ゲーム機はスマホゲーに負けたって言うけどじゃあ何で負けてるのか?

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名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホゲーのほうがゲーム機で遊ぶより良い
って思ってる人は何が良いと思ってるんだろう
それが分かればゲーム機もそこを真似して
スマホゲーと戦えるんじゃないか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
まずハードが生活必需品並みでみんな持ってないとダメだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
電車通勤中にプレイ出来る
携帯ゲーム機より抵抗感が少ない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
9割くらいの客は無課金なんだってさ
ハードもソフトも無料で配れば?どうやって生きていくんだか知らんけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
暇つぶしにスマホで足りるものをわざわざゲーム機もう一個持ち歩かない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
手軽だからだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
据え置きは面倒くさい
その面倒くささを我慢してまでやりたいゲームが無い
もう無理

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
家庭用ゲーム機のソフトに魅力がないから
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
・手軽に遊べる
・無駄にPSを要求されない、人を選ばない
・基本無料で手軽に触れることができる
・アプデ、イベント、ガチャの度ネットでみんなと盛り上がれる

そら据え置きゴミ勝てんわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
生活必需品レベルのハードで遊べる
普通の人は戦闘もオートで済む程度の物しか求めてない
基本無料だから話合わせるのにプレイしやすい(ポケgoとか)
ここら辺じゃね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
ゲーム下手が自分でプレイするより
実力者の配信をソシャゲやりながら見てたほうが楽しいだろ
グラフィックばかり凝ってて
単純に面白そう操作したいってなるゲーム少なすぎるからこうなる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホゲーでも出来のいい買い切りのゲームじゃなくて
基本無料のガチャゲーが流行ってるのが理由

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
音ゲーは革命だろ
もはやパッド(笑)て思うわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
携帯ゲーム機も常時持ち歩くことは可能だけ
ゲーム以外で必要性が無い
スマホは必需品で嫌でも持ち歩く人が多い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホ関係なく今CSで出てるゲームの大半が
普段からゲームをやらないような客向けじゃないんだろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
専用機って最初のセーブポイントまでチュートリアルが15分とかだろ
忙しいのにそんなのやってられるかよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
負けて当然だわ
今まで客を馬鹿にしたような商売やってきたからだろうが
ジョジョasbとかゼスティリアとかFF15とか
もう完全に信頼を失ったんだよCS業界は
自業自得

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
マイナンバー登録にスマホアプリ必須って言われたわ
もうスマホ持ってない奴は非国民扱いレベルよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホの普及率で答えは出るだろうよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
ジャップは二次絵があれば満足できるから
手元のスマホで充分になっただけだろ
あとキチガイギャンブラー民族
ギャンブル特攻で戦争までしちゃったからな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホゲーで話題の共有はできても、
ゲームプレイでの共有は難しいから
そこがswitchが受けた理由でもあると思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホゲームがアーケードゲームライクというのはその通りなんだが
金を払ったら即強くなるわけじゃなくて周回してポイントを稼いでレベルを上げるというのが一番重要で
それがアーケードゲームで言うところの練習に相当する部分だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
そもそも娯楽が多様化した現代、ゲームの間口が大きく広がり
ゲーム機を買わずともPCやスマホで十分ゲームが楽しめるようになった
それにスマホはハードが変わっても、普及台数は0に戻らないし
 
よって、家庭用ゲーム機に拘ること自体が時代錯誤
このまま家庭用ゲーム機は時代の波に取り残され、過去の遺物になるだろうな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
PS4に電話機能をつける
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
ゲームとしての楽しさを煮詰めて抽象化したのがソシャゲ
ゲームとしての楽しさをシナリオやらグラやらで薄めたのがCS

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
なんで?そんなの「とりあえず無料」だからに決まっとるやんw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
CSもとりあえず無料で女の子キャラバンバン出しとけばいいんじゃない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
ゲームクオリティがCSのがいいのは誰だってわかってることだが
手軽さやほぼ必需品のハードなどの敷居の低さが流行らせている
友人が「これ面白いからやってみ?」って
言われたらその場ですぐDLして遊べるのは強いよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
いい年こいたおっさんが飯食いながらスマホやノーパソでゲーム
まずここから信じられないわw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
誰とでも出来るというのが圧倒的に強い
という意見が少ないのはゲハの層がよく現れているな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
CSなんてはよ消えちまえ
この業界こそ世の中の金の無駄使いだわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
負けてはないよ
スマホゲーはスマホゲーだからやっぱ
役割が違う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホゲーってこれがやりたいって始めるもんじゃなくて
友達がやってるからなんとなくとか
ちょっと気になるし無料だからやってみよう
そんな感じだろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
てかゲーム自体高い
何十時間も遊べるから安い趣味だとかよく見かけるけど
消費型のただの娯楽に何十時間もかけようってやつばっかりじゃないし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
日本は労働時間が長くじっくりゲーム出来ない
その上で少子化
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
身も蓋もないけど集まる金が違う
金のあるところには才能が集まる
最近は若くて才気あふれるクリエイターはスマホゲーの方に行っちゃうらしいな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
ゲーム自体はCS機の方が面白いけど、
そのために3万、ソフトに数千円出す人がどれだけいるか
スマホは8~9割はタダでやってる
こういう人は有料ではやらない層だから、この差でもうね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホの音ゲーなんかはゲームの為に新曲を断続的に追加してCDも売ってるからな
金をかける方向がコンシューマとは違うんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
スマホは生活必需品ゲームも基本無料が主流
CSは初期費用がかかるしフルプライスでクソゲーを摑まされたら
消費者が離れるのは当たり前バンナムとスクエニがクソゲー売り逃げしたのも一因だと思う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月19日
 
でもスイッチの爆発を見るに
やっぱスマホゲーとCSは別物って考えが多いと思うけどな
もちろん中にはスマホゲーだけで十分、CSだけで十分て人もいるだろうけど

 
 
 


 
(´・ω・`)スイッチは携帯型にできて人気だよね!!小中学生にも人気だし!
(´・ω・`)やっぱり家に置くだけのゲームより持ち運びが手軽なのがいいのかもしれんね
 

 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:17:41返信する
    ひれg:はれ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:17:51返信する
    働きだしてから据え置きどころか携帯ゲーム機すらやる気力沸かない
    日本人のソシャゲ依存の原因ってぶっちゃけ労働環境も関わってると思う
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:18:07返信する
    ゲームの内容どうこうじゃなく、もうゲームのために専用機を買う時代ではないってこと

    ゲーム専用機がスマホに普及率で勝てるわけがない
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:18:23返信する
    結局母数が多いのがでかいよ
    性能とかで全部決まるのならハイスペ向けのPCゲー中心の市場になってるわ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:18:59返信する
    スマホ片手に射精!
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:19:40返信する
    最強ゲーム機のスマホに勝てるわけがない
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:20:45返信する
    据え置きゲーはHD化で作業量が膨大になっていく一方ってのもあるな
    そのせいか大作っていう大作もなかなか出てこなくなった
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:21:11返信する
    pay to win とかじゃね
    こんなんジャップしか好きじゃないだろうけど
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:21:43返信する
    楽だから
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:21:47返信する
    PS4もswitchも毎日やるけど
    スマホゲーなんて月1時間もやらないよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:22:02返信する
    所詮娯楽だからな
    本格的なものもいいが手軽にそこそこ楽しめれば十分なんだよね
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:22:13返信する
    ゲームそのものを楽しみたいというより、話題づくりだったりコミュニケーションの一環だったりするんじゃない?

    俺はゲーム自体をコツコツ楽しみたいから相変わらず据え置き型中心だし、
    コミュニケーションは逆にダルいからオンゲーもソロプレイ中心だけど。
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:24:25返信する
    据え置きゲーって言われてるものもその多くがPCで遊べる時代
    もはやゲームのためにハードを買うというのが時代遅れ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:24:35返信する
    じゃあまずまともな休み頂戴というね
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:24:38返信する
    人間、ガチャ(ギャンブル)の方がお金使うんですよ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:24:59返信する
    グラフィックだけよくなって、中身がスカスカなんだもん
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:26:44返信する
    大作ゲームは発表されてから発売まで数年かかるのはねぇ
    正直言ってそこまで待つ情熱はもう無いわ
    KH3とかFF7Rとかもう殆どどうでもよくなってる
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:27:56返信する
    そういえば最近はあんまりTVゲームのCM見ない気がするんだが…ほとんどスマフォゲームのCMが多い気がする
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:31:05返信する
    >>12
    これ
    結局ゲーム自体大して好きでないだけ
    時間潰しと趣味の差
    携帯のカメラと一眼レフのような差
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:31:22返信する
    面白いかどうかより、時間の奪い合いなわけだろ。
    グラとかゲーム性より時間を多く使わせた方が勝ちなんだよ。
    ゲームの本質がゲーム性より誰かと同時に遊んでる感にあることに気づいたのがソシャゲの偉いところじゃね。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:31:47返信する
    一言で言えば時代が違う
    昔は誰かの家に集まってゲームやってたことから分かるようにコミュニケーションツールの面がゲームにもある
    低迷期にあってもモンハンとかみんなで集まってやれる携帯機は売れる、そういうこと
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:34:33返信する
    正直スイッチは3年経った後でどうなってるか次第だわ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:34:33返信する
    時間がかかる、腕や頭を使わない代わりにお金で解決、且つコミュニケーションと云う名の自慢の種。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:36:04返信する
    電話にリボと祭りの紐くじ機能があればボロ儲け
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:36:23返信する
    真似ならswitchにandroid搭載くらい
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:36:48返信する
    和ゲーはもっとUIをスッキリさせろ説明過剰で目が痛い
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:36:51返信する
    そりゃゲーム機用ゲームはちゃんとゲームで比較的ゲーマー向けだけどスマホゲーはゲームも出来ない欠格者向けなんだから勝てる訳がない
    今のスマホ依存の連中はそもそもまともなゲームをする能力さえないんだから
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:37:42返信する
    >>17
    KH3とかPS5になっても出てるか怪しいわ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:38:11返信する
    やってて楽しくないのが多いから
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:38:45返信する
    昼休み
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:38:51返信する
    スマホ操作性ゴミだから完全上位互換には到底なりえないけどな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:39:33返信する
    FPSとかは一生できないだろうから、暇つぶしだよね
    たまごっちやポケットテトリス同様
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:39:37返信する
    国民レベルでバランス気にしすぎ問題
    ガンギマリもないから気持ちよくないのよね
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:40:43返信する
    もう住み分けてくしかないだろ、CSは本格的にゲームをやりたい人のためのもの
    ソシャゲは、ライトに暇つぶしするものって感じで…
    結果的にCSは、よりクオリティーの高いものを求められるようになるだろうから
    クリエーターはますます稼げなくなってくだろなw
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:40:58返信する
    まぁあれだな

    海外から見たらクレイジーなガチャ文化でしょ
    価値観が変わらん限りはスマホゲー天下だね
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:42:08返信する
    残業が少ない国になれば家庭用ゲーム機も売れるようになりそう
    会社にいる時間が長すぎるこの国は
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:42:08返信する
    クソゲー作りまくってDLCとかいう搾取システムに手を出したのが敗因
    ソシャゲが殆ど無、微課金なの見るに一般人は娯楽に大金出したくないんだよ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:43:27返信する
    コメが伸びるからって同じ様な記事連発するなよやらハゲ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:43:30返信する
    ゲームのためだけの環境を作る時間と余裕がないんだよもう
    生活必需品で片手間にできて使う暇のない金をぱーっと消費して気持ちよくなれる
    ソシャゲは今の日本人の需要に合致しすぎてる
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:44:02返信する
    スマホかどうかの問題じゃないでしょ
    有料ガチャの有る無しで分けないと
    据え置きだってガチャでぼろ儲けする現状
    ガチャを批判されながらガチャに頼らざるを得ない状況は異常
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:44:28返信する
    ガチゲーマーよりライトゲーマーの方が圧倒的に多いからじゃね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:45:28返信する
    昔コントローラーがまるで宇宙船だと改善を訴えてた外人いたな
    よかったな時代が追いついたぞw 日本だけな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:45:43返信する
    >>37
    射幸心煽るシステムに変わっただけ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:45:52返信する
    ゲームブームも所詮「みんながやってるからやる」ってだけだったってことだろ
    だから今スイッチも伸びてる
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:45:58返信する
    ゲーム機もスマホゲーもそれぞれメリットとデメリットがあるんだ。スマホゲーだっていいとこだらけってわけじゃないぞ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:46:11返信する
    怠惰
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:47:37返信する
    スマホゲーとCSは別物これだと思うがな・・対立煽って勝ち誇るのはなに様だと思う
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:47:44返信する
    csも札束で殴るゲーム作れよ!
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:47:53返信する
    すくなくとも国内の話だけ
    環境と生き方のせいでスマホゲーが流行ってるんだ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:49:39返信する
    CS頑張れ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:50:00返信する
    お母さんでもプレイできる。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:50:19返信する
    スマホゲーが好調なのは分かるけど
    そんなにプレイヤーの層って被ってるのか?

    あとスマホゲーって一部のメーカーだけが儲かってて
    他は全滅ってイメージがあるから
    市場としては喜ぶには怖い部分がある
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:50:23返信する
    射幸心を煽られてガチャしちゃう
    パチンコと同じやな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:50:27返信する
    ゲームしかできないガラクタだから
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:51:09返信する
    スマホってもうゲーム機じゃん!
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:52:16返信する
    iPhoneが古いスマホの性能を故意に落としてたのが発覚ってニュースが出てるぞ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:53:10返信する
    世界一ギャンブルに弱いジャップ

    ポルノ弱く収集癖の強いキモヲタの組み合わせ

    ソシャゲが


    勝ったな‼️ガハハ?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:53:25返信する
    スマホはコントローラーが付いてないのが不便だわ
    だから大味なゲームばかりになる
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:53:49返信する
    ゲームって触って楽しいと思える物だからな。
    やるのめんどくさいと思われる物じゃ勝てない。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:53:50返信する
    スマホゲーっていうか最早ギャンブル
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:53:54返信する
    ●日本人のギャンブル中毒者の数は世界ダントツ
    ●パチンコ産業だけで世界のカジノ市場を凌駕
    ●世界ソシャゲの利益の6割から7割は日本のガチャ
    ⬇︎
    ここら辺りも含めて規制しようとした
    官僚の偉い夫妻は謎の飛び降り自殺(その後死体移動)
    後任部下はハワイで轢き逃げ死亡
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:53:59返信する
    スマホはもはや必須品
    性能もそこら辺のスイッチを凌駕している
    スマホゲーの手軽さ
    基本無料、インストもアンスコも簡単
    クソみたいなログインシステムが一切ない
    クソみたいな長いローディングもない

    AAAタイトル以外に負ける要素はないわ正直
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:54:11返信する
    スマホゲーがゲーム?






    パチンコじゃん
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:54:15返信する
    スマホでできるからに決まってんじゃん
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:54:19返信する
    割れ厨が基本無料ゲーに移行したのは良い事だとは思うわ
    詫び石ギャーギャー言ってるのはこいつらだろ?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:54:42返信する
    DLCやめて追加課金一切無しにして定価5800円で抑えてくれたら買う
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:54:52返信する
    圧倒的な初期コストの差だな
    スマホはすでに持ってたり、乗り換え新規等で本体無料とかもある
    ソフトも基本無料でとっつきやすい

    ゲーム機は気になるソフトあっても、本体数万、ソフト数千~1万弱がドーンとのしかかってくる
    体験版だけやろうにも本体コストは回避できん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:55:06返信する
    ゲーム機とかださくて家の中に置けるかよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:55:06返信する
    >>58
    ターン制バトルばっかりだもんな

    アクション系はバッテリー死ぬし
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:55:35返信する
    >>41
    その自称ライトゲーマー達はゲーマーじゃねーんだよ
    ゲームのために能動的に行動するのが億劫な時点でゲーム自体が趣味ではない
    >>44が答え
    売り上げでcsに買ったとか、ソシャゲの中でも○○の方が××より人気あるとか覇権とか、ホントにゲームが趣味でやってる奴にはどれも関係ない話だろ?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:56:23返信する
    和製スマホゲーはクソパチンコだけど海外はふつうにゲームとしてしっかりしてるのが多い
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:56:23返信する
    初期費用すら掛けられない貧乏人が増えたんだよ


    金か時間かどっちかが
    極端にない連中がハマるのがスマホゲー


    生活保護パチンコからそっちに打っ込むヤツも増えてる
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:56:45返信する
    >>69
    後ギャルゲーな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:56:48返信する
    今は腰を据えてやるゲームは古くから大手でないとみんな見向きもしないでしょ
    今から新しいの作っても誰も関心ないよ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:57:05返信する
    ギャンブル要素で

    勝ったな‼️ガハハ?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:57:09返信する
    ソシャゲなんかが流行ってるのは日本だけ
    ようは日本人が異常なだけ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:57:23返信する
    逆に言うと未だスマホをゲーム機と認めない奴は老害だぞ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:58:25返信する
    客をバカにしてたのがcsて、客がバカだと気づいてバカを接待するゲームを作って成功したのがソシャゲ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 12:58:39返信する
    ファミコンの頃からゲーム機やりこんでるおっさんからすると
    新規ハードが出る度に旧ハードのソフトがゴミになるのはやりきれんね。

    互換性とまで言わんが、購入した事実はあるんだから新ハードでの焼きなおし版が出したらそっちは無料で提供してくれれば購入意欲も続こうってもんなんだが
    ソフトメーカーは焼きなおし商法で二度おいしくしたいからそんな気もなし
    そういうのを何度も何度もされたら、もうPCゲーとスマホゲーでよくね?とは思ってしまうね
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:00:23返信する
    スイッチが売れたのは単純にゲームが面白いのがおおきいだろ
    マリオ、スプラ、ゼルダどれも神ゲ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:01:00返信する
    スマホだと操作性がどうしてもコントローラーには勝てないからゲームとして幅が狭くなっちゃうのが難点
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:01:07返信する
    スマホ = 生活必需品

    コンシューマイ() = なくても問題ない・外出時に携帯できない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:01:50返信する
    スマホゲーと据え置きは別物
    据え置きは純粋にゲームを楽しむもので、スマホゲーは金を使って多幸感得るだけ

    大事なのは多幸感を得る目的にゲームもどきの形を取っているにすぎない事
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:02:30返信する
    最大の理由は何と言っても、スマホ無双のミニマムな時代が来てしまった事。
    これさえあれば他に何も要らないみたいな事態になってしまっているし。
    基本無料で取り敢えず引き付けといて、それ以上のカネをもったくる手口も必要以上に
    上手く行ってしまった。この水商売的手口を持ち込んだ人からすれば笑いが止まらない事だろうな。
    78
    この意見、かなり的を得ているような気がする。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:03:42返信する
    言ってもスマホゲーだってガチャ課金ゲーが流行っているだけでしょ
    買い切りは全然だし

    ようするにお手軽さだのスマホ普及率だのじゃなくて、日本オタ(日本人)がそれだけギャンブルに弱いんでしょ
    SNSを通じての承認欲求も満たしやすいし
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:03:46返信する
    日本のゲームメーカーが、本当に客に楽しんでもらおうと思って作らなくなったから。
    金稼ぎ主体で、ユーザーがどう感じるかは二の次になってる。
    結果として、ゲーム業界自体が衰退したってだけのこと。
    スマホゲー主体の人は、暇つぶしが主目的で、元々ゲーム機を買って遊んだりとかしない人種。
    ゲーム業界の衰退と、スマホの普及に伴うスマホゲーの普及が同時期なだけで、スマホゲーのせいでゲーム業界が衰退したわけじゃないよ。
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:04:03返信する
    国民レベルで遊びという意識がないからな
    プレイヤー側もストイックだからなに作っても窮屈になる
    キッズがやるマリオカートですら和鯖だけガチの空気で笑ったわ
    滅ぶべくして滅んだんだよ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:04:15返信する
    スマホゲーが買ってるのは課金額だけでしょ

    ガチャンブルで巻き上げた金額
    パチ屋の売上と同じ

    はたして自慢になるかねえ?
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:04:25返信する
    >>83
    ゲームすることの目的が多幸感を得ることなら、スマホゲーで問題なくね?
    楽しむものと多幸感の違いって何さ?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:05:35返信する
    ガチャンブルは俺の造語だが好きに使っていいぞ!
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:06:01返信する
    生活環境の変化だろう?
    学校,バイトの時間
    社会人の勤務時間や給料
    やりこむ時間も無いし友人とのコミュニケーションのやり方も変わった
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:06:32返信する
    そりゃソシャゲの方が面白いからに決まってんだろ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:06:54返信する
    昔から下手くそでもお手軽に自分の世界を持てるRPGとかが人気だったし
    そういうのが更にお手軽なソシャクソとかに流れてるんだろうな
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:07:30返信する
    >>81
    スマホゲーで満足してる人がゲーム性なんか気にするわけなかろうw
    寧ろコントローラーのボタンやスティックをフルに使うくらい操作項目が複雑なゲームなんかは彼らにとってはめんどくさいだけなはず
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:08:08返信する
    ゲーム機いらなくて、スマホゲーよりグラ操作性も良く、コミュニケーションツールとしても優秀なPCネトゲ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:10:59返信する
    ガイジ国、家ニッポン月200億中華アバー、ズレーンに嫉妬
    ◎ネトウヨ提督の慰、安婦コレクションとイアン 、フリート
    ◎チープなタカヒロのまどかフォロワーの
    ネトウヨ❌ロリコンアニメ 国防少女ゆゆゆ★マギカ
    ◎素人図鑑&メキメキ、韓国脳 育てたい パクガイブ
    ◎プロデューサーの喜、び組マスター(キャバ嬢集め)
    ◎右肩止まらず冴えない、援交おじさん予備軍の育て方
    ◎ドル声優のライブイベントの為の
    ファッション熱血の声優アイドルアニメなチ❌ポギア
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:11:14返信する
    それでも
    それでも俺は






    本物が欲しい
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:11:42返信する
    そうはいってもパチンコがスマホパチンコに変わったようなもんでしかないからな
    ガチャがあるからどうにかなってるような業界だし規制されたら即お陀仏よ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:12:01返信する
    >>95
    PC要るじゃん
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:14:45返信する
    >>28
    来年発売予定とか聞いたが本当なのかな?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:14:51返信する
    暇つぶしとエンタメは違うからなー
    そりゃ移動中や少しの間にギャンブル出来る暇つぶしの方が
    射幸心煽られもより中毒になるよね
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:14:53返信する
    良くも悪くも日本人は時間がなさすぎるから据え置きなんかできないってこった
    学生はともかく社会人でじっくり腰を据えてやる暇なんかねーよ
    だからソシャゲが売れるんだよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:15:01返信する
    まともなゲーマーがいない日本でeスポーツが流行らないのも当然か
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:15:16返信する
    マウントとれるから^^
    シンプルにして真理
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:15:20返信する
    全てはガノタがネットで嘘をつき続けたからガノタが元凶。
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:18:01返信する
    「散々客をバカにしてきた」

    ガチャの排出設定随時いじれる&ID個別に激渋設定可
    のソシャゲのがもっとひでぇと思うけどw
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:20:08返信する
    >>81
    そんなんでゲームの幅とか言ってたら
    コントローラーはキーボードに逆立ちしても勝てんぞw
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:20:22返信する
    ソシャゲはパチ同様の射幸心煽りゲーム性のガチャがあるから基本無料公開できるし中毒者らを繋ぎとめられてるからな
    規制で脱法ギャンブルができなくなって月額徴収にでもなったら今の状態維持できんよ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:21:06返信する
    アニメもゲームもコミュニケーションツールの時代だからね
    スマホゲーは基本無料で話題にのっかりやすいしCSと違って発売日(リリース日)を過ぎても話題が継続、更新している強みがある
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:21:18返信する
    そもそも客層が違うからなぁ、勝った負けたじゃなくて新規開拓された層とジャンルであって同列に語るのがおかしい
    なぜ料亭がラーメン屋ほど流行らないのか?なんて言わないだろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:23:46返信する
    CSが客を馬鹿にしてきたって馬鹿いるが、ソシャゲの方がやべえだろ
    って言おうとしたらすでに106が言ってたw
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:24:23返信する
    ガチャゲーしか流行らんからスマホの普及とか関係ない
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:24:57返信する
    >>110
    そんなに客層違うかな
    CSやってる人でもソシャゲに夢中って人も多いでしょ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:26:04返信する
    家庭用ゲームは信者争いが鬱陶しい。
    ネットで会話してても横から知らん奴がゲハの話題持ち込んで喋りだす

    家庭用ゲームは完成度が高いというが、同じ発売日に10本ゲームが発売されたとして、
    そのうち殆どのゲームがクソゲーと叩かれ、下手したら1本もまともなゲームが発売されない週も珍しくない
    評判良いからって好みのゲームじゃなければ楽しめないし。
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:26:46返信する
    ・携帯性
    ・基本無料
    ・依存性
    ・お手軽さ

    少なくともゲームとしての面白さで勝っているからではない
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:27:29返信する
    つーかソシャゲも流行らずガチャ回してもらえなかったゲームはリリースしてあっという間にサービス終了してるわで
    提供してるのはゲームじゃなくてスマホでできるパチンコパチスロゲーそのものよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:27:38返信する
     
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:28:09返信する
    つまりガチャ無しスマホゲーでも売れてるってことか
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:29:31返信する
    >>114
    コンシューマは8000円のガチャやってるようなもんだからな

    実態はスマホゲーとなんも変わらん。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:32:03返信する
    >>113
    ライト層向けは裾野が広いけどそこのメイン層はコア向けには来ないからそれを住み分けって言ってるだけだよ、コア層はライトなものも含めて広く触れるでしょ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:33:00返信する
    >>118
    一応売れてるのはあるんじゃね。マリオランとか。ネットじゃやたら叩かれてるが売り上げは相当すごいぞアレ
    まぁ、ネームバリューが強すぎると言われたらそれまでだが
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:34:25返信する
    生活必需品レベルで普及してて、ゲームじゃなくてギャンブルとして金を使わせられる事
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:35:16返信する
    ソシャゲの課金層は全体の無課金層に比べてごく少数なんだろ
    殆どの賢い消費者は無課金で暇潰しをしている
    別にTOPに立ちたい訳でもないからサービス終われば解散とダメージも無い
    課金者に限るなら所詮はキャラ売りゲームなアイドル商法で
    押しドルで盛り上がるコミュニケーションツールなんだな
    ジャニやAKBファンを笑えない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:35:46返信する
    結局ゲーマー以外のユーザーが求めてるゲームって、凄いグラフィックで色々操作できるようなものじゃなくて、
    ファミコンレベルのシンプルなちょっと暇つぶし程度に遊べる物で充分だったってことじゃない?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:36:03返信する
    >>120
    それってCSがコアでソシャゲがライトってこと?
    どういう基準で区分けしてるんだ?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:36:12返信する
    必要以上にCSディスってる奴はなんかトラウマでも抱えてんの?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:36:13返信する
    >>119
    全然違うだろ
    そもそもガチャという発想になってるのがもう・・・・
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:36:14返信する
    >>119
    評価見て買うだろ普通
    ソシャゲでも知り合いの評価でやるだろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:36:24返信する
    fallout4、ブラッドボーン、ダークソウル、ホライゾン。
    スマホじゃ不可能な面白いゲームはちゃんとあるのにな。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:36:45返信する
    >>114
    ソシャゲの方が酷くね
    てかそんなん気にするならネット見るなよw
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:37:03返信する
    ハードメーカーが新ハード出す度に旧ハード所有者を蔑ろにしてきたツケ

    旧ハードソフトの互換性はつけない。新ハード対応版も提供しない
    そんなのを何度も何度もやってユーザーがついてくると思っているのだろうか
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:37:40返信する
    >>118
    売れる前に少なくとも国内ソシャゲでガチャ無しで維持できるわけねえな
    パチからギャンブル要素排除して営業しろって言われるようなもんで
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:37:46返信する
    >>129
    お手軽スマホゲーが好きな人は食いつきそうもないタイトルばっかだなw
    せめてゼルダにしとけよ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:37:54返信する
    >>124
    日本とその他で分けた方がいいよ
    海外はCSの売り上げ年々上がってるし
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:38:19返信する
    >>124
    まあ日本人はそうなんかな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:38:43返信する
    >>129
    偏りすぎてる
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:38:45返信する
    日本だけじゃねーの逆転してるのって
    ジャップがガチャ好きすぎなだけなんだよね
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:40:18返信する
    ドラクエもスマホでやると異常にストレス溜まる
    タッチパネルは十字キー操作みたいなのに向かないんだよ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:40:41返信する
    >>136
    アメリカだと普通だね
    日本だとゲーマーのチョイスだが
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:41:02返信する
    >>132
    艦これなんかは実質ガチャ無しでやっていけてるんだし、大量の信者を抱えたタイトルに絞られるだろうな

    ガチャ無しでいくなら、攻略や対人に課金アイテムじゃぶじゃぶの攻略課金の方に流れていくだろう
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:41:21返信する
    >>128
    こういう中古乞食が存在するからCSは潰れたんだろうな
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:41:35返信する
    単にガチャ課金が凄いだけだろ
    1つのスマホゲーに対するユーザー数で言えば別にそこまででもないんじゃないの
    CSだって大作は数十万~ミリオン売れてるし、それだけユーザーがいるってことなわけだから
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:41:40返信する
    >>133
    なに噛み付いてんだ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:42:14返信する
    >>114
    体験版とかやって自分で判断しろよw
    糞ゲー糞ゲー言ってる奴がいるから自分にとっても糞ゲーってお前中々凄いな…
    言ってること無茶苦茶だぞ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:42:52返信する
    >負けて当然だわ
    >今まで客を馬鹿にしたような商売やってきたからだろうが
    >ジョジョasbとかゼスティリアとかFF15とか
    >もう完全に信頼を失ったんだよCS業界は
    まあこれについては擁護する気もないけど
    ソシャゲはそれ以上にひでーことになってるんじゃないかな…
    今話題のきららファンタジアとか…
    もっと客の金に直結するところで信用問題起こしてるだろう
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:43:06返信する
    >>134
    日本以外のゲーム事情には疎くて・・・
    なんというか、それぞれの国によって、ゲームをするスタンスの違いなんですかね。
    (日本人は通勤中とかちょっとした空き時間に、海外は家でガッツリとか?)
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:43:27返信する
    買いきりスマホゲーが流行ってない
    ただゲームがギャンブルに変化しただけ
    スマホの普及とか関係ない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:43:55返信する
    日本の過密な労働時間と細切れにされた休暇、狭い住宅事情では据置きやるのは向いてないんよ

    特に休暇はまとまった日数取れないから、重いゲームをやりこむのにとことん向いてない
    逆に言えば、毎日ぽちぽちスタミナ消費するソシャゲが非常に向いてる

    だから、ソシャゲ依存は祝日再編と労働環境改善せん限りはずっと続くよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:44:00返信する
    一つの作品に5年も10年も開発すること自体が時代遅れなんだよ
    んで中身は案の定クソゲー

    FF13&15、お前らの事だ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:45:15返信する
    >>143
    えw
    この程度を噛みつかれたとかヒステリックなやつだなw
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:46:07返信する
    >>149
    でも売れたね
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:46:12返信する
    任天堂が勝ち始めるとCS不要論がなぜか出てくる不思議w
    まあとはいえ任天堂が負けてる状態自体ほとんどないんだけども
    WiiUの時でも結局黒字だし
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:47:25返信する
    >>146
    日本人も昔は家でガッツリやってたよ
    ガラケーでゲームできた時代でもps2は日本で売れてた
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:48:13返信する
    ぶっちゃけガチャ規制なんて不可能よ。
    抜け道ありすぎるし、抜け道潰すと他の業態、つまりCSゲーまで縛るほど厳しいものにせざるをえなくなるんだから

    例えるなら、ガチャなくす代わりにレアは全部ドロップにして、ステージの消費スタミナをくっそ重くする。
    スタミナ自然回復を渋くして、回復アイテムを割高に、それに委任可能でもつければ代替ガチャの出来上がりだ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:48:26返信する
    FF15とか出てくる時点でエアプ
    あとスイッチ爆発とかもまやかしだってのに
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:49:22返信する
    >>151
    でもソシャゲに負けたね
    顧客のCS離れを引き起こしたのもコイツらが戦犯
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:49:58返信する
    >>152
    なあなあ、ブラックフライデーでダブルスコアで
    4年前のハードに負けた最新ハード知ってる?
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:50:08返信する
    >>150
    お座り
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:50:25返信する
    >>153
    ガラケーのゲームってさすがにしょぼすぎw
    スマホで少なくともps2ぐらいのゲームが出来る様になったところに意義がある
    逆に言えば、ユーザーはそれ以上のスペックなんて求めてないのよ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:50:54返信する
    一般人はスマホでできる程度のお手軽ゲームで十分ってこと
    昔はCSじゃなきゃできなかったゲームが今の時代はスマホでできる
    ゲーマー以外はCSなんか買う必要ない
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:51:39返信する
    >>156
    2年くらいおきにFF出してても結局ガチャゲーの売り上げを超えることなんて無理だろ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:51:49返信する
    CSは5年後に消滅してると思うよ
    真面目に
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:52:41返信する
    スマホのゲームでゼルダより面白いゲームが出てきたら勝ったといえるかもしれないけどねえ
    SFC時代のRPGみたいなもんしかないじゃん
    ゲームデザインが全体的に古臭いんだよスマホゲーは
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:53:50返信する
    スマホは生活必需品だし、ゲーム機がそれ並みに売れないと厳しいだろね
    そもそもテレビもPCも持ってない人が増えてるのにゲーム機買わんよな
    ゲームの良さはCSの方が圧勝だけど、そこまでしてやる人が少ないのはわかる
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:54:03返信する
    >>159
    ps2レベル以上のソシャゲで売れてるのそんなに無いだろ
    デレステかリネージュくらいか
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:54:30返信する
    ff9くらいはスマホでも動くんだっけ?
    一応ps並みの性能はあるんやな
    スマホゲームも
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:54:39返信する
    パズルゲーとかダンスゲーとかならいいかも知れんけど
    RPGはきついわソシャゲだと
    アニメ的なストーリー体験楽しむためのゲームとしてやってた自分には…
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:54:49返信する
    >>157
    そのハードから12年ぶりにGOTYが出たらしいよ
    和ゲーの誇りを素直に喜べないゲハが荒らしてんだから、そら皆CSの話題も嫌になって廃れるわなw
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:55:15返信する
    昔はこのサイトでも「ソシャカス」という単語が飛び交っていたが

    今ではもうソシャゲが浸透しすぎてこの手の珍妙な業界アンチも消え失せてしまったな。
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:55:22返信する
    >>162
    見通し悪すぎ
    5年経てばPS5だって出てるだろ、それで消滅ってどういうことだよw
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:55:54返信する
    >>169
    ガチャ課金も皆叩いてたけど、今や皆やってるからなw
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:56:42返信する
    >>171
    皆やってねーよ、1割だけだよw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:57:03返信する
    自称熱心なゲーマーさんが中古でしか買わないからね
    たった数百円のアンロックDLCですら拝金主義のクソだと憤慨なさっている
    中高生ならともかく20過ぎたらフルプライスで買えよw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:57:54返信する
    >>170
    PS4が歴代最高に売れてるのに消滅はないだろうな
    日本市場向けはどんどん減って行くかもだけどね
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:58:33返信する
    ちなみにアイマスのDLCとソシャゲへの風あたりの強さはモバマスの登場直後に急激に弱くなった

    まぁそういうこっちゃ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 13:59:46返信する
    製品版ゲームへの入り口が遠いかなって感じるCS
    体験版とかも改めて製品版入れ直す必要があるし中古とかも障害としてある
    ソシャゲはちょっと気になったレベルでもとりあえず正規のルートで製品版入れられるから
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:00:20返信する
    >>164
    それだと買いきりスマホゲーが主流になるけど実際は違うじゃん
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:00:46返信する
    >>174
    世界で7000万突破で、ps2に迫るんじゃないかって勢いだしね
    スイッチも今のところは好調やし
    コンシューマー市場は業界全体でみても間違いなくいいと言える
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:02:49返信する
    どんなバカでも出来るから流行る
    ソシャゲの本質はコレw
    あとハードを買うのはオタクっぽい
    スマホならオタクっぽくないからw

    ゲーマーは据え置きやる
    ソシャゲーマーは一般人込みだしな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:03:28返信する
    ああ、かつてのゲーム大国がギャンブル大国へと堕ちていく…
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:03:50返信する
    CSはめんどくさいわ
    最近のはどんなジャンルでも、ゴテゴテといろんな要素を盛り込み過ぎて
    やる前から萎えてくる
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:04:07返信する
    クソゲーしかやらずにCSクソ!ソシャゲサイコー!って奴ばっかだね
    手軽さと無料である点、商売のあくどさと客の馬鹿さはソシャゲの方が上
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:04:35返信する
    >>179
    上でもいってんじゃん
    携帯のカメラと一眼レフの違いだって
    別物なのよ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:05:32返信する
    そもそもソシャゲの比較対象はCSゲームじゃなくてパチンコやし
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:06:27返信する
    CSが高いって言いながら天井の9万円まで課金して1キャラ手に入れるゲームをやってるんだもんな。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:06:35返信する
    CSは面倒ソシャゲ楽とか以前の話で、ソシャゲのガチャはパチンコと同じギャンブルだからダメだろ
    別にスマホでゲームするだけなら問題無い
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:07:20返信する
    >>181
    ソシャゲCS両刀やってるけどホントこれ
    比較的単純な方のドラクエ11も飽きちゃったわ
    せっかく装備揃えても自慢相手が居ないとやってて張り合いが無いよな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:08:53返信する
    世界のゲームクリエイターに影響を与えた和製ゲームってもう随分昔のモノだよね。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:12:31返信する
    そもそも単純比較がしにくいと思うんだけどな…
    売上って言ったって集金形態が違い過ぎるし
    ユーザー数って言ったって有料と無料の物比べてもだし
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:13:14返信する
    CSと基本有料のスマホゲーを比べてみればいい
    市場規模も評価も歴然の差がある
    つまり手軽さというものはゲーム性の差を埋められる要素とは言えない
    スマホゲーが凄いのではなく、基本無料の金を搾り取ることを目的にしたゲームが日本人には好まれてるというだけ
    遊びとギャンブルを比べるものじゃない
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:14:23返信する
    CSゲーやって外国人になるか、ソシャゲやってギャンブラーになるか
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:16:17返信する
    バードはともかく、ソフトは無料にしろ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:18:08返信する
    CSが面倒くさいって要は環境が作れないんでしょ
    親と同居だと気を使うんだろうし、一人暮らしでも最低2LDKないと場所がね・・
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:18:12返信する
    >>190
    大多数は課金してないんだからギャンブルっていうか暇潰しだな
    進化した21世紀の手慰みって感じ
    趣味も暇潰しと被る部分は勿論あるけど、この二つは矢張違うと思う
    csは趣味、ソシャゲは手慰み
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:18:30返信する
    まあ何を言っても日本のCSは復活しないし、まともなゲームしたけりゃ英語できるようになるしかないよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:20:35返信する
    >>190
    殆どの人はガチャをしてない
    その理論は通らない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:20:51返信する
    >>192
    逆だ馬鹿
    ハードは無料にしてソフトは有料でいい。お試しは体験版あるんだし
    ハードが手元になければ体験版すらやってもらえん
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:21:06返信する
    日本のアタリショックは誰も助けてくれない模様
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:22:37返信する
    >>193
    親よりも嫁の方がやばい
    子供なんかいるとさらに凶悪化
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:25:34返信する
    勝ち負けを売上にした場合・・
    ゲームハードはゲーム機
    スマートフォンは総合端末
    そして多くの人はゲーマーではない
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:26:09返信する
    CSのゲームは区切りを考えてないんだよな
    インターバルがないから辞め時がなくて
    辞め時がないっていう面倒くささから始める意欲をなくしてしまう
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:28:31返信する
    >>200
    いいこと思いついた
    プレステに電話つければよくね?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:32:30返信する
    テレビの前に座るスタイルがあかんわ
    少なくてもスイッチなら家の中でも場所は選ばんし
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:32:33返信する
    >>194
    大多数は課金してんだよwwwww
    僅かでもな
    ナニ業界のステマに踊らされてんだよ
    現実を見ろ現実を
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:32:56返信する
    携帯性と とりあえず無料だから
    あと、暇な時間を埋めているだけ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:33:56返信する
    >>202
    固定電話になっちまうだろw

    それにボイチャがある
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:40:26返信する
    大作RPGはしんどい
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:43:32返信する
    >>204
    課金したことがあるのは1割ちょっとだぞ
    プレイ人口が多いから1割でもそこそこになるだろうがほとんどは無課金
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:44:06返信する
    ソシャゲに課金はアホだけど、
    だからといってゲーム専用機に数万出してまでやりたいソフトもないんだよなぁ。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:46:14返信する
    たかがゲームにハードにソフトといくら金を使えばいいかわからない
    全部ただで遊ばせろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:47:22返信する
    ただで配って面白かったら金払う仕組みにすれば解決
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:47:42返信する
    >>210
    じゃあPC買えばよくね?
    ゲームも仕事もできるぞ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:50:35返信する
    もう日本のCSの衰退はゲームの面白さとか関係ないんだよなぁ…
    体験版で面白さは確認できるし、面白いと言われてるゲームも海外で売れて日本じゃ売れない
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:51:20返信する
    「楽」という漢字から「楽しい」の意味が失われて久しい
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:53:50返信する
    >>214
    本来、そういう意味じゃないしな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:58:02返信する
    ハードを無料にしろとか暴論言わんけど、さすがにそろそろ群雄割拠やめて統一ハード出せよ、とは思うな
    あと、ハードが代替わりしたら旧ハードのソフトのプレイ保証も
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:58:43返信する
    住み分けが出来てるって感じ。
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 14:59:43返信する
    スーツ着たおっさんが電車の中でスマホを触るのは普通だが、携帯ゲーム機を触るのは流石に恥ずかしい
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:02:08返信する
    ゲームと、ゲーム要素がオマケのギャンブルを比べるなよ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:09:58返信する
    vitaにandroid play載せて音声通話sim使えるようにしてれば今頃覇権取ってたと思うよ。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:15:05返信する
    子供の頃に憧れた未来のゲームがイラスト集めてポチポチ同じことするだけという
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:15:20返信する
    外ではスマホゲー、家ではVRゲーで満足してる
    見た目以外はスマホゲーと大差ないゲームも多いから家ゲーってだけでは評価できない
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:16:34返信する
    世の中はバカが9割以上占めてるからうまく回ってるんだよ
    半数以上が自分の技能も活かしてかしこく趣味をこなせてたら娯楽関連は滅びるぞ
    スマホゲーみたいなのが流行るのもそういう事
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:20:06返信する
    ガチャはバックが金じゃないてだけでギャンブル依存と変わらないっていいがかげん国も本気になるべきだと思う
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:25:37返信する
    >>222
    ソシャゲ見てゲーム作りたいって業界参入してくる子居るんかね?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:31:43返信する
    デジカメが売れなくなったのと同じよ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:34:24返信する
    >>118
    それは無いのはマリオランが証明してる、DL数世界一でも課金額で
    FEHにすら負ける、良心的な買い切りなんてガシャの射幸心の前には無駄
    それにユーザー側がそれを望んでる
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:34:31返信する
    >>216
    ハード統一はやめて欲しいけどゲハ戦争してる場合じゃねえよな
    日本のゲーム業界は
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:35:13返信する
    パチとかスロットより少し複雑なことしてるから
    ゲームしてる気になるんだろうけど同じだからね
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:35:44返信する
    スマホと戦ってるのはパチンコじゃないの?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:40:26返信する
    小売が家庭用なんていらないと発注しないんだから
    小売りに文句言えよ
    ソシャゲ関係ないやん
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:40:50返信する
    どいつもこいつも国内のことしか考えてないな
    世界で見たらCS市場の方が桁違いにデカいんやぞ
    スマホゲー市場の方がデカい奇特な国なんかごく僅か
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:42:45返信する
    ペルソナ5だけのためにPS4買った
    プレイしたら他にやりたいソフトもないし邪魔になったから売った
    いちいち面倒なんだよ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:42:50返信する
    >>231

    20兆パチ業界「雑魚は相手にしない」
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:48:16返信する
    家帰ってゲーム機起動する気力が湧かないんだわ割りとガチで
    下手すりゃテレビの電源つけるのすら億劫

    スマホは寝転びながら片手で弄れるから良い
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 15:51:42返信する
    >>236
    こういう季節になると、オフトゥンに入ったままプレイできるのは最高だわ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:06:04返信する
    考える必要のないただタップするだけの簡単なゲームばかりだから
    RPGとか何やっていいか分からない奴も増えるし
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:08:54返信する
    ゲーム機のほうが終わりがあるから良い件について
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:09:41返信する
    ゲーム好きだけど付き合いでスマホゲーもやってるな
    最近の据え置きゲーは面白いのが多くて時間がいくらあっても足りない
    PS3時代がつまらなすぎたせいで人が離れたのもあると思う
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:10:21返信する
    >>238
    ゆとりはどんなゲームもいきなり攻略サイトが前提だからなw
    あれって塾通いの弊害とかなんかね
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:22:06返信する
    >>241
    プレー時間を引き伸ばし過ぎた結果とも言えるけどね、時間が限られてるのに一周数十時間かかるとやり逃しがあったからってまた一からやり直すのは苦痛だし
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:27:07返信する
    まぁ今でてるほとんどのスマホゲーは
    元々家庭用ゲームから生まれたコピー品だけどね
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:27:27返信する
    いつ終わるか分からないし、完結するかも怪しいスマホゲーに課金出来る人は尊敬するわ
    エンディングまである作品じゃないとやる気しない
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:34:07返信する
    >>244
    過程が楽しみたいから十分なのさ
    エンディングが見たいだけなら動画でいいじゃん
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:35:09返信する
    オタク高齢化で、家でゲームする時間ないってのが一番だけど、FPSが日本人に合わなかったってのもデカイと思う
    90年代後半から洋ゲー=FPSで、欧米人は銃で撃ち合うゲームに夢中だけど、日本じゃ今も昔も海外ほど流行ってない
    北米じゃPSかXBOXがあってFPSのメジャータイトルがひとつくらいはあるっての、中流家庭じゃ常識じゃないかな?
    FPSメジャーは初動1000万とか異常な数売れてるから
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:38:00返信する
    CSソフトより面白いソシャゲってなに?
    それはガチャの射幸心煽りがなくても本当におもしろいって言えるものなんだろうな?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:39:00返信する
    FPS抜かしたら世界で数千万売れてるゲームって任天堂のとGTAくらいでしょ、たぶん
    FPSが日本で受けなかったってのが、もしかしたらユーザー高齢化以上にデカイかも
    アメリカのPS,XBOXユーザーの平均年齢35歳くらいらしいし
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:43:11返信する
    ゆとりだからw
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:44:48返信する
    PS2時代で、国内CSは一部メジャータイトル以外が淘汰されたんで、やっぱ開発力とか国内の市場規模の問題もでかいかな
    洋ゲーなみのグラのゲームを作ると、ハリウッド映画なみの予算がいる、国内の売上じゃそれを捻出できない
    海外で売れば?っていっても、国内CSメーカーはPS2,3時代に力尽きた
    グランツーリスモやバイオハザードがどうなった?
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:53:57返信する
    >>250
    大手以外が作ったカオスなゲームが参入できなくなった今はちょっと寂しい
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 16:57:27返信する
    ソシャゲはあらゆる意味で手軽
    ゲーム機はあらゆる意味で敷居が高すぎ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:15:16返信する
    CSゲーがソシャゲみたいになったらゲームやらなくなるわ
    洋ゲーが課金ガチャ導入で炎上してたが、棲み分けできてるから混ぜんでいい
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:20:41返信する
    >>250
    FPSっつーか、対人ゲー自体が日本人の国民性にあってない
    ゲーム内の遺恨をゲーム内で晴らさず、すぐ掲示板だのSNSだので場外乱闘始めやがる
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:24:50返信する
    月額課金とかがもうちょっと流行ればソシャゲもやるんだけどな…
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:26:47返信する
    >>254
    ここではプレイ環境論と射幸性論で二分してるが
    CSでガチャ出して決着をつけてほしいところだな

    本当に日本人がギャンブル大好きならCSでもガチャやれば大きく売れるはず
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:30:56返信する
    CSはニート仕様過ぎてな
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:32:15返信する
    >>258
    課金ってのは基本的に時間が無い連中がやる行為
    大昔のオンラインゲームからそれは変わらない
    PCとかCSみたいな環境で課金制強くすると廃れるのは既に分かり切ってる事
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:33:21返信する
    ジャップはゴミだからどうしようもねー相手にしなくていいよ しょぼいゲームをつくり、ショボく生きていくしかないんだ
    ドラマや映画も含め海外に何一つ勝てなくなる日がもう来てる
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:34:21返信する
    負けたとは思わないがスマホは手軽にできるし、無料でも十分遊べる。
    ゲーム機はソフトを買わないといけないし、買ってもハズレもある。
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:38:04返信する
    >>261
    実際チウ国のスマフォゲーにすら負けつつあるしね
    日本のスマフォゲー民はLive2Ⅾ程度で関心しちゃうほど感覚が底辺だし
    世界最大級のゲーム企業テンセントを抱えてる様な国が本気出したらヤバいよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:38:24返信する
    ソシャゲなんてゴミカスが天下取ってるのはこのガラパゴス国家だけやんけ
    異常な国を基準に語ることが間違い
    世界の常識はPS4が爆売れで天下とってるってこと
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:38:38返信する
    日本はスマホゲー持ち上げすぎて気持ち悪い。
    何が、CSなんてはよ消えちまえ だよ。
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:40:33返信する
    ちょっと前に流行ったQとか最近流行りのDTBとか
    こういうのが一過性でも流行って商売になってるところが
    現行のゲーム機が通信機器に負けてる理由だと思うよ
    スマホがなければ上記の作品は日の目を見ることが無かった
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 17:48:15返信する
    >>267
    XBOXすら消えてないのに消える訳が無い
    スマフォもプロセス微細化限界きてるから性能頭打ちに入るし
    開発力が求められるようになるけどその点じゃ日本のゲーム企業に未来は無い
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:03:32返信する
    ソシャゲは少数の豚が課金してるだけにすぎないからな
    少数の豚からいくら搾り取ろうとオリンピックのセレモニーで登場したマリオさん並みに知名度あるやつはいないのが現実
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:08:56返信する
    CSゲームを、映画(邦画)に変えてみると

    ちょうど1年前に「君の名は。」や「この世界の片隅で」
    を「こんなの見る客が悪い」と酷評してた、某監督やら評論家と同じなんだよな

    重厚な作品が腐るほどあるのにとか喚いててみっともなかったな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:09:41返信する
    CS厨「csゲーの方が面白い!ソシャゲはガチャ必須!CSゲーの方がお得!」
    一般人「今更CSゲーとかやるの面倒臭ぇわ。ガチャも9割やんないし、本体にうん万円とか高すぎるわ」

    これ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:12:17返信する
    日本のゲーム会社も別に黒字だしな
    今まで通りソシャゲで摂取して、CSでリッチなゲームを作ればいい
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:14:21返信する
    「ゲームなんて所詮暇つぶし」

    これが一般人の認識だよ
    わざわざガッツリ腰据えてやるって発想自体がオタ臭いんだわ
    暇潰せたり話のネタに出来ればそれでいい
    ゲーム性なんてそこまで求めてねぇんだよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:15:31返信する
    >>270
    君の名はがライトか知らないが
    映画はまだ同じ土俵で勝負してるだけいいじゃん
    もしガチャ形式の映画が出てきたらぶっ叩くわ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:18:07返信する
    ライトユーザーがゲームしなくなっただけなんだろうな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:24:30返信する
    据え置き機とかもうキモヲタしか持ってない
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:32:23返信する
    最近やらカスこの手の記事上げるようになったよな
    じんとはちまに負けてるからって焦り過ぎじゃね?w
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:34:48返信する
    スイッチ持ち運ぶ奴いんの?
    あんなデカイのに
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:38:39返信する
    脳死廃課金者から搾取した金で良質CSゲームを作る
    世の中の縮図だな
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:44:33返信する
    >>275
    ゲームと言う立場でなら全く同じ土俵だぞ
    彼らにとって、「アニメ」は「ゲーマーにとってのソシャゲ」と同じレベルでしかないし

    ガチャさえなければなんてのは、CSゲーでガチャを大々的に採用してから見るものであって
    現状では負け犬の遠吠えにしかなってない
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:47:27返信する
    >>282
    ガチャの無い買いきりアプリが大して売れない時点で条件は十分じゃね
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:47:30返信する
    >>282
    全く同じ土俵?
    シューター系やARPG系のソシャゲ見たことないぞ
    頭悪いなら黙ってろw
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 18:57:11返信する
    ギャンブルしたいだけパチンコパチスロ規制なかったら一生やるだろ?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:05:14返信する
    基本無料だからクソゲーは簡単に止められるしな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:06:09返信する
    >>284
    つ[ゴ魔乙、白猫]
    他にも挙げればキリがないぞ
    赤っ恥晒すぐらいなら黙ってろw
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:08:08返信する
    >>285
    そのギャンブルするユーザーは10人に1人だけって言うデータ出てるじゃん
    目腐ってるのか?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:08:22返信する
    スマホと比較すると
    CSハードの普及率雑魚だもん
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:10:07返信する
    >>289
    無課金でもガチャは回せるぞ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:14:36返信する
    >>291
    無料で出来るものをギャンブルなんて言うのか?
    ならCSもギャンブルだらけだな
    ランダム要素無いゲームなんてオセロや将棋みたいなテーブルゲーぐらいなもんだし
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:15:32返信する
    ゴシ魔女無かったらケイブはもう潰れてたろうなぁ
    アクションRPGとか大して深く調べなくてもうじゃうじゃ出てくるだろ
    白猫崩壊3rdモンハンsoaドラプロ武器さらグリムノーツHIT…とかキリがない
    最近もバトブレとか出たしオーディンクラウンもそろそろじゃね?
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:21:51返信する
    >>292
    その将棋やオセロも少なからずギャンブル要素は存在するぞ
    終盤の手や最高難易度ならまだしも序盤の手や低難易度のCPUならある程度乱数処理は挟むしな
    例え対人戦だろうと相手がテキトーに打ってたりトーナメント決定がクジ引き制やランダム決定ならそこはギャンブルになる
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:25:33返信する
    こんなところか?
    ①生活必需品であるため余計な荷物にならないこと(ユーザー数の増加)
    ②基本無料(ユーザー数の増加)
    ③インターネットに容易に繋がること(ソーシャル化)
    ④①~③の相乗効果
    ⑤手軽なゲーム性が電車移動時などにマッチしていること
    ⑥ガチャによる優越感
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:35:28返信する
    据え置き機がサラリーの半分を占める額とか
    低賃金に長く苦しめられたゲーマーが出せる割合を遥かに逸脱してるんだよ
    可処分所得をスマホゲーは調整できるからな・・・
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:37:42返信する
    >>292
    個人的にはギャンブルとは言わないけど症状としては同じかなと思う
    素直にガチャ中毒と言えば良いか
    ゲームやらずにログボだけ貰いに来る人とかさ
    というかランダム要素って普通嫌う要素なのに
    ガチャはそれ自体が目的化してるからのう
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:43:25返信する
    >>297
    ランダム要素が嫌われる要素ってなら
    そもそもガチャって概念自体がこの世に生まれてねぇよ
    >>292や>>294にもあるようにランダム性を完全に廃止したゲームなんてこの世に存在しないレベルだぞ
    むしろ好かれる要素なんだよランダム性ってのは
    ランダム性が無い方が一般ウケするなんてのはガチ勢思考が過ぎる
    そんなんだから一般人にそっぽ向かれたんじゃねぇかと
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:48:12返信する
    ガチャが生まれたのは稼ぐ側が儲けるための手法で客の求めた結果じゃないだろ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:50:58返信する
    >>297
    その「ガチャ中毒」とやらはガチャって名前が付いてるか付いてないかで分かれるのか?
    似たようなもんでも含まれるなってなら結局CSゲーのランダム要素も含まれる結果になるし
    そうじゃ無いってなら課金要素に「ガチャ」って名前が付かないソシャゲは外れる事になるぞ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:54:50返信する
    >>299
    いやそこは消費者が基本無料を求めたから生まれたんだろ
    全要素が完全無料ならそもそも商売として成り立たんからこう言うビジネススタイルに落ち着いたんだよ
    需要側と供給側の要求が一致した結果の産物
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:56:00返信する
    >>300
    CSの含まれる似たような要素ってのが何かいまいちはっきりしないけど
    少なくとも「それ」が目的化してて中毒になってる人は居ない部分なんじゃねそれ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 19:58:19返信する
    もうテレビつけてスイッチ入れてコントローラー持つのも面倒くさい
    スマホ、携帯ゲー最高
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:10:27返信する
    ただで気軽に出来てすぐ終わらないから

    昔はネットもスマホも無かったから暇つぶしとして
    テレビゲームやCDに流れるしか無かったからね
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:11:04返信する
    ランダム性云々の話だと昔発売してたディメンションゼロってTCGが良い例だな
    ランダム性を極力廃止したプレイヤースキルが超重要になるゲームで
    国内で唯一の賞金制の大会開いた珍しいTCGなんだけど
    あまりにガチ勢向けすぎて1年ちょっとでプレイヤーが激減
    3年目には賞金制度も廃止され4年目で無事に死亡ってオチが待ってたとさ
    ちなみにこのTCGの失敗から現ブシロード社長の木谷が生んだのが逆にランダム要素マシマシのヴァイスやヴァンガで
    そっちは発売から10年経った今でも順調に売上伸ばしてたりする
    …な?どれだけランダム要素が重要か分かるだろ?
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:11:47返信する
    手軽さ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:13:15返信する
    >>302
    ガチャって要するにランダムで何かアイテムが得られるって要素だろ?
    目的がアイテムってならRPGの大半が含まれるじゃん
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:18:08返信する
     
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:56:03返信する
    >>307
    んでもRPGのアイテムドロがランダムなんてそれ集める行為自体は苦行でしかないよね
    そういう意味でランダム要素は嫌われるとも言ったんだけど

    てかなんでこのタイミングでガチャの定義とか言い出したのかわからないんだけど
    今までガチャゲーだのソシャゲにおけるガチャの話題なんてこのスレでもたくさん出てるけど
    それはどういうつもりで会話に参加してたのかなとか
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 20:58:14返信する
    >>309
    承認してる一割の貢ぐ金だけで成立しちゃうからってだけやん
    9割入れてなくても成立する
    それを客は承認したと言うのは乱暴だろ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 21:08:29返信する
    >>311
    でもどのRPGでもみんなやってるじゃんランダムドロップ
    それが廃れないってことはつまりそういう事だろ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 21:24:00返信する
    >>312
    資本主義なんだから、客が承認したかどうかは利益が決めることよ
    1割でも儲けが出てればそれでよし
    9割でも赤字では意味がない
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 22:01:35返信する
    ガラパゴスの話されてもな・・・
    英語できるなら海外ゲームで面白い作品いっぱいあるし
    そもそも若い世代が金ない時間無いって先進国だと日本くらいだし
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 22:14:10返信する
    >>314
    資本主義は自由競争を認めるもので
    儲かったものが正しいとか客が認めてるなんて保証するものじゃないけど
    民主主義なんだから数の多い意見の方が主流として扱うべきだろ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 22:36:45返信する
    話題性だよ
    ソシャゲは誰でも持ってるスマホが媒体だから誰でも気軽にできる
    ゆえに流行らせることさえできればタダだし内容だけでも見てみようって気になる
    内容を知ればツイッター等で話すから興味を持つ人も雪だるま式に増える
    みんながコンシューマーやってた時代と媒体が変わっただけ
    みんながやってるゲームでプレイスキルを上げてドヤるか課金パワーでドヤるかの違い
    ニコニコ動画の実況プレイってコンシューマ最後の砦だったんじゃないかと今になって思う
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-21 23:49:31返信する
    手軽さだろうな
    みんなスマホもってるから
    ゲームハードを買うところから始まる差は大きい
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-22 00:43:01返信する
    無料でおためし可能だから
    これは漫画やアニメ、二次創作の建前と同じ論理でファンが増える
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-22 01:44:09返信する
    1番大きいのは起動時間だな
    指1つチョンと押すだけで遊べるのは大きい
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-22 05:24:39返信する
    MMOとかもだけどレア要素はいつの時代も魅力的
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-22 07:02:14返信する
    1年前なら納得するネタだけど今はスイッチが有るからな、負けているなら何故買えないw
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-22 09:11:14返信する
    FGOはサービス開始からやってたがプリヤイベで熱が冷めた。
    最終章開放直前だったがどうでもよくなったからシナリオに惹かれてなかったんだろう。
    その後はシノアリス、マギレコ、ぶつ森とやったが一ヶ月でどれも飽きた。
    PS4やPCのAAAゲームにも興味なかったが、たまたま出かけたヤマダで売ってたスイッチを買ったら久々にゲーマー魂に火がついたな。
    ソシャゲはやっぱりゲームじゃないわ。
    面白くないもん。
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-22 14:58:54返信する
    要はスマホを作れってことw

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