もっともっと扱え
燃料を絶やすな

何回同じ話してんだハゲ

ブックオフも漫画喫茶も有限故に
タイミング悪く読めなかったら諦めついて買う可能性が出てくる


漫画村は無限にコピーされるから全く買う可能性が出てこない

どうせ仮に消えてもバックアップあるから別の名前で復活する定期

購入駐憤死

ブックオフも漫画喫茶も問題になってる＆なってたのに、それらを持ち出して違法アップロードを正当化することはできんやろ

実際問題、協会はブックオフや漫画喫茶のこともよく思ってないぞ

>>5
ガバガバ理論やな

400円は高いってことなんだろ

七つの大罪とか1巻から3巻まで100円で投げ売りして売れてるようだし

漫画喫茶の店名スタンプ押された本がブックオフに置いてあった

ブックオフが問題視されてるのなんて１０年以上前からなんだよなぁ
でも物理的に物が存在するから一斉に不特定多数が読むことができるわけじゃないしな
漫画喫茶とかも同じで
漫画村は物理的な制限がないのが問題だし、一度も物が売れて無いというところでも問題がある

満喫行くにしても、車乗ったり、電車使ったりと金は使うし消費に貢献するしな
漫画村なんか自宅で見るだけだから

新品買うような人は本棚に置いておきたいと思った良い作品なら買うからな
漫画村で一番痛手を被るのは古本屋とか漫画喫茶だろうな

漫画村は完全に不特定多数の犯罪者が同時に見れるが
ブックオフや満喫は対象が個人に限定されるから同じには思えない

漫画村の場合コピーし放題というところも問題大ありなんだよなぁ

売り豚購入厨には辛いニュースだな

>>1
もうすぐオヤスミですかw

>>15
漫画村で読んでるようなやつは元々それらも利用してないと思われ

>>21
漫画村を使うためにネット回線契約してるわけではないでしょ

ブックオフは潰れていいけどネカフェは困るわ
漫画というよりあそこは終電逃した時の最後の砦だから何度助けられた事か
ビジネスホテルとかより気軽で良い

漫画村とブックオフと満喫ならレベルちゃうやろ
ブックオフと満喫はそれなりに金かかる
漫画村とか違法サイトマイナーな漫画も何万とか読まれとるやろな
あとガチの寄生虫が儲かるのが嫌

我慢村

違法視聴勢は影でコソコソしてる分にはまあいいよ、好きにしとけって感じ
盗っ人の分際で能書きたれるガキ共が煩わしい

>>24
漫画村とリアル店舗との大きな差は、実物があるかないかで閲覧することができる人数が大きく違うこと、簡単にコピーして手に入れることができることの違いがある

出版側が第三者に対してはっきり禁じている「複製」をやってるのがヤバイ
紙の媒体でしか存在しないはずのものまで電子化してしまったら言い訳不可能
ブッコフも漫喫も流石に複製まではやらんからな

結局はさっきのマガジンの話に繋がってくる訳だが…。
実際、同様の理由でブックオフや漫画喫茶を規制しよう、みたいな動きも
前に業界に出ていたと記憶しているが…。
どっちにしろ、音楽業界などと同様、仮にこれらをお望み通り潰した所で、
売り上げが戻るとは到底思えないけどねｗ

漫画村だけ目の敵にするな
Xbideo、やひまわり、ようつべなんかもやってる事同じだろ
マンガだけ特別とか気持ち悪いんだよ

漫画村より漫画村キッズが問題だ…

グーグルが閲覧禁止にするしかない

無料で読めるところだと床屋や中華料理屋や喫茶店なんかにも人気漫画は置いてあるよな

デジタル情報に金落とす奴はアホ

しかもかなり

漫喫の仕入れ先はブックオフだったはずだから、もういっそのこと紙で出版しなければ中古で流れることは無くなるよっと、悪魔のささやき

法整備するしかないよ
合法なうちはそりゃみんなやるでしょ

まあ何人も言ってる人いるけど規模の差だよなあ
漫画村は同時に何人でも無限に見れるからやばい

朝鮮人の血を引継ぎし者達

あのな法定作成の段階で協議は終わってんの
マンガ＝止め絵は違法にならないって
違法だとすると絵画を買った美術館も公開出来ないって事になっちゃうでしょ？
マンガも絵画も描いた絵なんだからね

図書館にもキレてる作家は多いよね

ジャップにモラルなんて求めるだけ無駄
中韓と同レベルのカスばっかだから

>>30
5ｃｈみてれば解るけど、あいつらが一番困るのはトレント。
nyaaが閉鎖した時はかなりスレのびたし、大半がまともに働くかみたいな
いつもマウントとって上から目線の奴らもガチめなレスが多かった。

いや漫画のアップロード自体は既に違法だぞ
美術館も絵画を公開出来なくなる云々はなんか違うくねえか

犯罪じゃねえって赤松も言ってただろ！

紙媒体が色々ネックになってるねぇ
中古に流れたり
立ち読み使いまわしで購入機会減らしたり
スキャンされて自炊データで放流されたり

中卒漫画家志望のワイ
震える

単行本購入厨中は資源を無駄遣いする地球の癌

音楽業界と同じで結局無料乞食が業界を潰す

もう邦楽は聴くに足るレベルの音楽が無くなった

作品から熱量すら感じられない

今オリンピックやってるけどあれ位の真剣な熱量が昔は音楽にもあった

漫画も同じ末路やな

古本屋とかに比べると漫画村はマシなんだよなあ
古本屋は他人の褌で儲けてるわけだし

漫画村大いに結構じゃない
電子書籍に消極的で紙媒体との価格差すら付けないような
糞業界が潰れてもzamaaaaaaとしか思わんわｗ

動画サイトのもんはまあよくはないけど
そもそもテレビで放送してたりで、元々作り手の収入が確保されてるもんが多い
漫画は買って読まれなければ、まあ普通に死ぬしかない

別にいいけど創作はハリウッド映画くらいしかなくなくるぞ
金が払えないなら漫画は消滅することを意味する
ほんとにそれでええんかね

よくわかんねえけど漫画村も広告収入やらウィルス仕込んでマイニングさせたりで稼いでるんじゃないの

こういう違法やグレー系の所に出る広告は
その広告スポンサーも行為を容認してるって解釈に世界中がなれば
ちょっとはネットの世界も健全になるんじゃね
youtubeから広告企業撤退とかもあったし

だから問題は原稿料の安さなんだよ
連載しても赤字になる体質なんだからね
元凶には触れないで収益だけを強調してるのが出版社

バカじゃね？
ブックオフも満喫も一度は購入してる時点で作者には還元されてるだろ

※54
それ！マジでだれもなんで言わないのか不思議！
漫画村と同じくらいかそれ以上に悪いのはそこに広告出してるやつら！
海外サーバ使ってるやつらと違ってこっちは法律でその気になれば罰せられるはず！
マジで政治家にメール送りまくろうかと思ってるわ！

AVやら漫画やらの違法サイトのポップアップ広告で
ニコ生やDMMよく見るんだけどこいつらなに後押してんだよｗ

馬鹿だね海外サーバーだから取り締まれないじゃなく海外じゃ合法に当たるの
日本だけが都合良い時は世界では合法だと喚き都合が悪くなるとここは日本だとか言い出す

※59
だからスポンサー罰する話してんだろ
知的障害者かよ

>>52
漫画村は別に漫画家の減収とは何の関係も無い
元々漫画家で読むものは立ち読み等で済ませる
無料だから読む程度のものだし
金出したい作品はちゃんと金出して買ってる
みんなそんなもんだろう

で、漫画村のせいで漫画が潰れかけてる言ってる人は
今ゆるキャン原作が売り切れ続出って程売れまくってる事についてどう言うのかな
みんな漫画村で読んでるんじゃないの？

漫画村のサイト経営してるやつも
広告収入なくなればやめるだろうし
そっちを警告でも出して潰してけばいいのにね

>>58
カドカワは違法サイトを応援してます！

※62
漫画村なければもっと売れる
その分社会のゴミの漫画村が儲かる
長期的には漫画の存在自体が消滅する
よかったな
お前らの望んだ社会だぞ

>>60
馬鹿だね
違法でもないのになんで罰するの
それこそただの逆恨みw

漫画喫茶は店舗の数だけ本揃えなきゃならんからな
漫画村はワンデータで何人でも読めちゃう

※63
マジでこの考え広めてくれ
てかなんでだれもやろうとしないのか謎
法律で罰せられるようそのうち政治家にメール出すつもり、マジで

出版社・マンガ家「お前(漫画村)が合法的な手法で利益を出してるから俺らの利益が
減るんだろ！言い掛かりを吐けて邪魔してやるぞ！」

様はこういう事だね

つまり漫画喫茶で漫画村使えば大丈夫ってことか

>>62
で、君はゆるキャンの原作買ったんか？

仮に広告収入なくなってもDonate制や月額会員制とかなるだけじゃね

>>72
そうすると「ショバ代払え！」と出版社様が申しますぞ

ブックオフや漫喫は実在しているから直接クレーム入れることができるけど漫画村はネット上のみでクレーム入れることができないから…

つーかこんなとこ見てるやつはオタクだろ？ｗ

韓国なんかで漫画やら小説が普及しない理由として
漫画村みたいに無料が当たり前すぎて
だれも金払うやつがいねーからって言われてんだぜｗ

お前ら韓国やらフィリピンやらタイやら中国やらインドネシアやら
漫画もアニメも小説もな～んもない国になりたいの？
まあなりたいからそんなこと言ってるんだろうけどｗ

後日
漫画村「DL出来なくしました、これからは見るだけです」
出版社「それならOKです」
謎のサイト「うちのアプデ使えばDL出来るよ」
こうなると思うけど

我々を楽しませてくれたやらかんへの限りなく大きな恩

自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回 感謝の写生

漫画喫茶は買ってるぞとかいってる馬鹿いるけど違法アップロードしてる奴も購入してるゾ。電子書籍もしくは紙帽体の漫画をスキャンしてアップロードしてるだけやからな。

たしかブックオフは各出版社との協定結んで初版の発売から一定期間が過ぎるまでは新刊を店頭に置かないとかそういう取り決めになってるはず。

購入厨という言葉がきもいのは大いに同意するけど作家を支援してるって言葉も購入厨と並んでキモイんだよなぁ。その漫画が好きだから買うのが普通なのに偉そうに作家を支援してるとか言い出してマウント取りたがってるやつはゴミやわ。

>>77
一日一万回も写生してたら腱鞘炎どころじゃ済まんな

漫喫は正式に購入したうえで読ませてるから意味が違うしブックオフも店まで足を運んで建前は購入する為のないい要確認だしね
立ち読みもそう、購入意思の有無が決定的に違う
無権利者が万引きした品を自宅で読む行為がどうやったって正当化はされない、ほんと馬鹿なガキばかり

違法サイトを潰せるならいいけど
それが難しいなら出版社の方が何かしらもっといい閲覧サイトを共同で作るとかしないともう無理だろ

なぜ、漫画村利用者は、自己正当化したがるのか不思議だ。
自分は、犯罪行為の恩恵を受けてるって認めればいいのにな。

>>84
それ自体は、今は罪に問われないんだから、粛々と黙って利用すれば良いだけだ。

税金すら納めてないでしょ。生かしておいて何の得もない

金回りいうと漫画村の方が害悪だけど作者の立場から見るとどっちも一緒だよね

>>73
どゆこと？

なぜ頑なに有料であることを否定するのか分からない。どんだけ貧困層にいるの？w
アニメ、漫画、曲を無料だと思ってる奴らが何巻まだ とかニ期はよ とか言ってんの見ると笑えてくる。
お前らが買わないから予算がねぇんだよw
あと何でもかんでも無料でできる みたいな違法サイトばっか使ってると国が税金取れなくて物価と税金クソ高くなるよ

書店で立ち読みできた時代の方が本が売れてたという現実

昔はエロ同人だけオッケーで商業はアウトって倫理観があったが
いまは商業の新刊も割りまくりだからな。モラルが崩壊してる

急に漫画村擁護のステマ記事立て始めたな
金もらってるんだろうな
ヤクザか北朝鮮の作ったサイトだろ。これ

ウィルス攻撃って親告罪だっけ？
漫画村に何をしたって訴えられることはないんだからサイバー攻撃を仕掛けりゃいいだろ

そういう余計なことは、漫画村を潰した後で考えよう

消費者は気にしなくて良いんだよ
娯楽はありふれてるんだから潰れたら他に移るだけ
むしろ漫画はもっと減っていいわ

漫画村はアップロードした奴に金入るのが嫌って書いてるのいるけど
単純にバナーとかクリックしなければ
金は入らないんじゃねーの？

違法だとか違法じゃないとかどうでもいいけど

漫画村なんて利用する貧乏人にはなりたくないな

公園の水で髪の毛洗う貧乏人レベル
汚ねえなって思いながら貧乏人なんだから好きにさせとけって感じ
余裕ある人たちはちゃんと金払えばいいんだし

>>90
それ漫画村がどうこうというより
ほかに娯楽・金を使う事が増えたからだろ
ソシャゲやらケータイ料金やらゲームやら

影響なのかしらないけどTSUTAYA漫画レンタルがどんどん安くなっていって嬉しい

>>97
金持ちなんだしAKBの握手券付きCDみたいに何百冊も買って支援してあげたら？
貧乏人にマウント取れてきもてぃーよ？

漫画家さんも大変だろうけど、ビジネスモデルを見直す時期だろうね
CDやゲームも同じ道を通ってきてなんとかやってきてるんだから

漫画喫茶は利用料、古本屋は買った人もいるし売る人もいる
経済が回る点で漫画村と大きく違う
なんなら漫画喫茶、古本屋は外に出る時点で他のことにも金を使う可能性があるが、漫画村は家から出ずに簡単に利用できる点でも違う
作者に金がうんぬんよりこっちのが問題

>>96
閲覧者のPCを使って、ビットコインの流通の手伝いをさせられる（マイニング）
直接的な被害ではPCに負荷がかかり、電気代もかかる
相手は取引が成立すれば金が入る

>>101
同じ道をたどるなら漫画村のジャズラックへの献金
違法アップロードの厳罰化しかないわけだが

>>95
電子媒体含めたら市場が増えてたんだよなぁ

漫画喫茶は売れないようなマイナー本でもとりあえず最終巻まで仕入れてくれたりするからな
アニメ化したやつのコミカライズとかも全国的に買ってくれてるし、雑誌も毎週買ってるし

キツマンは一人になりたい時にいくもので
別に漫画見に行く為じゃないからな
あのパーテーションだっけ名前
あの壁を部屋に欲しいが
というか机も壁付きのにしたら、はかどると思うよ集中できて

俺だけかもしれないけど、いままで漫画を買ったことがなく全部立ち読みかレンタルで済ましてきたから買う可能性がとか言われると？だけどな
そもそも漫画一冊500って高いねん
5分で終わる娯楽に500円って、あほくさ

>>102
日本は昔から古本や貸本文化があったから
出版業界が漫画喫茶にあまり強く言わなかったってのもある

出版社←作者に1割しか利益与えない悪徳企業

でもブックオフがないとそれはそれで困る。
絶版の本とかマイナーすぎる本とかはここでないと手に入らないこともあるし。
資源とか考えたらすてるより売った方がいいし・・・・・・
でも、作者に金が入らないのは確かにダメだしなぁ・・・・・・

>>108
立読み出来るの雑誌ぐらいやから
そもそも大して読んでない定期

>>110
だけど作者に利益与えてる
漫画村は１円も作者に利益与えない

外国の資金源か

>>105
じゃ問題ないな！

外国にサーバーがあるなら
日本の法律外だから裁けるでしょ

>>114
日本の文化産業嫌ってる所はあるから
可能性あるよね

ブックオフは中古のゲームしか買わない
NARUTOとBLEACH終わってから新テニしか買ってないし割りとどうでもいい

>>115
そこを漫画村が荒らすから大問題
違法に漁場を荒らす中国漁船みたいなもの

ただに慣れると卑しくなるっていわれるのがよくわかる

>>113
宣伝になってるから黙認してあげて

>>119
どっちなんだい！

認証必要だし、マイニングでCPU使用率が100%になるしで使い物にならんわ
公式が読み放題サイト作るまでマンガとはバイバイするわ

漫画村は不特定多数が読める状態にしているから、ファーストセルドクトリンの範囲外

>>118
中古も正規の出版物を流通させてるからマシ

古本は大半は一度は正規に購入されてんだから漫画家に金入ってるだろ
漫画村は一冊でいくらでもただ読み放題なんだから比べるのがおかしい

とりあえずこういうこと言う奴に言う言葉は
それはそれ、これはこれでいいんじゃね？

紙の本じゃないと読んだ気しないからちゃんと買う

購入厨とか言うなんも悪くない奴を悪者扱いするパワーワード

また乞食のクソ理論で擁護だよ
自分が万引きと同様のことしてると自覚しろ犯罪者

レンタルや漫画喫茶については最低でも一冊は購入してるだろ。
将来的には漫画喫茶でも全部電子書籍にして、一冊単位で課金してもいいくらいだ。そこは法律の問題
Kindle の借り放題の奴がそんな話になってたっけ。

中古に関しても「それを売って手に入る金は購入時に織り込み済み」という研究があるとか。「この車は人気があるから、中古で下取りにだして、あと●万円追加してこっちの新車を買おう」みたいな話

ゆるきゃんとけもフレと漫画村でローテーション
やらかんこれで丸儲け

漫画村で1巻読んで本買ったのはあるな
絵柄がツボったのとか手元に置きたいほど気に入ったやつくらいだけど手軽に読む機会がなければ出会わなかっただろう
とはいえそんなのは少数派だろうけどな

購入厨怒りの村人叩きでやらおん大歓喜

ブックオフの中古販売は所有権の移動があるから別に問題ないだろ　
マンガ喫茶は現物があって可読性限られてるから貸与権発生してないし

ネットのアクセスによる収入には
税率80%にしてもいい

ブックオフも利用するなって訴えてた時期あったけど
バックに創価が付いてるからソッコで沈静化した
出版業界の著作意識なんてそんなもんよ

ぶっちゃけデータだけ50円ぐらいで読ませてくれるなら作者に払ってもいいぞ

音楽も
漫画も
アニメも

みんなただでゲット
一円も使いませんがなにか?

>>134
それ正規の有料サイトで普通に一話無料とかやってるから漫画村を利用する言い訳になりにくい

読まないと面白いかどうか分からないからまずはタダで読ませろよ
面白かったら買ってやんよ

ブックオフで立ち読みしてるような奴が全巻買うわけねえだろ。そもそも抜けてたら読まねえわ
立ち読みしてる奴でも腐るほどいるんだから素直に認めればいいのに

表面上だけで絶対みんな利用してるし、使わない奴はただのバカ
正義感だけじゃこの世の中ろくに過ごしていけねえよ

まんきつはいざという時の駆け込み寺になってるからな
まあなくなるやろな

本は物としての価値を高めろ
ハードカバー　シリアルコードと著者のサインでもつけて限定品として売り出せ

漫画家は漫画描いてないで仕事すればいいんだよ

本は買った人間にもっと恩恵をもたらすことで存在価値を高めろよ
今の供給過多な社会では物としての価値が低すぎるんだよ
だからすぐ飽きたら捨てられるし売られるし、海賊版でもいいと思われる

出版社が無能すぎる

どこに違法性があるのかも説明せずただただ「犯罪者！犯罪者！」とかはしゃいでるだけの奴しかいないから利用者が絶えないんだよなぁ
挙げ句の果てにはウイルスがばら撒かれてるというデマを広めることしか出来ない
購入厨の知能ってその程度なの？www

>>144
正義感じゃなく被害規模の問題だよ
そんな事も分からない馬鹿が多いから文化産業が荒廃する

漫画村読んでる人なんてみんな金払う価値なんてないと思ってる奴らだろ？そんな奴らに正義マンのフリして説教してる奴も馬鹿みたい。
漫画業が低迷してるのは漫画村のせいだけじゃなくて供給過多なせいもある漫画家が多すぎる。
もしたくさんの漫画の中で生き残って欲しい作品があるんならその作者の作品を漫画から画集まで3周はする勢いで買ってやった方が全然説得力あるわ。

まあ好きな漫画は買ってるし、ぶっちゃけ巻数が多すぎると邪魔だし少年漫画とかはあまり部屋に置きたくないから利用してますわ

>>149
漫画村を使ってる人の大半が漫画がなくなっても平気な人だって理解してないんだよ
無くなっても平気なら初めから読むなよ、しか言えないんだぞ？

>>149
作品を「無断に」コピーして「無限に」流通させる
法整備が進んでるかどうかはあるけど
普通に著作権を「著しく」侵害してるケースだよ

１つには出版社自体が出すフォーマットのクソさにも
漫画村を助長させる一因があるのも考えてもらいたい。
高い重い不便の三拍子が揃ってる。

>>151
何言ってるんだ？
その漫画村がなかったら普通に需要と供給のバランス取れてた
つまり供給は適正だったんだよ

漫画だけの話じゃなくて買う気ないけどサンプルはしっかりもらうとか興味ないけどタダなら一度試してみようかなとかないの？
漫画村利用してる人はそこにサイトがあるから利用してるだけだろう

>>155
それはマンガの電子媒体市場の伸びが悪い理由であって
漫画村を認める理論には全く繋がらない

>>157
大体どこの正規サイトにもあるよ
知りもしないで漫画村擁護するなよ

>>158
アホだなぁ。無料で出せって話だよ言わせんな恥ずかしい

>>141
出版社や配信サイトによって扱ってる本が違うのがなー
一つの場所で賄えるのはでかいよ

>>152
古本屋に売るか正規のサイトで購入すればいい
言い訳になってないよね

漫画家の事情なんて読者が知ったこっちゃないし面白い漫画は勝手に続くし、実際の被害結果も出てるわけじゃないから使わない理由なんて考えられないよね

>>156
バランス取れてる？？？？
バランス取れてる？？？？？？
じゃあ漫画村がなかったら全ての漫画が売れていて作者の懐も潤ってると言うのwwww

>>161
なら最初からそう言えばいい
漫画村擁護するのに的外れ過ぎ

漫画には金を出さず、スマホゲーには課金するキッズ達

これ漫画村アンチしてる奴1人だよね

とりあえず絶版になったものを無料公開しない必要性は無いよね
もう２度と作者への金は入らないんだし

>>164
漫画家全員が大金持ちにならなきゃバランス取れないの？
アホなの？

面白い本は普通に買うし作者の事なんて正直どうでもいいわ
こんなのに文句言う暇あったら面白い内容書けや

>>168
それは絶版のケースじゃないよ
何も理解してないなら無駄に書き込むなよ

>>165
なぜ漫画村に人が集まっているのかを解明せずに潰せ潰せ騒ぐのもどうかと思うぞ、漫画村擁護じゃないよ
実質漫画村の利用者数を考えれば違法だからで片付けて思考をストップさせるのはもったいないだろ

早くカスラックみたいな組織作れよ

>>163
被害状況が出るのはこれからやろな
出版不況以前に万引きで本屋が潰れてた時期があったの知らんのやろな

>>169
アホはお前だろwww
漫画村を絶対悪にしてるから考えられなくなるんだよwww

>>172
それは分析して正規サイトにつながればいい
だけど一刻も早く潰す必要はある
根本的に別問題なんだよ

>>175
善悪の以前の問題なのに
絶対悪とか言ってる時点で頭大丈夫か？

>>170
そういうモラル崩壊が文化産業を荒廃させる
不正受給が一般化すると社会福祉制度が崩壊するのと同じ理論

>>171
じゃあ絶版のケースを述べてくれよ

>>176
潰してから作ったんじゃ遅いと思う
一度流れを切るとそこで興味を失って戻ってこない人の数は馬鹿にできない
マガジンでフェアリーテイルが終了して読者が離れてしまった後にヒロ君の新連載をすぐ持ってきたけど読者は戻ってこなかった

先に解明して漫画村に代わる正規サイトを作ってから潰した方がいい

過去に、万引きに対する罪悪感の低さから本屋の万引きが横行して本屋が潰れまくった歴史がある
漫画村の放置は、被害は本屋だけじゃないけど、それと同じ様な理論で被害が拡大する

>>178
そもそも漫画なんてたくさんある娯楽の内の一つってだけで
潰れても困らないやつばかりなんだからモラル説いても無駄よ

ブックオフとか比較にならんだろ
読みたい漫画が必ず置いてあるわけじゃねーし

>>182
漫画村を潰せと騒いでる奴が漫画を10冊買えばいいんだよな

>>180
両方急いで並行して進めるのが当たり前
何より市場荒らしを長期に見過ごすのは一番の悪手

>>179
先の例で絶版を出してる事が間違い

>>185
並行させるのは当たり前
でも一番最悪なのは漫画を知ってもらえなくなること
なぜなら漫画は読んでもらって初めて価値が出るものだから

ブックオフや漫画喫茶が出始めた時は漫画家様からの反感がものすごかったんやで…
それまで「古本屋通いが好きな自分は通！まんだらけはオタクの本山！」ってスタンスの大勢の漫画家たちが、ブックオフにマジ切れして「ブックオフは漫画家を◎す処刑場！本は読み終わったら捨てろ！読者の安く買いたい・捨てるのもったいないって気持ちが漫画家を◎すんだ！じ、自分は絶版本しか買ってないからセーフ！」って言うようになったんやで。今時絶版本も電子書籍化してるんだけどね。

>>182
そうだよ、利用者にモラル説くより
大きい違法サイトを潰すのが一番効果がある

>>186
ケースを言えよ。絶版のケースをよ。

尚ジャスラックみたいなの作っても金はそこで止まって作者には行かない模様

もうオタクは犯罪者予備軍じゃなくて犯罪者やな。

ごめん・・・
俺は立読みしてから新品買う
買ってつまらなかったらイヤだし
収集癖あるから新品で集めたいし

>>190
そもそも絶版とか言い出してる時点で、出版社の版権と作者の著作権を混同してる

>>192
合法だから犯罪者じゃないんだよなぁ

>>191
JASRACを反面教師に組織作るしかないやろね

ブックオフも立ち読み専門店みたいなもんだ

>>197
ブックオフは漫画喫茶との競合でかなり廃れた

んで管理人は漫画村は肯定してんの？
否定意見言ったことないよね？

>>194
いい加減言えませんかね。wikiみてマウント取りたいだけ？

>>195
そこは法の匙加減
取り締まれるかどうかはあるけど、映像音楽みたいにダウンロードしたら犯罪とかになるかもしれないし、見ただけでアウトって立法も可能だよ

>>194
wiki以上の出版に関する内情何も知らないでしょ君。

>>200
いやいや、そもそも絶版とか恥ずかしい事言い出した事を反省しようよ

印税的にはこうだろうけどね

漫画喫茶(店舗数分売れてる)＞＞＞＞＞＞＞漫画村(1冊)＞ブックオフ

ブックオフの実店舗は古書のみだから印税入らない
(※ブックオフオンラインでは新書を扱っているので、含めると断然上)

満喫が漫画コピーして配ったら犯罪やろ

>>202
内情とかの問題じゃなく権利についての理解の問題
何も理解してないなら書き込まなけりゃいいのに

>>206
権利権利ハイハイ。売上につなげて説明してみて

>>204
ブックオフと漫画村の順番は逆だよ
正規の出版物を流通させてる以上、売れる商品や品薄商品はブックオフに並ばないので新規購入される

>>203
うっせーな　反省してまーす

>>201
見ただけでアウトとか冤罪怖くてネット使えないようになるわ
あと勾留とか家宅捜索とかに利用されるようになって権利侵害されるぞ

ブックオフってまだあるの？

漫画村って、むしろブックオフとか漫画喫茶の客ごっそり持っていってる感じするよなｗ
出版社は、早く漫画村みたいな定額サービスはじめろよ
話題になってる今は、むしろチャンスでしょｗこれで、業界が連携出来なかったら
漫画業界ほんとに終わると思うわｗ
あと、購入厨ってパワーワード最高に頭悪くてすこｗ

>>207
そもそも正規のサイトに上げた時点で復刻版と同じ扱いになるから普通に印税が発生する
絶版ってのは、単に売れないから増刷をやめて書店等で取り扱われなくなっただけで、著作権とは全く無関係
一度絶版したから作者に印税払わなくてもいいなんてものじゃない

日本も中国人化してきたな

>>210
著作権保護という観点からは普通に成り立つ理屈
別にそれだけで無理やり捜査しなくても、他の調査とかでパソコンの履歴見せてもらって余罪という形で晒し者にする事が出来る

ブコフも散々漫画家ともめてたじゃん
中古だと作者には一銭も入らないからな
でもそれでもブコフなら売れてる漫画家なら中古の在庫が豊富だけど
そうじゃない作者なら中古に並ぶことはほとんどないけど
漫画村だと一人がうｐすればたくさんの人間が読めるというのが最大の問題点

購入厨だけ金払えばいいじゃん
なんで他人に無理に強いるの

これだと

漫画村にAmazonアフィリ貼り付けておけば買われる可能性あるので
ブックオフや漫喫と同等でOK　てなるわな

というか、やらおんも無断でアニメ漫画のほぼ一話分のキャプチャ貼り付けまくってるけど
それはいいのかね？

>>212
出版社を横断する一つの大きなサイトっていうのが、まさに色々な権利の問題で一番難しいポイントだろうね

漫画村潰しても、漫喫とブコフに戻るだけなんだよな
しゃあねえ買うかなんて層はほぼいない

>>215
机上の空論だよ
中世じゃあるまいし人権より著作権が優先されるとか

その通り
漫画村がつぶれたら似たようなサイト探すか
それでもないなら
読まないだけ

>>218
例えば漫画村にアップされてるのが一話だけならその理論も成り立つけど、そんな事にはならない
子供でも分かる話や

>>215
頭NHKかよ

>>221
だから人権侵害しないように余罪で晒す手法があるって事

電波ヤクザの次は著作権ヤクザか
壊れるなぁ

>>225
それこないだ話題になってた議員に提案してこいよ

>>224
NHKは可能性のある人から全て徴収するから、また別の話

アニメ見て新刊買う、ブックオフで既刊を揃える・・・
漫画村もうｐアニメ化された所までにしとけばやいやい言われんのちゃうか？

>>222
デカイところ潰すだけで、探す手間とか嫌がる人が利用しなくなるってのが重要

漫画村の管理人は死刑で

なんJが広まったあたりから増えた、悪態ついときゃ面白いと思ってるやつ
本当に寒い

>>226
ディズニーの事かな？

>>225
じゃなんでやらないんだ？
ネットの著作権問題なんて今に始まったことじゃないだろ
出来ない理由を教えてくれよ

古本屋だって元を辿れば誰かがその本を新品で買ってるんだよね
完全に1円にもならないのは違法DLだけ

少なくとも経済が回らんだろ
漫画村の儲けがどうなってるかわからないけど

>>234
映像や音楽は、実は実態としてダウンロードしてるから視聴だけでアウトになるケースが多い
出版がそこまで厳しくないのは、古本や二次創作なんかの文化的な要因が一番大きい

>>235
違法ダウンロードもスキャンして晒すために一冊買ってるんだけどなｗ

漫画村なんてデータ盗んでるカスだろ
原物買って並べてある物と一緒にするな

テレビで閲覧するだけなら日本の法律では罪になりませんってw
ただの漫画村の宣伝だね
コンビニでジャンプ買うのもバカらしくなったわ
寒いしめんどいし

ブックオフオンラインでマンガ買っちゃってるわ

安いし、捨てられた漫画の救済だと思って。。
作者よ、すまぬ。。

>>237
多くはない
大概がスルーされてるぞ
特に音楽なんかネット上にゴロゴロ転がってるだろうに
大規模にやらなきゃ見逃されてることの方が多い

例えば漫画村がディズニーのフィルムブック辺りを大々的にアップするなら、その心意気だけは少し認めてもいいけど、結局は日本の作品ばかりターゲットにしてるチキンだからなぁ

>>237
嘘乙
違法動画や音楽をキャッシュに一時保存にして視聴することは合法
キャッシュを利用してファイル保存したりキャッシュに恒久的に保存することが違法なだけ

日本鯖だったら即潰れてるんだろ？

>>242
捕まるケースじゃなく、視聴だけのつもりがダウンロードしてたってケースの事だよ

違法でないのを全て合法と言ってしまう風潮に凄い違和感を感じるんだが

>>239
一緒ではないが漫画村にあるデータも誰かが原物を買ったもんやで

>>245
海外鯖っすから
基本、音楽動画画像すべてザルですよｗ
目立った奴が国内でアップしてお縄…大体がこの事例

漫画村があるということは第2第3漫画村もあるということ、つまりデータは無限にコピー出来るということ
ブックオフや漫画喫茶の本を無限にコピーできますか？
本を増やそうとしたら印刷会社に印刷してもらわないといけない、だがデータなら無限にコピーできる

>>244
ソフトによるよ
キャッシュが恒久的にローカルに残ってキャッシュとは言えなくなってるソフトはアウト

>>247
法の穴をすり抜けた時点で正義だよ
法が形を変えるまではね

>>249
結局違法行為なのを分かってるからわざわざそういう対策してるわけだろ
そんなんを使ってるやつがデカイ顔してるの理解できんわ

コロコロコミックとかよくある雑誌付録を各自に開発すればええやん

むしろ漫画村のおかげで漫画喫茶やブックオフが死にそうだわｗ

>>250
第二第三までウィルス等のリスクを払って探す人は少ないよ
そういったサイトは使い勝手も悪いから尚更ね

ブックオフも最初は漫画家に単行本で名指し批判されてたんだよな
荒くれNightだっけ？

>>254
俺もそう思うんだがな
カードでも挟めばええやんと
各単行本に一枚、レアなのは一万冊に一枚とかさ
価値が出れば買う馬鹿が出てくるだろうに

>>252
こういう、バレなきゃ問題ないってアホが過去に本屋を潰しまくったんだよな

>>259
アホか
バレなきゃじゃないぞ？バレても問題ないように行動してるやん漫画村さんはさｗ

気に入らなかったらすぐ売ればいくらか戻ってくるから新品のコミック気軽に買えるんやで
中古取引が無くなったらヒット作品の売上は増えるだろうけど、作品によったら売上落ちる可能性もある

古本文化なんて遥か昔からあるんだから今更ブッコフに難癖付けてもな

>>259
しかもバレて対処する間に閉鎖したら手が出せない
賢いよマジで

>>260
法の整備やら捜査能力の隙間を突いてるだけで正義とは違う
というか、この問題で正義とか言い出す人は恥ずかしい
ディズニーのフィルムブックでもトップページにアップすれば、面白い事になるよ

>>237
動画はそもそも連続性のある静止画なんだからそれが適応されてるんじゃないのか？
それでも現状お手上げ状態なんだからどうしようもないって話にならないか

>>263
閉鎖に追い込めば、ある程度の目的は達成出来るからまだマシ

>>261
でも、中古に出回る分がお試し購入分も食っちゃうよね

> (´・ω・｀)出来れば新品買ってください！って前ツイートしてた覚えてるわ

ゆにこか

>>54
その広告スポンサーの一部に角川がある時点でもうこの問題の闇の深さが分かり、どうしようもない明確な答えが出てるんだよなぁ

>>264
正義ってのは人の数だけって言うだろ
何が正義かなんて決まってるわけじゃない
仮に法が正義だとしたら、法をすり抜けて捌かれない行為は正義と言える
あとディズニーを扱わないのは「力こそが正義」だからだよｗ

ブックオフでも漫画喫茶でもさらい言えば図書館でもそうだが、本には限りがある、誰かが本を買ったり閲覧してたり借りたりしていればその本は読めない状態になる
読めないだから本を読むために本を探す→購入するという流れがおきる
漫画村はデータさえおけばその本はいつでもどこでも読める、誰かに借りられて読めないという事態はない
年中無休だ


あれ、図書館って作者の許可とってるんだっけ

漫画村は利益えているの？

>>272
図書館の本がボロボロになるのだって何年単位だよw

>>265
そういう情報の形式の問題ではなく、コンテンツに対しての法制度だから、簡単に適用するのは難しいだろうね

漫画村で今本は誰かに読まれてます、読みたかったら金払えってやったらどうなるんやろな

>>271
だから、こういう多くの人がいるところで、人それぞれの正義を振りかざすのは凄く恥ずかしい

漫画村って見たら逮捕されるの？
俺逮捕されちゃううぅぅぅ

漫画村が有料課金制になったらブックオフや漫画喫茶と同列になるんじゃねっていったら怒る？

図書館はよくて漫画村はだめなの？

>>279
その課金した金がどこに入るかにもよる

漫画村のデータってどっから持ってきたの？

>>280
許可あるかないかの違いじゃね？
作家側からしたらどっちも苦い顔しそうだけど

図書館は確か出版社に了承を得てるはず
漫画村は多分無断転載だからアウト

漫画村が有料化して儲けた金を閲覧率に応じて原作者に還元したら問題なの？

>>276
というか、一話だけ（とか一話の途中まで）アップして正規のサイトにリンクさせる形式にするだけで誰も文句言わなくなる
まあ、そうしたら誰も漫画村使わなくなるかもしれんけど

>>277
お前も正義を振りかざしてんじゃんかよバカ

>>285
許可取ってたらOKだね
でもそれ出版社が全力で止めてきそうだけど

漫画村って人間革命あるの？
ブックオフにはあるでw

>>285
作者がそれで了承するなら問題ないだろ

>>285
還元できるビジネスモデルが成立すれば凄い事だよ

ブックオフは店舗を構えバイトもたくさん雇ってるのに

漫画村は？

>>285
出版社がそれを許さないだろうね笑

出版社と言う存在が無くなるから

変な話、要は漫画村が出版社の立ち位置になるからな！

閲覧を違法化したところでどっちにしろ親告罪だから一件一件手間が掛かるし数が多すぎて手に負えないから違法動画や音楽の扱いと大して変わらんだろ

>>270
アドセンスがどういうものか理解してればそんな短絡な答えには行き着かない

そもそも紙、しいていうなら印刷自体がもうふるいんじゃね？

図書館での新刊貸し出し、ブックオフや書店での立ち読み、貸本や満喫も嫌われてはいたけどそういうのはマンガ好きになるきっかけにもなるし、何度も読み返すほど好きになったら買うほうが効率いいから必要悪とされてきた。
通信料が固定化された今、漫画村みたいな電子閲覧はいつでもどこでも何度でも無料で読めるから登録とか支払いとかいらない分買うより効率いい始末。そりゃ怒りますわ。

>>287
一言も正義なんて言ってないよ

漫画村アンチが小さなプライドを守るために漫画を購入してるのを横目で見ながら漫画村を使うのは最高ですわ。
アンチの皆さんは貴重なお金をせいぜい散財してくださいよ。
あなた方が経済を回してくださるおかげで私は無料で漫画を楽しめます。

法治国家で正義がどうのってwww
法が全て
その法で取り締まれないから困ってますと業界が言ってるだけだよ

漫画喫茶が全部中古の本で成り立っていると思っているのだろうか…

>>294
例えば漫画村見てる事を公言してるアホを、知り合いが警察に届け出るだけで捕まるで

別に乞食が漫画買わなくても漫画村使っててもどーでもいいが
購入厨ってなんやねん
そいつらいなくなったら本格的に終わるわ

とにかく透かしとキー付きでいいから電子書籍を自分の手元とサーバーのどちらにも置いておけるようにしてほしいわ。
流出した時のペナルティ決めておけばいいだろ。
それがいらない人のためには月額の読み放題サービスを作らないとな。

見たい漫画が全巻揃ってるブックオフや漫画喫茶がったら反論できなかったかもねぇｗ

スマホかパソコンあれば簡単に見られる漫画村の方がブックオフや漫画喫茶よりよっぽど需要あるだろうな
エロ系も気兼ねなく見られるし

そういや漫画村にウィルスがどうたらって話どうなったん

>>305
日本語しゃべれやカス

>>300
法が全てって言うのも似た様なものやけどな

ブッコフでの販売は、今後、続巻や新作を新品で買う切っ掛けになるから役に立つだろ。
当然、漫画村にもそういう力はあるが圧倒的に小さい。
というか、漫画村利用者なんて、ブッコフでも立ち読みしかしない奴等だろ。
元より、売上に貢献なんてしてねーよ。

>>294
1件1件の親告罪じゃなくすればいいだけ
被害団体が捜査要請したことで各プロバイダにアクセスデータ出させて一網打尽
まあ実際は見せしめ取り締まりになるだろうけど名前出さなくても小学生の保護者まで書類送検すれば親もちょっとは考えるだろ

>>302
証言を元に作者が訴えを起こすか確認してプロバイダに開示求めて串使われてたら家宅捜査して～ってやるのか？
手間掛かりすぎるな

>>300
法の精神を読め。

漫画村は購入厨には不人気だからね

古本屋も漫画喫茶も、そこにある時点で１冊は売上が立ってるわけだが、漫画村は
そもそも元データが違法にネットに上げられたものである場合も多いわけで、その
場合漫画村では１冊も売上が立っていない

僕は購入厨だから漫画村は嫌いだお

>>307
他にも、出版社の版権で出版された出版物をアップしてる事の問題も解決しなきゃいけない
原作者がもう一度書き直したり、出版社が原稿を原作者に返したり出来れば良いんだけどねぇ

ツタヤの漫画レンタルは多少金払ってるとか聞いたなぁ
買ってまで読みたくないけど作者に還元したいならレンタルがいいかも

>>306
普通に入ってるぞ
ちょこちょこ預金抜かれてる人とか個人情報を悪用されている人はいるかもな

要は経済が回るかどうか何だろう
ブックオフや漫画喫茶は金が動くからな
漫画村では殆ど金が動かない

>>300
つても法の趣旨は明確だから、単に法整備が追いついていないだけだろ
この場合法治主義の概念からしても、漫画村がオーケーということにはならんぞ

>>310
普通に本屋で購入して読む人こそ、簡単に無料で読めるサイトに手を出すやろ

ブックオフは買取安いからあまり関係無いけど
買取高い古本屋は盗品コミック買取る場合もあるから
作者に1円も入らないどころか書店を潰す

>>311
非親告罪とか赤松涙目やんけ

閲覧だけじゃ当然罪にはならないし、これからも閲覧だけは合法になると思うんだよな。
児童ポルノでさえ閲覧は自由で、所持してから初めて違法になるんだから。
もし閲覧だけで罪になったら、匿名掲示板に漫画の画像を貼るだけで大量の犯罪者が生まれてしまう。

ブックオフで探して状態悪いのしかなかったら、しゃーないって新刊買うことあるわ

>>307
そもそも成り立つわけがない
漫画村が儲かっているのは版権、著作権ガン無視でコンテンツを勝手に利用しているからだぞ
コンテンツ産業のコストの中で最も掛る部分を、文字通りゼロで回してるんだ
こんな旨みを手放すわけないし、版権元だって盗んだもの勝ちって所に落とし所はないよ

要は畑から野菜を泥棒した連中がそれ売って儲けた金を元の農家に還元するのか、って話し

潔癖症のやつらはブックオフとか古本屋では買わねー

>>320
金が動かないと言うかほぼ管理者の独占状態だからな

やらかんお前もやで笑

>>311
こういった問題は見せしめを出す事で利用者にリスク認識させて思い留まらせる率を上げるのが一番の効果だからね

>>311
お前それやったら暗黙の了解がなくなるぞ

漫画村に勝つには出版社が漫画村に対抗して独自の漫画村を作れば良い

サイトみてきたけどどれもまともにみれねーじゃん

>>325
児ポ法でとある漫画家さんの見せしめ効果は結構大きいやろな

無断転載ってやつやろ

>>308
漫画喫茶があったら、ね。
日本語を理解してても半島人にはタイプミスを忖度するのはやっぱ難しいよね。
ごめんなさい。

>>324
赤松はTPPの著作権非親告化にかなり警戒してたな

今でも１話から公式で読めるワンパンチマンが10巻で900万部
恐らく今は1000万部越えてる？流石に期限設けずに読めるのはやり過ぎ感があるが
こんなやり方しても売れる人は売れる

>>338
あくまで例外だろ、そういうのって
漫画に限った話じゃないけど、その分野全体の利益考える時例外を提示するってのはナンセンスだぞ

>>318
法改正で貸本にも貸与権が適用されたのを踏まえてかなあ
漫画にはレンタル専用品があるのか知らないけど、音楽映像には専用品に金額が上乗せされてる

>>338
電子媒体ビジネス環境の整備や漫画村みたいなサイトの撲滅は、それこそあまり売れない作家にこそ救いになりそうやけどね

漫画だったら全ページに発行元の印をいれるようにする
漫画1ページをネットであげるには発行元の印が写っていてかつ発行元の許可を取ることが条件
発行元の印を消したりページ内の1コマをあげたり発行元の許可をとってない場合ペナルティを処す
このぐらいに法改正してもよい

>マンガ喫茶は購入してるから入るやろ

これは残念ながら入らないんだな
マンガ喫茶や飲食店へマンガを卸す仲介業者がちゃんといる
そしてこの業者仕入れ先は中古本店

非親告罪になんてしたらフェミキチやアニメや漫画は犯罪助長してるとか思ってる奴らが騒いで二次創作でエロ本書けなくなるかもな
コミケオワタ

>>336
見苦しい言い訳やな
すぐ煽りに半島持ち出すとかお前がまんま反日半島人やんw

購入習慣が断ち切られることが問題なんでしょ？
アングラならアングラらしくしろってこと。一般人に広めるな

>>346
まぁそうやな
元から買ってないやつには関係ない、今まで買ってた人が買わなくなるのが問題なわけで

>>344
そう、こういったサイトを早々に潰しておかないと最終的に変な所に飛び火しかねないんだよ

>>344
別に終わっても支障はないが？
本物の同人作家なら創作自費出版で生き残る

パロ同人ゴロやイナゴは滅んで良いよ

>>347
違法サイトが有名になって一般化すると、それが一番被害になるよね

経済活動や雇用に繋がらない方が悪なので漫画村は比較の上で悪はい論破。

>>344
そして市場が縮小して著作権フリーの漫画ばかりになりましたとさ
おしまい

>>338
公式サイトはヒットすれば公式の利益になるしな。

漫画村に影響され業界全体が漫画村みたいになっていくんやろ？
んでデジタルデータがあふれ実物の購入がどんどんへっていくんやろ？

漫画村はお手本サイトだから
早く真似したほうがいいぞ

>>352
最終的にはそうなってもいいんじゃない？
漫画の発展が必ず無くてはならないわけでもなし。

漫画村がなくなったらこまるひとおりゅ？

>>324
だから1件1件のって言ってるだろ
あくまで権利持ってる団体が「この違法サイトとそれを意図的に見てる人に被害を受けている」って形で親告出来るようにすればいい

>>357
漫画家が権利無くすだけなんだからやらないほうがマシだろｗ

そもそも漫画村関係の問題って予見できなかったのかな？

>>352
市場が縮小して面白い漫画が出る可能性が少なくなる
読者にとっての一番の被害や

新人とか下手に紙雑誌媒体よりかweb系漫画に力入れれば良いのにな
ワンパンチのあの売れ行きは例外だけど
終末のハーレムとかブレイクブレイドとか100万部単位売ってる
作品も珍しく無くなって来た

>>357
漫画家がどうしても必要な理由あります？

>>329
このまま規模がでかくなれば
独占禁止法に触れられてもおかしくわないな

だからどっちも裁判起こされてるやんけ
結局ブックオフは和解金支払ったっつーの

わいは買った上でネットで読むから
買った本を開きまくって傷つけたくないし本棚まで行くの面倒くさい

漫画村をビジネスモデルにして各社結託すればいいのに

>>364
必要な理由なんて言い出したら８割の職業が不要になっちまうぞ

無料だから暇つぶしで読まれているのであって
有料のみになったらその漫画を買ってまで読みたいかと言われればそうではない

つまり有料のみになっても買われる数は変わらんよ

もう出版界や漫画家業の問題じゃ済まない域まで騒動が広がってると感じるけどな
若年層の倫理・道徳観の欠落の槍玉に挙げられる事案になると思う
メディアは既にそういった誘導の仕方をしてる

>>359
なんで動画や音楽の著作権問題の時にやらなかったの？

>>373
漫画も難しいんやろな
業界が変わるしかない

握手券つけるしかねー

引き合いに出して大騒ぎした結果、漫画村ブックオフ漫画喫茶全てに規制がかかって何するにしても買わなければならない結果になったら大笑いだな。

ブックオフとか中古流通自体を悪だとか言い出したら
消費者の購入した商品を自由にする権利が損なわれるし
絶版した書籍とか手に入れる機会無くなるだろうが・・・
何で書籍とかゲームだけこの手の権利をやたら主張してくるのか？
映画のDVDとかは騒がないのに不思議

やらおんが漫画村推奨していることはわかった

面白くなきゃなんでも売れねえよ

>>373
やれなかった
古本や二次創作なんかの文化もあるし
JASRACを真似しろとは思わないけど、原作者の権利を全般的に管理保護する組織もない

本来漫画村はお金の回りが殆ど無く経済活動的に悪って視点で規制が必要になると思うんだが
著作権だの法律的にokだの話がブレブレでイタチごっこにすらならなさそう。

>>377
書籍に関しては結局ほぼ放置
漫画村の問題はまた別だからね

>>378
漫画村の黒幕が星野ロミって時点であれだわなあｗ
やられやく騒動でやら管と縁浅からぬ名前が出てきたわけだけど、やら管の見解も聞きたいわｗｗｗ

漫画村から作者に金回るようにできたら万々歳なんだけどね
漫画村自体は時代に合ってるしそこからどうお金を取るかを考えればいいと思う

貧すれば鈍する　のう
昔は作家にお金が行くなら喜んで買ったもんだが
たとえ違法サイトがなくなっても大きく販売部数が伸びるとは到底思えない
新しいビジネスモデルが必要になってきている気がする

過去コメで的をついた人が言った通り

要は金が一部の人に集まり過ぎて世間、色んなところに金が回らないんだよ
その上、社会的に生産性もなければ、既存事業へ与える影響力もない

これを取り締まらず、取り締まれずいいや、って放置するとどうなるか？？？
次の若い世代の雇用がなくなっていく。就職氷河期ってやつがまた到来する

>>386
普通に一昨年まで、電子媒体のお陰でマンガ市場は減少から拡大に反転してた
より一層拡大できる環境の整備が必要で、違法サイト撲滅もその一つだろうね

なんか出版社を潰せば解決する様な気がしてきた
無料で読んでも読まれた分作者にお金が入る仕組みって
超システム化して中間コストさえどうにか出来れば実現できるだろ

>>387
多くの人に金をばら撒くのは社会的な生産性的には不利だよ

＞ブックオフ　漫画喫茶←作者に1円も入らない～
何嘘書いてる？
少なくとも出版社が出した新品時は入ってるだろ

漫画村は本当に1円も入らん

>>389
まさに言うだけならタダやな

NHK「見ても罪になりません」

NHKが言ってるなら安心なんだなって思って高齢者でも漫画村見ちゃうねw

>>391
漫画村も大元の一冊があるから、正確には限りなく全く原作者に還元されない状態に近い、やけどなね

連載してる漫画は既刊だけ中古で買って新刊はその都度買う人も多いからブックオフはセーフだろ
漫画村擁護民の「宣伝になって購入する人が増える」とか言う妄言を実際にやってきたのがブックオフだと思う

>>390
なぜ？

>>385
ダウンロードは違法 罰則はない

>>394
その一冊を中古で入手してたら原作者への還元は０だけどねｗ
いまは販売当日でも中古本を入手出来るからなあ

>>397
ああ、訂正ありがと
キャッシュ云々の議論とかすっかり忘れてた

購入厨は購入者一揆してアピールしないとね

そんなこと言ってるとそのうちJASRACがマンガにも手を伸ばしてくるぞ

漫画村で読むのは合法とだけ覚えとけばいい

ブックオフがダメなら古書みんなダメやん
新古書とか稀覯本とか絶版本とか関係なく、古書は古書やし。

万引き厨がなにか言ってるｗ

>>387
そうなるとおそらく利用している大半が中、高校生だろうけど自分達で自分の首を絞めてるんやな
まあ、社会問題の規模がでか過ぎてそんな先の事気づかないから無理もないけど

みんな色々考えてて偉いね
ワイは漫画村読みながら海賊版が滅亡すること祈ってるわ

法律的にはブックオフなどの古本屋は合法。
（本の現物に係る『譲渡権』は一度正当に販売されれば消滅する為）
漫画喫茶は違法。
個々の著作者が訴えても訴訟費用すら回収できないから見逃されているだけで、
仮に出版業にJASRACみたいな組織があれば、とっくに潰されている。

そして漫画村は完全に違法。
『複製権』（購入した書籍を電子データに複製）と
『公衆送信権』（インターネット上にアップロード）の侵害。

>>384
馬鹿かお前は
それをするのが出版社なんだよ
あいつらがウェブの事業モデルを胡坐かいてのんびりしてるから
第三者に先越されてんだよ

>>401
JASRAC万能説かな？

再販制度のある内は絶版本のupは合法でよろしく
昔の漫画には単行本化すらされなかった良作があるんだよ

>>401
漫画には手を伸ばしてないけど楽譜には手を伸ばしてんだよ(音楽出版社)

>>393
NHKは「漫画村閲覧では罪に問われず」
罪にならないとは違う

>>410
絶版関係の辺は赤松の漫画図書館Ｚに任せておけば良い
あそこは閲覧広告料を全部原作者に還元してるからな
結構懐かしいランナップも揃ってきてて、ロートルオタには割りとありがたいサイトなんだわ

ブックオフや漫画喫茶は払ってるはずだよ
個別じゃないけど

>>412
何罪なの？

出版社がこのまま漫画村に売上を掠め取られて黙っているはずないからな
法的な問題は林檎やカスラックを参考にするだろうというか
もしかしたら最近収入の減ったカスラックがこちらに手を伸ばしているのかも
最後は技術的な問題が解決すればそれに合わせた法整備が成立するだろう
まあ漫画村利用者は今の内に楽しめばいいんじゃないかな
裏取引で漫画村からおまえらのデータベースが政府に渡っても文句は言えないからな

購入厨は妄想で脅してモラルに訴えることしか出来ませんでした

どうせ買わない漫画→DLする
好きな、強く興味がある漫画→買う

使い分けでしょ

漫画村のおかげでブックオフがどんどん潰れたうえで
漫画村が潰れれば出版社大勝利だな

>>415
それが違法にアップロードされたものと知りながら視聴した場合は著作権侵害行為になりうるが、単に見たり聞いたりするだけでは、刑罰の対象にはなりえない
（但し）「違法著作物と知りながら音楽や映像をダウンロードする行為」は著作権侵害にあたる
（文化庁・「違法ダウンロードの刑事罰化についてのＱ＆A」）

で、ダウンロードしてなかった場合でも問題とされるのは閲覧したときに保存されるキャッシュ
この辺の適用実態はまだ何とも言えんな
そして、もし罪に問われた場合は、著作権違反として2年以下の懲役又は200万円以下の罰金刑が課せられる

漫画村で読んで気に入ったから単行本買うって人はいるだろうけど
ブックオフはそのままその中古本を買われてしまうからな
明らかにブックオフの方が害悪

作家や出版社側が嫌がるのは当然だろバカかお前ら

購入派もタダ読み派も自分の好きにしてたらいいだけ

いちいちネットに偉そうに書き込みすんなカス

>>408
馬鹿は俺じゃなくて出版社だろ

騒いで漫画村の新規客増やしたのは最高のアホだったな
漫画村が潰れても既存利用者と味をしめた新規が一緒に他所行って同じことやるんだろうな

モラルが無くても本人が自覚しててそれでいいと思ってたらいいんじゃないの？
モラルって他人に言われてどうこうじゃないやん

>>416
限りなく難しいよ音楽映像等が強化出来たのは
カスラック含め役人の天下り先であり自分達の将来に関わるから
故に発言力が強くてダウンロード禁止法強化に繋がり
発言力が乏しい出版社は画像・写真なであの法律内含まなかった
出版社が天下り先を提供するならお上も本腰動くけどな

漫画村記事はコメ数稼げるからって
今さらこんな言い古された内容で記事作りとかショボ過ぎだろ

>>424
デカイところ潰すだけでかなりの人が脱落するから効果高いんだよ

ブックオフとか漫画喫茶って出版社に使用料とかある程度払ってるんじゃないの？払ってないの？

>むしろ満喫が一番漫画村に被害あってるんじゃね？
漫画喫茶でPCで漫画見れば漫画仕入れなくてもええんやで

>>425
モラルというより著作権保護の論理的にアウトで、法整備と取り締まり体制整備が進んでないだけだよ

その後購入する可能性があればいいなら
漫画村で読んでめちゃくちゃ面白くて購入欲そそられて買う可能性も十分あるぞ

>>432
全話アップしちゃってる時点で無いよ

大金を稼ぐ方法はこの世に二つしかない

大衆のバカを騙すか
画期的なビジネスモデルを作るかだ

漫画村の場合どっちだろうな笑

ソシャゲは前者だけど

>>428
デカイとこは他にもあるんだわ

お前らも個室ビデオ店を使わずに無料の違法エロ動画を使ってんだろ

著作権なんて著作者の言う事が全てなんだから
協会が漫画村は悪、ブックオフ満喫については言及してない時点で
外野がいくら同列にしようとしたってムリなんだよ

なぜマウント取ろうとするのかは草
マウントって言葉使いたいだけやろ

>>436
声優がエロ漫画ダウンロードしてるくらいだしあったりまえよ

>>413
この記事で初めて有益な情報だ。
そういうのはいいよね。

アスピックの攻略本もあるといいなぁ

お、今日も今日とて漫画村潰しか。
無駄だと思うけどやら管がんばれよ！

漫画もジャスラックみたいなのつくれば漫画喫茶からは徴収出来るのかね

この前ブックオフに新品の本並んでたから
作者に行くのゼロじゃないと思うぞ

>>5
もしかして漫画村ってどんな漫画もある楽園だとでも思ってる？

アニメ業界の奴らとかひっそり使ってそうだよな
お金ない新人声優とか

こっそりも何も師走の翁をダウンロードしてた声優いたじゃないですか

違法ダウンロード厳罰化 2012年10月1日施行

今までの逮捕者数：自首1人

どないすんねん・・・

ニコ動や、つべのゲーム実況動画問題と似てるがどうなんだろ？

あっちは新作、旧作ゲーム内容の動画流出を逆手に宣伝事業として持って行ったから今のビジネスモデルが出来上がったけど

漫画喫茶はガッツ入れて新刊買いまくってるし本痛んでるからちょっと暇つぶしでチェックした後買いなおす奴も多いしそこまで一方的に利益だけ貪ってるわけでもなかろ

>>448
実況見ることとプレイする事はかなり違うから、あまり参考にならない

漫画村はネカフェより品揃え悪い

ブックオフは所詮「リアルな物」を売り買いするから
数はたいした事ないだろうし、物流？流れが把握できてるから課金しようと思えばそんなに難しくないだろうが
ネットで、密かに見られると、見る人の数も簡単に多くなるし、その人の把握も難しい

十数年前に著作権法が改正されてレンタルコミックが（著作権使用料を
払うことにより）公式に解禁になったのとバーターで、漫喫は（レンタル
ではなく店内閲覧なので）使用料払わなくてもおｋっていうお墨付きを
得たんだよ
古書に関してはそもそも議論になってない（遥か昔から法的には払わ
なくても無問題）

結局、出版社が時代の変化に対応出来なかっただけやで

やろうと思えば今の漫画村のやっている事は業界側が先走ってやっていれば出来ていたことやで。まあ、それでも波にのるまでは時間と金はかかるけど。

新しいビジネスモデルの形成の土台を個人事業主に先を越されただけや

>>454
漫画村はビジネスとはいってもブラックビジネス
普通に電子媒体市場でマンガ市場は拡大に向かってたところに、漫画村みたいな違法サイトに市場を荒らされてる

漫画やゲームは日本の産業（笑）とか調子乗ってるから金蔓にされるんだよバカだよね
広告料で養分になってくれるバカのお陰で老後の貯蓄もたっぷり貯まったわ

ブックオフは底辺のガス抜き施設として必要やと思うよ

ブコフは行くのも手間だし在庫が揃ってない事が多い
漫喫は有料で時間制限・場所制限があるし新刊だと他人が読んでたりする
それがダルくて通販や電子書籍に手を出すんだけど漫画村は無料で全てを開放している

泥棒はこういう屁理屈で正当化出来ると思ってるのか
早く法整備して潰した方がいい

ブックオフは古物商許可証（免許制）なので合法。
漫画村は税金さえ払っていない。

海賊版サイトの利用は犯罪ではない
何法にも違反していない
逆に、適当に犯罪ですとか書いてたらツッコミが来て海賊版サイトの宣伝になるかもしれないな、
法律用語は気軽に使うべきじゃない

どんな形であれ報道したり取り上げられたりすると、知らない人まで知ってしまいますます宣伝になってしまって逆効果だと思うんだが

赤信号みんなで渡れば怖くないって状態だよね。

デジタル化とそれに伴う違法ダウンロードの行くつく先はアメリカ音楽産業の例で答えが出ている
どう頑張っても漫画の売上はこれから減る
2割減で済むのか8割減の元の2割まで落ちるのかって割合の問題なだけ

アニメは海外から集金するシステムを作ったんで違法動画があっても成長か売上維持してるけど漫画はダメだよ
オワコンの始まりをみんなで見ようぜ

漫画村擁護のまた見苦しい言い訳か
必死過ぎ

個人で依頼して漫画取り込んでデジタルデータにしてくれる業態は出版業界で速攻潰したのに
あの業態が残ってたほうがましだったんじゃないの

>>464
アニメより漫画の方がデジタル化は進んでて
電子媒体も含めたマンガ市場は拡大に転じていたんだよ
当然、海外のサイトと上手く提携が進めば更に拡大する
その流れで一番邪魔なのが違法サイトなんだよ

古書店が保護されているのは、数が多い割には零細ばかりだからという、
法律ができた当時の産業政策がそのまま続いているから。

一方、著作権自体もまた、天賦の人権という訳ではなく
やはり唯の産業政策上の権利に過ぎない。

全ては政治的なバランス次第。

著作権法の基本は著作権の保護にある
漫画村の利用自体が違法になるように法改正される可能性はあると思う

ＡもＢも似たような事をしているから、Ｃも同じ事をしても許されるという論。
子供でしか無い。

これを機会にあらためて古本屋へも漫画喫茶へも対策をもっとしっかりと考えた方がいいとは思うけどね。

ブックオフも満喫も一緒に叩くべきと皮肉でなく思ってるのは俺だけみたいだな
作家目指してるからブックオフとか邪魔に思えて仕方ない

ブックオフは知らんが
漫喫の方は一応間に日本複合カフェ協会とかいう組織を立ててて
出版社や作者に優遇サービス設けるとかで折り合いをつけようとしてるらしい
なお出版社側は和解も納得もしてない模様

>>470
むしろアレもコレも全てに同じ基準を当てはめようとする事こそ子供だよ
一番問題になる漫画村を率先して潰す事には何の問題もない

>>76
ならないよ
サイトの方は公開してるだけでアウトだから

ブックオフというか古本も漫画家さんには歓迎されていないよ
絶版本はともかく新刊を古本で買うのはやめて欲しいと言ってる作家さんは目にする

ブックオフって学生が本屋で万引きをしたものを売りにいくところというイメージが
自分はどうしても強いが実際はどうなのかね

>>469
それをやってこなかったのは出版社や漫画家協会自身。
本気で思ってるならMXやらwinnyが出た時点から動けるはず。
特に出版社なんてコミックだけじゃなくて色んな雑誌やら書籍を出してるんだから。

>>39
バカ発見。死後50年で権利が切れていない限り、著作者の同意がなきゃ美術館も公開はできないよ。

>>476
まあ実際に被害が大きくならないと動かないのはいかんよな
とはいえ、遅ればせながらでも動かないより動いた方がマシなのは確か

それらの違いがわからんとかマジで言ってるなら完全にガイジだろ…

＞ブックオフで立ち読みして新品買うやつなんているか？
いる
理由は面白ければ手元に置いておきたいから買うけどみんなが立ち読みした汚い中古本なんて嫌だから買うなら新品で買う
まぁ同じように違法アップロードサイトで読んでも面白ければ買うだろうとも言えるけど

ブックオフは表紙買いしてクソつまんなかった本を売りに行く場所
二束三文でも返ってくる分、捨てるより多少はクソを掴まされたストレス解消になる
売れる場所がなかったら今より慎重になって本買わなくなってるだろうな

ブックオフに来る段階で本は売れてるから著作者にお金が入る。
漫画村はいくら違法ではないと言っても、コピー商品だからｗ
ブックオフは中品で漫画村はコピー品

漫画村が違法認定されたとしてもそれで消えるわけではないからな
満喫も違法視聴も割れも取り締まれない国に何が出来るんだ？
名ばかりの規制になって終わるだけじゃない

古本や漫喫がグレーなのは複製してないから
そのもの限りの物質的財産なので手に取る人間も限られる
情報に対する対価というものがもひとつ定着してないという事情あるけど

流石に購入厨とかいうパワーワード使って発狂するのはガガイのガイ

作者に金が1円も入らないことが理由で犯罪になる法律が無い。
当然、複製して公開した人は違法になるだろうが、利用者には関係がない
よって中古購入等と比較する意味がない

>>473
ちゃんと元のコメ（>>470）読んでくれているのかな？

あー言えばこー言う・・・
うぜぇな犯罪者

こいつら覇権だ爆死だ売上ガーとか言ってるくせに売上貢献してないのな

古本も満喫も一応購入した事実がある
たとえば日本で5000店舗に1冊ずつあれば5000冊の購入

対して漫画村は1冊の購入で全世界でいくらでもダウンロードできる

漫喫は買ってるからいいだろ
なら漫画村も自炊する前は買ってるんだよなぁ
ついでに言うと漫喫は既刊をブックオフやヤフオクで買ってたりするからな

図書館←無料レンタルで作者に1円も入らない極悪形態
国や自治体は国民には知る権利があると主張

無料に罪悪感を持たせない、図書館が諸悪の根源なのだが・・・

>>491
図書館は寄贈とか予算内で本を買う

立ち読みはやめろってキレてた漫画家いたな

491
図書館と作家は長いこと共存出来てたという歴史が裏付ける事実を受け入れろ
そもそも無料配布じゃなく期限付きの貸し出しだしな
不特定多数にばら撒く違法行為とは全然違うと思うが

中古は誰かが買って売ったからそこにあるんだよな

Hands down, Apple's app store wins by a mile. It's a huge selection of all sorts of apps vs a rather sad selection of a handful for Zune. Microsoft has plans, especially in the realm of games, but I'm not sure I'd want to bet on the future if this aspect is important to you. The iPod is a much better choice in that case.