主人公の事好きだしな
    ツンデレやってたら出遅れるわな

  142. アスナはキッズ以外に好かれてないよ

  143. オタクの高齢化だな

  144. ツンキャラを=暴力女、だのメンヘラだの現実的なマジレスしたりするガイジおるおる 笑


    主人公像も何の努力もせず最初からステータスMAXななろう系しかり、


    いかに今時のアニオタが “ゆとってる” かよく解る。

  145. アスナって原作読む限りじゃ結構重いし、包容力と言っていいのかどうかわからんとこもあるしなー

  146. アスナよりシノンの方が性格どう考えても良いわけだが

  147. アスナも大概面倒臭い奴なんだがなぁ

  148. 事実だとしてもアスナはない
    あいつめんどくさそうだもん

  149. >>152
    ここはおっさんが来る場所じゃないぞ

  150. ルナルサーガ懐かしすぎて禿げそう

  151. ワイはもうかーちゃん亡くなってしもたんや、虹で位バブらせてくれや

  152. >>141
    あ?ルイズフランソワーズルブランドラヴァリエールたん最高だろ

  153. 初期のアスナってそれこそ面倒くさいツンデレだったよな

  154. >>147
    知っている(知らない)
    ギャグかな

  155. お前らが認める究極のヒロインて結局だれなん

  156. >>159
    亡くなってなくてもその年で母親にバブるなよきもいな

  157. いや結局可愛ければなんでもいいだけだろ
    おめーらにこにこにーとかまきちゃんとかヨハネとか騒いでんじゃねーか

  158. アスナって見た目だけの人気じゃね・・?こいつ自身も依存度が結構高くてキリト以外には割とドライだし、そんなに良い女でもないよーなw

  159. >>162
    会話も出来ないのか?
    日本語を喋れニワカ

  160. >>163
    ここまでを総括するに母親じゃね?

  161. 俺妹の桐乃とエロマンガ先生のさぎりを比較すればええのに

    俺妹は10年代だけど

  162. >>166
    恋人以外にはドライって割と普通じゃね
    お前四六時中誰とでもベタつくの?

  163. 従順過ぎてもつまらんのだよ
    ちょい親しくなった時期が一番魅力的だった

  164. >>163
    綾波

  165. まあ今はツンデレとか出したらキャラがデレる前に捨てられるわなw

  166. 要は都合のいい女てことか

  167. ツンデレって大体は性格最悪だからな。
    それよりも最初から優しいサブヒロインの方が好き。
    でも漫画の主人公は性格曲がってる子を選ぶんだよなぁ。

  168. >>170
    キリト以外には塩対応って意味だと思うんだが

  169. >>163
    ドラミちゃんのような女性

  170. そもそもリアルで『ツンデレ』とか想像してみろよ
    面倒臭いだけでどこに需要があるのかわからんわ

  171. ルイズやらシャナやら
    くぎゅのツンデレは当時も苦手な人は苦手だったな

  172. >>168
    まあ母親ってことになるわな

  173. アスナの何処がいいのかは分からんが、暴力系ヒロインが減ったというかほぼ絶滅したのは嬉しい
    何かしらの制裁があったり、暴力振るう前に何かやられたなら±0で良いんだけど一方的に照れ隠しの為とかに暴力振るうヒロインが一時多くて疲れた

  174. 可愛いヒロインなんていらんわw
    かっこいいキャラが欲しいわw

  175. あんたの事なんか全然好きじゃないんだからねッ!!
    勘違いしないでよねッ???!

  176. ツンデレ属性自体が嫌ってるように見えるあの娘は実は……
    みたいな都合の良い妄想の産物だよな

  177. 高橋留美子の作品の女キャラが好きだわ
    品がある可愛さだから

  178. >>182
    でもりゅうおうの暴力ヒロインって一番人気あるんだろ

  179. >>170
    >>176の通り塩対応って意味ね。キリトに精神依存しまくってんのかリアルの両親にさえまったく他人が眼中にない感じが出てるやんアスナって。

  180. お前ら疲れる程の人生送ってないだろ
    甘えんな
    俺は毎日が地獄なんだよ

  181. 勝ったな‼️ガハマ?(こと由比ヶ浜結衣)

  182. つまり
    本物(都合の良い女)が欲しい




    と?

  183. 時代というより歳とってオッサンになるとツンデレより包容力のあるタイプが好きになる

  184. 俺はちょっと冷たい感じの子がいいな
    知ってる人少ないと思うけど織田信奈の野望に出てくる小早川隆景とかもうストライクゾーン

  185. >>189
    地獄でここに書き込んでるの?

  186. 恋人というより戦友みたいな感じのヒロインがいい
    でもアスナはなんか違う

  187. >>186
    分かる。アニメのらんま(女ver)今でも好きだ

  188. >>178
    リアルのツンデレ経験したがただのイジメだぞ

  189. >>180
    そういえばラブライブのキャラって、暴力女とか男勝り系とかがいないよな

  190. アスナはショタコン

  191. >>187
    りゅうおう見ていないがまだ居たのか暴力ヒロイン

  192. ンゴより加藤だってはっきりわかんだね

  193. >>189
    なら転職する会社辞めればいいやん
    ネットで稼ぐ方法だっていくらでもある

  194. 幽白の雪菜さん

  195. バーサクヒーラーの死の抱擁か
    つまり死にたいと

  196. >>198
    いないね。あえていうならカナンだけど結局女の武器(スタイル)武器にしとるしw

  197. >>201
    これはしゃーない

  198. 結局ラブライブがナンバーワンなのか・・・
    いい加減ラブライブがナンバーワン以外になる話題を持ってきてほしい

  199. >>189
    メンタルボロボロでもう再起不能なんだけど

  200. そんなことはない
    りゅうおうの2号こと夜叉神天衣ちゃん(ツンデレ)好きやぞ
    ほっといてもいいとことか、2号でも許してくれる愛人気質なとことか

  201. 設定的にアインクラッド編の初期の方でキリト14歳、アスナ17歳くらいだったらおねショタで萌えてた

  202. ツンデレなら海原雄山の領域までいって欲しい
    中途半端はカス

  203. 結論:キャラによる。

  204. 夜叉神天衣
    ゆるキャン夜叉神峠…
    コラボしてた!?

  205. マジで就職の面接とかでSAO好きってやつは落とすくらいでいいと思う。
    SAO好きのクズ率の高さは異常。

  206. ユウキを死なせた罪はでかいぞ!

  207. セーラームーンの水野亜美みたいな女キャラ今は流行らないのかしら?
    昔は凄い男に人気あったのに

  208. 戦闘でも足を引っ張らず、わがままを言わず、主人公に一途で優しいヒロインがいい

    都合の良い女と最高の嫁は紙一重なんだよ

  209. 時代で許されてただけで過度な暴力振るってくるようなのは引くでしょそりゃ

  210. 暴力系じゃないツンデレって結構いるだろ
    シャロとかきんいろモザイクのあの青い子とかエロマンガ先生おか

  211. 俺はボア・ハンコック様みたいな女が良い

  212. 低俗なラノベだけだろ

  213. >>221
    なんか臭そう

  214. アスナ嫌いだわ、男を駄目にする典型的なタイプ
    こういう女を好きな男は9割以上キモオタ

  215. つーか昔はヒロインって大人しく安全な場所で主人公の帰りを待っているような立場だったし、実は一周まわって原点回帰しただけでは?

  216. ヒロインや女キャラは勿論必要だけど、主人公と恋愛するような展開は要らないと思う。

  217. >>224
    アスナって同性から嫌われそうなタイプだよな

  218. 最初は主人公に冷たい程度のツンデレは許す

    ただし理不尽暴力暴言ツンデレてめーは駄目だ

    最初さんざん理不尽に暴力暴言ふるってたキチガイに
    後からテノヒラクルーしてデレられても
    最初から健気で優しい真人間選ぶに決まってるわ

  219. だってアスナって元々は箱入り娘お嬢様なんだろ

  220. >>226
    たいがいの読者が仲の良い男女がいるとその先の展開(恋愛・エロ)を期待するようになるからな…

  221. 女性を口説くのが無駄な時間と今の時代映るのかもと思ってしまった
    男女ともに恋愛がめんどくさくなると既婚者は減りそう

  222. シノンのが好きなんだがあれはツンデレなのか
    メガネっ子たまらんっす

  223. 愛が欲しい

  224. 暴力ヒロインで許せるのはうる星やつらのラムだけだわ
    男が悪さしなければ一途で甘え上手な女だからな

  225. >>221
    愛人にしたい

  226. イラストが全てじゃないすかね
    他はまあキチガイとか知障じゃないなら良いよ

  227. お前ら分かってない
    SAOのヒロインは
    クライン、エギル、牙王、ディアベルはん、新川君、オベイロンのどれかに決まってるだろ?

  228. 面倒くさいもなにも現実で付き合えないから妄想してるだけだろ

  229. 単純に浮気に目を瞑ってくれそうだからとかそんな理由だろ

  230. とあるシリーズなら佐天さん

  231. むしろ5年ぐらい前までの理不尽暴力ヒロイン(しかもメシマズダークマター毒料理)が勝利する時代の方がおかしかったんだよ
    刀とか銃火器とか殺傷力の高い武器を一般人に使ってくるとかもはや照れ隠しのレベルじゃないだろ
    しかもセクハラに対する制裁じゃなくて草食系主人公のラッキースケベに対する暴力ばっかりだし

  232. サチ生きてたらサチと付き合ってただろ

  233. ツンデレポンコツチョロインは嫌いだわ
    豚媚び気持ち悪いし男に主導権握られてる感じで腹立つ

  234. ユウキとキリトの絡みをもっと増やして欲しかった
    2人の絡みが見たいが為にホロウリアリゼーション買ったし

  235. 閃の軌跡のサラ教官みたいな人がタイプ

  236. なんでや!

  237. >>238
    男を「ヒロイン」呼ばわりする奴は十中八九ホモか腐

  238. >>246
    一番人気はどっちでもない青い子なんですけどねw

  239. 主人公舐め腐った系のヒロインはどうなるんだ
    このすばのアクアとか

  240. SAOのネット連載はハルヒより先

  241. >>232
    別にツンデレじゃないでしょ
    キリトには騙されてたから不快感を示しただけだし、全体的に正当に怒ってるだけ
    普段はツンもデレもなくただの友達

  242. シノンの方が好き

  243. おれは時間経過による態度の緩和タイプのツンデレが好き。

  244. とにかく美少女キャラ萌えでも出せばここの住人はよだれ出しながら円盤に金落としてくれるよ

    ここにいるやつらは内容は求めてない

  245. >>252
    ヒロインという意味を見直すべきなのかもね
    あれは実質W主人公だから、本当の意味でのヒロインでもいいかもしれない
    2期の最終話とかまさに主人公だった

  246. saoのアリシ早くやらねえかな
    カドカワの1角のオバロが陥落した今 人気作をはよやれよ

  247. >>36
    それ描くやつすげえ勇気と度胸がいるぞ
    いままでやれやれや妹やらセカイやらのオブラートに包んでた欲望を
    ママやお姉ちゃんのおっぱいウメーいとストレートに描くんだから
    思いついたやつは恐らく照れとプライドで筆が進まない
    描いたら描いたで読者や同業者や一般人から一斉に叩かれるのは火を見るより明らか

  248. 関係ないコメ削除

  249. >>260
    来年だろ

  250. 須郷はアスナ好きだし、新川君はシノン好きなのに恵まれないよね
    そのヒロインは拒否されてるし

    キリトなんて両親事故で死んだから貧乏人だしアスナとか釣り合わねえよ
    アスナの母ちゃんが交際に反対するのも正しいと思う

  251. 僕は藍原延寿を愛しています!

  252. >>81
    提督っていわば総司令ポジションだろう
    戦闘能力を持たない総司令が最前線に出て戦う方がおかしくないか?

  253. インデックスの御坂美琴は嫌いだけど超電磁砲の御坂美琴は大好き!みたいな人ってけっこうたくさんいそうだよね
    まあ御坂美琴の暴力は照れ隠し以上にDQN思考の「強いやつと戦いたい」的な直球殺意も多かった気がするが・・・

  254. >>264
    秋じゃないの?

  255. ツンデレって夫婦漫才とかのギャグ枠だろ?
    見てる分には面白いけどね~匙加減が難しい

  256. ろくでなしのシスティーナとかどうなの
    ツンデレ暴力だよね?

  257. 神のみぞ知るセカイのエルシーが1番だぜ

  258. リアルに考えるとツンデレってあんま好みじゃないな確かに
    なんか体育会系かキモめなオタクの姫に多少いるイメージ
    普通の層にはいない

  259. 歴史は巡る

  260. アリシやるの4クールはいると思うぞ

  261. >>269
    いや〜どうだろう
    俺は19年の冬からかな〜と踏んでる

  262. ツンデレは暴力の免罪符ちゃうぞアホが

  263. アスナはもうずっと新婚旅行みたいなものだからじゃね?

  264. そういや関係ないけどデアラ3期やるんだよね?

  265. シノンはキリトに武器選びに道具として利用されたあげく
    殺人犯した過去が似たことから気が合う感じになった感じ

  266. アスナってそういえば兄貴いなかったっけ?
    兄貴のナーヴギア借りてたら茅場の事件に巻き込まれたって言ってた気がするが
    いつ出てくるんだ?

  267. サチ〜

  268. ママーとか言っている現代
    癒しが足りないのだろう

  269. でも実際ツンデレの女がいたとしてさ
    大抵はこいつ俺の事嫌いなんだなと思って離れるよね

  270. >>265
    須藤も新川も両方とも独占欲拗らせた屑じゃねえか

  271. 俺、根っこが東方のあいまいみーとかポプテピピックとか少女終末旅行とかハクメイとミコチ好き

  272. アスナも完全に打ち解ける前はわりとツンデレじゃね?

  273. りゅうおうなんて魅力的なキャラ一人もおらんしな
    ドMじゃないとあれ面白くないやろ

  274. 年上、金持ち、才女、イザという時に強い、ゲーム内では性的にも先走った娘だよね

  275. >>283
    女性の社会進出が進んだからな
    女性にも余裕がないんだろう

  276. >>281
    ヴァギナに見えた

  277. 高齢化な今後は介護美少女が流行るでしかし

  278. シーズン毎に顔芸キャラ出てくるから3期も出ると期待していいのかな?

  279. セシリアのパクリキャラは数多く出たけど未だにオリジナル越えたのは無いな
    ダリフラのココロもその一人よ

  280. 男を見下したり立てたりしない自分勝手な女が増えたから

  281. アスナとかいう糞キモいキャラ大嫌いだわ

  282. コミュニケーション取る上で、ツンデレなんて面倒なのより
    分かりやすい方がより良いからでしょ?

  283. おっさんになるとツンデレなメスガキなんて可愛くないってわかるからだ

  284. あぁ死にたい…

  285. ツンデレほんと流行らなくなったねぇ
    話を動かすための舞台装置として便利だから
    今でもメインヒロインに据える人多いけど
    サブキャラにヒロインの座を奪われる悲しい未来が多くなっている

  286. 尚、織田信奈の野望は信奈と添い遂げる模様

  287. 奴隷かロボットが欲しいというだけだな

    自由意志を持つ人間はもうウケない

  288. 確かに釘宮理恵を見なくなったなあ

  289. >>302
    ビートレス見ろ

  290. アスナは気分によって好きな時も嫌いな時があるんだよな
    なんでだろ?

  291. 最近って俺嫁人気投票とかってやってるの?
    昔はクラナドのキャラとか強かった気がするんだが

  292. >>299
    これあるかも
    なんていうか厭世的な人が増えてる気がする
    ネット社会で人生に絶望したくなる人多いだろうし

  293. 萌え豚が年取って心の病気を悪化させたのか
    若くてもそういうのが好きな人間が多いのか
    あるいはその他なのか

  294. >>306
    クナナドって懐かしいアニメだよな
    俺27だけど高校の頃のアニメだ

  295. >>285
    新川の親は病院勤めてるし須郷はナーブギア開発責任者だし
    どっちも性癖出さずにまともならキリトよりマシかもな

  296. アスナで思い出したが
    02といい祭神 雷といいアスナ戸松遥は結構演技上手いなと

  297. >>308
    どれもじゃね
    性的な意味以外での母性とかバブみとかがそんな感じ

  298. 戸松って結構息長いからね
    マツコデラックスみたいな名前のアニメがデビュー作?
    いやもえたんか

  299. >>311
    耳大丈夫か?
    ド下手だろあいつ

  300. >>312
    やっぱシャアって大人の男そのものだわ

  301. ツンデレが流行らなくなったのはニコ生で山田玲司が言っていたけど
    それまで昭和の男たちはどM体質で、仕事や恋も厳しい方がやりがいがあった
    ところが今はずっと不景気で、震災や中国の存在感が増し、自信のない大人が増えた
    バブル世代やその上の世代も行き詰まりや絶望感があるからな

  302. >>314
    素敵な意見をありがとう素人さん

  303. 萌え豚が高齢化してるせいかな
    女の我儘を可愛く思える年齢を超えちゃったんだろ

  304. >>316
    ヤンサンファミリーいんのかよ!

  305. >>316
    ていうかネット無かったから勘違いの自信を持てたんだよな…

  306. 無抵抗の悪いことしてない主人公に暴力振りかざす犯罪の領域に入ってる女キャラが通用しなくなっただけでツンデレは別に嫌われてないよ

  307. アスナは付き合ってデレデレになっただけで、もとはツンデレだろ

  308. シャー「母になってくれるかもしれなかった女性だ!」

  309. ツァンデレ可愛い

  310. ツンデレ好きかどうかはともかく
    昔よりも今はロリキャラが多く出て来るようになった気がする
    作品が多いし色んなキャラがいて多様化してるだけかもしれんが

  311. >>323
    勝俣やね

  312. おまえがなw↑↑↑↑(^0^)

  313. 現実世界にツンデレなんていねーぞ
    アスナみたいなのばっかだ

  314. アスナって誰?

  315. >>327
    シャー!

  316. 別にツンデレでもいいんだけど理不尽暴力は止めろ

  317. お前らが批判するからやろ!

    お前らがクソ女だの批判するからこうなったんやろ!

    返せよ! ツンデレメインヒロインを返せ!

    お前らのせいやろ!

  318. むしろヒロインというヒロインがオタ向け界隈でここ数年存在していないということを
    指摘するべきだと思うが。
    女子向けアニメの割合の増加で男向けは減り、
    ポプテやらネタものやギャグ、過去リメイクとか実写でやればいいのにみたいのも増え、
    さらに男向けは百合やアイドルものぽいのが増えた
    結果「男が主人公でヒロインと…」みたいな王道アニメ自体が減り、あってもヒットしなくなった。ヒロイン像というものがなくなってるってのが実態

  319. 包容力云々より経済的にも精神的にも自立した女が自分だけにはデレてしかも寛容って感じだよな

  320. ガルパンのカチューシャとか最高じゃないか
    彼女とかヒロインとかの枠ではないけど

  321. ツンデレでオカン属性もある千鳥かなめはどーよ

  322. 単に時代が廻っただけにしか思えんのだが。

    ファッションと同じ。

    70年代くらいのアニメは包容力のあるヒロインばっかだったしw

  323. >>328
    まじかよ現実最高じゃん

  324. まぁ最近はツンデレキャラきても人気投票とかで上位とかにはならんよな

  325. 冴えカノの加藤を可愛いとか言ってる奴はほんとに理解できないわ。あいつこそ絶対主人公を否定しない都合のいい女だろ。萌え豚はほんとに主人公と自分を重ねて都合のいいドールを求めてるのか?

  326. 30年くらい前のアニメ雑誌でも同じ様な題材で取り上げられてたのを思い出したわ。
    あの当時は峰不二子とかラムちゃんだったか。

  327. 「アスナのような」と言いながら他に一つも具体例がないってどういうことなんだ
    しかも唯一、具体例にでたこのすばにアスナはいないだろ
    どうなってんだ

  328. 高木さんでええやんけ

  329. >>340
    萌え豚はってお前も萌え豚だろ

  330. ほんとけもフレが流行ってるのみてこいつらどんだけ現実に疲れてるんだって思ってたわ

  331. >>344
    高木さんリアルでやられると美少女でも微妙かも知れん

  332. りゅうおうのおしごとだったら断然銀子か天衣だが?

  333. >>346
    わいなんかニートやしな

  334. >>336
    ちゃんと躾けてくれるオカンよりも甘やかしてくれるママじゃないとダメなんじゃね?
    かなめは多分受け入れられないんじゃないか?

  335. >>339
    そもそも最近はヒロイン論争で盛り上がってる作品がないんじゃね

  336. >>349
    銀シャリか天ぷらに見えた

  337. 素直クールやクーデレの方がいいわ

  338. はあああああああああああああ!!๛ก(ー̀ωー́ก)

  339. >>351
    じゃあテッサにやさしく叱ってもらおうか

  340. >>350
    ワイもニートや
    できる限り頑張って生きようや

  341. てめえはまずママに対して素直になれや

  342. >>357
    まじかー
    でもすまん俺はネタで言ったんや…

  343. やべぇよ認知症のはばあがこんな時間に家のインターホン鳴らして気やがる!
    助けてくれぇ!

  344. ニセコイのゴリラはイライラしたわ
    テンプレツンデレキャラは理不尽なだけ

  345. >>360
    そうか…

  346. >>359
    あーわかる俺とかずっとカンガルーの赤ちゃんでいたいと思ってるもんな

  347. ヒロインに限った話でもないよな

  348. オタクてジャンプ等の少年漫画からラノベにシフトしてるの?
    文学ならラノベなんて幼稚な絵本じゃなく、小説読めばいいのに…
    なんで美少女とイチャつく妄想ストーリーを好んでんだろ?

  349. いやアスナはツンデレなんだが・・・
    そんな暴力はしないってだけで

  350. >>366
    お前は何言ってんだ

  351. >>357
    ニートワロタ
    さすがにバイトぐらいしろよ

  352. 俺を性的にナログハックしてくれ

  353. >>369
    ちょっとやさしくてワロタ

  354. ツンデレ、クーデレの最後の希望の姉弟子かわええんじゃ~^~

  355. >>369
    春から大学の通信教育受けるんや…
    要領掴めたらバイトもするつもり

  356. 昔は・・・というか、俺の覚えている限りで一番古い印象だと、ロリが人気あったように思う。かけつけ性癖「とりあえずロリ」で、みんなロリコンだった。
    そのライン上で妹が流行ったこともあったが、このあたりのブームはなんとなくエロゲ主導の流行だったという印象が強いな。しらんけど。
    メイドが流行ったこともあった。いまもあるメイド喫茶はそのブームの残滓だよな。
    そういや、感情の希薄なキャラが流行ったこともあったな。綾波レイとその亜種たち。
    同じ作品のアスカはツンデレの代表格のように言われるけど、当時はツンデレと呼ばれてたっけ?
    ツンデレという概念は、釘宮理恵と切り離せない印象だけども。ルイズかわいいよルイズ?
    ほんで、なんか、気が付いたらいつのまにかエロい、乳のデカいキャラが人気出るようになってた。
    ロリ人気のころから考えると隔世の感がある。
    最近だとバブみとか言ってるし、エロ関連でもなんか当たり前のように母子相姦モノあったりするのなんなの、ホントおじちゃんビックリしちゃうわ。

  357. 「包容力あるキャラが人気ある気がします」


    …気がしますって

  358. 昔からツンデレ嫌いだったからアスナみたいな方がいいわ

  359. もうみんなで一致団結して経団連倒そう!
    それでハッピーエンド!!

  360. 男なら殴ってもいいって言う風潮が消えただけ

  361. ロリは理解できんかったなあ
    周りでクドとか流行ってたけど俺はたまねえ派だった

  362. ツンデレヒロインうざいから別の男とくっ付いてほしいわ

  363. 明治維新以降大規模革命起きてないからね
    みんな不満がたまって疲れてるんだよ

  364. 意外とヤンデレって増えないよね
    あんなに好きでいてくれるのに

  365. ツンデレも流行ったからって、やり過ぎたんだよ
    元々照れ隠しのバリエーションの一つなんだから幅もないだろ

    でも、より過激にするため暴力ふるうとか
    「人としてどうなのよ?」っていう暴力系なんてのも出てくるし
    衰退するのは最初から決まってたんじゃない?

  366. キリトのどこがいいのゲーム世界では強いけど現実世界はヒョロガリの165cmでしょ
    義妹の直葉と義理の親の教育で剣道やったけどキリトは耐えられず脱退 直葉は「剣道がんばるからお兄ちゃんをいじめないで」とか言って全国大会出るほどの実力者になった

    現実世界で逃げてきたコミュ障とかお前らと同類やないか それでキリトはゲームは強いからモテモテ 

  367. >>381
    おじいちゃん成仏してや〜〜

  368. 何かツンデレ=暴力キャラに結び付けようとしてる奴いるな

  369. >>382
    包丁持ってるやん

  370. ぶっちゃけ若い奴らの閉塞感はネットのせい
    ネット見ればブラック企業とかネガティブな情報にすぐアクセスできるから、大人になる前から自信持てない柔い奴らが増えてしまった

  371. アニメに現実持ち込んで語る奴増えたからじゃない?

  372. やらかnオバロと宇宙切りやがったな

  373. アスナって導入においてはツンデレ系のキャラだっただろ
    デレた後の描写が長いだけで

  374. ままん!

  375. アスナはショタに救いを求めるショタコン

  376. >>389
    俺でーすwwww
    一部なんだろうけどねえそういう人とか

  377. >>394
    しょうがないな
    おれがしょたってやるか

  378. アマガミの七咲逢というクールなツンデレ後輩がいるというのにお前ら…

  379. ツンデレヒロインはドスケベ主人公がいないと成り立たないキャラクター
    ボケとツッコミみたいなものだったのに、主人公がどんどんヤレヤレ系にシフトしてったからな

    形だけ残って暴力ヒロインと呼ばれるなんてひどい誤解だ

  380. ここって無職多いいよな

    仕事して大好きな声優と結婚すりゃいいのに

  381. >>396
    お前はジジイだろ

  382. >>397
    あのキャラはまじでいい塩梅というか
    いろんな要素入っててなかなか良い
    cvゆかなってのも秀逸

  383. 男の理想=ヤレるお母さんなんて昔から言われてたことだろ
    シャアとララァを見ろよ

  384. いつの間にかツンデレ=理不尽暴力キャラ化しちまったからなぁ

  385. めぐみんもデレてから包容力あるしな

  386. >>399
    仕事すれば結婚できるのか!

  387. 「醜いオタクの自分が、美しいヒロインに愛される理由」というのがけっこー大事。
    いや「愛してくれる」よりも「自分を傷つけない」ってのが大事かもしれない。
    リアルの女性と違って、自分が何者であっても好きになるし、何もしなくても愛してくれるし、自分を傷つけないし、考えを理解することが簡単で、なんとなれば操作することもできる。
    そういうシンプルさ。ユーザーフレンドリーでコンビニエンスな感じ。大事。
    ロリはそもそも何も知らんから自分色に染められるだろう。って。
    「妹は兄を慕うに決まっている!」なんて、実際に妹がいると「アホか」って思うが。まぁ。姉とか、母も、同じだな。家族の属性はあくまで記号にすぎない。母のように、姉のように、そういうふうにふるまう美少女キャラクターであって、リアルな家族感を求めているんじゃないっぽいね。
    メイドは主人に従うもの。だから、なんでも言うこと聞く。好きにできる。
    ツンデレは、作品のなかでは扱いづらい人物みたいに言われたりするけど、キャラクターとしては行動がすごいシンプルでバリエーションに乏しいのよね。すごい安易なキャラなのあれ。

  388. 包容力(デブ)

  389. >>399
    年収1000万なきゃ見向きもされへん

  390. >>336
    再放送見てるけどこういう普通のアニメ減ったよなと思うわ
    同じ人が脚本らしいブリリアントパークも個人的には面白かったけど評判悪かったみたいだし

  391. >>406
    今のオタクってイケメンもいるだろ
    俺とか!

  392. >>397
    俺は妹の美也ちゃん派なんだ

  393. とりあえずコメ欄で長文書いてるヤツがキモい。

  394. 学生にとって就職は楽しい時間の終わりみたいな感覚がますます強くなってるし
    社会人になったやつは言わずもがな…

  395. >>402
    頼光とかええよなあ

  396. 戦利品の如く美少女GET
    奴隷娘(たまたま美少女)GET

    あたまおかしい

  397. >>413
    俺はニートだからセーフ(アウト

  398. >>415
    絵だろ

  399. デレさせるまでの期間が~とかいうけど本来のツンデレの意味知ってる?
    壁ドンの本来の意味が~とか言ってるくせにツンデレはスルーなのか

  400. アスナはふつうに不人気やぞ

  401. 七咲は年下なのに姉属性ってのがええんよなあ
    しかもクールで服に気を使ってない

    なんか堀北真希っぽいな

  402. 小学生を弟子にしたい

  403. >>288
    最新話はガチスポ根アニメでちゃんと将棋アニメとして結構面白かったぞ

  404. アスナもツンの時代はあったぞ

  405. アスカ、レイよりミサトさん派の俺はこのカテゴリかな

  406. >>421
    いるよな高校生くらいなのに小学生と遊んでる奴

  407. バーチャルの娘はクソキモかった思い出
    あれには狂気を感じた
    来るとこまで来てるよね…

  408. いくらヒロインがよくても組ませる主人公がゴミだと萎える

  409. もともとツンデレは二次元とドM限定だろ?

  410. >でも最近のラノベは少し違う。「『努力』ではなく、平凡な主人公が実はすごい力があって、異世界で気持ちよく活躍する物語が多くなりました」

    最近のラノベだけじゃなくて
    ジャンプ漫画とか昔からずっと主人公に特別な力だろ

  411. 異世界行ってママが100人出来る話を作れば売れるって事か

  412. アスナさんはな、胃袋を支配されたら男はその女からもう逃げられない、という基本中の基本をしっかりおさえてる時点で他のヒロインとは格が違うんだよ

  413. かやのんの声でたっくんって呼んでくれる企画がなんかのラノベであったろ

  414. >>431
    やべえなそれ
    スタープラチナかよ

  415. このすば650万部突破したんか、すげぇな
    福岡くんがまた発狂するで

  416. アスナ、レムと男の都合のいい奴隷

  417. アスナさん、将来はわりとフワフワしてるけど親と向き合ったりとか
    結構ちゃんと人生を生きてる感じのするヒロインだと思うけどな
    年上お姉さんヒロインは少ないから貴重だし。

  418. 未踏召喚の白き女王が最高のヒロインだろ。
    主人公を絶望のどん底に落とすし感染して白き女王が1万人増えたり。

  419. アスナが優しい…だと?

  420. そもそもこの例に挙がってるアスナって元はツンデレキャラだったろ
    今はデレデレって感じだけど

  421. 写生野郎規制されてやんのw

  422. この記事書いた奴はアインクラッド編の途中までは見てないor読んでないだな

  423. ここまで司波深雪なし

  424. >>439
    本来の意味でのツンデレやんけ
    最初はツンツンしてたのが、仲良くなるにつれてどんどんデレデレになっていくっていう

    「素直になれない」系はツン→デレへの移行期に見られる状態なので、その移行期を指して「ツンデレ」と呼ぶ場合もあるが
    現在はこっちの意味でツンデレを使う人が多数派になっているけど

    ちなみによく勘違いされてる「他人といる時はツンツンで二人きりだとデレデレ」は女性誌が勝手に広めたデマ

  425. 年代印象論はくっそ簡単な批判のしかた
    いやツンデレも緩急がわざとらしく付けやすかっただけで
    粗製濫造されてただの暴力キャラ化してたし(らんま辺りから)
    ツンデレ好きって気が強い系をアヘアヘさせるのが好きとかいう
    ただの所有欲を満たすだけの狭い需要と
    あとは絵がかわいいメインヒロインだから売れたってだけで
    いやでもハルヒなんて今見たらガイジのそれ
    なんか凄い力持ってて逆らえない空気あったところがまさにパワー系

  426. >>397
    あいつはツンデレではなくダメ男専やぞ

    ツンデレよりもバブみの方がまだ近い

  427. SAOの気色悪さはゲームの中で夫婦になったり出てきたキャラを自分たちの子供とか言い出したこと。
    あの辺はマジで寒気したL。

  428. 一時期から暴力系ヒロインが嫌われ始めたのはやっぱり何らかの傾向があると思う。
    シティーハンターの香やらんまのあかねみたいなの。

  429. >今の読者の男性は、昔流行ったツンデレキャラより、とにかく優しい アスナ のような包容力があるヒロインを求めている

    ベルダンディ「そう……」

  430. >>444
    らんまの時代にはツンデレなんて言葉は無かった上に、あかねは粗製濫造ではなく本来のツンデレに近いキャラだぞ
    理不尽な暴力はふるわんし、ガイジどころか作中でも貴重な常識人枠
    むしろ常識人だからこそ、非常識なキャラ達に暴力を振るって制裁するという図式だった

    ツンデレと暴力ヒロインが混同された上に粗製濫造されたのは2000年代
    暴力ヒロインが何故暴力を振るうのかという「理由」を考慮せず、暴力を振るう事そのものがキャラ付けとなってしまった為に、ただのガイジと化したキャラが量産されたのがこの頃

  431. ママァママァばっかりいってるもんな

  432. >>447
    香やあかねは嫌われてねーだろ
    あいつらが暴力を振るうのは主人公に落ち度があった時だけだし

    暴力ヒロインが嫌われるようになったのは、それらの影響を受けた作品が、「主人公の落ち度を描かずに」ヒロインに暴力を振るわせるようになったから。

    つまり、主人公の落ち度に対する制裁としての暴力から、理不尽な暴力へと変化した事で嫌われるようになった。

  433. >>243
    それ5年前どころか10年以上前やで

    な?
    おっさんになると時間の流れって一瞬だろ?
    5年くらい前の事だと思ってた事が、実際は10年以上前だった、なんておっさんあるあるだぜ

  434. >>441
    アスナって明らかに初めの時とキャラ変わってるよな。初めは今期の竜王の姉弟子みたいな奴だった。

  435. >>453
    姉弟子が今のアスナぐらいデレたら小学生なんぞ敵では無いな

  436. アスナなんて昔も今も面倒くさい女やんけ…

  437. >>413
    社会人は社会人で仕事がある程度できるようになるとそれなりに楽しいで
    学生の時みたいに時間はそんな無いけどお金はそこそこある

  438. 昔も今時の小説は・・・とか言われたのだろうね

  439. イキリトの肉便器定期

  440. 実際はジャンプの読者に好まれたのは「友情・健康・勝利」だとジャンプのマシリト自身が言ってんだから、努力をことさらに持ち出すのは誤解の再生産でしか無いのでは?

    ツンデレは「意中の相手にちゃんとデレれるように作中で社会性を改善していく女キャラ」であって、ツンの部分が未熟さで無く魅力として描かれたらただのキワモノなので、描写リソースを振るつもりの無いキャラには使わない方がマシなので主役級以外に配置する意味はない、減っていくのは自然な流れでしょ

  441. >ツンデレって結局根拠もなくひどくののしってきたりツンケンする女の子を許容するんだ
    >から男の包容力が必要だからな
    >男にとってより女ににとっての理想かもな

    いやあれは上から目線で女相手にマウント取りたいしょーもない男にとっての理想だよ

  442. 異世界をバカにしてこういうのもういいよとか言ってる奴はアニメやラノベ卒業の時期
    一通り色んなの見て飽きただけだからダラダラ文句言ってないで他の趣味に行けば良い

  443. >>460
    それは流石にひねくれ過ぎた意見なのでは…

  444. 別にヒロインのタイプは昔から色々いる
    割合とかは知らんが流行りは移り変わっても特定のタイプが消えるとかは別にない
    それより主人公の無個性化が酷い、あんな不快感を出さないためだけで構成された主人公共では感情移入してヒロインとブヒブヒしたいとは思わんだろうに、ええんか?あんなんで

  445. アスナも普通にツンデレ属性だろ
    SAOは1巻の時点で付き合ってるからちょっと特殊だけど

  446. 少子高齢化どんどん進んでるからオッサン向けのラノベ増えていきそう

  447. 世間の情勢によって変わるとも言われてるしこれも一過性のものやろな。

  448. >>21
    あの花のアナル
    はい論破

  449. >>451
    香は嫌われてないけどあかねはめちゃくちゃ嫌われてるだろ
    まぁ周りの女キャラが可愛いのも相まってるんだけど

  450. ただの性格悪い奴をツンデレって言い始めて人気が落ちた

  451. >>40
    ただし、怒るときは怒るけどね。

    つーか、アスナって言うときは言うし、そんなにやさしいわけじゃないんだけどね。
     それと、取り上げた主人公は努力してるんだけど、おそらく記事の記者はよく読んでないか、読んでないもん
    だから、最近はあんまり努力してないで活躍してる主人公多いと思い込みの身勝手記事になってる。

     これ信じるとしたら、ルワンダでかつて起きたラジオに言われて隣人虐殺した連中とかわないくらい
    信じやすい人間ですって、言ってるようなもんだよ。

  452. ロードスのディードも保護者感あったろw

  453. ロードス世代はもう40後半に差し掛かってるだろ
    さすがにこの歳でラノベ読んでるの少数派だと思う

  454. >>469
    ツンデレって匙加減が難しかったと思う
    才能の無い作家がパターンだけ真似し出して衰退した

  455. ツンデレはフィクションはいいけどリアルはつらいと思う

  456. 銀子ってりゅうおうの中では一番人気じゃないの?
    ツンデレでもデレるときラブホテルに誘うくらいのキャラならまだ通じるんだよ

  457. ロリ達よりやっぱり姉弟子なんだよなあ
    俺がそういう世代なのか

  458. 主人公が努力しないで甲子園に行くというあだち充の漫画みたいなのが
    いまのラノベの主流ということか

  459. >>476
    ちょっとロリコンでも普通小学生よりは中学生のほうが萌えると思う

  460. キリトよりアスナの方が主人公な時がある

  461. ただアスナって作品の人気の割にはあんま人気ないようにも思うけど
    キャラ薄いし

  462. 何もしなくても無双できて、
    何もしなくても異性の方からよってきて、
    ひたすら優しくしてくれるような、
    そんな優しい世界が好きなんだろう。
    現実が真逆だから。

  463. 時は正に世紀末。

  464. ツンツンしてるだけは嫌いだけどツンデレは好きだぞ
    かわいいやん

  465. 姉弟子かわいいよ
    天ちゃんも

  466. ただのダッチワイフ

  467. 実際異世界ヒロインって元性奴隷ヒロインみたいなやつばっかやしな

  468. >>475
    そもそもりゅうおうってロクなヒロインいないだろ?
    アニメ化してもグッズ人気や同人人気全然ないっしょ

    結局売れまくって人気が出るのはレムとかマシュとかああいう系なんよ

  469. 90年代は勝気なヒロイン(凶暴女)が流行っていた。
    90年代終わりごろから2000年代前半は従順ヒロイン(言いなり)が流行っていた。
    2000年代後半ぐらいからツンデレが流行り始めた気がする。
    で、今はまた従順が良いのか。
    流行ってグルグル繰り返してるもんだからな、どうせそのうちまたツンデレがくるんだろ。

  470. そりゃそういうおっとり型のキャラの一人や二人はいると思うが……。別に珍しくもないだろう。めぞん一刻とか。

    一般的にいきなり主人公に好感度MAXなメインヒロインが包容力もあったら、1話でラブコメが完結しちゃうから、長期シリーズになりようがないってだけでしょ。なので三角関係とか親が敵同士とか、なんかそういう設定を入れざるを得ない。

  471. エリリみたいな安っぽくて薄っぺらいのが今のツンデレのテンプレになっちゃったからなぁ
    昔はもっとツンデレも多様で魅力的だった

  472. >>480
    アスナは一般人に無差別に聞いたアニメキャラで知名度上位に入るくらい有名だぞ
    あと、深夜アニメで知られてたのは進撃、ワンパンマン、けいおん、まどかのキャラくらい
    一応レムも下位に入ってたかな
    fateキャラは全然知られてなかったよ

  473. >>490
    えりりは安っぽいテンプレツンデレをなぞり皮肉ることでより高みに行ってたツンデレだぞ

  474. 芯の通った強い女が好みだ
    甘えさせてくれる包容力より手を引っ張ってくれる力強い女が

  475. 包容力?

  476. 理想の女性像ってのに目新しさは感じないね
    けものフレンズのフレンズ達はみんないい子だったが

  477. 確かに10年くらい前はツンデレブーム流行ってたけど今は一途な正統派ヒロインが人気よね
    ジャンプラブコメのゆらぎ荘でも人気一位はその手のヒロインの幽菜さんだし

  478. >>495
    あれこそ包容力の典型じゃん
    何やっても「すごーい!」で「得意なことは違うから!」で

  479. 流石にあまりにも優しすぎるだけだとこんなに都合よくていいものだろうかと
    かえって夢から覚めてしまうから包容力のあるキャラでも適度に文句言ったり打算的だったりする方が生生しくて没頭できる

  480. 不況になるとバブみが流行るのは世の常w

  481. 今の社会情勢考えたら流行るのはバブみだよな
    そういうの増えると思う

  482. え、今不況なん?
    バブみなんてもん求めるなんて負け犬ばっかなんだな

  483. このすば作者いい事言うじゃん

  484. >>92
    アスナはキリト限定じゃない、シノンやユウキにも優しい
    だから女にも嫌われにくい

  485. >>188
    お前どこ見てんだよ、他の女は風林火山に冷たいがアスナだけは優しい
    アスナはキリト以外にも親身で優しいからわざわざ崩壊した前線立て直して
    デスゲーム攻略頑張ったんだぞ

    キリト大好きでもキリトから離れてユウキの面倒見たりね
    傷ついた子を見ると包んで癒したくなる性格
    原作だとそれがよくわかる

  486. >>224
    逆逆、アスナは男を王に育てる女、超アゲマン
    駄目男だったキリトを一流の男に育てあげた手腕は見事

  487. >>385
    それ誤解なんだが

  488. >>419
    アスナは普通に一番人気だぞ
    なんで映画がヒットしたと思ってるんだ

  489. >>453
    全然違うぞ、素のアスナはキリトと結婚した後のアスナ
    無理をして戦っていたから沈んで余裕が無くなっていただけ

    アスナが何故人気なのかは原作で非常に魅力的に書かれているからだ
    アニメは見せ場をカットや改悪してキャラが誤解されてるが
    原作が大ヒットしているのできちんとキャラを理解しているファンが多いから人気が高い

  490. SAOのニュースっていつもアスナしか取り上げられないな
    アスナは良妻とか包容力とかでキャラが立って認識されてるが
    他のヒロインはこれといって優れた属性を持ってないから話題にならないの?

  491. アスナは正統派ではないぞ

  492. アスナは生理的に受け付けない

  493. いや圧倒的正統派でしょ

    主人公に追いつく為に努力する内に、主人公の弱さに気づき
    支えられる強さを得ようと更に努力する
    共に支え合って成長する思春期カップルって感じで好ましい

  494. アスナかわいいじゃん
    人気あるのわかるわ

  495. 急にどうしたんだこのコメント欄
    中高生の帰宅時間かなんかか

  496. このコメ欄見るとやっぱアスナ誤解されてるのがよくわかる
    アスナはツンデレじゃなくて元々甘えん坊で人懐っこい
    女性とはすぐ仲良くなって打ち解けて甘えん坊な面見せてるし

    男にそれをやると誤解させるからしないだけ
    普通にリアルなまともな女

  497. >>515
    むしろ叩いてる方が連投してた可能性

  498. >>127
    お前の方が読んでなくね?アスナほど健やか強メンタルおらんやん
    キリトくんの精神安定剤やぞ、アスナいないと恐慌モードになる

  499. >>515
    この記事がよそで話題になったからだと思う

  500. なろうヒロインの代表格扱いされてんのか
    まあキモいしわからんでもない

  501. >>519
    なるほど。ありがとう

  502. なろうヒロインでなく今流行りのヒロインの代表格やぞ

  503. >>116
    主人公にとって都合のいいキャラになり下がったからだな
    ヒロインがアクセサリーでしかないとか言われる作品の典型

  504. >>154
    シノンの命を助ける助力をして、シノンの境遇に心を痛めて東北まで出向き
    シノンの傷を癒そうと優しく受け入れたアスナの方が断然性格いいだろ

    シノンは友達になってくれた新川に依存して利用するだけで
    新川の悩みに気づかず凶行を止められなかったし
    アスナはキリトの悩みに気づいて癒し、その後もキリトがトラウマに狂わず
    まっすぐ生きられる支えになってるのに

  505. >>523
    まぁサブヒロインはアクセサリと言うかトロフィーでしかないのは認める
    ゲットしたら棚に飾っとくだけでキリトとろくに関わらず出番も無い

  506. >>523
    単にキリトの嫁になった後のデレや活躍をアニメだとカットされてるだけだよ
    旦那の人助けに理解を示して支えようとするなんて超いい嫁じゃん
    苦しくても正しい道を共に進み支える、こういう苦楽を共にするのは
    主人公に都合が良いキャラとは言わない

    主人公がやらかしてもいいよいいよで受け入れるのが都合が良い女

  507. >>526
    アスナが攻略組の責任者として、人死にが出ない作戦立案に心身すり減らしていた事とかアニメじゃ全然触れなかったもんな
    キリトが一回で根をあげた事を1年半続けたのは大したもんだ

  508. アスナってSAOで一番微妙だった記憶がある

  509. アスナはSAOで唯一魅力感じるキャラ

  510. けものフレンズのキャラを性的に見て馬鹿にするという、余りにも低レベル過ぎる書き込みしてる奴大丈夫なのか?そんな話じゃないだろ。

  511. >>529
    キリトに危ないことをして欲しくないけど、キリトが救った多くの人に慕われてるのを見て暖かい気持ちになれる
    こういう所が素直に良い子だと思えて好き

  512. >>530
    理不尽ヒドインが淘汰されて思いやりの有る優しい子が人気が出たと言う
    ごく当たり前の事言ってるだけの記事なのにな

  513. 「第二夫人でもいいですよ」はさすがに引いた・・・

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