【ハンターハンター】マチとクロロの会話が難解だと話題【幻影旅団】
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名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
【S字に読む派】
マチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
マチ「無理だね」
クロロ「ダメだ」【N字に読む派】
マチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ「無理だね」
マチ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
クロロ「ダメだ」
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
S派は行間多すぎてガイジみたいになってきたな
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
全員が「自ら」やりたがってる 俺も含めてな
これで全員でリンチしてボコりたいってか？どう見ても団長は早い者勝ち派やろ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
初めて見たけどどう考えてもSやんこんなの
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
ていうか漫画のセリフ読む順わからない人大勢いるのがびっくりしたわ
普通上から読むやろ
コマは上から下にいくのになんでセリフだけ違うと思ったのか
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
アホが勘違いする書き方した冨樫が悪い
何年漫画家やってんねん
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
Sだと旅団が学習能力無さすぎてアホ集団に見えるからNにしたいんちゃうか
コイツら元々アホやぞ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
そもそもコインで当たったやつが殺すとか勘違いしてるやつもいてもうめちゃくちゃ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
普通の漫画家ならキャラがおかしいとか
セリフの意図がわからんとか叩かれるだけの話なのに
なぜか富樫ならつじつまが合うように読者同士がレスバトル
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
クロロが無理だねなんて言うわけないやろ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
Nやとマチが提案を即撤回してるからないな
ようは提案を同時に喋って
返事も同時に返してるって演出がない
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
背景みたらNなんだろうけど
日本語の使い方おかしいで
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
N派はSだと旅団がアホだからとか言い出すけど
幽白の飛影はそんなこと言わないと同レベルやで
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
自分で言ったことにそれこそ使うことなんてごまんとあるわ
漫画的な表現しか知らんからそういう勘違いするんやで
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
背景もキャラの心情も読み取れない
漫画のマニュアル(笑)に従うだけのゴミみたいな連中がS派
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
Sで決定やろ
コインは意見が対立した時に使うもんなんやし
自分が殺したいマチと早い者勝ちの団長、どっちのやり方か決める為にコインでって言ってるわけ
でも今回は全員殺りたがってるからお前だけに殺らせることは無理って流れあってるし
その後も殺したければ先に見つけることだなでﾂｼﾞﾂﾏは合う
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
｢(早い者勝ちだからお前も殺したきゃ最初に)見つけることだ｣
｢(みんな殺したがってるけど殺すことは置いといてまずは)見つけることだ｣
｢見つけることだ｣も解釈の仕方によってはどうとでもなる
というワイの主張
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
N派がマチじゃ勝てないからとか言ってるのが草
そんなことはS派も全員わかってるで
このスレの話すらわかってないやん
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
ネタバラシの時期が来るまでは
どちらでも好きなように解釈しろってことやろ
共闘派はN、タイマン派はS
富樫がどちらでも解釈できるような吹き出しを選択した
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
Sだと団長ヤバイやろ
協力して戦わずに一人ずつ戦うとかブウ編ラストの悟空べジータやんけ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
S派やけどテンポ重視にしたせいで間違いなく分かりづらくなってるわ
239 名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
Nだとクロロの口調がーていうけど
Sやとクロロアホすぎん？
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>239
アホやぞ
もう旅団は駄目や
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>239
あいつら基本アホやで
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>239
あんだけ用意周到に殺そうとしたのに
急にタイマンで殺したがるのはたしかにブレブレやなとは思う
306 名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
Sだと団長が各人のタイマン推奨しちゃってるから
ちょっとあり得ないかな
ヨークシンの時だってノブナガには
絶対1人で戦わせないとあれほど釘刺してた人が
Nだと、
クロロ「お前1人じゃヒソカ倒すのは無理だ
皆も同じように怒ってるんだから皆でヒソカをボコろう」
って意味になるから団長の発言としては
こっちの方が冷静でらしいと思える
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>306
これ
S派は漫画読んでないんだろ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>306
いや今回もツーマンセルやろ
現に二人で行動してるやん
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>306
これやな今までの団長の行動理念からも明らかやし
マチは頭が悪いってだけ
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
>>306
そう
これまでの団長からしたらNなんだよな
名前：名無しさん投稿日:2018年01月28日
マチじゃ勝てないだろ
(´・ω・｀)普通に右左右左の会話じゃねーの？ それで別に違和感ないし
(´・ω・｀)とりあえずはよヒソカ見つけて戦えや！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:36:43返信する完全にN
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:37:45返信するただのミス
不覚考えるだけ無駄 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:37:56返信するヒソカのホームグラウンド(暗黒大陸)で卑怯な狩りを仕返すんだろうなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:38:07返信するいやこれだけ見せられても・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:38:47返信するｚで読むのかもよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:39:16返信するこれはＮかＳかを考えさせるレトリックやね
つまり磁石の暗喩なんや
わけが分からないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:39:17返信する口調からするとNはおかしない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:39:45返信するどっちにしろ違和感あるよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:40:46返信する冨樫だしどっちともとれるようにミスリードしてんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:41:21返信する実は全部モブのセリフやで
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:41:36返信するおまえらアスペか？
モブのセリフだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:44:34返信するこの漫画読んだことないけど２人の会話ならどう見てもS
ただ３人以上が話してるならN、または全部違う人物の会話もありうる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:53:14返信するたった一コマで盛り上がれるハンタってやっぱすげぇ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:54:00返信する続きのコマでクロロがそれこそ無理だ、って言ってるし
Sだろうな
無理だねがマチのセリフじゃないと成り立たない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:59:00返信するSでしょ。どう考えても
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 09:59:06返信するこの漫画いつ連載してていつ救済しているのかさっぱりわからない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:00:20返信する旅団出てくるのか。明日が楽しみだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:01:03返信するNかと思ったらSだった
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:01:08返信する>>306これ「相手の方が格上だからお前じゃ無理だ」って発言の方が
旅団のスタンスとしては違和感ある
闘技場で団長がチームで戦ったのはヒソカが格上だと思ってたからじゃなくて
あくまで素直にタイマンに応じる気がさらさら無かっただけでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:01:32返信するたつきに再アニメ化してほしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:02:17返信する団長が「早い者勝ち」って言ってるなら
最後に「ダメだ」じゃなくて「じゃあ（できるものなら）お前が最初に見つければいい」
って結論にならないとおかしくね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:03:11返信するマスガイジ3兄弟を連れてきたよ
アキバ殺人鬼P
やよい未成年淫行P
サイリウム暴行P - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:06:30返信するN字派はガイジ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:06:52返信する右から左へ受け流す
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:07:59返信する>>21
ページ最後のコマで「見つけることだ」って言ってるやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:09:25返信するどう考えてもS
休載前の団長の顔と心情を考えればS以外ない
冷静さを失っていて完全に死亡全滅フラグ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:13:19返信する「無理だね」の台詞がおかしいだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:14:48返信する冨樫天才！
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:15:13返信する実にどうでもいいね→そうだね おわり
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:15:58返信する次のページのセリフ読めばSでわかる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:16:33返信する富樫って書いてる奴の意見は見る価値無し
冨樫ってちゃんと書いてる奴のだけでいい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:18:50返信するま～たジャンプのステマしてやがる
ホント支那朝鮮はジャンプ好きだなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:22:15返信するこれ何巻のはなし？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:23:16返信する頭とがしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:25:08返信するNが自然というか
無理だねと駄目だの場所を間違えたのでは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:25:13返信する>普通上から読むやろ
お前にとっての普通が他人でも同じと思うなハゲ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:25:18返信するクロロがケロロに見えて腹立ってきた
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:25:20返信する正解はアニメ化した時に
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:25:37返信するNはガチガイジだぞ…関わっちゃダメ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:25:43返信するハンタか
久々にジャンプ読んで見るか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:26:42返信するマチが単独でヒソカを殺りたいって申し出たのに対して
クロロは見つけたものが殺る早い者勝ちだから駄目だって断ってる
何もおかしいことは無い
最後の「見つけることだ」ってのも
ヒソカを殺りたいなら誰よりも先に見つけろってことだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:28:01返信するこれネタバレか
会話からするにまだ殺された二人以外も生きてるっぽいな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:28:27返信するヒソカに勝てそうなのってフェイタンくらいか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:29:06返信するたらこまだ生きてたの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:30:22返信するどっちでも下手
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:30:28返信するバレサイト潰されて逮捕者も出てんのに、やらかん懲りないね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:31:58返信するＳじゃ団長が小物すぎんぞｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:34:16返信するNじゃねーの？
『無理だよ』の後に『駄目だ』じゃ会話になってないじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:35:34返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:35:52返信するハンタは誰が言ったかで分かれるな
ネテロの最初から詰んでいたとか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:35:56返信するN字だとマチが早い者勝ちと言っていて団長がそれを否定している
それなのに後で団長が早い者勝ちと言ってることに矛盾が生じるね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:37:11返信する平然とネタバレ流してんじゃねーよカス
まだ発売してねーだろこのジャンプ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:38:07返信する>>48
クロロの見つけたものが殺る、駄目だ
てセリフにマチが無理だねって途中で口挟んでるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:38:44返信するどうせすぐ休載して忘れるから
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:38:46返信するまだこんなことやってんのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:39:17返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:39:52返信する>>48
マチ「（あたしが殺りたいから他に譲るのは）無理だね」
団長「駄目だ（あくまで早い者勝ちだ）」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:41:17返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:42:00返信するS以外ないよ
N派は思い込みが強すぎて読みたいように読んでるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:43:38返信する文字多くて結構読み飛ばすわ俺 ふいんきだけでいいわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:44:03返信する>>43
フェイタンは雑魚 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:44:20返信するマチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
同じコマに「「無理だね」「ダメだ」」
こう書けば万人に理解できるかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:46:52返信する近所の特別 支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。
池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。
ってことはだ
おまえら・・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:50:21返信する>>58
スラム出身だからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:50:42返信するこれは富樫が悪い
そういうことにしておこう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:52:53返信する吹き出しの離れ具合も立ち位置的に見ても左右の会話だろ
上下だと団長ただの否定したがりのおっさんじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:53:16返信するたつきぃぃぃぃぃ
ウッ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:53:24返信するそういやマチの能力って何系なんだ
強化？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:55:16返信する一ページ丸々読むとnだとわかる
マチ「それじゃコインできめようよ」
団長「それこそ無理だ」
マチ「何故！」
団長「コインは一対一で揉めたとき今回は全員が自らやりたがってる」
と続くのを無視するからわからなくなる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:58:06返信するわかりやすいように吹き出しの大きさ統一してるやんどう考えてもＳやろ
Nなんていうアスペおる？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:59:43返信するＳ派は国語の成績悪いんだろうなｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 10:59:58返信するマチと団長の立ち位置で判断すると思うんだけどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:00:56返信する窃盗、殺人で人の恨みは買うのに身内が殺されるとブチ切れる屑集団
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:02:26返信する「無理だね」を二つ目に読むなら普通に吹き出しの位置を「ヒソカは私が～」と「早い者勝ちだ～」の間に挟むように描くでしょうよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:02:50返信する>>188
それなら尚更Sでいいじゃん
マチ「無理だね」
団長「それこそ無理だ」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:06:09返信するヒソカにとってはマチみたいな女は騙しやすかったんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:06:17返信する>>188
よりSやんけ
まちの無理だよにクロロがそれこそ無理だって応えてるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:08:10返信するs派、n派。残った方を
ボクが狩る…♡ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:12:46返信するマチは誰がやるかを決めたがってる
団長はルールを重視してる
マチは団長から手出し無用を引き出したい
団長は早いもの勝ちだから誰がやっても恨みっこなしだと言っている
どう考えてもS - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:14:16返信するマチが右にいてクロロが左だからSだと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:14:31返信するこれ、この作者の表現力がクソってだけじゃん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:16:51返信する他の団員まだ生きてるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:19:53返信するNだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:23:18返信する縦書きなんだから、上から下に、そして右から左に、
つまりＮ字の順に読むのが正しい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:24:15返信するまあ信者ってすげえな
作者ですら忘れてるキャラ設定を覚えてるからNじゃなきゃおかしいってことだろうし
でも明らかに作者はSで描いてる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:26:20返信する冨樫が下手糞か編集がミスしたかのどっちかだろ
単行本で直るんじゃねーの - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:26:41返信する文脈的にNだろ
私がやる→お前じゃ無理→…(自分でも理解してるが)それでもやる→言うこと聞け
って感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:29:39返信する>Sだと団長が各人のタイマン推奨しちゃってるから
ちょっとあり得ないかな
これやん、ストーリー的にNしかありえん
マチの提案を団長がポンポン否定しているあたりなんかも
文学的にテンポが良い - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:30:22返信するコメ伸びてると思ったらなんだこれ・・・
こんなんでコメ伸ばしてハンター信者は嬉しいの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:30:33返信する念糸もうべとべとだよやめてあげてｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:31:59返信する>>622
どうみても荒らしやろ
なんで信者のせいにされるねん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:34:12返信する下らないことで伸びすぎだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:35:40返信する>>614
マチの言ってることは私がやるから他の団員は手を出すなだろ
早いもの勝ちは誰がやってもいいってことだからこっちのほうがむしろ共党派やん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:40:34返信するどっちも下手だけどＳでは日本語があまりにも不自由すぎる
Ｎなら「無理だな」といわれてマチが「……」と考えて別の言い方で説得しようとしていると取れる
キャラの性格とか設定は知らん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:40:47返信する盗っ人ごときがヒソカに勝てるとか馬鹿だろこいつら
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:41:01返信するSとかNとか、そんな読み方誰が決めたの？
マンガの一コマは基本右から左に読むだけ つまり
あたしが殺る→無理だ→早い者勝ち→駄目だ、だろ 右→左で一１回 これが自然
あたしが殺る→早い者勝ち→無理だ→駄目だ、だとどうして右→左→右下とまた右に戻るの？
そもそも全員が一斉に喋った可能性もあるし、モブの独り言の可能性もある
奇をてらって、あたしが殺る→駄目だ→早い者勝ち→無理だ、かも知れんし
吹き出しじゃない『ハ』の中の小声の台詞をいつ読むのかみたいに個人の自由 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:42:52返信する>>622
タイミング的に型月ガイジの荒らしじゃねえの
ちょうど今日からfate始まったしいつもfgoの米欄でここ目の敵にしてたし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:46:33返信する荒しコメントは後で消えるだろうからアンカずれるよ
コメントにレスしたい人は投稿時間とテキスト引用で書いた方がいいんではないかな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:47:34返信する>>756
わざわざ見返さないし今がよければそれでいい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:48:46返信する>>662
なるほどね、原作知らない適当意見だけど、
マチ → ヒソカって奴にご立腹（仇討ちか何か？） → 私がひとりでやる（失敗の可能性あり）
クロロ → 先に見つけたものがやる（見つけてひとりでやるとは言ってない。確実に仕留める）
ってところ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:49:11返信する>>703
概ね同意
吹き出しが上下に振れてるのは下がクロロだという振り分けだな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:49:41返信するＮ字読み派かな。
続く会話の流れでも団長は「全員でヒソカを見つける」方針だし、団長はウヴォーの弔いとか仲間への情はあるけど基本ボスとして確実性や安全を重視するリアリストだろ。ヨークシンでノブナガの暴走止めたりしたのもそうだった。
「早い者勝ちだ」の前の「…」は団長に「（お前じゃ実力的に）無理だ」って言われて悔しいが納得せざるを得なかったマチの心情にも合ってる。それでもあきらめ切れず妥協案として「早い者勝ち」を提案した。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:51:31返信する「早い者勝ち」は共闘ではなく
「自分が最初に見つける自信がある」もしくは「自分にも闘うチャンスをくれ」だろう
Ｓはどう読んでも全く無いわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:52:13返信する要は群像劇みたいなもんで、意見が纏まらない状況を表そうとしてるんだろうが、
とうとうこんな事まで考察するようになったか…。
考察厨はこんなにも考察に飢えてるのか、と。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:53:27返信するこういう配置ハンターは多いけど
SでもNでも読めるようになってるのは冨樫の凄いところだと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:53:36返信する内容全体からして
旅団はチームでヒソカを探してるからSに読むのはあり得ないよな
S派は国語苦手だったろw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:54:42返信する富樫も才能枯れたよな もう全然興味ないわ 旅団とか
いい加減な仕事ばっかしてるからこうなるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:54:43返信するお前らURL踏め
漫画の続きが描いてあるからどっちかわかるよ
ネタバレだけど
というかこの手の問題は前後の流れ読んだら分かる場合がほとんど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:57:52返信する国語の授業で、ある部分の文章の意味は他の部分との整合性を考えて理解すべきと習っただろ
今の旅団はキメラアント討伐の時のように個々が速い者勝ちでヒソカを探してる訳じゃ無いから
Sに読むのはあり得ない
ロングショットの同じコマ内の吹き出しは右から左へ読んでくのが普通だし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:58:55返信するガイジの集まりだなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 11:59:42返信する>>703補足
○ ○ ○ ○ 次のセリフでEの距離がものすごく離れていて
○ ○C ○ ○A それでもA→C→B→Dて読んだらおかしくない？
○ ○ ←E→ ○ ○ A→B→C→Dって読んだ方が楽だろ
○ ○ ○ ○ 目線戻さんでいいし
○ ○D ○ ○B こういうのも読者の感性に任せればいい
○ ○ ○ ○ 答えはいつかのアニメ化で、だな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:01:51返信する逆だろ
snに関わらず
マチがタイマン派
それを団長が諌めてる
そしてそれを自然に読めるのはSだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:03:29返信する>>775
日本語はたて読みだし>>703の解釈で正しいと思うよ
英語とか文章横書きの漫画だったらちょっと迷うが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:03:42返信するなんでこの基地外荒らしFGO記事にはいないの？
ねえ？なんで？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:04:04返信するこのコマだけでもＳはありえんけど
それでもＳだと思ってる子は>>772の言う通りリンク先を見たらいいんじゃないか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:05:15返信する>>773
その画像の「見つけることだ」はどっちだと思う？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:05:28返信する100% S だよ
漫画の続きでクロロが「それこそ無理だ」ってマチの「無理だね」に言い返してるし
最後のコマでクロロが「見つけることだヒソカは必ずここにいる」って早い者勝ち推奨してるから - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:05:39返信するNはない
元来漫画はSで読むもの
Nとか言ってるやつは見事にミスリードさせられてるかただのアホ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:06:18返信する>>776
見つけた者がやる、というのはシチュエーションによってはタイマンになるから
団長がマチのタイマンを諌めてるならN読みだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:07:19返信するS派→素直に正しい流れで台詞を読んでる
N派→クロロはそんなバカじゃないという主張ありきで順番を捻じ曲げている
クロロ厨が暴れてるだけ
直後の俺も含めてなってコマの小者っぷりが酷いからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:07:29返信するこんなのぜんぜん難解じゃないじゃん
最近の子は漫画の読み方しらんのかね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:07:56返信するマチが「無理だ」と言って団長に「それこそ無理だ」と言い返されてるだろ
次のシーン見れば一目瞭然だぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:10:11返信する団長は全員でヒソカを袋にするつもり、なんて匂わせる描写は一切ないのに
N字はそれを前提にして語ってる
妄想がソースとかバカ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:10:21返信するN派は漫画なのに絵で立ち位置も見ないのかね
マチが右でクロロが左
吹き出しの付け方は決まってるだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:10:41返信する>>780
「見つけることだ」はクロロだよ
優先すべきは誰がやるかよりも、見つけることそのものだ、って意味だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:11:55返信する>>783
マチが望んでいるのはとにかく自分が殺るから他の団員には手を出させるなということ
それに対して団長の意見は俺を含めたお前以外の団員全員が殺りたがってるからそれは通らないということ
別にタイマンそのものを諫めてるわけじゃない
故に望み通りのタイマンをしたければ自分が誰より早く「見つけることだ」と言ってる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:13:07返信する続き読んだら普通にSだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:13:08返信する>>818
キメラアントの時の女王と戦うの早い者勝ちと違って
他の団員は協力して探してるから
タイマンは否定されてると見る方が自然だろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:13:09返信するクロロなんてヨークシンの頃からやられてばっかのカスなのに厨は過大評価しすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:13:24返信するマチが「見つけた者が殺る」を言ってるなら、当然最後の「見つけることだ」もマチのセリフとなる
クロロのセリフならマチと同じ意見なんだから揉める必要なんてなくなる
それじゃ続きの部分の流れが素人レベルの漫画 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:14:24返信する>>838
メインミッションはあくまでもカキンのお宝で、それについては早い者勝ちでも何でもないからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:15:52返信する>>833
みんながやりたがってるからこそ誰か一人で勝手にやるのは全員が我慢すべきという意見だろう
だからフィンクス、ノブナガ、フランクリンで協力してる訳で - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:16:27返信する>>838
巣穴に入るまでは全員一緒だったんだから何もおかしくはない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:17:16返信する漫画界の庵野
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:17:23返信する>>853
本来の目的はカキンのお宝だからな
マチだけはそこに興味なさげ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:17:33返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:17:54返信するマチ「何やってんだよ団長！」
団長「止まるんじゃねぇぞ…」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:17:59返信する>>852
さすがに既にメインミッションは変わってるだろう
一番重要な話としてヒソカ捜索をチンピラに話してるんだし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:19:19返信するゲド戦記の作者死去 ご冥福をお祈りいたします
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:19:23返信する>>831
ありがとう、そう思ったけど余りにも全部読んでる人がマチだと思ってるようなので確認 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:20:17返信する>>860
既に船内なのだから
それぞれが競争して討ち取る方針ならバラバラに行動してるだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:21:25返信する何なのここ
気持ち悪いんだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:21:33返信する>>869
そのチンピラにやらせる仕事がヒソカ探しってだけで
それが一番重要なんて言ってない
また妄想がソースか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:23:04返信する2ちゃんの本スレはどっちが優勢なんだろう
今は５ちゃんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:23:11返信するこれはいつもより怒ってるマチにそれ以上にキレてるクロロをだしてクロロかっけーって言う
作者お得意のクロロ接待だから - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:24:15返信する再開したんか
またジャンプ買うか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:25:05返信する事実：カキンのお宝については土曜日が狙い目で結論がついた→じゃあ目の前のチンピラにはヒソカ探し手伝わせよう
↓
クロロ厨の妄想：ヒソカが一番重要って言った！ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:25:42返信する>>931
常識的に考えればより重要なミッションに多くのリソースを割くのだから
旅団が他人を巻き込んでまで使ってまでやる作業の方をメインと見るのはおかしくないだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:25:55返信する>>948
カッコよく見えてないからクロロ厨が妄想重ねてるけどな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:26:36返信する>>867
コマ間も読めないバカだな
マチのセリフなら上の無論俺を含めての次はぐぬぬ顔で聞いてるんじゃなく無視して去っていく後ろ姿になる
まあこの漫画家の演出が下手なだけかもしれないが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:26:47返信する>>969
>>968 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:27:48返信するクロロ厨はカキンのお宝どころじゃないから土曜に動こうって部分読んでないのな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:30:03返信する>>978
旅団の最優先事項が旅団そのものの維持なのは過去に語られてるから
既に団員が数人やられてる以上、
盗みよりもヒソカ対策が優先なのは
これまでの設定からして妥当だろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:30:55返信する>>853
盗賊団の団長がそこまで利害の関係ないモラルに拘るかはさておき
結局「見つけることだ」に繋がらないだろＮ読み - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:31:25返信する>>971
漫画以上にお前の言ってる事がわからねーよ
最後のはマチのセリフじゃないって言ってんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:31:58返信する>>999
でもそれお前の感想だよな？
事実として旅団はカキン王族に接触するための話を真っ先に持ちかけているぞ？
それがクロロから出されたミッションだからだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:32:49返信する全部モブの台詞やぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:33:23返信するというか作者のツイッターで聞いてみりゃいいじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:33:44返信するヨークシンのときだって鎖野郎を避けるため撤退と言い出したのは本来のミッションを達成した後だった
クラピカやヒソカのような横やりがあったとしても、本来の任務を辞さないのが旅団 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:36:41返信する>>998
お宝はシノギを集めてる奴の持ってる物で良いと投げやりだから
メインミッションはヒソカになってるって事は確かに読み取れるな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:38:22返信する>>999
それは頭や手足がいくら削られようと蜘蛛そのものがあれば良いって話であって、盗賊の仕事より身の安全が重要と言ってるわけじゃない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:38:40返信する>>1002
お宝はヤクザのシノギの回収で良いと方針変えてますやんか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:39:03返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:40:40返信する>>1007
ヨークシンの時もまだグリードアイランドとか残ってたが撤退しようとしてただろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:40:45返信する>>1001
元コメントは「見つけた者が殺る」はマチのセリフ（つまりN）ということへの否定 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:41:37返信する>>1006
シノギのやつが持ってるものって何？そんな台詞ないぞ
シノギのやつが下層にお宝なんか持ってくるわけないだろ？
接触する目処がたったからそれで話が済んだだけ
心情的にヒソカ優先なのは間違いないだろうけどそれはクロロの指示ではなく団員それぞれの支援（クロロも含めて） - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:42:13返信する>>164
それ地下競売じゃねえじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:42:33返信する>>159
あの時はオークション全体は終わって無いから途中撤退するところだったぞ
あの後もオークションの商品奪ってるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:42:48返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:44:50返信する>>167
ウヴォー死後派手にやれの時もマフィアのオークションは続いてる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:45:15返信するカキンの宝→団長命令、任務
ヒソカ→団員それぞれの私怨、早い者勝ち
前者のためにまとまって動いてても心情的には後者を優先したい状況 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:45:50返信する>>166
ヤクザのシノギ回収の話を聞いてお宝はそれで良いと言っている - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:49:06返信するここでもNアスペが湧いてんのか
これ理解できない奴は真性だから病院行ったほうがいいぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:49:13返信する答えは沈黙
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:49:37返信するヨークシン撤退時の会話
クロロ「今日でお宝は全部いただける。それで終わりだ」
ノブナガ「………まだだろ。鎖野郎を探し出す」
目的のミッションが完了してるとクロロは明言してる
ヨークシンのオークションには様々な種類があって、旅団の狙いはあくまでもマフィアのお宝だけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:50:07返信する>>169
マチは自分が一番に見つけるという自信があるってだけだろ
実力が伴ってるかはともかく、そういう風に言うキャラじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:52:42返信する>>172
シノギと接触して終わるのではなく、そいつに上との橋渡しを「お願い」すると言ってるだろ
お前完全に興味ないところ読み飛ばしてるな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:53:33返信する>>175
その場合、自衛とミッションがかち合わないから
今回の例に当てはめるのはおかしくね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:54:05返信する冨樫が下手なので
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:54:35返信するシノギのやつがが丁寧にお宝運んできてくれると思ってるやつヤバい
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:54:44返信する>>176
それだったら先に発見して普通に主張すればよくね
現状だと自分が出来ないと考えてるからわざわざこんな協定を持ち出すんだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:55:32返信する完全にＮだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:56:23返信する論争になる程にまじでこんなのが分からん文脈行間何も読めない輩が増えてんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:56:26返信する>>178
それを言ったノブナガが後に、んじゃお宝の方はそれでいいや、と方針転換してる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:57:15返信する>>182
協定？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:58:18返信するマチはヒソカ殺したことにして逃がす気だろ
それ以外自分が殺ることにこだわる理由がねえ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:58:44返信する>>182
旅団として行動してるからクロロの許可なく勝手な行動しないだけだろう
初登場時にヒソカの勝手な行動を諌めてたキャラだし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:59:05返信する>>185
方針転換ではなく結論だろ
土曜にきてくれるならそこで動けばいいだけのこと
気持ち的にはヒソカの方をなんとかしたいから投げやりなのも当然 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:59:29返信する>>184
ハンターハンターの読者に限らないが
書かれた文字からしか情報を読み取れない奴はマジで多い
シンプルな展開のなろう小説が売れるのもわかる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 12:59:49返信する協定ってなんだよまた妄想ソースか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:00:02返信するSで読んだけど会話の内容的にはNの方が自然に思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:00:33返信する>>188
旅団良い子過ぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:00:38返信する>>187
姿くらまして自分から狙う宣言してる奴を逃がすもクソもない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:00:55返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:00:55返信する>>181
シノギを回収してる奴は集金の金を当然持ってるだろうから、それでいいや、って事だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:01:16返信するクロロですらタイマン避けた相手に早い者勝ちでタイマン許すとは考えにくいわ
被害広げるだけの愚策もいいとこ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:01:56返信するヨークシン→鎖野郎の脅威があってもマフィア地下競売が終わるまではヨークシンで暴れた
今回→ヒソカの脅威があってもカキンの宝を狙うのはやめない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:02:23返信する>>188
だから発見してから言えばええやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:02:34返信するNだとおもいますた
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:02:56返信する>>184
そう言いつつN派じゃないよな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:03:06返信する>>193
ヒソカもヨークシンでクラピカに会う前に団長の許可取ってたと思うんだが
悪巧みか？のアレ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:03:20返信する>>196
そいつに上との橋渡しをお願いしよう。いますぐ呼べ
↓
今は無理、土曜にくる
↓
じゃあ土曜まで待つわ
シノギの金なんてショボいもの狙ってないわボケ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:03:50返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:04:42返信するめちゃくちゃコメ消えてて草
何があったんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:04:47返信する旅団はシノギの回収金をこそこそ狙う小者だったのか
すごいねー - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:05:45返信する※200
団長のキャラからして 無理「だね」 は言わないかな
言ったとしても「だな」って言うかな
「だね」はマチがよく使う言い回し - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:06:00返信する>>199
単独の捜索からしてアウトなんじゃね
鎖野郎の捜索もツーマンセルだったし
団長自信が基本的には仲間を常に何人か回りに置かせてるとヒソカが解説してたし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:06:01返信する>>204
カッコ書き多過ぎて法律の解釈みたいになってるやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:06:14返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:07:36返信する>>196
こいつマジでまともに読んでない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:08:10返信する別に自分の好きに読めばええがな
こんなのケンカの種にしてどうすんねん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:08:11返信する>>203
その後の、じゃあお宝はそれでいいや、って転換はもう最優先じゃないからだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:08:12返信する>>208
何を言うてるんだ
何人だろうが発見したらいいじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:08:53返信する昔の話も読み違えてる奴多いな
ノブナガは旅団がヨークシンから撤退する旨の命令に対して、鎖野郎見つけるまで残ろうぜって言って対立したんだぞ
情報処理班を危険に晒すことになるのをクロロが説いてノブナガも一度は納得してるじゃん
その後攻勢に転じたのは鎖野郎の正体が掴めたから - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:09:46返信する>>207
団長のキャラは結構ぶれるからな
元々作ってるキャラだし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:10:22返信する>>197
早いもの勝ちイコールタイマンだと思ってるからおかしく感じるだけじゃね
見つけたものが殺るであってそこに何人いてもいいだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:11:45返信する>>214
捜索中に返り討ちにあう危険を考慮して単独行動を戒めてるんだろう
過去にはウヴォーもパクノダも単独の時にやられた訳だし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:13:02返信する>>213
心情的に最優先じゃなくても達成すべき任務であり、そのために集団行動している
ヒソカを早い者勝ちで狩ることとは矛盾しない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:15:09返信する>>217
全員が自分がやりたいと思ってるなら
必然的に全員が競争相手になるから結果的にタイマンになってしまうって事じゃね
キメラアントの時なんか後から団員集まっててもタイマンだったし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:15:46返信する>>218
だからお前は何を言ってるの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:16:10返信する>>180
それに尽きる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:16:57返信するヒソカを早い者勝ちでも狩る場合でも、居場所を絞るまでは集団行動して良いよな別に
こんな広くて人の多い船の中じゃ仲間同士協力する方が効率良いに決まってる
蟻のしょぼい土の城とは話がちがう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:17:17返信するフィンクス達が一緒なのはアジト居残り組で乗船からして一緒だったからだろ。それ以上の意味は無い
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:18:16返信する>>219
早い者勝ちならキメラアントの自称女王狩りみたいに個別捜索になってるだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:18:27返信するヒソカのバンジーガムにしゃせい！
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:20:30返信する>>223
どうでも良いがあれは糸の城だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:20:54返信する>>220
発見してからそいつ中心にまとめればいいんじゃねえの？
マチの言うこと聞くとそれこそタイマン以外なくなるけど
早いもの勝ちはそういう言及はないしな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:22:02返信する>>225
この先バラけるんだろ
チンピラが通路塞いでたんだからむしろあのシーンは団体じゃない方が不自然だと思うが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:22:17返信する>>225
話を振り出しに戻すなよ
カキンの宝の件があるから集団行動してる。ヒソカのことは別問題 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:22:32返信するマチの帯が黒？に戻ってるな
天空闘技場では違和感あったからよかったわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:24:12返信する>>229
ウボーへのレクイエムの時とかマフィアの包囲も単独突破してたような - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:25:10返信する>>225
思い込み激しくねえか
2人組だろうが3人組だろうが見つけたやつが決めるってことだろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:26:25返信する漫画のコマ割りって上から逆Ｚ読みだろ
なら会話も逆Ｚだろ
タイマン推奨しちゃってる言うけど（2マンセルで）早く見つけたモノ（チーム）って意味じゃね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:26:51返信する>>228
早い者勝ちって普通は個々の機会の奪いあいだと思うが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:29:04返信する>>233
旅団はルールのある組織なんだから、過去にあった前例を前提にするのはおかしくないだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:29:29返信する>>232
そもそもあいつらはクロロヒソカ決闘時に待機してた連中じゃん
決闘終了後にクロロの電話で船に向かったんだからあそこまでは集団行動してておかしくないでしょ
蟻の巣みたく複数ルートがあるわけじゃないから別れて行動する段階じゃない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:29:50返信する蟻のときは団長不在だった
ウボォーの時はツーマンセル、鎖野郎のときはスリーマンセルで動いてる
警戒レベル高いほど、当然ながら人数増やしてる
あれだけ用意周到にしていて殺せなかったヒソカを警戒しないはずがない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:29:57返信するハンターって今でも1000コメ超える事あるんやね
なんか消されてるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:31:10返信する>>234
Zって、そんな読み方する漫画は魍魎戦記マダラや聖痕のジョカみたいな
ゲーム誌の漫画くらいだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:32:50返信する>>237
もう船が船出してから数日経ってるはずと思うのだが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:33:53返信する>>241
出発した翌朝だが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:34:45返信する蟻のときと違って短期決戦じゃないし早い者勝ちにしてもある程度連携取るのは当たり前じゃないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:38:09返信する>>234
＞タイマン推奨しちゃってる言うけど（2マンセルで）早く見つけたモノ（チーム）って意味じゃね
そういう意味含んでるよな。勘違いしてる奴多いけど
早い者勝ちって言っても何が何でも1人1人に別れて捜索することは意味しないな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:40:15返信する>>242
王子達が集まるのは週一って設定で
既に二度そういうシーンあったんじゃね
複数の霊獣登場シーンで - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:42:55返信する>>243
四人で行動は鎖野郎の時のツーマンセル、スリーマンセルよりも多いから競争では無いだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:44:01返信するこのあともネタバレされてるからな
N派はアホウや
大体私がやるから誰でもいいに妥協して否定されたらまたやるやつ決めようになるてマチどんだけ不安定なんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:44:06返信する言ってみたもののやはり無理だと思って即自分の言葉を否定したマチの図だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:45:40返信する理解力低すぎて草
絵が動いて台詞も順番通り流れてくるアニメすら理解できてない奴がいるくらいだ
マンガなんて高等書籍、理解できる訳ないよなｗ
そのうち「吹き出しに番号振って無いのが悪い！」とかいいだすんじゃねｗｗｗ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:45:46返信する>>245
一度目は前夜祭、二度目は出港時のセレモニーだよ
今はその翌日 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:45:51返信する結局シズクとボルナレフだけかやられたのは
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:49:16返信する>>251
予言で未来を変えた奴だけが死ぬパターンじゃね？
いやウロ覚えだけど
シャルナークが死んだ時にそう思った - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:49:26返信するヒソカに頼まれて団長に化けたイルミなんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:49:42返信する今回は俺も含めて全員が殺りたがってる
コインでやり方は決められない
→だから早い者勝ちだ
→だから見つけ出して全員で叩く
どっちが自然かは一目瞭然
後者だと決められないはずのやり方を決めてしまってるから筋が通らない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:50:05返信するボノレノフのこと言ってるのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:51:22返信する>>254
これが理解できないアスペが多いのが怖いよな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:53:46返信する>>250
前夜祭の段階でBW号への一般客の乗り込みはやってるので
船に入ってから既に三日目だろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:55:26返信する>>247
まあでも、続き見れば一目瞭然、Nや（ﾄﾞﾔ）って人もいるからハンタ厨はよくわからない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:57:16返信する>>254
普通に団長権限で決められるだろ
俺(クロロ)も我慢してるからお前(マチ)も我慢しろっていうよくあるパターンの説教じゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:57:47返信するマチは一貫して予め殺るヤツを決めよういうてるしコインもイカサマして自分が勝つようにする気だろ
なんでそこにこだわってるんか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 13:58:47返信する>>257
船出してからの話なんだけど…
一般人の乗り込みは時間掛かるから旅団がどのタイミングで乗り込んだかなんて分からないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:00:04返信するこれ次のコマみたら答えわかるやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:00:59返信する>>260
最初に自分がやると言ってクロロに否定されたから
「・・・」があって、早い者勝ちなら良いだろうと変えてんじゃね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:01:35返信する>>259
見つけ出して全員で叩く、なんて台詞がそもそも無い件についてはなんか言い分ある？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:03:26返信する>>263
みんなの敵を討ちたいって気持ち分かる分即否定しにくかったともとれる
あとマチとヒソカがタイマンした時勝てるか頭の中でシミュレートした可能性も - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:03:27返信する>>262
それ見た上で意見が割れてるんだぞ
ちなみにどっちだと思う？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:03:31返信する「団長命令」「全員で叩く」どっちもN派の妄想である
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:03:38返信する>>261
既に乗り込んだ後なら一緒に居なくても良いし
前夜祭の後に乗り込みの描写は無いからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:04:01返信する>>263
それがおかしい言うてんねんな
早いものガチだとその後のコインで決めようと合わないやん
逆もどりしてるメンヘラやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:05:18返信するマチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
ちくわ大明神「無理だね」
クロロ「ダメだ」
マチ「誰だ今の」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:07:52返信する>>268
一緒にいなくてもいいけど一緒にいてもいいじゃん
ヒソカを狩るために船に乗ったわけじゃないぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:07:59返信する>>266
あれみて決着つかないとかもはや病気だろｗ
団長もマチもsなら整合性取れた会話になってる
nだとどちらも糖質レベルで人の話聞いてねえ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:09:16返信する>>264
各々が見つけだして自らやるのは無理だが、見つけだす、というのは普通は全員での協力を示唆してるだろう
現に協力してるわけだし
過去にも団長はスリーマンセルでゴン達と構えあってたし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:10:59返信する>>272
うん、それしかないんだと思うんだけど何故かそれ見てNを確信するハンタ厨多し - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:12:50返信する>>271
ヒソカを狩る事も目的なのは明らかだろう
単なる人探しなら集団行動は効率悪いし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:15:58返信する>>274
クロロ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
マチ「無理だね」
まず↑がおかしいってのもある
S字で読むなら、ここは「無理」じゃなくて「嫌」じゃないとおかしい
じゃないとマチの中では「タイマンで殺るのは無理。だから私が殺る」ってことになる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:17:34返信する>>275
うんだからそれだけが目的じゃないよな？何度言えば理解するの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:18:47返信する>クロロ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
言うはずがない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:19:03返信するカキンの宝のために乗船、自分たちを狙っているヒソカも必ず船内にいるからこれも叩く
船に乗ったのはあくまでもお宝のためであり、それについては早い者勝ちもなにもない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:19:51返信するえ、いつから復活してたの
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:20:09返信するN厨はもう黙ってろよ
論破されてるのに諦め悪いだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:21:27返信する>>276
全然おかしくないけど？
無理も嫌も同義で使われるし
この漫画のことあまり知らないからキャラ的に有りえないのなら反論はできないけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:22:24返信する荒らし消えたか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:25:15返信するＳだと、クロロの語尾が「～だ」で統一される
語尾「～だね」はマチらしいし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:26:22返信する論破されていて苦しいのはSの方だと思う
クロロはマチを押さえている立場なのにそれがわからないのはやばい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:28:35返信する>>285
押されている立場とか初耳でわらた - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:32:48返信する抑えるね
攻撃的なマチの動きを抑えている立場 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:33:47返信する>>285
マチ一人の抜け駆けを許可しないだけだが？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:42:11返信するマチ:あたし一人でやる
クロロ:無理(マチだけじゃ勝てない)
マチ:…(その通りだけど納得できない間)早い者勝ち、見つけたらやるルールにしよう
クロロ:駄目
マチ:(まだ納得できない)それならコインで決めよう
これくらい解説してやればS派も理解できる？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:42:43返信する富樫先生がお答えします↓
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:44:26返信する>>290
「・・・」の意味にも触れていてよく説明できている
これが正解 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:46:56返信する>>290
コインの確率 1/2
早い者勝ち マチに勝ち目なし
そもそもクロロは早い者勝ちを断る必要ないんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 14:57:18返信する>>290
更に言えば、
マチ「見つけた者が殺る」
これだと続きの「見つけることだ、ヒソカはここにいる」はマチの台詞だということになる
クロロは認めてないし、その後にマチを制止するシーンなどがあって然るべきだけど、ある？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 15:23:24返信する普通に考えて
Nは会話が成り立ってないし誰が何言ってるのかわからないからありえんだろｗ
必然的にSになれば普通に成立するしどっちの言葉かもわかるから
クレーマーじゃなければ普通に読んで終わる話 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 15:32:05返信する素直に読めばいいものを信者があれこれ弄くり回して難解にするのがハンターハンターってこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 15:46:26返信する>>293
最後の見つけることだはクロロの台詞だよ
マチが見つけた奴が早い者勝ちで殺る(自分が見つけて殺りたい)と主張したのを、
クロロは全員が殺りたいんだから見つけた奴が早い者勝ちで一人で殺るのを却下したの
ただどっちにしても見つけるのが先だよなって話 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 15:54:17返信するマチ「ヒソカはあたしが殺る」
クロロ「無理だね」
クロロ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
マチ「ダメだ」
こうじゃないの？
「早い者勝ちだ。」の返答が「無理だね」は日本語として変だろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:01:54返信する>>216
団員の前だとキャラ作ってることないと思うぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:13:26返信する>>289
読みづらいから原文はそのままで書いてくれ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:17:41返信する>>289
その流れならクロロがマチに対してヒソカを見つけることを推奨するわけがない
N字派ばバレ氏のミスで「良かったクロロは早い者勝ちなんて言い出すバカじゃなかった」って安心した層だな
画バレで結局クロロが早い者勝ち派だと確定したけど受け入れたくない感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:24:21返信する団長の「それこそ無理だ」って発言でS字ってならないか？
マチが「無理だね」って言ってないと不自然 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:42:34返信するしばらく読んでなかったけど旅団って団長とマチ以外死んだの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:48:16返信するキャラの配置的にも右側のセリフがマチ、左側が団長だろ
「無理だね」ってセリフがマチっぽくないから混乱するんだよな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 16:51:20返信するクロロ以外、今のヒソカに勝ち目ないだろ…
Sで普通は読むけど、Sのクロロは無能 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 17:28:46返信する>>297
クロロは無理だねなんて言わない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 17:40:54返信する>>289
Ｓ派だけどこうだと思う
マチ：ヒソカはあたしが殺る（他の団員に手を出させるな）
クロ：早い者勝ちだ（復讐の権利は全団員平等だ）
マチ：（自分の手で殺さないと気が済まない。他に譲るのは心情的に）無理だ
クロ：（お前だけ我儘を言うのは）駄目だ
マチ：だったらコインで（あたしが一人で殺っても良くなるやり方を）決めようよ
クロ：それこそ無理だ（お前だけの復讐にしようとするな） - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 18:01:35返信するシズクはヒソカにデメちゃんで勝てるのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 18:15:17返信する旅団とかまだ全滅してなかったんか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 18:22:34返信するN字に読む派が正解だと思う。以降のコマで「それこそ無理だ」ってクロロ言ってるし、心理描写もクロロ自身も団長の責務を投げて先にヒソカやりたがってるし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 19:19:19返信する>>306
そこまで注釈付けてやっと意味が通るとなると、そんな台詞回しにした冨樫が下手くそってことになるやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 20:08:25返信する>>289
マチはコインで何を決めようとしてんの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 20:10:55返信する>>310
普通に読めば分かるやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 20:18:22返信するNだとしか思えなかったけど、
これがどう読むかで話題になってるのが不思議だ。
Sじゃそもそも話が繋がってないじゃんｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 20:25:48返信する>>306
マチ：（自分の手で殺さないと気が済まない。他に譲るのは心情的に）無理だ
ここが凄い無理やり解釈してる感あるな。
敢えて＞クロ：早い者勝ちだ（復讐の権利は全団員平等だ）から繋げるなら、
マチの台詞は、（自分の手で殺さないと気が済まない。）駄目だ
が自然。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 20:51:26返信する>>312
実際の台詞より長々補足して解釈してる時点で
普通に読めば分かるとは言わない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:00:38返信する>>300
＞画バレで結局クロロが早い者勝ち派だと確定したけど受け入れたくない感じ
画バレ見たけど、別にクロロが早い者勝ち派だなんて確定してないぞ。
今回は自分を含めて皆がヒソカをやりたがってるから、
1対1で揉めた時用のコイン方式は適用できないって否定しただけで。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:04:17返信するそもそも団長が早い者勝ち推奨派なら、
自分がヤルって主張してるマチに対して、
駄目だとか否定する必要もないし、
マチがそれじゃあコインで決めようなんて言い出すのもオカしいからな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:04:56返信する日本の読者は漫画リテラシー高い方なんだか
台詞の順番分からん人っているのね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:09:37返信する>>315
これぐらいの含みも分からないってどうかしてるでしょ
一から十まで説明してくれるマンガに慣れ過ぎなのでは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:13:07返信する>>317
団長が早い者勝ち推奨派でしょ
団長のダメだは、自分がヤルと言い張るマチに対してのセリフ
N字だとマチがコインを提案した意味が分からなくなる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:17:25返信する>>306
マチ：（自分の手で殺さないと気が済まない。他に譲るのは心情的に）無理だ
マチがどうしても自分の手で殺さないと気が済まないのなら
次のコマでそれじゃコインでなんて妥協するのは変だろ。
他に譲るのは心情的に無理なんじゃないのかよｗ
そんな解釈より、実力的に無理だろうが（自分の気が済まないから）早い者勝ちでって主張を
団長に駄目だと否定されて、それじゃコインでって解釈の方が遥かに自然。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:20:34返信する>>320
いや早い者勝ちが団長に駄目だと否定されたから、
コイン方式を提案したんだろ。
てか画バレのどこを見て団長が早い者勝ち推奨派と判断したんだ？
自分もやりたがってる＝早い者勝ち推奨確定ではないぞ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:24:10返信するマチが早い者勝ちを否定する理由がないじゃん、
自分が早く見つけてやればいいだけなんだから。
自分がやらないと気が済まないからっていうなら
コイン方式自体提案しないよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:27:33返信する>>322
N字だと早い者勝ちもマチがやるのも団長に否定されてるわけだろ
じゃあコインで何を決めるんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:29:43返信する>>323
N字だと早い者勝ちもマチがやるのも、マチが提案してるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:30:54返信する>>319
そもそも「無理だね」の次の台詞が「駄目だ」なんて
文脈的におかしいからな。
もっと漫画以外の本を読んだ方がいいかと。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:36:55返信する>>324
えっ、単純にマチがヒソカをヤルことについてだろ。
クロロは例え早い者勝ちでもマチがヒソカをヤルことを許してないわけで。
コインでマチが勝ったら、ヒソカをやってOKってことにしたかったんだろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:43:05返信する>>325
自分がやるっていうのを、クロロに無理だねって否定されたから、
早い者勝ちだって主張したんだろ。
2つともマチの台詞で何かおかしい？
それで2つ目の早い者勝ちって主張も否定されたから、
3つ目のコインでって提案に繋がるんだろ。
自分がやるも、早い者勝ちも、コインも
マチの提案で何も問題ないと思うが。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:44:42返信する>>320
ソロ（早い者勝ち）か共闘かで意見が割れてるんだからコインでどっちの意見を採用するか決めようという提案は何もおかしくないやんか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:45:12返信する>>326
別におかしくないでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:45:40返信する>>324
こいつやべぇ… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:49:34返信するまぁ蜘蛛はもう冨樫的には用済みやからどんどん処分んされていくんやろな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:50:19返信する>>330
いや・・・おかしいから。
>>306みたいに長々と補足しないと意味繋がらないから・・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:50:25返信する>>327
マチがやるかやらないかを決めるわけ？
フキダシの外に「やり方を」って書いてあるでしょ
普通に読めば団長の提案かマチの提案かどっちかを決めるってこと
よってS - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:54:06返信する>>328
二つとも自分で提案してどっちかコインで決めようぜってガイジやん
どっちもダメだっていってるのに話通じてないやんけ
N字は無理がありすぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:57:27返信する>>334
Nもマチがやる（あるいは百歩譲って早い者勝ちとする、要するに一人でやる）か「ダメ（一人でやらない）」かを決めるんだから、マチの提案かそれを否定する団長の意見かを決めるってことで普通に意味通るんだが。
正解がNかSか自体は分からんけどコインを理由にSはおかしい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 21:57:40返信する>>333
306の補足もどうかと思うけどそれは置いといて、日常会話としてはおかしくない
よく見る光景 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:05:40返信する>>336
>マチの提案かそれを否定する団長の意見かを決めるってことで普通に意味通るんだが。
普通コインで決めるのは二人のやり方のどちらを採用するかでしょ
誰かの意見を採用するかどうかなら団長が判断するだけでコインなんか使わないし無理あるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:09:30返信する>>335
マチは別に、マチが単独でやるか、早い者勝ちかを
コインで決めようとしてないだろ。
お前さんは、コインで決めようとしているのを
マチが単独でやるか、早い者勝ちかの2択にしようとしてるから話が通じないんだよ。
N字だと、その2択をマチがコインで決めようとしてるって解釈にならない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:11:55返信する>>337
日常会話でも、よく見る光景じゃありませんが。
てか日常会話ならって言い分自体おかしいんだけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:16:46返信する>>339
じゃあ何を決めようとしてるんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:18:14返信する>>338
無理あるわって、クロロは「それこそ無理だ」って言ってコイン断ってるんだよ。
つまり君とクロロの意見一致してんじゃん。
そうだよ、マチがコインで決めるべきじゃないことをコインでとか無理言ってんだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:19:28返信する>>340
日常会話でクドクド説明しないでしょ
富樫は自然な会話に見えるようにかなり推敲してるらしいじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:19:54返信する>>338
なぜコインで決めるやり方を、マチがやるor早い者勝ちの2択にしようとしてるのか分からん。
マチのいうやり方
マチ（自分がやる、妥協して早い者勝ち）
団長（それ以外のやり方、ex全員やりたがってるなら共闘など）。
これで普通に意味通るじゃん。
まず、早い者勝ちって台詞は団長が言ったものっていう固定観念から離れた方がいいよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:24:43返信する>>309
Sでしょ
この場合「それこそ」って自分の発言を指す使い方じゃないでしょ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:26:59返信する早い者勝ちっていうマチにもチャンスがあるやり方を
心情的に無理って拒否するほど、自分がやることに執着しているなら
即座にコイン方式なんて提案しないよ。
>>306の解釈はありえない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:29:09返信する>>342
それだとマチは団員同士のルールもわかってないただのガイジじゃん
キャラ崩壊でしょ
Sなら無理なく読める - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:34:48返信する>>345
それ＝コインで決めること
マチが一人でやるっていう提案と比較して、
コインで決めるって提案のほうがよりあり得ないっていう意味で使ってるんだから、
「それこそ」って使っても何もおかしくないぞ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:35:19返信する>>344
>なぜコインで決めるやり方を、マチがやるor早い者勝ちの2択にしようとしてるのか分からん。
コインで決めるのは最初のコマで意見が対立したからと見るのが自然
>団長（それ以外のやり方、ex全員やりたがってるなら共闘など）。
Nだとコインで決めようと言った時点では団長の意見は提案されてない
だったら団長の意見をまず聞くだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:37:27返信する>>347
一人でヒソカをやりにいこうとするただのガイジやぞ…
どう読んでもガイジはいる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:38:28返信するSなら無理なく読めるってのは
>>306解釈だと読めるって主張なんだろうけど、
色々突っ込み入ってる時点で、普通は無理なく読めないんだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:39:44返信する>>350
武闘派だから負けると思ってないんだろう
ヒソカが大怪我してるのも知ってるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:40:50返信するどう考えてもタイマンじゃ勝てないであろう
ヒソカを一人でやるって言ってる時点で冷静な思考力を有してないだろ。
キャラ崩壊っていうなら、その時点で崩壊。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:45:18返信するSは>>306みたいな、早い者勝ちって台詞は団長の台詞って固定観念ありきで
色々無理な補足して解釈しないと、意味が通らない。
その解釈自体が次のコマと矛盾する。
いや普通にNで間違いないだろ、
議論になること自体がおかしい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:46:20返信する>>352
マチはガイジやったんか・・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:46:28返信する>>351
こうだろ
マチ「ヒソカはあたしがやる」
クロロ「早い者勝ちだ、見つけた者がやる」（他の奴らもやりたがっている）
マチ「無理だね（あたしがやりたい）」
クロロ「駄目だ（わがままを言うな）」
マチ「それじゃあコインで決めようよ（あたしがやるか早い者勝ちか）」
クロロ「それこそ無理だ」マチが無理だねと言ったことを掛けての返し - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:47:48返信する>>354
Nだと口調もおかしい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:48:27返信する306は自分の主張が、色々矛盾してることにも気付いてないみたいだから議論しても無駄な気がする。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:50:49返信する無理だと否定されて無言
その後に無理を無視して戦う方法を出してるから
Ｎが正しいと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:51:40返信する326>
「無理だね」「駄目だ」は「(早い者勝ちの方針に従うのは)無理だね」「駄目だ(従え)」で意味が通じると思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:52:55返信する>>357
全然可笑しくないだろ。
それより無理だねの後が、駄目だのほうが会話の流れ的におかしい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 22:56:25返信する>>360
（）の中はアンタの勝手な解釈だろ。
そう補足しないと意味が通じない時点で、おかしいと思えよと。
Nだと補足しなくても違和感ないじゃん。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:00:21返信する>>306はなんでそんなに大部分自分の推測ありきの補足でなりたってる解釈に自信があるんだ。
>>319読むに、自分と同じ解釈できない時点でおかしいみたいに感じてるみたいだし。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:04:30返信する>>361
クロロ「無理だね」
おかしいな
マチのセリフならしっくりくる
「〜ね」「〜よ」はマチで「〜だ」はクロロだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:08:44返信する>>362
Nだと違和感だらけなんだけど
団長が「(お前がヒソカを殺るなんて)無理だね」なんて言わないんじゃないの
マチ「(早い者勝ちルールを飲むのは)無理だね」
↓
クロロ「駄目だ（勝手なことを言うな）」
こうだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:09:31返信するコマだけ見れば迷うけど普通に考えれば意味の通じる読み方するでしょ
文脈で判断できる人か，そうでない人かの踏み絵だなコレ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:11:15返信する>>364
おかしくないよ、どんだけ固定観念強いんだよｗ
>>303みたいにS派でも、無理だねって台詞はマチっぽくないって感じてる人もいる。
団長なら無理だねでも、無理だでもおかしくない。
口調がおかしいからNはないなんて主張のほうがおかしいわ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:13:49返信する漫画の読み方としてはSだね
セリフの流れもキャラの配置もそうなってる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:14:39返信するN派は1コマしか見てないんじゃないの？
確かに1コマだけ見るとNでもおかしくないんだけど、ページの最後まで読めばクロロが早い者勝ちと言ってる事がわかる
それを踏まえると自然と306とか360の解釈になる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:15:17返信する>>367
口調も、でしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:18:52返信する＞団長が「(お前がヒソカを殺るなんて)無理だね」なんて言わないんじゃないの
いや実力的にマチ単独じゃやるの無理だろうから違和感ないが。
仲間を二人もやられてる後だしな。
＞マチ「(早い者勝ちルールを飲むのは)無理だね」
早い者勝ちならマチにもやれる可能性があるのに、
それを拒否するほうが違和感ありあり。
そんなにどうしても、自分がやらないと気が済まないなら
即座にコイン方式を自分から提案ってのもあり得ない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:20:22返信するN派はクロロが集団リンチしようとしてる解釈なん？
その発想どっから出てきたわけ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:21:01返信する>>369
最後のページまで読んだが、どこをどう読んだら早い者勝ちって言ってるように解釈できるんだ。
自分も含めてって台詞で、早い者勝ちっていってるように解釈したらなら無理ありすぎ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:22:13返信する次のコマ見れば分かるけど団長は無理の一辺倒
自分の考えが通らなくてマチはぶすっとしてる
早いもの勝ちでいいといったのが団長だと後の全員やりたがってるというセリフが矛盾
よってＮが正解 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:22:46返信する>>372
集団リンチというよりは、マチ単独や早い者勝ちみたいなやり方は認めないって言ってる。
逆にクロロが早い者勝ち推奨確定って発想はどこからきたのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:24:07返信するS派は無理のある自己解釈と固定観念が強すぎるわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:24:42返信するこれ明日のジャンプのやつ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:28:02返信する>>374
同意。
普通に考えて、自分も含めて全員がやりたがってるって言ってるのに、
早い者勝ちみたいな提案するわけないだろう。
早い者勝ちならマチが拒否するのも不自然。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:28:27返信する>>373
「(自分の手で殺りたいなら)見つけることだ」って事なんだけどわからない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:31:48返信する>>379
分かんない
団長が早い者勝ちって言ってるのになんで否定に回ってるのかイミフ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:31:51返信するつーか一人で行動してた仲間やられてキレてるのに、
これ以上仲間やられる可能性が増える早い者勝ちなんて提案するわけない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:34:01返信する＞(自分の手で殺りたいなら)
だから勝手な自己解釈の補足つけて、それを確定事項みたいに言うなとｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:35:27返信する>>306はヤバいな、自分の世界に入ってる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:36:29返信する見つけるまでしか許可されていない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:36:30返信するこういうの見てると読解力の無さが昨今の娯楽作品評価に影響与えてるんじゃないかと不安になってくる
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:37:37返信する>>371
>いや実力的にマチ単独じゃやるの無理だろうから違和感ないが。
>仲間を二人もやられてる後だしな。
お前には無理なんて言わないでしょ。ヒソカはケガしてるし。マチもキレるだろうし。
>早い者勝ちならマチにもやれる可能性があるのに〜
どうしても自分がやりたいから拒否したが、団長に決められてしまうので、団員同士で揉めた時はコインで決めるルールを持ち出したってことでしょう。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:40:01返信する>>374
全員やりたがってるから早いもの勝ちなんでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:43:38返信するまあ全員バショウに殴られて燃えるんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:44:21返信するマチは団長に早い者勝ちって言われたら二つ返事でokっていうだろ
早い者勝ち否定して、なんでコインで決めようなんて言うんだ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:46:45返信する>>386
怪我してるヒソカに二人もやられてるわけですが。
この後に及んでヒソカ舐めてたらそれこそガイジだろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:51:12返信する>>390
やられた二人は戦闘向きじゃなかったうえに不意打ちだったけどマチは違うわな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:54:30返信するNだと自分がやるのも早い者勝ちも却下されてコインで何のやり方決めるのか謎だし
早い者勝ちを却下してるにもかかわらずその後クロロは早い者勝ちだと取れる言い方をしている
そんな感じでおかしい点でまくりだがSならそんな矛盾点はない
つまりどう考えてもSだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:55:19返信する＞どうしても自分がやりたいから拒否したが、団長に決められてしまうので
これ完全にアンタの推測だからな。
てかどうしても自分でやりたい輩がコインなんて50：50の確率で決まるやり方なんて提案しねーよ、
それなら自分が必ず先に見つけるって決意する方が自然。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:57:08返信する＞Nだと自分がやるのも早い者勝ちも却下されてコインで何のやり方決めるのか謎だし
これ散々突っ込まれてるのに、謎とか。
言いたくないけど、本当にガイジかな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-28 23:58:34返信するSってこんだけ矛盾を指摘されてるのに、矛盾なしとか。
本当に人の意見に耳を貸さない人なんだな。
自分の解釈が絶対。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:00:34返信する＞クロロは早い者勝ちだと取れる言い方をしている
いや別にしてないから・・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:01:26返信する>>375
>逆にクロロが早い者勝ち推奨確定って発想はどこからきたのか？
普通の漫画の読み方だとSになるからね
Nだとしてマチがコインで決めようと言った時点で集団リンチの話は出てないし
マチ「早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」口調も違和感あるでしょ
全員マチと同じように自分でやりたがってるのに集団リンチってのもおかしい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:02:28返信するマチならヒソカ相手でも大丈夫とか、何を根拠に言ってるんだ。
不意を突かれるかもしれないのに。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:03:54返信する確かにログをたどると色々説明されてるけど
やべえＮってこんなに説明されてるのに理解できないんだ
自分の解釈が絶対ってすげーブーメランだな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:07:31返信する>>397
集団リンチってお前さんが言ってるだけなんやで。
団長はマチ単独と、早い者勝ちってやり方を否定してる。
つか他の連中も自らやりたがってるけど、一緒に行動してるじゃん。
他の連中が単独で、早い者勝ちだみたいな感じで動いてるか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:08:15返信する>>356で答えでてるじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:09:59返信する>>399
その説明をこんだけ突っ込まれてるのに、
まだ自分の解釈に矛盾があることが理解できないのにはマジで恐れ入る。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:11:16返信するS派というか>>306はヤバすぎる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:11:45返信する>>393
>これ完全にアンタの推測だからな。
他にどんな解釈があるんだ？
>てかどうしても自分でやりたい輩がコインなんて50：50の確率で決まるやり方なんて提案しねーよ
>それなら自分が必ず先に見つけるって決意する方が自然。
コインで勝ったらマチがやる
負けたら団員全員の早い者勝ちで一番を目指す
おかしくないじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:15:35返信する>>401
マチ「無理だね（あたしがやりたい）」
無理だねって表現は変かと。
「駄目だね（あたしがやりたい）」
って表現なら分かるけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:18:26返信する>>405
早い者勝ちだって提案に対して
「（その提案を受け入れるのは）無理だね」ってことだろ
別に変じゃないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:21:29返信する＞>これ完全にアンタの推測だからな。
他にどんな解釈があるんだ？
これ本当にN字派の意見は全く目に入ってないな。
無理だねっていうセリフは団長のものってのは完全に確定事項で
話をしてるから、全く議論にならない。
議論がループする。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:23:59返信する407
訂正
無理だねっていうセリフは団長のものってのは完全に確定事項で×
無理だねっていうセリフはマチのものってのは完全に確定事項で〇 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:26:43返信する>>405
無理だねって会話でよくあるじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:28:50返信する>>408
で、どんな解釈があんの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:29:51返信する一発で分かるやんこんなの 国語の成績悪かったやつ多すぎね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:34:23返信する「（その提案を受け入れるのは）無理だね」ってことだろ
個人的には、（その提案を受け入れるのは）に
続く言葉が嫌だねなら違和感ないけどね。
無理って表現はなんか違和感あるな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:35:55返信する>>410
自分に対するレスを全て読み返して来たらいいと思うよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:40:42返信するＳ側のおかしい点
「無理だね」がなんか変らしい
Ｎ側のおかしい点
クロロがとにかく否定するだけの無能上司状態
提案全否定状態でコインの2択でやり方を決めるという頭悪いマチ
早い者勝ちを否定した癖に皆ヒソカをやりたいから（自分がやりたければ）見つけろという早い者勝ちをほのめかす言い回し - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:42:43返信する早い者勝ちなら、マチは望むとこじゃないの？
それを無理とは言わない気が。
ノブナガ一行の動きみても、とりあえず行動をともにしてるわな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:43:03返信する>>400
>つか他の連中も自らやりたがってるけど、一緒に行動してるじゃん。
>他の連中が単独で、早い者勝ちだみたいな感じで動いてるか？
マチだけじゃなく他の者も自分がやりたいと言ってるから全員に報復のチャンスを与えるために早い者勝ち
早い者勝ちだが単独でやるかチームでやるかは自由だろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:43:14返信するクロロ「ヒソカは・・・あたしがやる」
マチ「・・・」
クロロ「早いもの勝ちだ 見つけた者がやる」
マチ「無理だね」
クロロ「駄目だ」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:45:16返信する>>415
早い者勝ちだと自分がやれない可能性がある
自分でやりたいマチとしては早い者勝ちは無理というのは何も不思議じゃないだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:45:22返信する>>413
言えないんじゃ話にならんな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:46:55返信する>>414
N側おかしな点については全部反論入ってるが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:48:41返信する>>420
どんな反論があんの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:49:25返信する>>419
あんだけ自分の意見に否定意見入ってるのに目に入ってない時点で話にならないから、もういいぞ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 00:56:57返信する>>418
早いもの勝ちが無理なら、
他のメンバーが見つけても、自分が行くまで手を出すのは許さないってことか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 01:01:12返信する>>423
>他のメンバーが見つけても、自分が行くまで手を出すのは許さないってことか？
マチの主張はそうだろうな、あたしがやるって言ってるんだから
それに対してクロロは早い者勝ちだぞって言って意見が対立して
それじゃあコインで～って流れになる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 01:05:49返信する日曜の深夜にそんな熱論をかわすような話題じゃないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 01:32:57返信する>>362
前後の文から推測してるのに勝手な解釈するなと言われてもなぁ。それ言ったらこのスレ全部勝手な解釈になる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 01:48:15返信するこれは作者の国語力が低いだけw
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 02:18:44返信する>>422
どれだよw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 02:26:39返信するNだと団長の意図がわからんだろ
マチが「早い者勝ちだ」と言っているなら団長が「駄目だ」と否定してる事になり、団長の「見つけることだ」というセリフが何にも掛からず意味不明になる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 02:32:14返信する>【N字に読む派】
>マチ「ヒソカはあたしが殺る」
>クロロ「無理だね」
>マチ「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」
>クロロ「ダメだ」
誰がどう見てもコレだろ
S字に読んでる奴はガイジ丸出しだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 02:50:13返信する>>430
ここまで無駄な引用初めて見た - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 03:04:26返信する>>427
字とキャラの配置を見ればSが正解ってわかる
漫画の読み方知らないキッズがいるんじゃないの - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 03:10:12返信する団長の命令は絶対とか言ってたマチが、団長の提案に対して無理だねなんて上から目線で否定するとは思えんけどな
直後にそれじゃコインで決めようよとか下手に出てるしキャラもブレブレやん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 09:11:38返信するS
プランAがいい→いやプランBでいくから→Bは無理、Aがいい→Aは駄目
→じゃあAかBかコインで決めよう
N
プランAがいい→無理→…ならプランBで→駄目→じゃあコインでやり方決めよう
こうしてみたらNの流れがいかに不自然かわかると思うけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 11:18:04返信するＮの吹き出し配置はキャラと立ち位置が逆だから誤り。
漫画の常識だよ。その配置にするなら口調や吹き出しの形を変える。
意味が通じてしまうのは、うっかりそう読んだ人だけ。
冨樫が腰の痛みのあまりミスったという主張なら認める。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 11:21:16返信する顔面忘れてるんだから性格だって忘れてるんだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 11:37:22返信するＮで視線誘導するときもあるけど、この構図だとＳだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 11:48:27返信する>>435
訂正。逆だから誤りと言うより、そんな配置にしない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 12:35:18返信する>>432
ズレてる
そこじゃない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 16:09:10返信するジャンプ読んだけどSじゃん
「……早い者勝ちだ。見つけた者が殺る」これはクロロのセリフ
旅団はすでに早い者勝ちで動き出してるのに、マチが報復権を独占しようとしてるシーンだったな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 16:34:29返信するN派はまともにマンガも読めないガイジ確定
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 16:47:12返信する>>439
漫画のルール無視したら読める物も読めなくなるわな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 17:19:59返信する>>434
アスペなんだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 20:36:20返信するN派とか馬鹿まるだしだなぁwwwwwwww
もっと活字に慣れようねwwwwwwww - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 22:21:37返信する団長は俺も含めてみんながやりたがってるけど我慢しろって意味では？
でもって集団リンチに追い込めって事じゃね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-29 22:36:32返信するN派とか居るんだ…
クロロが「無理だね」なんて軽い口調も不自然だし、マチが「見つけた者が…」なんて堅い台詞いきなり使わんでしょ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-30 01:20:03返信する>>442
やれやれ
427みてのコメント？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-30 14:33:33返信するN派は行間読めなさ過ぎじゃね
演出も見てない感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-30 22:52:29返信する読んだ感想としては、シャルナークとコルトピが同時に答えてるように見えるな。
死後強力になる念(残留思念)能力返却してない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-30 23:31:15返信するN字読みするバカがいるとは富樫も思わなかったろうな w
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-31 20:43:32返信するn派みたいなチンパンジーいるから学力の低下が著しいって言われるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-02-02 06:55:20返信するS読み派は日本語がおかしいの分らないのかな？？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-03-12 15:37:52返信するN派ガイジ
クロロ「無理だね」
口調もおかしいのに唐突に勝てないからと強さ批判と判断
Nにするには無理だねを駄目だに変えマチの強さに触れない方が自然
マチ「早い者勝ち」
力不足で無理なのは分かっててそれでもやりたいならそれを伝えるべきなんだよな、駄目だと言われたら分かるがいきなり早い者勝ちじゃおかしい
Nにするにクロロの駄目だを無理だねに変えそれこそ無理につなげた方が自然
ガイジなんだなー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-03-20 18:05:45返信するあのコマはマチとクロロの会話ではなく全員での話し合いだろ
「ヒソカはあたしが～」はマチ確定としても他の台詞はクロロでもマチでも
シックリこない
マチの言葉に対して複数メンバーがほぼ同時に自分の意見を言った
引き絵で全員を描いているのだし「話し合いが揉めている」状況を一コマで
表現したらああなったって事だと思うわ
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