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パンの例えよりジャイアンの例えの方が上手い件

料金表載せとけよ

普通の人間ならPC直して貰ったら最低でもメシは奢るだろ

まあ、むやみに絵を描いてくれと言うべきではないか

パンを作るのが趣味な人がいて
知り合いに作ったパンを提供したりするならともかく、知らない奴に作ってあげようとは思わないだろ
イラストが趣味な人がいて
知らない奴にタダで書けって言われて書くやついないだろ

ツイッターはバカの巣窟だな

(´・ω・｀)絵で金とるのはいいけど、それだけの上手さがないとねぇ
(´・ω・｀)大して上手くないのに高額取る人はちょっとね・・・・

金額に見合った腕が無いと思うなら
そもそも発注しなきゃいいんだよｗ
なんで依頼する側にも絵師を選ぶ自由があることを忘れるんだｗ

てめえのクソ漫画つまんねえのにタダで読んでやるって言ってんだぞ？

いいぞーバカ同志やれーやれー

あ ほ く さ

やらは謎の絵描きコンプあるよなあ
昔やってたん？

明日、F.S.Sを買わねば

描いてあげる　って人に頼むならまだしも、
知り合い以外に自分から　描いてと言った以上下手くそでも払え

つーか、あまり「貸し借り」や「金銭」とか厳密に言うわけじゃないが
友人間や親族間でも世話になったり、何かを代行してもらったら
それとなくお返しはしとけよ

つまり「タダで描いてくれ」と言うのは
「金払う価値の無い絵を俺の為に描かせてやる」と言うことなわけだな

金払いたくないならどんなに下手でも
その人のイラストやそれに伴う技術を欲しがるべきじゃないな
どうぞ上手な人の所へ行ってください

金払う気もねぇのに依頼する奴がクソなだけだろ
俺が描いてやるから金払えとか売りつけみたいなことやってんなら絵描きがクソだけど
下手で金払う価値がねぇ相手に絡む無産の意味が分からん

乞食に餌やる必要はないぞ
描かないのも自由だからな

どうでもいい奴に時間使うのが嫌なんだ

依頼する自由も、断る自由もどちらも存在する
その折り合いが付いた場合のみ、絵を描けば良いだけの話

折り合いがつかない場合に、それを非難するのは間違い

乞食しまくればどっかのアホが書いてくれるやろ精神なんじゃないの？

草

(´・ω・｀)絵で金とるのはいいけど、それだけの上手さがないとねぇ
(´・ω・｀)大して上手くないのに高額取る人はちょっとね・・・・

タダで描かせていい理由にはならんぞ

趣味で描いてる側も自分の為であってお前のためじゃねーからって話
ネットにUPしてるものを所有物と勘違いする輩いるよな

>>17
これな
「これ描いて」って言った乞食側が断られて
「てめぇの絵なんて価値ねぇんだよ」って捨てゼリフ吐いてるだけ
まともな人間なら「お金は出せないので結構です」で引き下がって終わるだけなのに
なんで乞食は一々叩かないと気が済まないんだろうな

うるさい黙れ乞食で終わる案件

頭のオカシイ事言ってる奴等はこぞって粛清してやれ
中国人と同じ価値観してやがる

どM絵師なら喜んで描くだろう・・・

どんだけ絵描いてるヤツいるんだよってくらいネット上にはいるからタダで描いてくれるヤツなんざすぐ見つかるだろ

乞食してる側は何か提供できるもんあんの

善意やサービスを当たり前に思ってる人って割と多いよね

まさに忖度なんだよなあ
ネットのイナゴには理解できないんだろうけど

>>23
おう
まじもんのキチガ○じゃねーかお前

つーか乞食を無視すればいいだけでしょ
あんまりうるさいようなら作家や絵描きの方でカルテル組んでブラックリストを公表すればいいんだよ

パン屋だっていくら不味くても金払わなきゃ泥棒だろ

「描いてほしければ金払え」←正常
「タダでもいいから描きたい」←正常
「タダで描いてくれるかもしれないから頼むくらいいいだろ」←乞食

「下手な絵に金なんか払いたくない」←まぁ正常
「だから下手な絵はただで要求してもいい」←脳の病気

>>22
弱小会社のソシャゲの絵の発注は正にそんな感じ

頭悪いのに論破した賢い～的なアホほんまアホ

だから職業画家にタダで描けはねーだろって話だ
趣味で描いてるやつなんか知るか

こいつ等キチガ○の友人達は可哀想だな
無償でこき使われて

ネットにアップするのをやめたら乞食に絡まれることもなくなるんじゃないかな
そんなに他人に見て欲しいものなの

ワイが動画作ってた時期に次はこの題材でやってくれと注文してくるやつがいたなぁ
ガン無視したが

>>31
依頼受けなかったら趣味でやってんのにエラソーにしてんじゃねぇよヘタクソが！
っていう乞食様の依頼を受けられる名誉が提供される

絵は描かないし描いてとも頼まないから実感わかないけど
Twitterで遊びで描いてる絵は近所のカフェでお茶を奢るくらいじゃダメなんか？

乞食に対するまともな意見をまとめたくせにやらの総評がクソな件！

お前の仕事に価値はないから俺のために働かせてやるよ


うーん...キ◯チガイww

床屋の方が分かりやすかったんじゃね

>>43
一部の有名な人達じゃなくて無償で描いてもらおうとする人全員がその返事してくるの？

イラリク募集してる絵描きにおねだりしなよ
今日日タダでも絵描いていいね貰いたい、pixivやサークルの宣伝したい人はいっぱいいるのに

自分の持つ技術で友人に協力して無償で作ってやるとしても水に流すのは1回だけだ
つけあがって何度も乞食するようならそのうち言葉荒げるかもしれないし
最終的には胸ぐら掴むよ

絵描いてる奴って大半が金のために書いてるんじゃなくて
趣味で書いてる奴が多いから「タダで描いてくれ」っていう奴が出るんだよ

良い仕事をした人にそれ相応の報酬が支払われない事が問題であるのは事実だけど、
それに託けて、報酬に見合うだけの仕事の出来ない人まで
報酬を要求するから厄介な訳で…その辺の線引きがきちんと出来ないと、
それこそ市場が崩壊してしまう。

趣味で好きな物描いてるのと
指定されたものを描くのは全然違うだろ

ツイッター民の頭の悪さってやばいよな
たとえ話でもしようもんなら、まず通じないし、曲解される

所構わずリク受けまくってる人は乞食に絡まれても仕方なくないか？

>>44
奢る気すらない奴らだから意味ない
奢るような考えに至ってるならそもそも上のような思考に至らない

>>44
人によるやろ
下手なのに高い金要求するやつもいるし、うまいのにタダ同然でやってくれる人もいるんだろう
だから摩擦が起きてるんじゃないのかな

>>55
書き手が好きでやってんならそれでもいいんじゃない
受け付けてない奴に上から目線でねだるのはおかしい

>>52
プロと素人にわけて素人はプロの半分の値段とかにしたらいいんだろうけど…Twitterって媒体がプロとアマの境界線を曖昧にしてる

馬鹿発見器とはよく言ったものだ

どの業界でもタダでやってもらおうって人はいるから金かかるならいいやって言われてもなんも思わんけどな

リクエストなら気が向いたら描け気が向かないなら適当に流せ
依頼なら用途と内容と金額を相談しろ

またこのガイジのネタかよwww

こんな糞くだらんどうでもいいこと記事にすんな

ニコニコ動画も乞食が増えて提供する職人が減って今の惨状だしな

で、この人何描いてる人なの？

描いて欲しいなら金払ってには
誰だよテメーは　うせろやって意味も含まれてるだろ

パン作りが趣味の主婦定期

絵じゃん

>>59
専業じゃ厳しいから兼業になってる人も多いからその場合どっちを本業とするかでもプロかアマか変わるよな…

>>69
絵だよ

何も金払ってまで描いてもらおうなんて誰も思わんよたかがTwitterでイキってる絵師なんぞに

高けりゃ売買が成立しないだけやろ

無料で絵を描きたい人もいるから、無料で絵をもらうこと自体は否定しないよ
ただそういう人を「乞食みたい」と思う事は仕方ないじゃないか
しかも「タダで描け」って要求してくる図々しい人もいるんだろ？
それって乞食以外の何者でもないよね

せめて乞食の自覚をして、乞食って言われたくらいで逆切れするのはやめてね？

>プログラマーなどが友達にいたとき、パソコンの不具合など～
こういう奴が居るからPC自作したいとか相談されても取り合わない
飯奢ってもらうとかその程度では釣りあわないよ

アホが釣れる釣れる

パソコンを直してやるのは、「友人関係」とかいう互助契約のオプションのひとつだから、ある意味タダではないな。
金銭が発生していないだけで、この負担が友人関係の維持に見合うものかどうか毎回審査入ってるぞ。

>>56
この話は極論すぎるんだと思うよ
乞食擁護組は本当に乞食を擁護してるんじゃなくてリクエスト受けたくないだけの素人がプロと同じ値段を取ろうとしてることを馬鹿にしてるし、絵師側は絵を描いたり見せ合ったりしてただ遊んでる人達まで乞食扱いしてる節がある。

リクエスト受けたくないなら断ったりプロフに明記すれば良いし、絵で遊んでる人は知らない人にはリクエスト受け付けてますか？って最初に聞けばいいんだと思う

相手がキャラリクとかを受ける側が受ける受けないのは自由で
断るのが基本、受けてくれればラッキーくらいの乞食行為って分かってる普通の奴は
この発言に大して趣味で描いてるくせにお高くとまってんじゃねぇとか逆ギレしたりしないぞ
これに不快に思う奴って知り合いでもない有名人にリプ送って返して貰えなかった時とかにキレてそう

後ろの方全然パン屋関係なくて草
結局、最初から例えが頭悪すぎただけ
その事に関して、当然の様に反省のないスタイル

まぁ要するにこの話に反論してるやつが
『理不尽な欲求を理解できていない』馬鹿達なんでしょ？

だったらここで取り上げる必要なくない？もうこの話完結してんじゃん。

>>79
自分のリクだけスルーされたら絶対ガチギレしてアンチ化するタイプ

仕事じゃなく趣味でパン作ってるやつだろうが知らないやつからオレのために無料でパン作れって言ってもそりゃ断るだろ

>>80
乞食はこの世から消えてどうぞ

>>70
素人なのにプロと同じ値段の計算をするから問題なんじゃないの？
描いて欲しいなら無料じゃないってのは通ってるし

毎度毎度どうでもいい例え話なんか持ち出さなくていいじゃん。
シンプルにタダではやらんの一言言えばいいだろ。
絵に限った話じゃないのになんで特別だと思っているんだろ。。

>>83
例えでパン屋出すのが悪い

やらかん、絵師と何かあったんだろうか
それとも昔は漫画家目指してたとか？
女に対しても一緒で、やたらねちっこいよね

ヤフオクで1円出品すれば自分の絵の価値が判るぞｗ

高額で取引されたら声高に反論出来るだろうが
駄菓子程度の価値だったら黙って腕を磨く方が良い

お前も知らんガキに明日までにオススメアニメ１０作の感想文書いて来いって言われたブチ切れるだろ
なんやこいつって感じで

>>86
お互い自分を高尚だと思って相手を蔑んでる構図だよ

例えが悪い例えが悪いっていうけど
相手が言いたいこと汲み取れないやつ多すぎない？

なろうに携わる奴らは実力以上に面の皮が厚いの多そう

>>88
対立させてコメのばすためのいつもの煽りネタ

荒れてるのは趣味と仕事を例えにしたクソガ○ジのせい

>>90
ワザと釣りみたいな頭の悪い例えしなくてもええんやで

結局は、依頼する側の言い方ァ！

「ありがとう。これはお礼です。」とか言いながらチップでも渡しとけ。

うちの母のパン作りは趣味みたいなもんだったけどな。
趣味で蕎麦打ちにのめり込む人の話もあったりなかったり。

趣味と仕事との線引きなんて曖昧なもんだよ。

>>95
その前からこんな感じ言い争ってるから変わらん

>>92
根本的に頭の悪い例えを汲み取ってやる義理が何処にあるんだよ
汲んでやるから金よこせ！

スケブとか金払ってでも描いてもらいたいけどどこまで金銭絡みにしていいものかも悩むんよな
ちゃんとした依頼としてなら喜んで金も出すけど
向こうが交流として捉えてたら金の力で描かせるのもなんか失礼な気がするし

確かこの問題って顔見知りのリクエストが断にくい上に無料でお願いしてくるってのが最初だよね
プロなら金もらって当然だけど素人まで何でプロの金額やねん
俺だって趣味で友達と金のかかるやりとりするけど、安いものなら無償でそれなりに値の張るもんなら材料費だけしか貰わんよ

素人集団な上に友達とプロの金額でやり取りするってのが普通じゃないと思うのは俺だけ？
タダでやれって意味じゃないよ

ただ程怖い物は無いって教わらんかったか？
その人の絵に価値があるか無いかは人それぞれだからな
ゴッホのひまわりとか幼稚園児の落書きかよｗって思うけど
高額で取引されるし

料金が高いのは遠回しに断ってる場合も多いからなぁ

働いた事がないと分からないんだろうけど

>>99
そんな個人的な話でドヤ顔されても困るんだが？

この世には乞食がいるんだ
気に喰わなかったら無視してればいいんだよ

絵師は世の中には乞食がいる事を受け入れる
乞食は自分の行為が乞食だと自覚する

これだけで平和になるんだけどな……

>>104
でも、トラブルになるのは金が絡んだ時だよ
別にタダの絵が下手だからってトラブルになる事は少ない

まがりなりにも「技術で飯を食う」事語るなら
それこそ職人に言わせればまずその腕というか商品（絵）見せろって言われるぞ
でも見せない不思議

あといわゆる技術肌の移植人は、ペラペラ口だけ達者に回るやつを嫌うからな
その時点でこいつは技術屋でも何でもない

乞食に乞食するなと言っても聞き入れるわけがない

>>108
タダで描いてと言われた絵師は、自分の絵の価値がその程度だと認識しないとね

技術料なんてあって無いようなもんやし値段を提示するのも自由やし値下げ交渉するのも自由だと思うんだけどね

なろうで無料でやるのは自分のためだと断ればいい
ですが依頼ならありがたいのでば会社を通して下さいな、で済む話

>>107
うっせえ乞食
無視してくださいお願いしますだろ？

見栄を張りたいのか知らんけど、
ラクガキと銘打って本意気の絵を投下するからじゃない？

>>111
なお、その乞食からは奴隷と見られてる模様

>>110
どんな絵描くかわからないのに乞食してる馬鹿いるの？
変わってるなぁ

これが何も生み出さない者の感覚なのだろう

描く絵の上手い下手の問題じゃない
見ず知らずの他人から描いてくれと言われたらそれは「絵を描くという仕事」の「依頼」に値するんだから賃金請求しても無問題だろ
もちろん金を取らずにタダで描く「ボランティア」したって構わない
そこは依頼を受けた側が決める事だ
依頼をする側は目的のモノ(描いて欲しい絵)に対してその対価を払えると思えるか否かってだけだ

こいつの絵なんて誰も買わないから安心しとけw

>>116
何が悪いのかわからん

販促ツールであると同時にキチガイのタン壺ツールでもある
こんなので発信するの辞めちまえ

>>110
技術で稼ぐってのに仕事を時給換算してて笑うよな
しかも東京都の1番高い時給換算だし
技術で飯食うを舐めてる連中多い

漫画村問題と同じことだろこれ

>>120
そんな正論言われても乞食は理解する頭がない

コイツがいくらなら書くのかを知りたい

ホント日本人って嫌儲だな

タダで漫画を公開したり絵を描いたりする連中がいるからそれが当たり前だと思われるんだけどな

時間や労力掛かってるんだよって意見なら最初にそれを言っとけばいいじゃん
最初に趣味が絵の人と職業パン屋を比較するからおかしくなるんだよ

で豪腕はリーの絵ってどんなもんなの？

半島の人かな？

1番上の馬鹿ツイートが、寄生なろうやろうで草生えるｗ

乞食を擁護するわけじゃないけど趣味で絵を描いてるだけのくせにプロと同じ金額を提示する方もかなり痛くて恥ずかしくないか？

>>128
記事のなろう作家がアホなだけや

赤の他人に何かを無報酬でねだること自体がおかしいって気づけよ

パン屋は商売だけど、絵は趣味レベルだろっていう奴は、
うまかろうとまずかろうと、パン屋はパン屋だし、
絵がうまかろうと下手だろうと、絵を描くのに金かかるよって言われたら払え。
それが嫌なら頼まないか、無料で提供してくれるやつを探せ。

金がかかるって言ってる相手にただで描けという権利はない。

>>134
そうりゃそうだがどうしてもそいつ絵がほしいのなら払うんでしょ？
誰もいいならよそ行けばいいやん

>>122
ラクガキでこれなら俺のなんて大した労力もいらんだろっつって乞食に目つけられる

草

>>132
日本人だから価値のあるものにはちゃんと対価を払う
だからパン屋にタダでパンを寄越せなんて人はいない
さて、もう一方は価値があると思われてるのかな？

パン屋引きずってんなw
まあ趣味と仕事を並べて比べるとか失礼極まりないことしたんだししょうがない

特技のある知人にその得意な事をタダでしてもらったらお金は支払わなくても飯奢ったり菓子折り買って持ってったりするわ
材料費がかかるような事だったらもちろんそれも全額出す
知人レベルでこれなのに赤の他人に頼むなら金支払うのが普通だよなあ本人が「タダでやります」って言ってるならともかく…

>>134
その価値が無いと思うなら頼まなきゃいいだけじゃん
価値があると思ったやつがいたら払うだろうよ

無料でイラスト描けは他人の時間に無頓着な人だと思う
イラストをパンに喩えるようなのは止めといたほうがいいだろうけど

(´・ω・｀)絵で金とるのはいいけど、それだけの上手さがないとねぇ
(´・ω・｀)大して上手くないのに高額取る人はちょっとね・・・・

全部どこかから剽窃して金儲けしてるクソアフィは言うことが違うね

無報酬でセックスしてくる女の子探すの超苦労すんだぞ

>>138
たぶん断られて他の人に同じことしてるよ

>>143
そういう人が結構いるから、タダが一つの相場になってるんでしょ

技術は減るもんじゃないが時間は減るもんだろバカ

>>147
相手によるんだろうな
ちまたでは女性専用の性感マッサージってものがあってね女の子がお金払って股開くんだよ
きっと絵師さんも人によっては股ぱっかーんするんだよ

>>147
だから金を払う価値がある
だけどこっちはそこまでの価値が無いと思われてる
他の事で例えるの止めた方が良いよね
事情がちがうんだから

そりゃサービス業の給料が上がらんわけだわ

>>151
相手に価値が無いと思った人に意味があると思う？

>>143
リアル友達なら距離感掴めるけどTwitter媒体なら難しいね
ハイテンションで仲良いフリして携帯を見つめる顔は能面だったり

やらクソも訳の分からんこと言ってるな。とうとう沸いたか？

確かに趣味くらいでゴタゴタ言うなって文句言うアホには
じゃあお前の趣味を俺にタダで提供しろよってなるよね（笑

>>154
だってサービスする人がいっぱいいるんだもん

雑魚絵師風情が調子に乗りすぎなんだよ

描く価値の無い相手の為には普通描かないんじゃない？

絵を描いてほしければ金払うかハシカン並みの美人に整形＆性転換してからにしてくれ

>>155
価値がないものを欲しいのか？

＞＞(´・ω・｀)大して上手くないのに高額取る人はちょっとね・・・・

管理人最もな意見だけど
それは別問題だよ

>>158
そもそも相手と自分を等価と思ってないから、一緒にするなって馬鹿にされるだけだよ

>>155
技術に価値はなくても友達として付き合うのは楽しい人とかいるよ
自分が興味なくても絵を描くの？すっごーい！みたぁ〜いって社交辞令で言う

>>163
金を払うまでの価値が無いという微妙なライン

そもそも下手な奴に頼まないだろう定期

>>161
相手を選ぶと色々五月蝿くなるのが容易に想像できるね

Twitterに上げた絵に値段つけとけば乞食よけになるよ

誰も欲しがらないであろう今期の封神演義の円盤１枚数千円で売るんだ

「お前これから食事か？何か食わせてくれよ！もちろんお前の奢りで！」
面識無い奴からこれ言われて反論しないなら良いんじゃね？そいつら
まぁ無理だろうが

いらすと屋「タダ絵どばー」

>>158
工作が趣味だけど友達or知り合いレベルでも無料〜材料費かな

ちなみに新人の絵描きを探すほうの人間なんだけど
絵描き側の金額の提示は全く意味無いからねｗ

こっちの提示した金額で出来る人間を順次探すだけだから

>>169
そこまで気にするんなら向いてないんじゃないのか…

>>166
おだてられて、体良く利用されてる可能性が…

>>175
絵描きがどんな態度取ってくるのか気になる！

>>175
お前か、フルカラー頁単価5000円で描けってメールしてくるブラック編集は！

>>176
無視して済むならいいけど
ネットで悪評立てられる可能性はあるよ
何しろ贔屓したのは事実な訳だし

まず例えるのがおかしいと思うのです

へりくつ合戦

絵をパンに例えたのがヘタクソだよな
ディオが人をパンに例えたのは上手かったが。

>>177
相手には価値があるけど相手の趣味には価値がないんだよね…
むしろおだてに乗られて興味ないのに誘われたりする方が迷惑というか…
おだてた自分が悪いのはわかってるから付き合うよ

デフレ根性まんえんで、ほんとどうしようもねえな
とうか、デフレ以前に、この手の連中がずっとのさばっていたから、日本のサービス産業の生産性が低いんだけどな
金は払わない、ポン引きしか考えない、そんな付加価値をつけられないやつがのさばってりゃ、生産性が上がるわけがない
付加価値をつけるどころか、他人から価値を盗むことしかしないんだから、負の循環を生み出す役立たずで社会の害だ

俺の代わりにお前ら無料で※書いてよ

>>175
その方法だとゴミ絵師しか集まらんのやが…

絵に5000円出してるのではなく、ウンコに5000円出してるって気付いた方がいいぞお前

>>182
そもそも記事の例えが下手くそな屁理屈になってる

試食させなくても売れる自信があるなら好きにすりゃいいんじゃね

>>184
今からでも相手の趣味に興味持て
相手にとってお前の価値はそれしか無いんだぞ

>>180
ごめん無視とかそのレベルじゃなくてネット自体向いてないのかな、と…
特にTwitterって距離が掴みにくいから自分は仲良いとは思ってなくても相手から親友って思われてる可能性もあるわけだし
アカウントを使い分けたり上手に出来ないでストレス溜めてるなら向いてないって思っただけ
嫌味を言ってるつもりはないです。ただの感想です。ごめんなさい

いくら料金を提示しようが依頼する側の自由
それを受けるか受けないかも受ける側の自由

「無料や低額で依頼するな」なんて言う権利も批判する権利もねーよ

ただ、無料や低額では受けない自由はあるし、そういう依頼をしてくる馬鹿を鼻で笑う権利くらいはある

俺なら安い金額で依頼してくる連中には返信すらする事無くブロックするね
それで終わり

金払ったとしていくらなの？w
いくらの価値があるの？wお前の絵

>>185
この手の、タダを要求したり、それを受けたりする両者ね
市場原理は需要と供給で決まるからね

他人のレス転載して金貰うほうがどうかしてる
自分で記事書けや！

>>192
そもそも、相手から価値が無いと思われてる事には気付こうね

>>190
あ、それは大丈夫。別の共通の趣味が本命だから。
多趣味すぎて凄いんよ…演劇に映画にショッピングに旅行に多分もっとある

>>191
そもそも単なる一般論を書いてるだけだから

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう頭の奴らって、本職でない女なら無料で抱けるって考えなんかな？

そもそもなろうって金貰ってるの？
素人を安い値段で使いこき倒そうってサイトじゃないの？

友「描いてw」絵描き「やだよw面倒臭い」

普通の友人関係ならこれで終わりだろ？
何ツイッターでぐちぐち言ってんの
しまいにゃジャイアニズムって

あ、、いじめられっ子？…w

>>187
Twitterの素人に毛の生えたレベルな上にまともな営業なんて出来ない人達の集まりだろ？
ぶっちゃけ言い値なんて宛にならないかと…
絵師なら自分の絵を上げてるだろうしそれを見た上で5000円でってことじゃないのか？

>>200
実際、それが出来る奴はいる

金をとる取らないプロアマ関係なしに赤の他人に無報酬で何かやらせようとするな

>>198
自分が経験した被害じゃないんかいw

>>135
逆だよ。プロじゃないから高いんだよ。
プロなら買ってもらわないと生活できないから、何とか売れる価格に設定する。
アマチュアなら本業の収入で生活出来るから、売れなくても構わないんで、とりあえず自分が損をしない価格に設定する。
本業で1時間5000円稼げる人にとっては、当然ながら時給5000円未満の労働をする意味はない。
出来た絵の価値なんか関係ない。自分が見ず知らずの他人のために損をする必要なんて無い。

東方厨のアイコン載ってないぞw
あのツイとかモンペ以上のガイジだぞw

漫画村といい、ソシャゲといい
無料厨の恥知らずさが留まることを知らない
こんなのが溢れる世の中なんていやだなあ

>>204
それができる奴なら身体売るのが本職の女でさえプライベートでタダで出来るかもしれんで

>>202
最初パン屋で最後にジャイアニズム
こんなアホ擁護する奴は大丈夫かな？

>>200
ナンパして車でやれば金かからんよ

>>203
たった5000円で仕事受けるような絵師は下手糞以外存在しないよ
ぶっちゃけ無料でもいらないレベルのゴミだけ。これマジな
そんなゴミに5000円も出す馬鹿ｗｗｗｗｗ

実用に足る、利益出せるレベルの絵師雇おうと思ったら最低でも1万は必要
それでも生活に困ってるような奴しか受けてくれないよ
２万あたりからようやく利益出せるレベルの絵師が引っかかるようになる

>>207
そもそもアマが全員損得で動いてる前提がおかしいね

>>207
絵で何言ってるんだか
無料なら無料のクオリティ（白紙）とかあるだろ
プロの100円とアマの100円が同じなわけないし先に値段決めてから書けばええねん
てかイラストなら普通は出来で決めるんじゃなくて先に値段決めるよね

>>213
などとイキって現実を否定しております

>>207
逆だ。プロだから高いんだ

プロは絵で生活してる。つまり金を稼ぐ為にプロやってんだ。
１枚の絵を描く作業時間を時給換算してコンビニ以下になるようなら、絵の仕事なんてやらずにコンビニでバイトしてた方がマシってなる。

素人は逆に安い。
他に収入減があるから、別に絵で儲けようなんて思ってないから。

絵で食ってるけど金より時間かなー、いや同じことなんだけど
その絵を描く時間で仕事絵が描けるから
結局お金損してるのと代わりない
パン屋みたいに固定の勤務時間じゃなくて常に締め切りと戦ってるわけだし

>>213
君はお金払ってイラストを描いてもらう人？
本職の人が5000円って言ってんならそれで商業に使える最低ラインは確保できてるんだろ

その雑魚絵師呼ばわりする相手に断られて逆切れとかアホかとｗ
雑魚絵師なんて思ってる相手の絵を欲しがるほうもクソ雑魚やんけ
雑魚なんて思ってレベルの絵なら普通に価値も無い絵だしいらないレベルだろ
つまりそれすら手に入れられないクソ雑魚貧乏底辺が、断られたから腹いせにネットで吠えてるだけ

キチガイだから乞食なのか
乞食だからキチガイなのか

オレの絵がめっちゃ好きな人ならタダで描いてもいいわ
もしくはめっちゃ美人
それ以外の人は無理

タダで描いてほしい人は、向こうから「描こうか？」って言ってくるまで「先生の絵大好きです！」って言い続ければいいよ

>>216
いや、現実見てないのはお前やで

試しに１枚5000円で依頼してみろよ
マジでヘッタクソなゴミ絵師しか受けねーから

PTAとかで裁縫が得意だのPCが得意だのバレると奴隷のように雑用押し付けられるし
趣味で得意なら好きなだけこき使っていいみたいな頭なんだろうな

>>223
依頼したことあるの？

>>218
お前、パン屋の朝の早さ甘く見るなよ
人雇えなきゃ夜中まで働く事になるしな

PCで描いてるなら電気代もかかるし
アナログで描いてるなら画材代がかかる

>>219
両方経験しとる。

5000円じゃゴミしか集まらん。
そんなやり方で集めたゴミ絵を使ったところで売れないから採算取れんよ。

「別に上手くなくても良い、とりあえず絵があれば何でもいい」レベルの仕事をしてるって事だから、まぁ間違いなく社会的信用0の、表紙詐欺とかで売り逃げしてるような企業だと思うよ、203は

ただは善意であって善意を強要すんなアホというお話

>>217
絵で儲ける必要が無いんだから、他人に描いてやる必要ないだろ。

>>224
PTAの集まりだからってこき使って言い訳じゃないけど材料費ならともかく人件費まで取らんやろ
てかPTAで人件費を請求したらやばい目にあいそうだけど

>>225
あるから言ってる。
結局使い物にならないゴミしか集まらず、そんなゴミ絵では売れないから採算取れず赤字コース確定よ。

結局、ノルマ達成のために「絵なら何でもいい」っていう雑な仕事をやる奴が、5000円とかでゴミ絵師集めるんだよ。

んで、ノルマだけ達成したらそれで自分の仕事は終わりで、その絵を使ってできた商品が例え売れなくても自分には関係無い、っていうスタンスだから、平気でいられる。

中間業者にはよくある手法だよ

書いてほしいと思った時点で、価値が出てるだろうが

>>228
203は俺だけどイラストに関係ある仕事なんてしてないぞ
アニオタなだけやし絵も描かんし頼まない

イラストレーターの寿命はスポーツ選手と一緒だからな
稼げる時に稼がないと

>>230
絵で儲ける必要が無いからこそ、自尊心や見栄や人間関係という１円の足しにもならない事の為に絵を描けるんだよ。

プロならそんな１円の足しにもならんことの為に絵なんか描かんわ。

アニメーターの友達に会った時その場で絵を描いてもらったりするが金は払わんな
飯おごったり、ある時払いの催促なしで金貸してるけど
ギブアンドテイク

>>234
すまんレス版間違えた

>>217
絵で描いてくれるプロの方が楽だぞ

素人は趣味だから金じゃなく描いて楽しいかどうか
タダで描いてもらえている人は、ちゃんと金以外の物を提供してる
それを勘違いして「あの人に描いたなら自分にもタダで」と言ってくる人は多いけど、描いてもらえるわけがない

>>228
単に交渉能力が無いだけの可能性…

>>238
気にしてないぞ
お前が言ってるのは175の人じゃないか？

>>239
楽かどうかではなく値段の話をしてるんだよアホ

>>233
依頼する手間だけの無料の価値ね

>>241
そうだな
すまんかった

技術もそうだが時間も使うって所もポイントなんだよな
親しい間柄でもお礼はあってしかるべき
そのお願いに時間と労力使わせてるんだからさ

友人でもない奴にタダで何かをさせる時点でもうおかしいんだよなぁ

一度、自分のこの絵で金取れますか？って聞いてみたら？

>>215
先に値段決めておいても出来上がり見てからゴネるに決まってるじゃん。

あほかよ、プロアマ関係なく
そもそも何の対価もなしに人に要求するのがおかしいだろ？ｗ
拒絶されたら、下手糞なくせに勘違いしてるんじゃねえｗｗｗって
どういう思考回路してるのか知らんが頭悪すぎだろｗ

>>242
ちょっと脇道それたトークしただけでアホ呼ばわり…
そんなコミュ力じゃだれもタダでなんて描いてくれないだろ
やっぱりプロに頼んだ方が楽だぞ？

これ意見が食い違う理由がやっとわかったわ
商業非商業問わず何かに使う素材として描いてって依頼してる話と
「○○描いてくれたら嬉しいな～」みたいな単なるリクエストの話が
ごっちゃになってるからだ

A　それなりの仕事をそれなりの価格で請け負う自称プロ
B　無料でそれなりの仕事をする暇人

両方が存在する状態でわざわざAさんに仕事を頼む営業や編集者がいたとしたら、
そいつは無能のサボり魔やろうが
乞食と言われようとも、探せば見つかるBさんを見つけ出すことが彼らの仕事になってるのなら非難なんてできるはずもない

タダとか以前に、して険悪になるようなお願いするなよ？
そこまでの関係を築けてるかどうか見極める目がないってことで単純にコミュ障害だろ

>>240
5000円に交渉能力も糞もねーよｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけイラストレーター目線だと論外レベルだからな？5000円て
誰が受けるかっつーレベル。コンビニのバイトしてた方がマシレベルやぞ
金になる絵が描けるレベルの絵師なら絶対に5000円なんかで仕事は請けない

5000円で受けるような奴は金にならないようなゴミ絵しか描けない奴だけだよ

乞食ってどの程度存在するの？
それに読んでたら赤の他人と描いてやるほど仲の良いわけじゃない知り合いとノリの合わない友達がごっちゃになってるからわけわからん
どのレベルの知り合いかを枕詞にしてコメントしてほしい

>>245
まず単純に最低賃金で換算してみればいいのにね
同レベルのものが己が描くならどれくらいかかるかで

>>247
というか、是非ここで晒して欲しいね

>>252
Ａタイプは納期までに仕上げる
Ｂタイプは面倒になったら逃げる

Ｂを選ぶような奴は納期の重要性を理解してない馬鹿だと断言できるわ
絶対に仕事を任せちゃいけないタイプ

>>249
それが無料厨だよ
タダに慣らされた奴ほど要求が高くてモラルも低くて傲慢

>>256
絵とかを最低賃金で測るとか
お前は馬鹿なのか？

>>236
無料で絵を描けとか言ってくるゴミに対して絵を描いてやったって、なんの意味もないだろ。

>>252
乞食さん達もＢを探してるんだろうな

>>252
仕事上で無料のやつなんてぜってー頼まねえわ
信用も責任も無さすぎる

IT系だが日本って目に見える物体じゃないと評価しないよな
自動化出来る作業を手作業でやって時間かけたんだぞとか
小奇麗な無駄資料だけ作って偉そうにしてる奴とか
ぶん殴りたくなるからな・・・

中学の文化祭のとき、絵の得意な女子が、
教室の入り口の看板のデカイ絵を頼まれて、
できあがった絵を見て男子がその絵をけなしてて
それで学級問題まで発展してたの思い出した

>>249
代価は依頼の言葉じゃね？
その程度の価値と見られたんやろ

>>258
お金は簡単に構築できる相互の信頼の証って
理解してない人間って世の中にいるからね

>>261
横からすまんが、断っても引き下がってくれないもんなの？
君の言い方だと同じ人にずっと描け描け言い続けられてる印象を抱くのだけど

>>252
ほんと働いたことがないやつの発想って面白すぎるなｗｗｗ

>>266
＞代価は依頼の言葉じゃね？

お前自分の言葉にどれだけ価値があると思ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
そして、それを裏切るとトラブルになる

>>265
女子が文句言われて傷ついて引きこもったのか？

>>266
なるほどこういう馬鹿がいるんだなｗ

>>260
だからまずはと書い他のだ。
そうすると最低でも5000とかになるわけない

乞食多すぎ
底辺にネット環境を与えたスマホの罪は重い

>>270
俺じゃないけど、その言葉でホイホイ受けちゃう人がいるんやろ

＞＞入院してる時に仲の良い患者描いてあげてプレゼントしてたら――

コイツはもう初手で間違いを起こしてる。
自分が絵を描くって言う行為はどんな意味があるか。
それを考えれば、幾ら仲良くなった相手でもホイホイと描くべきじゃない。
どうしても感謝の意を示したいんなら、自分が退院する時か、相手が退院する時にそっと渡すべきだった。

商業絵仕事でも結局無料に相当する部分が一番揉めるからな…リテイク回数とかさ
これを1リテイクいくらとかにしておけばもっと信用のある確実な仕事になるのだ

絵の良し悪しで考えてるあたりがガキっぽいね
サムネもワンピースだし(笑)

>>276
だったらお前の勘違いだ、黙っとけ

>>279
サムネじゃなくてアイコンか。

>>273
残念ながら現実だよ
むしろ依頼の手間を掛けたぐらいに考えて相手を蔑んでる可能性が高い

>>252
何の実績も無い素人に大事な仕事の依頼するとか無能以外の何者でも無いな
金が発生しない案件なら相手はバックレ放題だしクオリティの保証も無い
タダより高いものは無いよ

>>280
個人の感想でドヤ顔されても…

>>284
ドヤ顔？　お前もうしゃべるな、アホを晒すだけだぞ

俺の感覚では理解できないんだけど、なぜその趣味レベルの人間に
絵を描くことを頼むのか　しかも対価は支払う気もないし
そういうレベルだと自覚してるくせに　意味が分からない

>>283
何処にも「大事な」仕事なんて書いてないやん
なんでむやみに自分の価値を持ち上げるの？

>>286
そりゃ貴方の感覚で世の中動いてないからですよ

>>287
大事じゃない、適当な仕事があるの？
ほんとに働いたことない子供？

自分が素人の場合、金を取るにしても少なめにする
自分が素人なのは勿論だけど相手を納得させられるか心配だからな
プロ換算で徴収とか相当自分の腕に自信があるんだね

絵も描けない
文才も無い
音楽を作れない
CGも使えない

何の生産性も無く
アニメでシコって
たまに絵師の話題に噛み付くだけの無産階級が偉そうにコメントしてるわ

下手でも高額取ったってなんの問題も無いだろ
サンプルと金額を先に提示しておけばな
「ないわ」と思った人は他の人を探せばいいだけ

まずいパン屋にいってお前のパンは不味いから半額で売れ！って言ったことあんの？
そこに行くのはやめて味と価格に納得いく店に行くだけだろ

>>288
下手くそな絵を描いて欲しいんだ？　金を払う価値もない絵をｗ

いらすと屋の前でも同じ事言えんの？

>>285
まったく交渉とか出来なさそうな人やな

プロだってプロからの仕事受けたいですし
アマチュアからの依頼とかw

>>289
まさか全ての仕事が等価で優先順位が無いとか思ってる幼稚園児かな？

低品質なので価値なしタダにしろと言いつつも
その品を欲しくてたまらないというガイジ

プログラマにＰＣ直させるって例えが完全に意味不明だけど、俺も昔からＰＣ次作と化しててよく調子悪くなったとか相談受けて、出来る時は修理溶かしてたけど対価は取るよ
飯おごって貰ったり程度だけど無対価ではやらないってのは割とお互い様

>>293
それなりの絵を描いちゃう人がいるからこの手の話が後を絶たないんでしょ

>>286
子供の頃に友達と集まってテレビゲームとかしただろ？
趣味で自分達の絵を見せ合ったりリクエストしあったりして絵を描くことを遊ぶためのツールにしてる人達は結構いる

相手の技術が未熟ってことにすればタダで要求しまくれるんですか！？

>>297
君のとこでは無料で依頼して問題ないほど大事じゃない仕事してんだね
まあ気を付けてね

漫画村もこう言う思考な奴が利用してるんだな

そもそも依頼する方が何で受けから目線なの？そこが一番の問題で、ちゃんと低音にに雷されれば報酬を要求するかどうかは依頼された側が判断するでしょ、無料で当たり前って態度に文句言われてるだけで

ただのアスペやんけ。

>>300
それなりの絵じゃなくて金を払う価値もない趣味レベルの絵なんだろ？
それを描かせようとする意味がわからないんだけど？

部外者のくせにアマチュアが金もらってるのが許せない連中多すぎだろ
自分の家の塀にらくがきされて代金請求されてから文句言えよ

>>298
それが成り立ってるから
この手の話が後を絶たず、ネットで愚痴ってるんでしょ？

>>305
無料厨ほど創作者に対するリスペクトがなく傲慢だからな

>>303
例えば一億の商談と内作を同じ扱いにすると思う？

お前にタダで描く価値は無いと言ってやれば良いのにw

趣味で描いてようが、絵を描いてくれって依頼してしてんだから
対価を要求されるのは当たり前なんだよなぁ～
なんで自分が乞食してるってわからんのかねｗ

この豪腕って人の同人ゲー持ってるわ
こんな所で名前を見るとは

>>307
その趣味の絵がそれなりだから、この手の話が後を絶たないんだよ
貴方の絵の腕は関係なくね

>>309
成り立ってなくても言ってるでしょ
乞食でガキだし

>>305
時と場合によるだろ
貴方に描いてほしい！貴方じゃないとダメ！！って言うんなら絵師側の言い値でいいけど
このくらいの納期でこのくらいの金額で募集してます。って依頼もあるだろ

>>312
当たりを引くまで別の所に行くだけやで
そして、おそらく当たりを引くのはそんなに手間じゃないからこの手の話が後を絶たない

そこら辺に突っ立ってる人捕まえて「あんたプロの引越し屋とちゃうやろ？ならタダで引越し手伝ってや」って言ってるようなもんだな
頼んでる側からしたらそれはスーパーで買った買い物袋何百M運んでって感覚で頼んでるんだろうけど
頼まれた側からしたら引越し1日タダで手伝わされるようなもん
友達でもない奴に言われたらそりゃ真顔にもなるわな

>>317
このくらいの金額？無料じゃないやんけ

相変わらず絵師様は池沼アピールが好きだな

ガチ趣味でしか描かない人ってぶっちゃけ金もらったら〜とか多分言ってるだけで本当に貰ったら困りそう。
ガチ趣味な人ってどういう対応されたら満足なんだ？

>>308
いやいや
もらってない現状を客観的に見てるだけ

>>319
当たりは手間よ
後を絶たないには依頼主が時期を過大評価す勘違いしているから

>>318
そういう事
お互いがお互いを蔑んでて、その事にお互いが気付いていない不毛な関係

無償で何かを要求するような奴は、他人に何かをしてもらえるほどの価値はない。

>>321
依頼された側が立場上で全て判断するってとこに対しての返信のつもりだ
金額と納期の条件つけて応募してきた人の中から選ぶって方法もあるよってこと

>>315
＞その趣味の絵がそれなりだから、この手の話が後を絶たないんだよ
＞貴方の絵の腕は関係なくね

「趣味かつそれほど上手くないのに金を取ろうとする人」って言ってる奴がいるんだよ
だったら描いてもらうなよって話なんだが。

>>319
無料根性が染み付いてるだけで実際の当たり率とか関係なさそうだけどなこんなの

>>329
趣味同士でお付き合いしたいんだろ

金は分からんが、何かをしてもらった時には御礼くらいは人としてやれよって話だけどね
まぁ俺は御礼なんて一度も人にしたことないんだけど。

>>325
その手の交渉が上手い人は上手いんやで

>いやだ…本質から離れたとんちんかんな返事をする人間にはなりたくない
いや、ほんとにこういうのの多いこと多いこと
まともな議論になりゃしない

>>331
？？？　

>>329
そういう人もいるってだけの話でしょ

無料で依頼したい人と受けたい人同士で勝手にやってればいいと思うけど
そうじゃない人に当たって嫌な顔されることくらい覚悟しとけと

>>328
それ、今の話題とはなんの関係もないよね。

>>334
記事の例えの時点で頭が悪いんだから
何を今更

>>326
乞食根性の無産とやたらプロ意識だけ高い低能の低次元な争いだけど、
実際それで真面目に飯食ってる人らにはいい迷惑っていうね

>>335
私も絵を描くから貴方と仲良くしたいです！
お友達になってください！
ってやつも乞食乞食って言ってそうやん

勿論プロ絵師じゃなくて趣味でやってる奴に対してだぞ

ピカソの３０年と３０秒の逸話を彷彿させるな
簡単に思えることでもそれを簡単にできるまで時間はかかる
対価払わんものにはその言うことなど聞く必要はないし、依頼をするなら対価を払えということ
なぜ自分がされて嫌なことを人には求めるのか不思議でならん

じゃあオメエが描けやゴミ

おまえプロじゃないんだから、オレのために無料で奉仕してくれよ？
要はこういうことだろ？控えめにいっても頭おかしいｗ

>>340
いや、それで真面目に飯食ってる人らには何の関係も無い話だろ。

>こいつらに肉体労働させてもタダでいいんだよな。プロじゃないし卵とかの材料費もない。断るなよ
もうこれに尽きると思うんだが

>>338
全く関係なくはない
絵師側の言い値が全てって言ってる奴は結構いる

>>330
そんな人でもパン屋で無料のパンを要求したりしないでしょ
この記事の一番のアホな所はそういう所

ゆとりが氾濫した結果だな

今日は寒いねぇ

>>345
アホが勘違いして寄ってくるから関係なくないのだ

>>347
いや、今は募集の話は誰もしてないだろ。

>>346
企業に雇われて名前背負った時点でプロかと
社名っていうプロの看板を背負ってるんだよ
新人はその会社の最低賃金で能力とともに賃金も上がっていく

>>352
いやしてるだろ

>>336
だから、そういう人の考えを知りたい
「趣味かつそれほど上手くないのに金を取ろうとする人」と言う奴らが
なんでそんな人たちに、絵を描いてと求めるのかを　

だって出来上がるのは趣味レベルで金払う価値もないものでしょ

>>348
ソシャゲ、アニメ、ウェブコンテンツ
オタクコンテンツが人増やすため無料ばっかやってるからってせいもあるけどね
だから軽く見られる
パン業界でタダでパンばかすか配りまくってるとこなんて無いからこそそれが当たり前の認識になってる

相手の技術がザコで金払う価値もないと思うなら自分で描けばいいじゃん

>>353
逮捕されれば全員自称イラストレーターやぞ

>>352
絵師が絶対。絵師の言い値に従えってコメントに対して
それは違う絵を買う側が条件つけて絵師を募ったら買う側のが立場が上になる場合もあるよねって言っただけ
募集という言葉は立場が違った場合を説明するために使っただけだよ

>>342
でも、貴方はピカソじゃないよね

ウンコもって来られてウンコ材料に食べ物作れだなんてなぁ

>>352
今はしてなくても少し上の方で絵師の言い値以外の金額はないって白熱してたぞ

>>347
応募と依頼は全く違うだろ。
少なくとも、依頼なら絵師側の言い値が総てだろ。
言い値に納得すれば依頼すれば良いし、納得できなければ止めればいい。
依頼側が価格を決める余地なんて無いだろ。

>>349
頼む方も頼まれる方もゆとってるからこんな状況なんやろな

創作物は他人に認められなければ無価値だという当たり前の事を理解してない乞食絵師が多いみたいだな
どれだけ時間と労力をかけてもゴミはゴミだぞ

>>364
無駄に自分の価値が上だと思い込んでる同士仲良くしろよと思う

>>358
なぜ逮捕という言葉が出てくるのか…
普通無いよね逮捕→解雇って
無いとは言わんけどわざわざ口に出す程じゃないよね？

話の流れ的に、パン屋が職業とかそこはどうでもいいだろうと

>>359
コメントをたどってったら、305の依頼の話にたどり着いんだけど。

ホントバカなんじゃねーの
最後の最後まで突き詰めたら人件費以外の原価って存在しないんだが
鉱物採取も人件費だろ？
その辺に転がってるもん拾って集めてんだぜ？
採取用の道具も突き詰めたら大元は人件費だべ？

>>355
まあ、その趣味レベルは絵師によって差が大きいんだろうけどね

>>365
漫画家志望にもいるよね。無駄に自己評価だけ高いやつ
これは肥大化した自己中同士のみっともない諍いなんだよ

何か勘違いしてるんだろうけど
タダで～とか言ってる連中はお前の事をプロだと思ってないって事だよｗ
一々言わせんなｗｗｗ

やっぱあれだ
無料広告ビジネスは一旦やめて、
何も生み出せない糞無能を排除してから
経済を健全化しようぜ
今時絵も描けないアプリも作れない他
能力のない奴とか糞以下だし死滅させよう

長距離を車に乗せてもらったらガソリン代くらいは払うのにそれくらいも出来ない奴っているよな

コピー用紙にシャーペンで４～５分くらいしか掛けない様な絵で良いならただでもなんでもべつに描いても構いやしないのだけれど、誰とも知らん奴に時間だの技術だの、阿呆らしくて掛けてやれんよ。

友人相手なら飯の一回くらいで1日潰すような作品ですら普通に描くけど、知らん奴に描くわけないじゃん。

時間は金じゃ買えないんだよ。
それでも時間を使って欲しかったら「最低限」金くらい貰わなきゃやってられんって話だ。

>>370
技術の無さは人件費すら削ってしまうのさ
人件費が原価ならアニメーターは潤ってるだろ
個人的には人件費が原価な社会は素晴らしいと思うが

>>368
最終的にジャイアニズムとか言ってる時点で頭の悪い例えだったという事

>>365
創作物を売る時はそれでいいが、これは絵を描けという
依頼なので通用しません　金払いましょう。

>>362
そうだな。「依頼に対して」絵師の言い値が全てと言ってる人はいるな。
それで、それに対して募集の話を持ち出すのってなんか意味が有るの？

>>374
残念ながら勝ち組なのはむしろ虚業の方やな

どんなやり取りをして最後に絵を描いてに持ってくんだろうな
いきなり絵を描いてっていう人もいるだろうけど…
そうじゃない人の前後のやり取りを知りたい

技術に払う金はないかもしれんけど、時間には払ってもらわなきゃ困るわな。
あと画材代。
コバルトブルーのチューブ一本（20ml）で1100円するんだからな？
コストかかりまくりなんだよ。
デジタルなら初期投資で滅茶苦茶かかるし、アナログなら原材料費がかかる。それも絵具はちゃんとしたのを使えば普通に高い。
技術に金払えだなんて言わねェよ。
言える腕もないしな。
が、依頼の形を取るならそこら辺は弁えるべきだ。

>>373
元々プロじゃない人に頼む場合の話でしょこれ
理解してる？

>>380
買う側がこのくらいの値段で〜って言ってきたことすら叩き倒されてたよ
依頼じゃなくても絵師の絵の価値は絵師が決めるみたいな

twitterに巣食う無能絵師さん達っていつも物乞いしてて大変そう

>>383
ここで白熱してる人達は余裕で原価＋技術料＋人件費で話してるよ

>>372
いや、自己評価とか関係なく、乞食はクズってだけの話だろ。

>>386
物乞いしてるやつに物乞いしてる無能の構図か。

>>386
そういうことだな

>>387
技術料〜？？？？？はぁぁぁぁあ？？？？？って噛みついてる人がいてごちゃごちゃしてるしな

>>373
頼まれる方がプロかどうかじゃなくて
お前の頼みなんて金でも貰わなきゃ聞く義理がねえよって話だぞ

>>383
友達の場合無料でリアル知り合いレベルなら原価＋食事くらいでいいと思う

ゴミだの物乞いだの
そんな態度の奴らの依頼なんて受けたくねーわなw
人として最低限の感覚すら無くしたか

メーターでも一枚250円だから色つけて500円くらいでいいなｗ

>>385
「このくらいの値段で〜って言ってきた」って、言ってきたんなら依頼だろ。

>>394
だからこれ乞食とナルシストの戦いなんで

>>397
乞食とナルシストの戦いに参加する暇人の集い。

>>396
それを叩き倒してた
依頼なら全て絵師側が掌握する的な言い分で
だから描いてもらう側も主導権握れる状態もありますよって話

俺の説明わかりにくい？

ダークナイトのジョーカーでさえ
特殊技能にはカネ払えって、至極まっとうなこと言ってたのにｗｗｗ

>>397
すごい納得できるww

自演草

つべこべ言わず
さっさとイラストよこせっ！！

金を払う価値もないゴミにたかる乞食…

日本人は形のないものに価値を感じない
だからソシャゲの課金が無駄とか言い出すし
技術や知識や紹介や宣伝や
形がない商売は虚業とか言っちゃう

>>405
ヤマト運輸みたいなもんか

ま実際価値あるものならすでに声がかかるわけで

嫌な客には金を倍貰っても売りたくない感じ?

ナルシストって言葉が胸にストンと落ちたw

介護現場でもナマポの要介護者は往々にしてキチガイクレーマーなんだってな
要するに一般的にありえないような斜め上の解釈しているヤツはナマポ同然の乞食。最底辺の人種ってこった

>>408
趣味でしか描かない奴は言ってるだけっぽい気もする
倍払われてプロの仕事じゃないって喚かれたら垢消しそう

世の中にタダの物なんて無いんだよ！
商品だろうがサービスだろうが金がかかるの。

社会経験の無いヒキニートのアホには理解できないか…

>>399
わかりにくいんじゃなくて、的外れ。
「依頼ならば」受ける受けないは絵師の勝手だから、何をどうしても絵師側が主導権を握るのは自明の話。
そこに「依頼ではない」募集の話を持ってくる時点で的外れ。

友達ならタダでやってあげることもあるだろうけど
よく知りもしない人間に無償で労力や時間を提供しろなんて酷い話だろ

サービスは有料

読んでたらTwitter界隈は乞食だらけのように読めるんだけど
実際はどんな感じなんだろうな

私がアイコンに使用すれば広告として役に立ちますよ。
じゃぁイラストちょうだい ^ ^

>>409
どの辺にナルシスト要素があるのかよくわからん。
誰にとっても乞食はウザいデショ？

パン工場で働くとパンが無料って
なら絵師に乞食してる奴らは絵師になにかしてあげたのか？

タダでよこせとか言ってるアホは
先ず、自分がタダ働きで道路や河川のゴミ拾いでもしてこいよ！

自らが見本を見せないとｗ

>>418
第三者からみたら結構ナルシストだよ

>>418
お互い極論で殴り合ってるところがかな

どうやったって世の中には相手の迷惑を考えない人間が一定数いるわけだから
結局断れば良いだけなんだよね
それさえも断れないようなコミュ障も問題だと思うけど

>>412
ヒキニートもだけど社会的に無料の娯楽が増えてきたのも戦犯だと思う

>>422
極論に殴り合うのがナルシストってお前らヤン。

>>423
絵描きさんは断ったら仕返しが〜って言いそう

>>418
実際クズ乞食も多いがプロ気取りの勘違いも多いと言うお話

>>421
「乞食ウザい」って言うのはナルシズムなの？
俺の知ってるナルシズムとは意味が違うみたいだな。

>>426
それってつまりどういういみですか？

>>418
タダでイラスト描いてくれ！　料金払ったら描きますよ？
金を要求するとは怪しからん！無料でやれよ　このナルシスト野郎！
乞食怖い…

>>425
ナルシストって言葉は多分プロじゃないのにプロの金額を請求してるとこから来てると思う
プロの金額を請求→自分の腕はプロ並→勘違い野郎的な

乞食ウザい＝ナルシストではないかと

実際価値があれば有料コンテンツからお声がかかるわけで

残念
ナルシスト発言は絵を描かない依頼もしない傍観者から見てだよ
乞食の擁護はしないけど白熱しすぎてどっちも極論すぎ

こいつらは、部品交換が無かったら
クルマやバイクの修理代を払わないのか？
キャブレターバラしてメインジェットをガスコンロで焼いて
詰まりを無くしてエンジンがかかるようになっても
カネを払わないカスぞろいなのか？　しねよ今すぐ。

>>423
俺もリア友に乞食された立場だけどやっぱり断らない方も悪いと思う
言われてハイハイ頷くから乞食されるし…
未だにそこら辺上手にできる自信ないんだけどね

>>431
つまり、乞食を追い払う為に敢えて高額を提示してるってことが理解できない奴が「ナルシズム～」とか言ってるってこと？

この手の諍いを起こす厄介者は
たどり着く妥協点を依頼側と作家互いに正しく理解できてないところが面白い所よ

>>435
ここにいる奴らなんて免許持ってるかも怪しいから車での例えはやめといたほうがいいぞ

黙って無料で描けやカス

>>438
ほんソレ
妥協できないなら出来ないなりに対策とかもあると思うんだけどね

自分で価格表掲げるのも断るのも嫌ってんなら組合でも作ったらどうだ？

>>437
その敢えてな人は勘定に入れんだろ。正しく自己評価でくてる分には

>>434
極論も何も、相手を納得させられる対価を支払わずに他人に何かを求めるのは非常識だってのは、ただの一般論じゃないのか？

リアル乞食のワイが来たけど、質問ある？

編集とかのもめごとのときは時間や労力かかっててもそれがなんだ？作品がすべてやろ労力で金をとるな！ってコメつきまくるのに
こういうときは時間や労力かかってんだからどんなできでも金を払え
ほんとマウント取れそうなら意見変えるやつばっかやなここ

>>440
まずお前はもっと価値のある人間になれ
そうすれば絵師も黙って無料で描いてくれるさ

>>445
年収は？

>>440
わかりました　消しゴムのカスの絵です　
どうぞお受け取りください　


✔

>>444
いや極論っしょｗ

乞食は〝いる〟んだからゼロにしようとせずに自衛した方がいいと思う
別に乞食にまで八方美人でいる必要はないし嫌われてもお断りするとか

リアル乞食のやらハゲ

小学生の肩たたきでも小遣い１００円ぐらいもらうだろさ。

>>451
外界との関係を断つのが一番

>>448
ワイがコメントする労力っちゅうのがあるねん
あとワイは人生経験も豊富やし、日本語も達者やからそんじょそこらのやつとは違うねん
そういうの無視して質問したらタダでリプライもらえると思ってる奴が多すぎるねん
おまえはジャイアンかとｗｗｗ
で、こういうこというとイヤな顔されるねんな・・・

>>450
これを極論だと思うのは、おまえが乞食の価値観で生きてるからだぞ。

>>444
それだけ読んだら一般論なんだけど
複数人が集まって持論で喚きまくってるの見てたらナルシストに見えてきた
君1人の意見がナルシストなわけじゃなくてここに書き込んでる乞食を一般論〜誹謗中傷まで全部含めてナルシストって言ってるね
匿名で誰が誰の発言かわからないから誹謗中傷や汚い言葉遣いまでひとまとめにされてるんだよ

下手なやつにさえ描く価値ないと思われてんだろ
乞食はそれくらい虫けら以下の存在なんだよ

乞食大激怒で草

>>455
正直ウザいと感じるから問題点がよく分かる

金を払う意思のある人は、金を払いますなどの言葉を含んで頼んで来るから、そう言うのがない人のは交渉なく断るのが平和やで

親しくもない人間にいきなり頼まれたってそりゃ嫌ですわ
簡単な話だ、仕事でも無償でも信頼関係は大事よ

やらおんのけいおんの絵とかは誰が描いてるんだろ

「無料で作画しろ」っていうのは、
クソみたいな作詩をしてボロもうけしている
「秋元康」が言い出したんだよね。
クソみたいな詞だけど、曲と歌手の人気があるから
握手券とかで円盤が売れてもーけて
日本の音楽業界を衰退させた張本人だろ？
オマエも無料で全部作詞しろよ！　心に響かない詞しか書けない現状だし

>>455
乞食さん最高です！！一生ついていきます！！

乞食するやつのほとんどが描いてくださいからいきなり会話を始めるからな
普通は頼むにしてもそれなりに仲良くなってからだろ

>>463
ワイ

>>463
金払ったのかな？二次創作に色々言ってるけど

>>460
ほんこれｗ

>>457
本来の意味のナルシストではないのかもしれないけど全部の意見を纏めてみるとそれなりに酷くみえる
それをてきとうにナルシストって言っただけ

Twitterでフォロワーが多いとかならまだ描いてもらえる可能性あるけど
ただのカスみたいなフォロワー数の人が無償で描いてって頼んでも断られるに決まってるだろ

>>470
てきとう、って・・・
「てきとう！」みたいな感じか？

>>468
これで払ってなかったら最高に笑えるｗ

>>463
ワイやで

有名なのだと磔の絵を描いてって言う奴だっけ？
そういうヤバイの以外でも目に余るほどいるの？

金の切れ目が縁の切れ目

>>471
描いてもなんも絵師側にはメリットがないからね

>>463
ワイも少し描いた

>>472
てきとうにだよ。適当に言ったわけではない。
何となくそれっぽいからナルシストって言っただけ

>>477
あるぞ
依頼主は実はアラブの大富豪だからな
お近づきになればポンと1億円くらいくれる

>>478
金はもらったのかい？ｗ

>>480
草

>>479
てきとう・・・？適当・・・？
なんとなく？ゆるふわ系・・・？？？

>>481
お礼にワイの肖像を描いてもらった

>>484
うわっすっげー

傍から見たら無価値なゴミ同士で相撲取ってるだけですんで。

>>483
適当ってのは学校のテストでも使われる〝適当な答えを選べ〟ってやつ。つまり正解をえらべってこと。
話し言葉で〝てきとうに選んでいいよ〟って言われたら何も考えずに選んでいいよってこと

>>483
てきとうと適当の違いが判らん

>>486
俺ら描くのも描かせるのも興味ないしねー
お互いボコボコに殴り合ってるのを野次飛ばしながら観戦してるだけ

毎回思うがこいつらは実際にタダで書いてくれって頼まれた事あんのか
妄想で敵を作り出してそれと戦ってるようにしか見えんのだが

>>487
なるほど
軽音はただの軽音だが
けいおん！って書くとけいおん！になるってことだな

>>488
487で説明したよ
わかんなかったらゴメンちょ

>>490
大体の場合が幻聴だね
オレも絵師だからいつも幻聴がある

>>493
それ分かる
絵師あるあるだな

>>492
非常によくわかった
あなたは賢いひとだ

自分に都合のいいように微妙にニュアンス変えた例え使う奴嫌い
つか断れよコミュ障かよ
啓蒙ツイなんてもれなく承認欲求のgmばっか

Twitterで「絵 リクエスト 無償」って検索すればそれなりに無償で書いてくれる絵師が見つかるのに

とりあえず確かな事は『乞食は相手にしないで即ブロック』これだけでネットは楽になります
とにかく何も気にせずにブロック＆通報する事に慣れましょうね

>>490
毎日ストーカー並みに乞食行為に合ってるようなコメしてるよな

>>497
いいこと聞いたわ

記事の内容が馬鹿っぽいと思ったら米にも少しばかり頓珍漢が湧いてて草生える。
他人が自分のために大なり小なり時間を割いてる時点で労働に変わりはない。その他人に対価を払うのは当然であり、タダでくれなどと古事記みたいなことをする輩はその不躾さで自らの価値を貶めてるだけ。

>>497
でもエロい絵はNGが多そう

>>498
敵は見えない上に存在してない場合ブロックも通報もすり抜けちゃうよ！

>>502
無償だからそこは仕方ない

乞食にあってますって言えば自分が価値ある作家だと妄想出来るから


実際は無価値

まあ当然タダで書いてくれるって思ってるような人には誰も書いてくれないと思うよ

乞食はツイッターでもなんでもいいから人気になれば描いてもらえるよｗ

乞食みたいなやらかんだって上の絵描いて貰ったしな！

>>501
そうかなぁ・・・頓珍漢なのはお前じゃない？
ワイはむしろ日本書紀みたいだと思うけど

俺が乞食をするとしたら乞食したい人とまずは仲良くなると思うんだが
その後で絵を描いてもらえそうな雰囲気に持ってったり
例えば誕生日をダシにしたり

ここで叩かれてる乞食ってどんな方法で擦り寄ってんの？

やらハゲも嘘松で乞食みたいなもんだろ

>>510
お前が好きだお前が欲しい！と突然言ってくる

>>496
gm・・・？general manager？？

>>510
これが普通だよな
いきなり仲良くもない人に描いてくださいって頼む乞食が多すぎる

>>510
毎朝あなたにタダで味噌汁の絵を描いてほしい

>>512
マジかー
それは別の意味にも聞こえてダブルできついなぁ
もはや擦り寄るを超えて体当たりだな

>>514
またそんないかにも体験したような妄想に浸って

>>510
金がないからタタで描いてくれやって頼むわ

>>516
体当たり失敗したらストーカーになります
タイラントにはなりません

>>514
突然の凸は嫌やね…
俺の考えた乞食プランならOKな感じ？
絵描きに興味ないからやる予定はないけど

>>517
俺が体験したとは言ってないが
よく無償で頼んで断られて発狂して晒されてるやつとかいるじゃん

>>520
まあ、いきなり頼むやつよりは全然描いてもらえる可能性は高いよ

>>519
それは妄想の中の敵じゃなくてマジモンのやつ？
一般人からしたらストーカーするくらい好きならそれこそ体当たりなんてしないでゆっくり仲良くなったらいいのにって思うわ

ワイ絵描き
質問ある？
あっても受け付けないけど

>>520
スケベなものを要求するには些か物足りないかもしれん

>>522
きっと乞食されてるって気づかせないようにするのがミソなんだぜ

>>524
質問あるんだけど

別に断って終わりな話なのになんで愚痴愚痴いうんだろ…
金払えば絵を描きますよ　なんて譲歩するからいけないんじゃん

>>527
なに？

>>529
いわないけど

>>523
ストーカーになってヤマカンみたいな行動取るのだ

>>525
スケベな要求の仕方w
どのくらいの仲なら描くの？

>>530
そうなんだ
べつに知りたくないけど

>>528
だからね。絡まれたそんな自分をアピールしたくて仕方がないの

>>531
ぴゃー！

>>526
それだな
乞食するためだけに近づいてるって思われたら終わりだね

>>532
互いの性癖やスケベ趣味を互いにぶっちゃけ合えりゃ完璧よ

>>537
なんか想像したら笑うw
ちょっと可愛いな

>>538
仲良くなるなんざそんなもんさ

>>536
うわぁ大変そう
相手の絵が好きで乞食行為に気づかせないように頑張ってる子は許してあげたくなるかも
突然の凸はダメだけど

>>539
リア友でエロ本買いに行く仲の奴いるけど性癖全部は暴露してないなw
まだまだってことか

>>540
新作の絵を毎回のように褒めたりRTしたり
どうでもいいようなツイートに反応したりしなくちゃダメらしいよ

>>541
性癖談義するじゃん？
口頭じゃ伝わらん部分有るじゃん？
絵心ある奴がつまりこれだろって描くじゃん？
ほれ自然に描いてもらえる

プログラマ云々のツイートした奴やばいな
詳しい人に直してもらったら普通にお礼するだろ

>>542
気づかせずに乞食してる子はやっぱり許してあげよう
そこまでして乞食って気づいてないなら絵師側だって嫌じゃないと思う

>>543
なるほどw
白熱するほど脱いで行くんだな紙の中でw

>>545
まあ、描いてるってことは嫌ではないんだろし
描いてる人がそれでいいなら文句ないな

>>547
やっぱ結論は頼んでくる人によるってところで落ち着くんだな

何もしないでただ描いてくれって言ってるだけの人には誰も描いてくれないよ
少しは絵師と距離を縮める努力をしよう

ま、乞食するにも労力を惜しむなって事よ

>>549
距離を詰めるのも超大変そうだけどなw
お互いが絵描き同士なら結構簡単に描いてもらえそうな気がする

>>548
まあその通りだな
凄い大手で漫画連載したりしてる人とかじゃない限りは
仲良い人に絵の一枚や二枚くらい描いてくれる人は多そう

>>551
絵を描いてない人は毎日コツコツと絵師にリプとか送って名前を覚えてもらうしかないねｗ

>>553
普段の行いも大事だな。やたら政治の話する奴とかは煙たがられるしマイナス方向に名前覚えられるし

>>554
政治話とか炎上芸とかしてる人はアカンな

>>496
ねらーも似たようなもんやろ

チャットかよ

お菓子作りが趣味です！って人がいて「えーそうなんだー、じゃあ今度何か作ってきてよー」って言う人は普通にいそうだけどな
少なくともそこで「じゃあお金払うから作ってきてよー」なんて言う人の方が少ないんじゃないか

結局はそれと同じで言われる人はプロの絵描きだとは思われてないんでしょ

普通に「めんどくさい」って言えば終わりじゃね

どんな業界だろうが「これくらいならタダでやってよ」なんて言われるケースはごまんとある
はい分かりましたっていうか、いやーきついっす、これくらい貰ってもいいっすかって言うのが普通

一方インターネットお絵かきマンは訳の分からない例え話を始めた

不思議だよね
ただイラストを依頼するとアマチュア絵描きでも料金がかかるのが常識で、タダで描いてって言うとこうやって嬉々としてと晒される一方で、「無料公開の何々を作るためのサークルのメンバーとしてイラストレーターを募集しています。無料公開なので報酬はありません」とかいう募集はあふれかえってるしそれはあまり叩かれない。なぜかサークルメンバーなら身内だから無償でOKという風潮がある
つまり「イラストを描いてくれませんか？」ではなく、そういう募集をかけて「応募ご検討お願いします！」って形で依頼をすれば比較的非常識ではないということになるでしょう
やってることはどちらもただのイラスト依頼でしかないんだけど

実力あるなら金がかかる案件から声かかってそんなの相手にしてる暇もないよね実際
乞食ばっかり群がってきやがる！！って人は、まぁ、そういうことだよね

無料でお願いしますって依頼してくることが自体が失礼だ！なんて
こいつらは著名な芸術家か何かなのか？

依頼をすること自体は別に悪いことでもなんでもないだろう自由にすればいい
依頼を承諾するか拒否するか、改めて値段交渉するか。それもこっちの自由
そんなの相手にしたくないなら事前に「俺は安くないぜ」とでも予防線張っておけばいい
なのに何でいちいちピントの外れた例え話でマウント取りたがるんだ？
それこそ時間の無駄だと思うんだが

絵描きはすぐツイッターで自己正当化してくるから怖いよ
ちゃんとお金払って依頼してる案件でも、どう考えてもラフじゃないラフをいつも描いてくる人がいて、それで毎回ラフの提出が遅いから「ラフはもっと簡単な感じでいいので」って話をしたらツイッターで「簡単に、パパっと適当に描いてくれればいいからとか言われても、私はいつも手を抜かずにに描きたいからそんなこと簡単に言われても困るんだけどなー。」みたいなこと呟いて結構賛同されてんの
でそのラフ見て直してほしい箇所言うと「もう大分描いちゃってからここ直してって気楽に言ってくる人、本当に多いよね・・・」みたいなツイートしててやっぱり結構賛同されてんのよ
もう大分描いちゃってて変更大変なのってそれもうラフじゃねーだろと思ってさすがにもう依頼しなくなった
まあ自分含めてそうなのかもしれないけど、こういうのは自分に都合の悪い要素記述せんのやからそりゃ正論になるよ

キャラデザとかだと無名でも1枚10万超えるのが普通よ
描くものにもよるけどパブ絵１枚倍の値段になる感じ

背景ありの１枚で平均５日（１週間営業）くらいかかる

んで、自営は社員給料の倍必要、って考えると
半額だと食っていけねぇ。仕事みっちりの相場給でやっと余裕できる

漫画も村で育った人が「漫画家なんだ、タダでマンガ書いてよ」って言う時代がもう直ぐだろうな

人に何かしてもらおうとするのは対価がいるのが普通。
タダでやってもらえるのは親兄弟や親友などある程度親しくなったからこそ利益度外視で付き合ってくれる要素があるから。
要は共同体の一種の形態であってよそ者が何かしてくれって言って来たところで突っぱねられるのがオチ。

つーか他人が何かしてくれるなんて普通は無いの。時間は限られてるんだから。

お互いにある程度の見知った間柄(但し理不尽を許容できる間柄ではない)の人からリクエスト受けたらお金のこと言い出しにくいよね、でもちょっとしたプライドもあるしお金欲しいよね、と読んだ、でも誤読かもしれない
人の関係は千差万別で、また各人が過去に経験したことに基づいて語るんだから、こんなフワッとした舞台設定をしたら収拾がつかない
おかしいのは例え話を持ち出した人が文章の専門家である作家であること

無料や低価格でイラスト描きたい人に頼べはいい、今はタダや低価格の人は有名になっても将来まで無料や低価格のまま。
俺は、低価格は断っているのでイラストの仕事は来ないから助かってる、同人の方が割が倍良いｗ

もしかしたら書いてもらえるかもしれない、けど今まで培った関係性が壊れるかもしれないよが裏テーマなんだよな。
お互いに釣り合いが取れないとどっかで破綻するからなこういうの。
金銭関係やお願い事はよほど上手くやらないと拗れることが多く、それまで費やしてきた時間とかを考えたら素直にお金を払った方が得な場合も多い。

まあこういうのが拡散されてタダで頼むのは気がひけるな
と思う奴が増えるのは良いこと

デザインやイラストを友達に頼むのは絶対にやめたほうがいい
気に入らなかった場合ボツにするとそれでまちがいなく絶交になる

乞食は人間関係悪化するだけで結局高くつく

加工食品の値段は原材料と儲け分だけで構成されてるとか思ってそうな奴らだな
パン一つ焼き上げるまでどれだけの時間と設備が使われてると思ってるのやら

ここでいう「絵を描いて～」って別に仕事としてじゃないだろ？
んな手の込んだ一枚絵を要求されてるわけじゃなく、パンで言うならパンの耳程度のものさ。

タダでとか頼んでくる人にまともな人はいないから
相手にしない方がいい。
それに今はイラストで食べて行こうなんて考えない方が良い、
売り手市場の内に普通の会社に就職した方がまとも。
国内のソシャゲのＣＧなんてそれ程上手いわけでもないから趣味でもいいじゃない？１０年先には何もないかもしれないからなぁ

こういう乞食って引きこもり率高そう
なんでも無償でしてくれるのは
お前の親だけなんだぞ？

>プログラマーなどが友達にいたとき、パソコンの不具合などが起きると「直してくれない？」みたいなやりとりは少なからず行われると思います。
>その時の対価は払うのかという問いでは一般的には払われないと思います。

まあ、例外なんだろうけどそんな友人が一人いるけどちゃんと手数料程度は払ってくれるぞ
絵がうまかろうが下手だろうが技術には金を払うべき

べつにプロの仕事引き合いに出さなくても例えば長距離移動のとき
自ら車出してくれた人にお礼をするかしないかは賛否両論あっても
車出してってお願いしておいてただ乗ってた奴らがガス代も出さないってのは寄生するほうに非難しかないだろ

ワンピの作者とかタダで絵をバラまいてるイメージがあるけどなあ
有能な人程絵を無料で描く事を惜しまないもんだ

絵を無料で描いて欲しい人は
「絵を無料で描いてくれる人を募集します」って言えば叩かれないよ
来るかどうかは知らないけど

「お前の絵は無料の価値しかない」というのを
本人が決めるのと依頼者が決めるのじゃ大違いなの、わかりませんかね

人件費無視したらほとんどの職業の給料が無くなるんだが

作品(技術)と代金の関係に於いて人間関係が絡んだ時に
天秤をうまく釣り合わせることに悩んでる話と理解
話をややこしくしてるのは作品(技術)が時価な点
双方に代金(技術)に対する理解に差があるのを苦慮してると思われ
無料を例に出してるが、500円玉を渡されればそれでいいのか
知人から普段の御礼の気持ちを込めてと50万円を封筒に入れて渡されたとき受け取れるのか
双方がどうお金の話を切り出して金額の設定をすればいいかは、結構難しい
時給で計算する案が提案されてるがクリエイター個人の生産性の問題があるので自分からは言い出しづらい

んな難しい話かね？
提供者はサービスに自由に値段を設定できる。
受給者は値段が気に入らなければサービスを受けない。
無料でサービスを提供しろっていうのも
無料でサービスを提供するなっていうのもどちらも愚考

「趣味なんだしそんなに上手くないんだからタダで描けよ」っていうの何の反論にもなってないよな
乞食はクズという同じこと言ってるだけだろ

普通に有料と答えるだけで終わる話を
ジゃイアニズムとか頭おかしいｗ
あの人には無料で描いてやるがお前には有料だって伝えるだけだろ
少しも理不尽じゃねぇなぁただの交渉だし
一番低い値段（無料）を提示してるだけだろ
趣味人相手ならタダから入るのは基本だぞ

まずいくらか聞けよ池沼

管理人ってホント、物を知らないよな
絵が上手いってなんだよ
美術的価値？　アニメ的イラスト要素？　線の整い方？　どの基準の話をしてるんだ？
雑に描いたような崩したギャグ系のイラストだって、『そういうジャンルのイラスト』としては上手いんだぞ
管理人って、価値観が一つしかないと思い込みやすいんだろうな

>>587
友達もいないお前にはわからん話だったな

嫌ならプライドもって断ればいいだけ。その技術に金をもらう価値があると本人が思ってるなら尚更。

そもそもタダでイラスト依頼してくる奴なんて存在しないだろ
仕事は論外として、仲間内なら普通にめんどいからヤダで終了
もはや議論するためのネタだよねコレ

アホか
素人の友人にでもパン作ってもらおうって思ったら
材料費や手間賃くらい払うのが常識だろ

金貰って仕事してる人にただで頼むなら論外なんだろうけど、趣味で描いてる人に頼むのは別にいいと思った

草

こんな屁理屈こねてるやつに限って
いざテメエの技術が金になると分かったら
金の亡者になると断言する
共産主義者の特性だからな

その程度の交渉事も碌にできないからいつまでたってもタダでやれって言われる素人なんだよ

交渉、が失敗して話し持ち掛けた方がキレてる、ってだけの話だな
しかも交渉に対価を用意せずやれ！で成り立たずキレる…
おまえチョンだなって揶揄されてもしょうがないレベルだわｗｗｗ

何かを誰かにしてもらう代わりに、じゃあ自分は何かを対価としてしてあげるって普通の事だと思って生きてきたけど、こいつらは違うんやな

その程度の交渉事も碌にできないからいつまでたってお前はタダの乞食なんだよ

>>598
いや切れてるの大体絵師側じゃん

>>600
でも現実は、上手い交渉でタダ仕事する絵師がゴロゴロ

>>602
太鼓持ちは立派な技能だ
ソレすら満足に出来ない真の無能が
アホみたいな噛みつきかたしてんのが
このリプ欄だろ

>>593
アホなんだよ
お情けフォロバで友人気取りの時点で間違ってる

しょうもないネタでえらいコメのびてるなｗ
しかし、コメ見てるとクレクレ乞食って存外多いんだなｗ

>>605
というか、それが多い原因を指摘すると、自称絵師が何故か顔赤くして発狂してコメが伸びる

>>604
というか、お礼すら惜しまれる程度にしか思われてないだけな可能性が

有名絵師とのコネ作りたきゃ
底辺絵師のうちからヨイショして取り入っておくのが近道だと思うんだケド
まあ財布も頭も中身がスッカスカじゃどうしようもないか

(´・ω・｀)絵で金とるのはいいけど、それだけの上手さがないとねぇ
(´・ω・｀)大して上手くないのに高額取る人はちょっとね・・・・
　
てめえでは何も生み出せず
他人の記事を転載するカスが
何ほざいているんだ?

ここの書き込みを見ていると、世間には頭のおかしい人が多いとびっくりする。
タダでやってもらうのが当然という異常な考えはどこからくるのか？
そういう奴に限って、自分は無料奉仕をしないんだよなｗ
ボランティアで復興活動や清掃活動でもやってこい！

自分が言われたらどう思うの？って考えられない人多いのな...

まぁ、単純に論破したいだけって奴もいるんだろうが。

社会性の欠如したクレクレ乞食
親が子育て間違った結果だな
甘やかし過ぎだ

こいつの言ってることは真当だし正論、意味的にもおかしくない
勝手に書き込みの意図を湾曲して自分の都合のいい解釈にして同調を得てドヤ顔したいだけの賑やかしばかりだ

絵を描いてくれに対して、対価を要求する…解る
金を要求するとは怪しからん、下手糞なんだから無料で描け…解らないｗ

この単純な理屈がわからん奴が多すぎてねｗ
むしろクレクレ乞食が顔真っ赤にして発狂してるようにしか見えないけどｗ

猿が幾ら凄いものを造っても猿にはカネを払いたくないのと同じだよ
WEBで女のアニメ絵なんて描いてるのはおちこぼれなんだよ
そんな連中が他業種と対等な権利を主張するのがムカつくんだよ
面と向かったらヒエラルキーの差が邪魔して
話を聞いてもらえないことを知ってるからツイッターで吠えるしかないのが丸わかりでなぁ

>>594
趣味でやってる赤の他人にタダやれってのは流石に頭おかしいと思う。

>>608
九割九分有名にならないのが明らか
ソシャゲ課金より確率低いよ

>>615
酷い言い方だけど確かに
のびたのクセに生意気だってやつだな

>>610
パン屋にタダを要求する人はいない
パン作りを趣味の人にお願いする際にお礼しない人も少ない
何故、この件だけこうなのか
それを考えずに罵倒するだけなら、単なる思考停止だよ

>>614
でも、面と向かって言えずにネットで愚痴ってる程度だしね

>>616
多分、他の事なら普通にお礼とか貰えるんだよ
問題は、何でこの件だけがこうなのかという事

貴賤は職業にあるんじゃなく人にあるんだよ
絵描きにカネを払いたくないじゃなく
お前らなんかに払いたくないって言われてるわけ
解ってるんだろ？

現実の知り合いにパンを焼いてもらう＞お礼しなきゃ
ネット上のオタの知り合いに絵を描いてもらう＞金払うとか無いわwww
こうなんやろな

>>615
その猿以下の無能のクセにプライドは人一倍なんすねぇ～

つまりはタダの嫉妬じゃねえかw

>>624
いや、その猿のプライドをくすぐる交渉でコロコロタダ仕事するから見下されてるんや

じゃあ、そのゴミ絵師にクレクレやってる乞食って…ｗ

まさかとは思うけど
ツイの相互フォロー如きで知り合いだなんて勘違いしてないよな？w

油絵も描かず何かに入賞したことも無いのに絵描きという職業を語ってんのかw

さすがコピペで金稼いでる人間は言うことが違うねやらかん

油絵ｗｗｗ

>>626
その交渉技術すら持たん猿以下の無能乞食が
なぜタダじゃないんだって逆ギレかましてるだけやんけ

自分自身で価値判断出来ん程度のモノを好きとか言うヤツw

>>632
いやいや
タダ仕事する猿な絵師が多いからこの手の依頼が後を絶たず
交渉技術無いのがよく分かる下手くそな例えで愚痴ってるのがこの記事やぞ

タダで欲しいつってるんじゃなく
金を払うに値しないって言ってるんだよ
曲解すんな

そんなに言うなら、絵の技術力にかかわらず料金体系を決めて「絵を描く行為に対しては仕事・趣味問わずすべて金銭を払え」というので統一して広めてくれ。
一方では軽々しく書いて、一方では金払えでは混乱して当然だわ

>>635
オタの例に漏れずプライドだけは高いから絶対に認めないよ

>>617
乞食で晒して
全ての可能性を無にする無能
そういうトコやぞお前のアカン所

>>637
わかるw
プライド高いから無産の分際で生産者を見下そうと必死なのなw

>>636
そんなんで混乱するんはガチのアスペだけやで

やらかんの理屈で「こいつぐらいの腕ならタダで描いてくれるやろ」みたいな思い上がった考え持ってる奴が結構いるんやろな

>>634
なろう作家の「無料でイラスト描けは無料でパンをよこせと同じ」のリプに「技術に金を払いたくない人たち」が登場するｗｗｗｗ

記事タイすら読めんのか
この猿以下ぁ～！？

別に依頼されたら労働の対価としてお金頂きますよって単純な話だろ？ｗ
依頼主にとって成果物に金を出す価値があるかどうかなんて別の話でさ
それをごっちゃにしてる馬鹿が多すぎるｗ
見合わないと思うなら断ればいいだけだろｗ

ジャイアンですら友人にしかジャイアニズム見せんというのに
乞食共ときたら赤の他人に何言ってんスかね

>>642
タイトルはやら管の煽り
内容はアホななろう作家の例えへのツッコミ
そしてアホななろう作家はジャイアニズムとか頭の悪い言い訳を言い出す

やら管に弄ばれてる事気付いてる？

>>643
取らない頭の悪い猿
取れないヘタレな猿
そういった猿ばかりだという事

>>644
まあ、他人だったらジャイアニズムじゃなくゼロ円提示という冷静な評価ってだけだよね

>>645
まとめてある元スレの書き込みすら読めんのかお前は・・・
ホンマ猿以下なんやなぁ

>>647
でも欲しいんだろ？
何なの？お前は自分が無価値だと思うモノを収集する趣味でもあるの？

>>648
その元スレこそ絵師側の愚痴みたいなものですね

>>649
趣味なのか何なのか、そんなの知らないよ
ただ、客観的な事実としてゼロ円という価値評価されてるねってだけの話

>>651
客観的(お前の主観)
元ツイ75000良いねだからな？
てゆか自分の事すら分からないのかお前は？
そしてそもそもソレに価値を感じず欲しいとすら思わないなら
この話題に口挟む立場にないと思うぞ

>>652
元ツイの良いねの数とか
タダで絵を描いてと依頼されるという「評価の事実」の前に何の意味があるの？
俺は別にそんな事してないけど、とりあえず事実はこうだよねと言ってるだけ

>>653
元ツイの意見「これが理不尽なのを理解できない奴が多すぎる。｣に賛同してるから良いね
ちなみに気に入らないから晒して叩かせようならリツイの方が多くなる
お前物事を自分に都合良く見過ぎだぞ？プライド高過ぎて客観性を失ってる

>>7
いや、だからタダで欲しいから頼んでるんでは

>>654
いやいや、タダで絵を描くよう依頼されるという評価の事実について言ってるだけで、都合よく見ようと思っても見れるものじゃないでしょ
プライドとか以前の問題なんだけど、頭大丈夫？

乞食にタダにするくらいの価値しかないといわれ
ゴミ絵師の無駄に高いプライドが刺激されただけである

腕のある人はいちいち噛みつかない

金払わねえ奴は消費するんじゃねえぞ

趣味とはいえ、知らない人間にタダでパンをあげる義理は無いよな

休日パン焼いたりするんですって奴にパンくれっていうってマジ

パン一個10000円になります

職業にしていない絵描きの金銭要求
初対面でクレクレする変人
どっちもおかしいんだけど絵描きが｢面倒くさい｣といえば済む話ではある
プロではない人なら許される発言なのにNOと言えない人も多いのかな

>>663
自己評価高いだけの絵師はそうしたらプライドが傷つくのだろ

断られて粘着始めたあげくブロック食らって発狂するアホいるからな
ホント乞食ってどうしようもない

お前に食わせるパンはねぇ！

7.5万人超に理不尽と思われてんのに
なんで理解できないかな乞食は

>>663
｢面倒くさい｣
って言うと
｢は？なんで趣味でやってんのにタダで描いてくれないの？プロ気取りかよ｣
ってなる思考の連中だから困る

>>667
フォロワー数が人気の証だと思って打ち切りに不満を抱くエセ漫画家みたいな

>>669
お前の個人的極まる意見よりは
裏付けとして比較にならない価値があるけどな

下手糞なんだからタダで描け、と言われたら描かないのが普通、
今の日本でイラストレーターだけの仕事で生活は無理だから転職した方がいいし未来は無い。

安く仕上げたいならココナラでいいんじゃないか？
何もプロに無料で頼むのは愚か

なろう作家みたいな宣伝で談合で売ってもらってる素人に金は払いたくないよな

いちいち相手しなきゃ良いだけ何じゃないの？
俺も偶にリク来るけど別に返信もしないけどな

お前ロードバイクに乗ってんだから俺のママチャリのパンク直してって言われてるようなもの。その怠慢さが図々しい。直し方くらいならいくらでもタダで教えるけどねえ。

＞パンでもまだ修行中だったらタダで配ることで宣伝になる。

なるわけねーだろｗ
馬鹿かｗ
実際にやってるやつをいってみろ知ったかぶりの知恵遅れｗ

>>663
アマチュアだと金銭要求したらアカンのか……
キチガイの理論は健常者には意味不明だな……

そう言いたいのはわかる

ただそれを言っていいのは「プロ」だけな

自称フリー、同人ゴロ、アマチュアは黙ってろｗｗｗ

なろう作家とか絵師とか
こういったわけのわからないステータスに
しがみついている奴ほどへんなプライドがあるんだろうな

少し前に流行った「カリスマ」と同様に何も持ってない人間が
自称するものだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
乞食「次行ってみよう」
絵師（という名の都合の良い奴隷）２「おかのした」
これが現実なんやろな

つまり超絶的に上手くなくては食えないをいうわけだね
・・というかそもそも絵師って食えるものなのか？

絵師「赤の他人にお友達対応を求めるな」

世間「76000せやな」

乞食「ピアブロ無料なのに金取るとか糞」

無料で素材提供してる有能も有能に使わせて知名度上げたいんであって、アニメアイコンで暴れるアホに使わせたい訳じゃ無いと思うで。

お前ニートだよな、ニートごときの労働能力なんてたいした価値ないから
俺のために無料で奉仕しろよ

ばっっっっっっっっっかじゃねえの乞食の脳みそどうなってんだか

ちょっと肩たたきしてーってくらいだろ

パソコンの不具合なんてプログラマーに頼んだりしないわ

お金が欲しいなら請求すればいい、嫌なら断ればいい、ただそれだけ。
「理不尽」とかそういう問題ではなく自営で商売するなら
価格交渉も仕事のうちだろ？

ビジネスビジネスってガードかたい連中が多いよな
要するに臆病なんだろうみんな

>>50 君は誰かを脅してるつもりかもしれないが
まさに友人相手だから出来ることよ
胸ぐらつかむのもね
無償で技術を提供するのも
ビジネスじゃなくて友人という価値ある存在だからよ
友人だから殴られても君を通報しないの
知らない人達を殴ったら
監視カメラの映像を証拠に突き付けられるし通報され逮捕されるから気を付けなよ

ネットだと悪意の無いなんでもない相手の行為を気軽に
乞食とかストーカーとか言ってる人や都合か悪くなると結びつけてるの多いけど
そういう言い換えも問題だが
その単語は発言者の印象を悪くし
もめ事を起こすだけだぞ