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漫画やアニメの未熟な主人公ってなぜあんなに叩かれるのか?

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1:名前:名無しさん 2017/12/12(火) 14:50:33.676 ID:iAZ1Rjfea
 
中学生だか高校生だかの子供なのに…
 
mha_ca1.jpg
 
 
2:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:51:22.599 ID:xtbh5K3Lr
 
オタクが子供だから
 
 
3:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:51:30.581 ID:XfY3p3jlM
 
もう中学生だぞ
 
 
5:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:52:04.138 ID:iAZ1Rjfea
 
少年漫画の主人公とかちょっと間違った選択したら鬼のように叩かれるのが不憫でならない
俺は学生時代にあんな勇気ある振る舞いできなかったって主人公が大半だろ

 
 
6:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:53:50.762 ID:tDRFk9o8d
 
見てる奴が下手な子どもより幼稚な奴だから
 
 
7:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:54:57.872 ID:iAZ1Rjfea
 
良くたたかれる主人公っていうと例えば誰だ
上条さんとかキリトさんとかか?
いやいや凄いじゃんと思う
あんな誰かに殴られたり蹴られたりしても
立ち向かっていく勇気のある中高生なんてそんなにいるのか
俺の学生時代なら、間違いなくひーこら土下座して
しょんべんもらしながら命乞いですわ

 
 
8:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:55:25.003 ID:ClKcuG/Zd
 
自分見てるみたいでイライラする
 
 
9:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:56:20.453 ID:iAZ1Rjfea
 
例えばのび太がいいか?
おいおい小学生で宇宙最強の殺し屋ギラーミンと一騎打ちとか凄すぎるだろ…
俺なら脱糞して喚きながら発狂逃走ですわ

 
 
10:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:57:58.243 ID:alSNcXhf0
 
子供は子供が嫌いだからね
 
 
11:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:58:33.713 ID:iAZ1Rjfea
 
例えばなろうとかの俺tuee系の主人公とかか?
 
 
12:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 14:59:36.018 ID:VP6sY4jI0
 
リゼロのやつとか?
 
 
17:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:02:04.686 ID:iAZ1Rjfea
 
>>12
スバルか。あいつもやべえだろ。なんだ死に戻りって
あんなヒロインとか周りの奴らのために頑張ってるの凄すぎだろ
俺がアイツくらいの年齢だったら
死に戻りとかあっても怖いし痛いし辛いし絶対あんなに頑張れないわ

 
 
13:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:00:11.748 ID:hIAKWgxQ0
 
泉研とかならわかるよ未熟だし
カズマも外道だけどお人好しだし
でもスマホ太郎見てみ?
設定見ただけで極悪人とわかるから

 
 
19:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:03:57.925 ID:iAZ1Rjfea
 
>>13
スマホ太郎って何かと思ったら異世界スマホか
 
 
22:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:07:49.991 ID:hIAKWgxQ0
 
>>19
いやそこはいいんだよ
問題はここ
 
・逆らった国を滅ぼす
(主人公曰く「黙って殴られる趣味はない」)
 
・逆切れして国を滅ぼす
(主人公曰く「なんで僕のせいなんだ?いい加減にしろよお前ら」)
 
・なめた口きいた相手を拷問の末廃人にする
(主人公曰く「あれ、みんな引いてるぞ?」)
 
・嫁をばかにした相手を拷問にかけた末命を奪う
(主人公曰く「すまん、お前のこと悪く言われてカッとなった」)
 
・初対面でタメ口きかれてキレる
(自分が王族や年上にタメ口なことはスルー)
 
・相手の好意に全く気づかない
(例・顔が赤いな。ま、そりゃ好きな人の話を異性に聞かれたりしたら恥ずかしいよな)
 
・生前は祖父のコネでヤクザと関係を持ち、不良を脅迫したりスクーターを盗む

 
 
26:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:11:58.895 ID:iAZ1Rjfea
 
>>22
なるほど。これは確かに未熟さの結果が悪い形で表れているんだな
でもさ。もし俺が学生時代に
そんなチート能力を手に入れたら果たして道を間違えなかっただろうか
いやいや俺ならそんな過ぎた力を得たらもっと身勝手で自己中心的な振る舞いをしたかもしれない
道徳的なことや社会規範に逸脱して、行動したかもしれない
そんな間違えも過ぎた力を得た子供なら犯すものかもしれない
過ちは批判されるべきだが、その未熟さは或いは子供なら持ち得るかもしれないだろう?

 
 
14:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:00:35.464 ID:iAZ1Rjfea
 
とにかく漫画アニメラノベの主人公は、俺から言わせれば全然一般人に見えないのが多い
あんな勇敢で理性的で精神力強い奴らと自分の学生時代比べたら
とてもとても主人公を年齢に比して未熟だ―なんて叩きようがないっての

 
 
15:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:00:39.953 ID:E7aBTmojM
 
tueee主人公は寧ろ未熟と対極じゃね
 
 
16:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:01:08.860 ID:xtbh5K3Lr
 
最近はヒロアカの主人公が叩かれてる
公式人気投票では2位だけど

 
 
18:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:02:12.132 ID:p5TtwlH6a
 
デクが筋トレしてなかったって理由で叩かれるの本当草
齢4歳で絶対に憧れのヒーローになれないと言われて
そこからずっとかっちゃんに雑魚だのカスだの
馬鹿にされまくって時には暴力も振るわれてたんだぞ
そんな環境で無個性だけどガチでヒーロー目指すわっつって
筋トレしてたらそっちの方がおかしいわ

 
 
23:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:07:54.558 ID:iAZ1Rjfea
 
>>18
ヒーローって言っても色々個性があるしな
筋トレすれば活躍できるような業界とも限らなかっただろうし
それでもいいじゃないか。高校生だろ?
未熟さや失敗を受け止めて改めて前に進もうとする姿勢がどれだけ立派なことか

 
 
20:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:06:00.167 ID:iAZ1Rjfea
 
何が言いたいかっていうと、学生の主人公が未熟なのは当然だろうと
それどころか大抵の主人公は、滅茶苦茶頑張ってるだろうと
そんな主人公たちの不出来や失敗をなぜそんなに叩けるのか。分からん

 
 
21:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:06:20.951 ID:jOycr0L20
 
スマホ太郎とかさすおには未熟だからと言うより余りに
お人形遊び感が強かったり現実味が無いから批判されてるんじゃ無いんすかね
このすばは2chでも割と好意的だし

 
 
24:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:09:15.556 ID:AebM1pEsr
 
ラインバレルの浩一か
でもあいつは正義のために全てをかけたくらい突き抜けた成長したしな

 
 
25:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:11:54.315 ID:RCUCNlFe0
 
人の成長に価値を見出だせるほど成長した経験がないから
 
 
31:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:19:22.150 ID:iAZ1Rjfea
 
>>25
どうしても未熟さに極度に狭量なんだろう
等身大の学生って多くの漫画アニメラノベの主人公たちよりもよっぽど弱い存在なのに
やっぱりそうやって未熟な者に不寛容な読者って
己がそれよりもずっと未熟だったことに向き合えていないのかな

 
 
27:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:13:20.341 ID:hIAKWgxQ0
 
過ちで何人の人が犠牲になってるのか
 
 
28:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:14:55.440 ID:iAZ1Rjfea
 
なぜそんなに未熟な人に対して辛辣なのか?
相手は年端もいかない子供じゃないか
人間的な未熟さを抱えて、それでもそれを乗り越えようと行動する態度には畏敬さえ感じる
 
それなのに皆主人公たちの落ち度にとても狭量だ
なぜそんなに不寛容なんだ

 
 
29:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:16:30.187 ID:iAZ1Rjfea
 
とにかく大抵の漫画ラノベアニメの主人公たちは
俺から言わせれば、当該年齢に比してむしろ立派な子たちが多いじゃないかと思う
自分の学生時代を顧みて、果たして彼らより立派な振る舞いができたと自信を持って言える奴らがどれほどいるものか

 
 
30:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:18:53.368 ID:CrOkJlZz0
 
アニメ主人公を叩いちゃう人たちの精神的未熟さも
許容してやったらいいんじゃねえかな

 
 
33:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:20:57.766 ID:iAZ1Rjfea
 
>>30
彼らは自分の弱さを知らないんだろうか
自分が主人公たちと同じような年齢だった時どれほど弱く未熟だったか
どうしてそんな当たり前のことに思いをはせないんだろう

 
 
32:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:20:28.850 ID:hIAKWgxQ0
 
そもそも2次元だから叩いて何も変わるわけでもない気もする
 
 
35:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:25:58.967 ID:0MRXoZeiK
 
よくわかる
俺はわかるぞ

 
 
39:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:31:11.467 ID:iAZ1Rjfea
 
>>35
うむ。皆が叩いている学生主人公の大半が、
年齢を考えれば叩くほどの未熟さになんて到底ないと思われる

 
 
36:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:27:19.693 ID:XuiuJ7/Ua
 
最近じゃ最初からチートで俺TUEEEEEばっかじゃん
 
 
38:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:29:22.586 ID:iAZ1Rjfea
 
>>36
いやいや。そのチートで俺tueeeの主人公のほとんどが俺から言わせれば立派だよ
年齢相応の未熟さを考えたら、自分の学生時代の方がはるかに卑小
 
チート能力なんか得たら、学生時代の俺ならとにかくセックス次からセックス
チート能力を恣意的に乱用していただろう

 
 
37:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:27:20.167 ID:iAZ1Rjfea
 
今調べたらニセコイの一条楽も不人気らしいな
 
いやいやいや。女の子たちにやさしく行動力もある好漢じゃあないか
自分が学生時代にその立場だったら、
あんなに真摯に女の子たちに向き合って悩みながら答えを出そうと必死に足掻いただろうか
いやとりあえず好いてくれたマリーあたりに、楽だからという理由で落ち着いていただろう
そもそもそんな人間は、あんなに人から好かれることもないだろうが

 
 
40:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:31:36.726 ID:xtbh5K3Lr
 
ネットって「こいつは叩いて良い奴だ」と言うターゲット見つけたら負の同調圧力で繋がるじゃん
二次元のキャラは絶対に反撃してこないからそれがさらに過激になる

 
 
42:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:34:40.384 ID:iAZ1Rjfea
 
>>40
大抵の主人公が学生の場合、年相応の未熟さは当然だと思うんだよね
時には過ちも犯すかもしれない
でも彼らは学生時代の俺に比べてはるかに立派だよ。
彼らの未成熟さをあざ笑う気には到底なれない

 
 
41:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:32:31.245 ID:6L2Q1qFB0
 
ニセコイはマリーの政略結婚の相手がクズや悪人ならまだ良かったんだけどな
 
 
43:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:38:05.733 ID:+FoRYL2J0
 
主人公がうらやましいのさ…
 
 
44:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:38:45.974 ID:iAZ1Rjfea
 
最近だとリゼロの主人公叩きはとても気になった
あんなに勇敢に困難に何度も立ち向かうことが、彼の同年齢の時できた人がどれほどいただろうか
スバルは俺から言わせれば未熟でも間違いなく、勇気ある少年だよ

 
 
45:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:41:24.000 ID:iAZ1Rjfea
 
大抵の少年主人公たちの未熟さや不出来さを嘲笑うことは俺にはできない
むしろ彼らを嘲笑うような人間こそ未熟なのではないかと思う

 
 
47:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:58:11.889 ID:iAZ1Rjfea
 
俺は彼らの過ちを批判するなと言っているんじゃないんだ
彼らの年齢を考えた時、叩いている人たちが
要求するような完璧な振る舞いが本当にできたと思うか?と
それが出来なくてもその不出来さや未熟さは、
等身大の人間なら抱えていてもおかしくないことなんじゃないか?と言いたい
 
大抵の主人公たちを人格的に貶している言葉の大半が、
不当でアンフェアな人間像の押しつけから来ていることに強い違和感を覚える

 
 
46:名前:名無しさん: 2017/12/12(火) 15:43:49.141 ID:hIAKWgxQ0
 
論文とかできそう
 
 


 
(´・ω・`)うじうじしてるのが今は嫌われる時代
(´・ω・`)うじうじして2~3話使われるとイライラ!!!!!
 
 
 

 
コメントを書く
  1. ほっほう

  2. ヒロアンとか陰キャガイジの集まりだからしゃーない

  3. 未熟な少年を描きたくて書いてるわけじゃないからかな
    後付けでいいわけするんだろうけど

  4. 面白くないからだよ

  5. 二次元ぐらいじゃないとマウンティングできない人たちですし。

  6. ヒロアカは大人が酷すぎて主人公がどうとかいう次元じゃない
    特にオールマイトと相澤先生

  7. 未熟さが問題という訳じゃなく作品通して成長が見られへんからやろ、多分。
    そこからの成長をきちんと見せてくれれば。

  8. 現実で自分や他人のダメさにうんざりさせられるのにフィクションで同じ光景突き付けられて喜ぶ奴が居るとても?

  9. 今期の叩かれる系主人公だと妖怪アパートの稲葉さんとか、王様ゲームののぶあきくんか
    稲葉さんの場合は道を間違えてるけど周囲の大人達が道を正すどころか、間違った道のお手本的存在なのが悲劇
    のぶあきくんの場合はあんな目にあったら頭おかしくなるのも仕方ない

  10. 高校生の頃、高校生でもわかる高校生主人公のバカさが嫌いだった

  11. アニメや漫画の主人公に自分自身を投影してるからだろ
    だから常に完璧な主人公を要求する

  12. つまり完成系主人公なお兄様が最高と

  13. レクリの主人公も許してやれ

  14. 正直一定以上の知名度ある主人公は大体ボロクソ言われてる気がする

  15. 理想から少し外れただけで叩く馬鹿が多いから

  16. ドラゴボはゴミだけどな

  17. 向上心のある未熟さならまだマシ
    何話も同じ間違い繰り返してるやつはイラっとくる

  18. 叩く人はなんとなく解るが
    二次元キャラに憧れる人は全く理解できん

  19. つーか
    自分がいつも入り浸っている2ch5chの板や、まとめブログで叩かれてる作品やキャラが
    本当にみんなから嫌われてて読者や視聴者全体から不人気だと錯覚してる人いるよね

  20. >>2
    それな

  21. >>11
    つまり俺に似てるさんが大量発生した八幡が理想的な主人公なのか

  22. 自分を投影してるやつなんておらんだろw
    実際に自分がそう読んでるか考えてみろ。

  23. >>19
    池沼ヒロアンとかその典型だよな
    人気投票2位なのに

  24. 未熟よりご都合主義が強いからだろ。上げるための下げじゃん
    未熟なせいで全滅バッドエンドまっしぐらとかやれるもんならやってみろよ

  25. スレで名前出た主人公殆ど人気作のじゃん
    つまりネットで叩かれる主人公出した方がいいと

  26. いや、主人公じゃなくて作家、脚本家に文句いってんだけどな
    作者の都合だけで行動なり発言なりさせてるから妙な違和感がある場合が多いんだよ

  27. 綾小路くんはいい俺つえー主人公

  28. 何やっても文句言う奴はいる

  29. 未熟だから叩かれてるんじゃなくて
    不快だから叩かれてるんだろ

  30. >>27
    今日1番笑った

  31. 現実の自分を振り返れって言われても、読者ってのは神の視点だからね。
    「神」が「娯楽」を消費してる状態なんだからそこを理解しないと。
    他人に厳しくってのと違って、創作物は消費されるためだけに自由に創造される。
    だから、そこには容認するべき優しさなんて必要ないわけでさ。

    ニートにニートの日常そのものを作品として見せても我慢しろったって、
    そりゃ筋違いでしょ?w

  32. まぁ叩かれてるのってキャラじゃなくて作者だよね

  33. >>19
    ヒロアカとかジャンプ看板で大人気だしな
    趣向が偏ったネット民から叩かれまくってるだけで

  34. 底辺が気分良く叩ける主人公を用意してくれてるんだからむしろ作者は優秀なのでは

  35. この記事内で出てる作品なんてみんな売れてる人気作じゃねーかw
    要はその主人公を嫌う連中にいくら叩かれたって
    そうじゃない連中が買うんだから、どうでもいいってことだよw

  36. 昔の作品の主人公も今出てたら叩かれてたんだろうか

  37. ネットで叩かれる→世間で人気
    つまりネットで人気だと…?

  38. >>36
    きまぐれオレンジロードとか物凄く叩かれそう

  39. イライラしながら見続けられる根気がすごいと思う
    普通は合わなきゃ止めるところをそこらのファンより読み込んで
    批判するとかその人生の無駄を他に使えよと

  40. >>36
    今だったら叩かれてるだろうな
    昔の作品は今叩いてる連中が高二病発症するまでに触れたから認められてるだけで

  41. 叩かれるのは作者が馬鹿だからだろう
    ヒロアカみたいに他人から力貰ってTUEEEするのは馬鹿にされるけど
    主人公がそれなりに努力してれば問題なかったんだよね
    それを体を一切鍛えてないっていう
    そのせいで主人公は力使えずに怪我しまくり
    そして作者はその怪我をまるで努力の勲章かのように考えてるっていう

    ちょっとついて行けないね

  42. そんなの自分の思い通りにならないと気に入らないというネットに蔓延る自己中な連中だけだろ

  43. >漫画やアニメの未熟な主人公ってなぜあんなに叩かれるのか?

    視聴者や読者の心に余裕がないからだろ

  44. 未熟さってそんなに叩かれてるか?
    全方位的に叩いてる人達が餌を見つけて集まってる所に、自ら飛び込んでるだけなんじゃね?

  45. ヒロアカの主人公を現実に置き換えたらいかにやばいかわかるぞ

  46. あれやこれと難癖つけたがる読者の求めた成れの果てが最近の異世界ハーレム物なろう主人公と思うと闇が深い

  47. 主人公を叩いているというより、作品を叩いているのではないか。
    自分ならこういう作品にする、みたいな理想が叩いてる人にはあるんじゃないかな。

  48. >>46
    なろう主人公も叩かれてるだろ
    難癖つけた人たちが最終的に辿り着いたのは男排除の美少女動物園

  49. 多分特に意味なんてないでしょ
    何となく周りに合わせてそう言ってるだけ

  50. 95年当時、子供心にどう見ても周りの大人がクソ過ぎだろと思ったが世間は碇シンジを叩きまくった

  51. >>43
    2次元は裏切らないとかアホなこと言ってるしな

  52. シンジとかまるで成長しないのにオタクに大人気アニメの主人公だぞ

  53. 分不相応なプライドを持っていたり待遇を受けたりしてるからじゃね

  54. ストレス耐性ないやつばっかだからな
    今求められてるのは完璧超人

  55. 完璧過ぎると叩かれるお兄様

  56. >>50
    シンジが好きなわけではないがさすがにあれは理不尽すぎてかわいそうだった

  57. リトウィのアッコはクソだった

  58. またオレ何かやっちゃいました?

  59. 未熟なのはキャラじゃなくて作者

    作者の思慮が足りてないから叩かれる

  60. スマホ太郎は主人公だけじゃなく作者や内容まで含めて馬鹿にされてんだよ

  61. 未熟なのは作者じゃなくて読者

  62. オッサンのオタク連中は人生切羽詰ってて寛容さが無いからな
    未熟に設定したキャラを、『こんな未熟なキャラにした作者は頭が悪い!』とか言い出す始末
    頭悪いのお前や

  63. >>59
    そりゃあ、読者もだろう

  64. 人生最善手ばかりで大成功してらっしゃるんでしょうなぁ

  65. 自分と比べマヌケな奴を見るとイラつくのは当然

  66. 「俺が苦しんでるのに、この主人公は都合よすぎなんだよ」って嫉妬だろ
    千と千尋の神隠しだって子供が見れば働くの大変って思うだろうが
    つらい人生重ねた大人には「子供の課外学習じゃねーかww」って感想しかでんしな
    昔と違って大人の視聴者が増えすぎなんだよ
    俺がガキの頃は35歳でアニメ見てるオタクはバカ扱いだった

  67. 未熟を叩かれるのではなくスバルの場合性格その物がクズだから叩かれるだけ
    同じような境遇でもカズマなら笑って許される、性格の差はどうしようもない

  68. エヴァの後ぐらいから、シンジのようなウジウジしてる主人公が増えた気がする
    しばらくしてそれらの主人公が叩かれるから、キリトさんやお兄様みたいなオレTUEEEE!!!が台頭してきたんじゃないかな
    最近はその俺TUEEE!!!主人公のクズ化した、クズマさんやスマホ太郎みたくなろう産の主人公になった感じ

  69. >>63
    漫画やアニメを見るような読者視聴者は馬鹿なのは当然でしょ
    商業娯楽である以上、顧客に思慮求めるとか愚の骨頂だ

  70. >>57
    リトルウィッチアカデミアのアッコこと篝敦子のこと?
    大好きだわ
    何から何まで大好き

  71. うるせーやらかす閉鎖しろ

  72. 近親憎悪。

    これだろ。
    普通は主人公≒自分って自然と視点がなるから「俺ならこんな判断はしない!」
    って言う反感がそのまま主人公アンチと化す。
    まぁ、それもある程度年齢を重ねると仕方ないねって達観する様になる。

  73. ヒロアカは内容より絵柄が不快で好きになれないんだが
    あのキャラデザ気持ち悪くない?
    目が異様に大きくて、四白眼
    横顔だと口と鼻がまるで犬みたいに突き出してるっていう

    人間の骨格じゃない

  74. 主人公じゃないけど本田未央とかヴヴヴのショーコは映像面の演出が不足してたせいで叩かれまくった感じだった
    キレる前にもっとプレッシャーで精神的にギリギリまで追い込まれてる状態を描写しとけばよかったのに

  75. スレ主がガイジすぎる

  76. 行動原理やバックボーンがおざなりで説得力が足りてないだけでしょ

    それでキャラを叩く方向に行くのはどうかと思うが

  77. 最近は男主人公より女主人公やヒロインのほうがすぐ叩かれる気がする
    男の主人公も女主人公も間違った選択したり、判断したら叩かれるのは共通だろうけど
    ヒロインや女主人公はちょっとでも男キャラにデレたり、顔を赤らめたり気がある素振りを見せると
    異常にビッチだの、チョロインだの言われる

  78. >>13
    アレは未熟とかじゃなく病気

  79. リトアカのアッコは女としてはかなり叩かれた部類

  80. つまり
    本物が欲しい





    と❓❓❓

  81. >>79
    ゆら公のほうがもっと叩かれてる

  82. 俺の好きな漫画はドラゴンボール、ワンピース、ハンターハンター
    嫌いな漫画はナルト、ヒロアカ

    やっぱ主人公が幼少期に努力してるほうが好感が持てるわ
    そしてある程度青年になったら独自の信念や思想を持ってるとベストだな

    逆にナルトやヒロアカは幼少期に人並みの努力すら放棄してるのが糞
    幾ら物語が始まって努力しても、幼少期の努力が見えないと薄っぺらく感じるわ

  83. 幼少期から努力してるほうが良いぞ

    なぜなら読者は幼少期から努力なんてしてない馬鹿が多いからな

    それだけで主人公すごいって思うようになる

    主人公が読者に舐められたらお終いだからな

  84. 所謂同族嫌悪みたいなもんだからな
    ラノベだと同じ作者でにSAOのキリト大好きだけどAWのデブ主人公大嫌いとか
    キャラと自分を重ねてるから主人公は俺ツエーで格好良くてモテモテじゃないと許せない

  85. 加藤純一やもこうみたいなガイジを見ると普通の人は不快になるもんだ

  86. アッコはいろいろ出来ない怒りをダイアナや周りに当たり散らしてるのが不快なところかな

  87. >>67
    それが未熟からきてるものだって話だろ

  88. そりゃ何らかの欠点があれば叩きに使えるというだけ
    なろうだってモテモテツエーし都合よすぎと叩きやすいんだろうけど
    実際は売れてるんだから何の関係もない

  89. >>84
    俺はキリトもハルユキも嫌いだな
    作品からにじみ出る作者の性格が嫌いなんだと思うw

  90. ID:iAZ1Rjfeaってやつ。何も分かってないな。

    主人公が未熟ゆえの過ちやその行動が単純に物語として作品としてつまらなくしているっていうのが叩かれる原因
    それでも作品が面白かったら叩かれない

  91. 普通の少年少女ならそうかもしれないけど、特別な力を持った場合が多いからなぁ

  92. お兄様が求められてるんだな

  93. 主人公は読者を魅了し憧れの存在であるべきなんだから

    主人公は読者に舐められたらダメなんだって

    読者はそういう主人公を求めてるんだよ

  94. スバルは何回も死ぬ経験してるのによく精神やられないなと思うと許せるわ

  95. そもそも現実と一緒にしている時点で論外なんだよな
    実際のこの年齢だったときとか言っていて草
    虚構と現実を一緒にするなよ

  96. 成長物語は好き
    成長しないのは嫌い

  97. 現実と2次元を比べる事がね
    他の主人公はともかくリゼロのスバルだけは好きになれなかったな
    いきなり出会った面識のない美少女にオタク全開で接してるしほんとに引きこもりなのかと思う

  98. >>93
    んー魅了は分かるけど主人公を憧れの存在としたことは一度も無いな
    作品の重要な要素として面白くする行動をしないといけない存在としかみたことがない
    ただ大多数はたぶん憧れというのはあると思う

  99. >>94
    スバルの場合脚本の都合で死に戻りさせられてるのが目に見えてな
    やっぱり主人公に同情や投影できるように
    自然な展開を作れなかった作者が未熟なだけだろう

  100. ゴキブリヒロアン図星突かれて発狂
    草ばえるわ

  101. そりゃ俺つえーが流行るわな

  102. 主人公は憧れの存在でなければならない、舐められたらいけない

    へぇ、そういう考えもあるんだねー
    それはまぁそうなのか?

  103. >>90
    スレで挙げられてるリゼロやヒロアカは未熟さゆえの面白さだと思うから違うな

  104. 一番の理由は作中で叩かれないから
    未熟なのに周りから何も言われないから視聴者が叩く

  105. まぁリゼロの内容はともかく、
    監督がヤマカンの後輩で、ヤマカンと飲んでる時に作品を腐してたのは笑ったな

  106. >>87
    あれは未熟ではなく卑屈な性格そのものだ、年齢に関係なく嫌われる性格だよ

  107. 未熟だからって叩かないわ
    問題なのは根本的な価値観とか性格が合わないなって時
    それから未熟なのを言い訳に成長する気配がない奴
    ちゃんと成長譚になってれば文句は言わない

  108. リゼロのスバルは、未熟だから叩かれたんじゃないぞ
    未熟にしても、自分にできる限りのことをしようとし、また可能な限り頭を使った結果の失敗、未熟さの露呈ならまだいい

    でもスバルの場合は「魔物がいる夜の森に」「武器ひとつどころか照明すら持たずに」「自分に戦闘能力もないのに」飛びこんでいくようなことやらかすからな
    戦う力はない、明かりもないし武器もないと自覚し逡巡した上で『でも』行かなきゃならない、と飛びこむならこんなに叩かれなかっただろうけどね

    飛びこんでから、ちくしょう何も見えねえ相手がどこにいるかも全然わからねえって悪態つく
    人、それをバカという

  109. キリトはサイバーテロや茅場の逃走援助でブタ箱か少年院に入れられるべきだと思うよ

  110. >>103
    未熟さゆえの面白さだから違うというけど、リゼロもヒロアカも今はあんまり面白くない
    未熟さというのは悪くない要素だけど主人公の性格や世界観と合ったような未熟さじゃないと作品全体に違和感を覚えてしまう
    例えば史上最強の弟子ケンイチは未熟でその為に色々と問題は起きていくがケンイチの性格から作品全体の違和感は起きていないと思う
    ようは主人公の性格と未熟さが作品に合っているかだな

  111. >>108
    俺がそれだわ
    だからアクセルワールドは一度も観たことがない

  112. なんでもいいと思うけどねぇ
    そういったら議論にならないんだけど

  113. どんなに未熟だって伸び代含めてお前等とは比較にならないほど有能なんだからイライラする必要なんてないだろw

  114. >>113
    尚具体的には何も言えない模様

  115. おまえら主人公がまともなら叩きようがないから見ないじゃんw

  116. スマホ太郎よりは大体ましだわ

  117. >>117
    リゼロはくじらがピーク 
    聖域編はだらだらとして名前忘れたけど実年齢がガキだった獣人が色々邪魔して引き延ばしがひどい
    その後の水の都の戦いとかなんだあれ?レムは起きないし
    ヒロアカはデクがワンフォーオールを未だに少しでも制御できなくて深刻な怪我ばかり負っててそれがクローズアップされて何がしたいのっていうのがなあ キャラや個性が増えていくけどその個性やキャラを作者自身が扱いきれてない気がする
    ケンイチの未熟は単純に武術の弱さだから、それが原因で負けることもあるし死ぬこともある

  118. 主人公を持ち上げるために周囲の知能を並より下げて行動させるなどシリアス作品として未熟なら叩かれやすい
    これがギャグ作品ならギャグとしてやってるが、そうじゃない場合は特に
    同じ未熟な主人公でも俺なにかやっちゃいました?の潜在的自慢系、単純に言動が不快系などパターンはいくつかある

  119. ここが叩く風潮があるみたいに拡散していったからじゃないの

  120. 未熟でも好感持てる主人公もいれば完璧でも不快な主人公もいるから作者の腕次第よ
    創作物でわざわざ不快な主人公とか見たくないからな

  121. はいふり艦長やバンドリ香澄叩かれすぎでかわいそうだった

  122. ガキが調子こいてるから叩かれるんやぞw

  123. お前らおはよう
    アッコは無理だったなー
    自分が学生でアイツが同級生にいたら間違いなく関わりたくないしね
    皆が当たり前に出来ることが出来ないのに人一倍大言壮語で問題ばっか起こす、仮に今の会社にいてもまぁやっぱりハブられても仕方ないよねって思う
    おまけに規則も守らねぇしな

  124. >>126
    賢者の孫とか転生前はリーマンの大人やぞ

  125. アムロだって「親父にもぶたれたことないのに」ですごい情けないだの何だのずっと言われてきてるしな
    あれは家庭を顧みない親父の方に問題があったはずなのに

  126. ポップと悟飯は好き
    スバルとお兄様は嫌い

  127. スバルは未熟さじゃなくて言動が二次元内でも気持ち悪いレベルなのと
    あからさまに作者の都合で不利な状況に馬鹿みたいに突っ込まされてるから嫌われてるのだと思う

  128. >>129
    賢者の孫って中身オッサンなのに未熟なんか?

  129. ろくに成長を経験してない作者が成長を描こうとした結果
    これでもかってくらい無能でスタートして成長して普通になるみたいなのもある
    有能なやつを演出するために相手が急に無能になるのと同じ感じ

  130. >>133
    現代で社会人だったけど異世界では常識知らない世間知らず

  131. VGWと超人主人公が続いたから成長タイプ主人公のXのガロードも当時だいぶクソガキ扱いされてた気がする

  132. ダメダメ主人公が美女と出逢って仲良くなる王道話にすぐオマイラーがキレて発狂して暴れるのはオマイラーの嫉妬と羨望が原因だろう
    もしオマイラーのリアルが可愛い奥さんやコモドがいて満たされているものであれば少しぐらいの粗笑って眺めるだろうしそもそもアニメなぞ見んっ

  133. >>133
    社会人とは思えないほど頭悪いし空気読めないよ

  134. リゼロの監督も同業者の飲み会ではリゼロなんか糞って言ってかっこつけるからな
    ラノベアニメは恥ずかしいものなんだよ
    監督もそう思ってる

  135. 未熟でも勇気があれば認める人がいるけど、そういうのこそ現実では周りの迷惑を顧みないサヨクやウヨクの方に振れやすい。

  136. アニオタがおっさんになっただけの話だろ

  137. >>139
    漢字数文字に効果付与した魔道具を作ったり役に立ってるだろw

  138. >>41
    貰う前に鍛えてるぞ

  139. 楽は無理だよ
    気持ち悪い

  140. >>139
    孫は知らんけどスマホの方は能力故の暴君が罷り通っていて、その上何故か正義扱いみたいな、ある種の理不尽に対する腹立たしさかなと思う
    現実でも何かしらの力を背景にやりたい放題やってる奴には自然と腹立つしね

  141. >>72
    普通はならないと思うが・・・

  142. キャラが叩かれて可哀想という感覚が全く理解出来ない。
    叩かれてるのは作者でしょう

  143. 説得力のないキャラ設定だからだろw

  144. 未熟な主人公をちゃんと未熟扱いして有能な師匠キャラ付ければいいよ
    未熟な主人公や無能師匠が作中でマンセーされてたら不快だけど

  145. しかしるろうに剣心というのは名作で
    剣心とか師匠はかっこいいけど
    和月はロリと思ったら全てはどうでもよくなってしまう気もする
    虚構なんてどうだっていいんだよなぁ

  146. 確かにスバルが叩かれるのはよくわからんな
    ウザいことはウザいけど、さすおにの上から目線よりはるかにマシだろう
    さすおにはギャグアニメだからジャンルは違うけどさ

  147. 八幡に自己投影できちゃったら
    ちょっと問題があると思う

  148. >>117
    例えばと前置きしてちゃんとケンイチという例を出してるのに都合よくスルーしてる真性ガイジの模様

  149. スマホ太郎は人間的におかしい
    感情が欠落してるとしか思えん

  150. ソウタはセツナに対して
    かなり酷いことやってると思うよ

  151. リトアカのアッコも成長しないって
    えらい叩かれていたな

  152. 結局は作者の才能の差だとしか言えんなこういうのは
    未熟なキャラがメインでも面白い物は面白いし(ダイ大のポップとか最高だった)
    完全無欠でもつまらなかったりする(大抵は俺tueeeに見せかけた敵yoeee)
    シリアスかギャグかでも違うし、ファンタジー設定かリアル設定かでもだいぶ違う
    それぞれの作品に合わせて取捨選択して上手く話とキャラ作れるかどうか
    そこを何も考えずにどんな作品でも未熟なだけだったり完璧なだけのハリボテ作品は
    全部叩かれてる印象、逆にそこちゃんと考えてる作品は評価されてる

  153. デクはマイトやイレセンとか周りの大人が下がり続けるのがちょっと・・・
    未熟なら対比として成熟した存在との関係が大事だと思うのだがな

  154. 中高生向けの漫画なのに、それを卒業出来なかった大学生以上がいちゃもんつけてるだけ
    文句を言ってる自分の低レベルさに気づいてない愚かな人間

  155. 未熟さはどうでもいいけど
    キャラクターの言動や思考が理解できないと気持ち悪くて無理という感じだな
    共感はできなくてもいいけど何言ってんだこいつってのが濃くなるとキツい
    太郎とかスバルがそんな感じ

  156. 自分の培ってきた常識と作中の常識を勘案して許容できるか出来ないかにつきると思う
    現実に近い設定であればあるほど、現実にそいつがいた時の嫌悪感がモロに出る感じ
    「何だよこいつ…やってることおかしいだろ、何でこんな奴が持て囃されてんだよ」ってなる
    反対にギャグアニメとかでは、その舞台が既に異常なことが多いから、頭おかしくても大して気にならない

  157. 未熟なのがダメじゃなくてその演出が不快だからダメ

  158. いちいち粗を見つけて騒ぎ立てるやつ向けに描いてないんだよ
    その程度気づけ

  159. 未熟が許されるって状況じゃないから叩かれるんだよな
    年齢的に未熟が許されるって弁護は一応聞くに値するが未熟なら前線に出て来るな、って
    完熟するまで学校なりトレーニングなりを後方でシコシコしてればいい

  160. 中途半端だからだ
    何事においても
    右に行ったり左に行ったり、首尾一貫しないのがいかん
    どんな事でもいい、何か一つでも徹底していれば叩かれはしない

  161. >>157
    実力もないのに首突っ込むなら多少なりと初期から成長してないとなあ
    いつもワンパターンで騒ぎおこしてたらそりゃヘイト貯まるわ

  162. >>160
    中高生向きだろうがなんだろうが、つまんないものはつまんないし面白くないものは面白くない
    そもそも漫画って卒業するものなのか?
    漫画家の殆どは二十歳を超えているのに?

  163. スバルもレム誑かして姫さんの会見の場に付いてきたりとか社会通念を曲げて自分の正義を行うから嫌われるんだよなあ

  164. なんで叩かれる前提なんだよ
    性格悪いなやらかす

  165. >>158
    ダイ大のポップは最初はいくじなしだったのに最終的にはバーン様の奥義を何度も喰らって、バーン様に名前呼びされてバーン様の必殺技を打ち破って驚かれるほど成長するから凄いよな

  166. 初見の家に上がり込み飯を喰ったりをした挙句に物乞い
    きらきら星を唐突に歌う奇行を披露した主人公が居たな

  167. 漫画やアニメじゃなくてなろうとかのラノベがでしょ

  168. ※165
    ガッツ「お前何十年も修行して達人にでもなるのを待ってから戦場に出るつもりか?」

  169. リトアカのアッコは痛い目にあわないからだろ
    のび太キャラなのにクズ行為をしても報いを受けないから視聴者からのヘイト解消しない

  170. オッサンアニオタが文句付けてるだけ

  171. そうだ。1はガッチャマンクラウズ見るといいよ。
    主人公JKだけど精神が仙人の領域に達してる。
    脚本家いわく「すでに成長を終えてしまったキャラ」らしいから

  172. 「そんな間違えも過ぎた力を得た子供なら犯すものかもしれない。過ちは批判されるべきだが、その未熟さは或いは子供なら持ち得るかもしれないだろう?」

    それが糞ってことだよ。Charlotteの主人公がショボい能力を悪用して小悪党やってたけど、悪党なのでだれも同情しない。なんかわからんけどモテたからヤリまくった伊藤誠が滅多差しにされて、溜飲を下げただろ。それと同レベル

    FSSのミラージュのレフトナンバーなんて、そういう狂気に染まった連中が多数所属している。バーグルデライツァー侯爵とかクー・ファン・シーマ王子とか。だが悪人であることには違いない

  173. 未熟なことじゃなくて糞だから叩かれるんだよ。

    アムロがブライトさんに殴られても、
    「子供ならしかたないよね。アムロは十分頑張ってる」というのも分かるし、
    「でも、今はあんな泣き言を言ってる場合じゃないんだよな」というのもわかる。

  174. >>174
    文盲がそのシーン出してくるのを待ってたよ
    そのシーンは自分が未熟者だと分かってる子に掛ける言葉だから問題ないが
    嫌われる主人公の未熟さは大勢の人々に迷惑掛けると傍目で見てても分かるのにそれを考慮せずに首つっこんで騒動起こす点が違う

  175. つまり、

    八幡のような現役中高生のバイブルなれる真の圧倒的本物主人公がいいってことか

  176. お前らいつも何か嫌ってんな

  177. こういう気持ち悪い擁護と、そんな擁護すらなく持ち上げられる作品世界が叩かれる原因やで

  178. 別に異常な人しか叩いてないだろ…

  179. >>179
    アムロは叩かれるは独房に入れられるはちゃんと矯正されてる上、成長すればするほど孤独になるという今じゃ見られないキャラだよね
    自分を一番理解してる人に出会ったのに、その人から「お前は孤独」と言われ、更にその人を自分の手で殺しちゃう凄い流れ

  180. 増長した主人公が叩かれるのはアムロの時代も今も変わらん
    ただなぜ嫌われるのかを読み取れない視聴者の質が下がってるのが現代

  181. 大人になってもアニメ見てるからだろ
    そら少年少女主人公が至らなくて未熟に見えるだろうけどお前何歳だよっていう

  182. >>174
    それは単に今の力をわきまえろってだけやぞ

  183. いつもドラえもんの道具で失敗するのび太も
    叩かれる時代になるか

  184. アオイホノオの主人公なんて未熟だけど全く不快にならんぞ
    結局キャラの行いが理不尽だったり魅力が無いから叩かれるんじゃないの

  185. 未熟な部分に作中であんまりツッコミが入らないと叩かれやすいな

  186. >>191
    所詮は創作物
    叩くも擁護するも自由だよ

  187. しょうもない失敗をさせることでしかピンチを作り出せない作者の知能が叩かれてんだよ
    命がかかった戦いの当事者なら多少アホな奴でも必死に色々なことに考えを巡らせているはずで、
    安全なところでページをめくっているだけの凡人程度がおかしいと思うような判断ミスを繰り返すはずはがない

  188. 日本人特有かもね
    海外のドラマや映画の主人公なんて
    オッサンでも人間関係は褒められない問題ばっか起こしてるし
    そしてそれが人間臭いと好感を得てる

  189. 自分を見てるみたいってwwwwwwww自己投影きっしょいな!

  190. リゼロのスバルは、中学生なら、「まだ若くて未熟だから」で通るだろうけど
    17歳でアレじゃ、普通にアウトだぞ

  191. >>192
    それね
    アニメラインバレルの浩一なんて、ダメな性格と行動が作品内で叩かれるまでがネタだったからね

  192. 主人公の未熟さ叩くなよ、俺が学生の時は〜って言ってるやつが一番ウザいです

    スマホ太郎みたいな理由もなく他者を力で蹂躙するのは未熟さ云々ちゃうやろ

  193. よく言う 
    ここのサイトこそその急先鋒のクセに
    むしろ作品内で自分達の未熟さを見せ付けられるから腹が立つんだろw

  194. たかがコンテンツの中のキャラを嫌いだからとずっと粘着して叩く人は頭のビョーキ
    まあ楽しんでるエンドユーザーごと嫌がらせしたいんだろうけどそれは立派な心のビョーキ

  195. >>195
    人間臭いと認められるかどうかはストーリーと演出次第なだけだよ

  196. 創作物のキャラだぞ、キャラを通して原作者を叩いてるんだよ

  197. >>197
    氏に戻り辛くて頑張ってるのはんかるけどスバルくん中学生だよな
    でもフェルト15歳に同年代に見えるって言われてたからキャラ設定と性格は間違ってないのかもしれない

  198. >>202
    まどマギのさやかちゃんの中坊臭さは意外と好き
    尺の問題で闇落ちスピード早すぎたからついていけない層がいても仕方ない

  199. 極端すぎるんだよのび太(スバル)だったり出来杉(キリト)だったり
    スネオ(カズマ)くらいでいいんだよ

  200. >>204
    そもそも頑張る事と性格がクソである事は別問題
    むしろ悪人の方が努力家だったりするからね

  201. ニセコイは小野寺選ばなかったのもあるだろうな
    信者の発狂ぶりは笑えたw

  202. 漫画もラノベも小説も読むけど人間臭さとかリアル感とか引きオタでは書けないものなのかもしれないって最近思う

  203. 同時期にやったSAOとアクセルワールドが対極な主人公だったな

  204. >>205
    ネタも含めてファンが多いのはオチがオチだからやろな

  205. >>207
    あ、そうじゃなくて
    スバルが17歳であの性格とかwって叩かれてたから作中でも幼く見られる描写があるから設定的にはあの性格で間違ってないよって話

  206. 誰彼構わずタメ口の主人公は好きじゃない
    未熟とかいう以前の問題

  207. キャラクターに魅力がないからだろ
    未熟なのと魅力がないのとは訳が違う
    あと魅力的な成熟した大人もいない
    なろうやラノベなんか馬鹿しかいない
    作者が馬鹿だから

  208. 古い作品だと、主人公が増長したりすると
    作中でちゃんと叱られたり、罰を受けたりするけど
    最近は、主人公の駄目な部分を
    周りのキャラが好意的に解釈して、ひたすらマンセーして
    間違ったまま突き進む作品が多いからな

  209. >>211
    実は俺はあのオチ好きじゃないんだよな…丸投げっぽいし
    じゃあどんなオチなら良かったの?って聞かれると答えに困るんだけど

    つまりまどかを神から降ろした反逆は最高でした
    アニメシリーズと反逆と併せて傑作だと思う

  210. 単につまらないから
    つまらないものを叩くために見てるガイジがいるから

  211. 作者&演出家が未熟だから
    キャラクターは未熟どころか魅力すらなくなる
    昔のアニメ見ても未熟だけど魅力のあるキャラも多い
    そして、それ以上に周囲のキャラに魅力がめっちゃある
    その違いよ

  212. キャラ叩きって作中評価と視聴者の評価の不一致が引き起こしてることの方が多いと思うぞ

  213. その未熟な性格ゆえに作中でも他の人物に叩かれたりしてるならいいけど、
    読者から見るとイライラする性格なのに、作中ではマンセーされてるというギャップが駄目な最大の原因

    読者からの印象と作中のほかのキャラからの印象は同じにしなくてはならない
    そこがズレると不快要素となる

  214. 実写 監督になれなかった奴が監督して
    小説家になれなかった奴が脚本書いて
    画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

  215. 主人公が1人で頑張っちゃう作品も多いよな

  216. 主人公&ヒロインに魅力が無いのも問題だが
    それ以上に脇役に魅力が無さ過ぎる
    ムスカみたいな魅力ある悪役なんて今のアニメじゃ見ない

  217. 未熟なやつが他人の原作で自分の作品を作ろうとするから…

  218. 作者と視聴者が馬鹿だから

  219. >>190
    アオイホノオの場合は、半分自伝だから事象が違う
    もし、あれが創作ならご都合主義って叩かれるし、焔の青臭さを批判の対象になると思うよ

  220. >>180
    そういうのもあるかもしれんが、あそこでもうひとつガッツが言いたいのは、実戦通した経験積まないといつまで経っても一人前になれないよってこともあるだろう。OJT大事ってこと。

  221. >>220
    ある程度ヘイトを溜めつつ上手くオチをつけると面白さになるよね
    誠なんかは極端な例

  222. 主人公が未熟だから叩かれるんじゃなくて、作者が未熟だから叩かれるんだろ

  223. 当然?ひどいよ、なんで…私がリーダーだったから?もういいよ、私、アイドルやめる!

    鉄板ネタやな

  224. なんとなく好かんなくらいはあるけど
    ずーっと叩いて叩くために見てる人はガイジっしょ

  225. 20-30代の作者が子供のために描いた漫画を40-50代の無職のおじさん達が執拗に叩く世界

  226. 剣心は不快ではなかったが未熟で糞ガキで補正かかりまくりの弥彦は嫌いだったわ
    るろ剣がいまいち好きになれん要因

  227. 文句言いまくる割にスマホ良く読んでんな

  228. ちゃんとした褒め言葉って物語の内容を読み砕いて考えないとつたわらないけど、悪口書くのは表層しか見ない薄っぺらい理解力の人でも出来るからね。

  229. 想像の世界と現実をごっちゃにしてどうするのだろうか
    そもそもそこらの現実の人間と比較するのがナンセンス
    そこら中にいる平凡な人間を主人公に据えたとして、それそのものが主題でもない限り面白くなるはずがない
    架空の主人公に求めるのは面白くなることをしろってことであって中途半端にうじうじしたりドヤったりすることじゃないだろ

  230. いい年して漫画アニメなんて見てるおっさんがまともなわけないやろ
    嫌いなものを叩いてうさを晴らすしか能のない底辺しかいない

  231. >中学生だか高校生の子供なのに

    主人公に厳しいとかの問題じゃなく
    現実でも、おなじこと言ったりやったりすれば、普通に周りから叩かれるよ
    ってレベルの主人公が最近多いんだよな(なろうの書籍化やアニメ化が増えて)

    ただ、現実と違って、主人公の取り巻きキャラが
    主人公を全肯定してマンセーする辺りが現実との違い
    要は、作者の妄想と主人公への自己投影が過ぎるんだよ

  232. 宝石の国のフォスの初期が嫌だと言ってる人もいたけど
    フォスは成長したらガッカリしてる人もいるし
    そこら辺も人によりけりだわ。

  233. >>237
    こんな風に論理的に反論できなくなると、発言者を叩き出す様な人が好きな作品って事やな

  234. つまりツイッターに俺は八幡に似ているが大量発生した俺ガイルが本物だと?

  235. ガッツ「お前何十年も修行して達人にでもなるのを待ってから戦場に出るつもりか?」
    これは本気で剣の修行をしていて基本を習得した上で戦場に出るのを尻込みしてるドロピーを鼓舞する言葉だぞ
    ガッツがイシドロを認めてるからこそです
    ドロピーが戦場で未熟を盾にしたところで敵さんから切られて終了だろ

    未熟さを盾に好き放題やったら消費者から叩かれて切られても当然だと思う
    未熟でも必死に勉強してそれなりのものを作ろうと頑張ってる人の作品は荒削りでも面白いものはある

  236. アニメのキャラなんかを叩いてホルホルしてるド底辺のくせにそこそこ叩く言い訳しに出てくる奴がいておもろい
    さすが悪口サイト

  237. ワタモテのもこっちなんて視聴者の陰キャが自分と重ね合わせて叩きまくったからな
    理不尽にもほどがある

  238. このサイトみたいに煽り記事でネタにするからだと思います

  239. 現実とかけ離れすぎているからでしょ
    普通の主人公だせよ

  240. >>236
    言ってることはわかる物語くらいカッコいい話が読みたいとは思う
    でもあんまりにも現実とかけ離れすぎると感情やら展開やらについて行けなくなるし…
    ファイヤーボールが水の魔法だったり生セクロスしても女が妊娠しない世界だったりしたらついていけないよ

  241. 叩かれるのは未熟だからじゃなくて、未熟さを演出するために作品のテンポが悪くなってる場合だろ

  242. >>239
    能力自体は、努力によって得た感じがしなくて微妙
    パーツ替えたら強くなったって
    努力しないで強くなる、なろう作品っぽくて・・・

  243. ダイの大冒険のポップみたいに作中で大きく成長する方針でキャラ作れば結果的に叩かれないでしょ

  244. >>249
    能力面では努力はないけど精神面のお話だし…

  245. 一条楽はさすがに擁護できん

  246. 初期のナルトを引き合いに出して叩きまくるやつ少ないもんな
    初期が古いのもあるけど王道少年漫画だけはある
    初期のナルトとか神聖な顔岩に落書きしたりしてたのに

  247. >>246
    現実的なら不審人物として投獄、下手すりゃ殺されるか、乞食になって橋の下で凍死する未来しかないよ

  248. 主人公マンセーでもいいけど季節につき1作品くらいがいい
    あの系は頭空っぽにして見れるから悪くないんだけどマンセー作品ばっかだとなんか嫌

  249. SAOやリゼロやヒロアカやスマホ太郎アンチに多いよな
    悪い部分だけ、ひたすら挙げ連ねて叩くの
    やら管、よほど嫌いなんだなw

  250. 子供が未熟なのは当たり前なんだなぁ
    でもアニメやその他作品でその当たり前の事されてもつまらないんだなぁ

  251. 未熟だからって叩かれてるんじゃなくて話が糞だからだろ
    例えば軍隊関係だとこいつがモブなら絶対軍法会議やろなあみたいなのでも主人公だからご都合でおとがめなしみたいなの
    作品内でも一貫してないみたいなのな

  252. その場面だけで評価決める奴の声が大きすぎると思う。
    未熟者が失敗したところだけで評価して、その後の成長する可能性とか考慮してないだよね。

  253. >>248
    終盤に伏線もないのに誰得シリアスぶちこむのと同じだな
    最初からシリアスならファフナーとかの世界でも文句言われない

  254. >>259
    主人公が成長しない作品というのも存在するのですがそういう作品のことはどう思いますか

  255. ナルトとか、最初すごく嫌いだった
    あれは成長するから良いけど
    精神的に全然成長せずに、なんでも力ずくで解決して
    周りのキャラはそれを持ち上げる
    最近はそういうのが増えたと思う
    スマホみたいなの

  256. >>260
    ギャグアニメや日常アニメなのに最終回だからって無理に問題起こしてシリアスにするのやだよね
    作品の雰囲気大切にしてよ、と思う

  257. 異世界系は作品内で誉められても外の価値観からしたらは?だから
    私怨でリンチしてボコしてからやっぱり主人公はすごいとかヒロインもガイジかな?としか言えないじゃん

  258. 未央「アイドル辞める言うたらめっちゃ叩かれた」

  259. 大半のオタクは主人公を自分だと思って見てるから
    自分が考えてないような行動取ると違和感感じて叩くんや

  260. >>262
    それ、子供主人公が未熟で何が悪いってやつに言ってやって欲しい
    問題を力ずくで解決したって成長とはいわん
    成長期の子供だからこそ壁にぶちあったら精神面も成長するんじゃないか
    大人より子供の方が変わるのは早い
    そこを表現できてないんだよ

  261. >>266
    自己投影型のゲームですら投影できたことはないのですが

  262. 主人公じゃないけど、デレマスアニメの本田とかいう子がやたら叩かれてたな。
    あの時も、十代のキャラなんだからあれくらいの未熟許してやれよwって思ったわ

  263. >>266
    そうなると貧弱イキリDT確定なので
    女連れて歩き回ってる時点で大荒れでは?

  264. 叩く奴らも小学生並みの頭で未熟なんだからしょうがない

  265. 貧弱イキリ童貞なんか声豚にたくさんいるだろ
    家虎してんじゃん、女はつれてないけど

  266. >>269
    ラブライブのほのかも叩かれてたしな
    アイドルはいつもキラキラ悩み無しのオナペットじゃないと許せないなしい

  267. たとえば「全部オレのおかげだ。感謝しろ」みたいなこと言ってたら
    現実でも普通に嫌われるぞ
    モモンガやスマホ太郎の主人公みたいなことを現実でやれば
    ヒトラーと似た様な評価をされるだろう
    現実やれば普通に叩かれるようなことをやってるのに
    なぜフィクションのキャラだと、許してマンセーしてやらんといけないんだよw

  268. >>267
    でもそんなお前は成長できずずっとアニメ見てんじゃん

  269. 未熟なのは仕方ないけど擁護してるやつら未熟なことと躾が出来てないことと馬鹿なことを混同してないか
    子供のやらかしたからといって暴力や犯罪は未熟で片付けることではないしマナーや人の迷惑がわからないことは全てがじゃないけど親の躾が悪いことが多い

  270. ヒロアカの主人公に対しては叩かれてるのは大人である作者と作中の大人だろ
    なんであんな自虐状態で一週間プロの指導受ければ直ることなのに何か月も放置してるんだよ
    作中では2ヶ月くらいでもリアルの時間だともっとだろ
    不快だったわ

  271. >>275
    ちゃんと正社員で働いてて国に税金も納めてるっつの

  272. >>266
    いや、主人公を自分だと思ってるから
    その主人公が叩かれると発狂するんだろw
    すり替えんなよw

  273. >>276
    碇シンジ「親のしつけもクソもないんだが」

  274. >>278
    ????
    普通の大人はアニメ見ないしやらおんに書き込まないぞ

  275. まあ叩かれてるのはキャラじゃなくて作者やスタッフだよね
    キャラが叩かれてるって思う人はフィクションにのめり込み過ぎじゃないの

  276. ネトゲではキリト名だと総ガイジだからな
    世の中にはわりとなりきり野郎が多いわ

  277. >>282
    本田未央「アニメ外でもなんかすげー叩かれるんじゃが」

  278. デクが叩かれてる部分は未熟とかじゃないだろう

  279. >>281
    いや、正社員で働いてて税金納めてるなら普通じゃなくたって十分大人だろ
    きみ引きニートオタクくんなわけ?社会のことわかんないんだ

  280. 昔のヒーロー系やロボット系アニメは、基本的に主人公は兵士的ポジションで
    司令官は別にいたから、責任は司令官で指令の命令を無視した場合は劇中で
    ペナルティを課せられることもあった。
    今のアニメは主人公で決定権をもってるに責任を取らず、
    それを放り投げてるのやスルーするから叩かれてるのでは?
    スマホ太郎やニセコイなど自分の感情や正義感で場をかき乱し、
    それでいて何も責任をとらないから叩かれる。

  281. >>285
    未熟じゃなくて性格がウザいから

  282. 面白くないから叩かれてんだろ
    面白ければどんな主人公でも良いよ
    天才でもバカでも善人でも悪人でも

  283. >>284
    マスガイジは一般論に含まれない

  284. 子供向けの正しいアニメを作れと言う割に
    ディズニーを一切評価しない、ディズニー路線を目指さないのって矛盾だよなぁ
    結局、日本のアニメ屋の才能がディズニーに劣ってるからそういうアニメを作るしかないくせに
    いちいちゴチャゴチャと自分はわかってるような事をいいやがる
    無能だからディズニーに勝てない癖に

  285. ヒロアカは普通に面白いと思うぞ
    ウザいとこは多いけどそれでも面白い
    叩いてるやつって何が気に食わないの?

  286. ヒロアカは普通に面白いと思うぞ
    ウザいとこは多いけどそれでも面白い
    叩いてるやつって何が気に食わないの

  287. 未熟なら未熟なりの苦悩やら失敗やらあるはずなのに
    ただ都合よく手に入れた力でウェ~イしてるから
    ただのヤンキーと変わらないからだろ

  288. 出ました、普通に面白い

  289. >>291
    最近白雪姫が性的暴力ってあったよな
    王子様が寝てる姫さまにキスするとこ

    別にディズニーを目指す必要は無いと思う
    日本でも子供向けならディズニーよりアンパンマンとかプリキュアとかあるじゃん

  290. >>290
    ラブライブも…って思ったが
    そもそもPもライバーも訳わからんことで叩き発狂してるし
    アイドルアニメ叩く奴らが一番やばいなこれ

  291. >>295
    うん、普通に面白い
    アニメは楽しく見るけど原作買うほどじゃないくらいには面白いという意味

  292. ・いい歳したおっさんなのに精神は未熟なままの視聴者(いわゆる大きなお友達)が増えた
    ・人生の負け組になり、自分の未来に可能性が無い(自分が主役になれない)事が分かった
    ・1クールアニメが多くなり、テンポの良さを重要視するアニヲタが増えた。第1話が面白くないアニメはすぐに視聴を打ち切られる。主人公が成長するまで我慢できない
    ・判官贔屓。主人公よりも脇役やモブキャラや悪役に魅力を感じる奴が多い
    ・単なる嫉妬。「主人公」という存在そのものが嫌い

  293. こう考えると主人公より女キャラに厳しいな
    基本女を下に見てるのが出てる

  294. 視聴者の問題じゃないよ
    嫌なら作らなきゃいいんだから
    作り手がその程度の才能しかないからそうするしかないというだけ
    自分の無能さを視聴者のせいにしてんじゃない無能
    早くディズニーに勝ってみせろ

  295. 物語の主人公が自分のように未熟だと
    その主人公が、周りに異常なほど全肯定され
    マンセーされてる姿に違和感を覚えるからでは?w

    俺がおなじことやった(言った)時は、親や先生から叱られ周りから嫌われたのに
    なぜこの主人公はマンセーされるの?理不尽じゃん、みたいなw

  296. バタ臭いディズニーより日本人は世界名劇とかだったんだろう
    子供少ないからもう無理だけど

  297. 視聴者が悪いからそうするしかない、じゃないよ
    自分の才能がそれくらいしかないから、そうするしかない、だろ?
    勘違いするなバカ

  298. >>283
    キリトの前に多かったのはクラウドだったな

  299. 今のアニヲタは主人公よりも赤信号を無視して突っ込んできて主人公を轢いたバスやトラックやタクシーの運転手のおっさんの方に感情移入するからな…

  300. 未熟でも周りの反応がそれ相応なら鼻につかないと思うよ
    でも大抵持ち上げるでしょ

  301. >>295
    こうやって本筋から外れた表現を批判するのは、洋の東西問わずクズって決まっているんだよね

  302. ニセコイはマリー編は結婚相手はいい人だったのに主人公が糞すぎた

  303. >>305
    スコールもな

  304. >>302
    そもそも話の主訴としては
    叩かれてる未熟な行動すら現実じゃめちゃくちゃすごい事じゃんって話だからそれは違う

  305. 主人公ではなく作者が叩かれてるんだろ。

  306. 本来なら子育てしてる年齢の奴らが未だにその子供向けの漫画読んで必死に叩いてるんだから異常やな

  307. やら管もうまいな
    朝はこういう結論が出にくい揉める記事を書くし
    お前らはやら管の掌の上で転がされたんだよ

  308. >>308
    出ましたって一言よりいきなりクズ呼ばわりの方がよほど汚い批判というかただの罵倒だね

  309. 主人公よりヒロインたちの方が問題かな
    ちょっと褒めただけで惚れ過ぎだろ。いつの間にか束縛して彼女面してる方が問題だわ

  310. 主人公はヒーローであって欲しい
    ウジウジや頭空っぽは嫌なのさ

  311. 本来なら、批判されるべき行動・言動なのに
    作中では、罰を受けることもなく、無条件に持て囃される作品が増えたからだろ
    なろうが悪い

  312. 行動力あるだけマシな気も
    現代学園物で何の魅力もない底辺ぼっちが惚れられまくりハーレムのが嫌悪感ある
    そういうラブコメに限ってヒロインの方しか見てないからあまり主人公叩かれないが

  313. ナルトは最初未熟でも気にならなかったぞ
    だってちゃんと周りに認められてなかったし
    本当に数少ない理解者が居ただけで基本ハブられてた
    でもラノベだのはそんな主人公に惚れる女達とか持ち上げるモブが居るし

  314. ×未熟
    〇馬鹿

    大人が考える子供を出すから、当事者の子供に嫌われるんだよ
    だって、自己投影するキャラクターが馬鹿とか何がうれしいの?
    作り手はどんだけ無能なの?

  315. スバルは17歳やで
    17歳でアレは、未熟なんじゃなく、莫迦

  316. 見てわかるクズを周りはクズ扱いするのは当たり前のこと
    クズを隠して裏でクズいことしてるクズがクズバレすることにスカッとするのも当たり前なんだが…
    クズと関わり合いのあるやつがクズを擁護するのもまあ、ある

    クズが持ち上げられてヒーロー扱いを受ける、ないわな

  317. 分をわきまえてないからじゃね?
    結果オーライじゃ視聴者は爽快感を得られないのよ。
    まあ、そこを上手く表現するためには、作中の大人が頼りにならなきゃ駄目なわけだが、それができてないから「主人公上げのために周りを無能にしている。」とお決まりの批判が出るわけだ。

  318. >>324
    作中でもフェルトと同い年だと思われたからな
    莫迦だけど設定どうりだよ

  319. ヒロアカみたいに作者の実力が足りなくてウジウジグズグズになってるのは叩かれても仕方がない

  320. ヒロアカは、なろうっぽい臭いがする
    あれでジャンプというのが・・・

  321. 広げた風呂敷を畳める人にアニメを作って欲しいです

  322. >>297
    ラブガイジマスガイジっていうのがアイドルアニメを叩くことになる意味がわからん
    害悪なのはキチガイファンであってアニメ作品じゃないぞ

  323. >>329
    デクが未熟なのはいいんだ
    癌なのはそんなデクをやたらと妄信的に高評価して甘やかすオールマイトの存在

  324. >>171
    よくポップの名前が挙がってるけど、
    仮に今ダイの大冒険をリメイクアニメ化して完全初見の人に見せたらポップは絶対にボロクソ叩かれると思う
    ポップがそのレベルまで成長するのにかなり尺を費やすから今のアニヲタはそこまで我慢できない

  325. >>332
    オールマイトはいいじゃないか…
    全員でマンセーしまくっとる作品が異常だけど1人だけ信じてくれる人がいるのはさして変じゃないだろ

  326. 当時のアニヲタというかマンガヲタも我慢なんかしてなかったろ
    ダイとかポップ以外で魅力的なキャラがいるから見続けられたというだけで

  327. 未央ちゃんはそんな深刻な話じゃないだろ
    高校生らしい未熟さが良く出てるし反省してるんだからいいと思うんだけど
    あれを親の仇のように叩き続ける人の異常性は何なの?

  328. ヒロアカは、作者の力不足が問題
    力がないなら、変に理屈っぽい作風にしないで
    DBとかみたいに、頭カラッポにして見るような作風にすべきだった

  329. >>334
    初対面の世界最高ヒーローじゃなければな…
    最初に認めてくれたイルカ先生がもし歴代最高火影ですとかだったらナルトも一気に陳腐になる

  330. もういい年の大人が、少年漫画の主人公を必死に叩いてると思うと寒い

  331. てか今ネットってスマホがあるから小学生ぐらいのガキも書き込んでんだっけ

  332. >>338
    確かにナルトとヒロアカ比べたらヒロアカのが下だけど…
    最強のヒーローに見初められた主人公っていいと思うんだけどな
    アニメだけで原作読んでないからかな

  333. そもそも今のアニヲタが魅力を感じるキャラって、
    変態基地外下衆外道トラッシュトーカー系悪役(ムスカとか)か
    噛ませ犬役(ヤムチャとか)だろ?

  334. >>342
    ボールルームのちーちゃんに大変魅力を感じました

  335. 今のアニヲタが何に魅力を感じようが関係ない
    現にディズニーは世界を制覇してるんだから
    ディズニーに勝てばいいというだけ

  336. >>341
    横レスするが、
    その見初められた理由が読者の共感を全く得られていないのが原因よ。
    それこそ、筋トレぐらいしとけ!とツッコまれるわけでな。

  337. 自分の無能さを棚に上げて、今のアニヲタは~じゃないんだよ
    友情努力勝利
    結構結構
    じゃあ早くディズニーに友情努力勝利しろよバカ

  338. ジョジョ、北斗の拳、男塾並に濃い絵柄で身長180㎝以上の筋肉ムキムキガチムチマッチョのおっさん主人公
    もしくは男の娘系主人公

    これならネットで叩かれる事はまずない

  339. >>347
    そして必ず1話(30分)辺り5分以上は主人公が筋トレしているシーンをみっちり描写する、と

  340. 基本的に自分がとった行動に責任取れんし、取ろうともせんやん
    まるで報連相が全くできないクズ新入社員のよう

  341. >>345
    なるほど、そこが作者の力不足なわけですね

  342. キャラの個性や未熟さはあくまでついでで、作者の力量のなさが真に叩かれているところだろ
    成功よりも失敗をうまく書く方が100倍はむずい、だから山しかないアニメが量産されるんだ

  343. なら主人公完成されたおっさんにすりゃいいじゃん

  344. コンテンツを気持ちよく消費するのが目的なんだから、不快なのは見ないスタンスだよな。特定の食材を頑なに喰わないみたいなもんだろ。

  345. 後だしで作者のと力量がと言い訳する前に
    批判者の力量を疑え

    俺TUEEEE叩きとかでもそうだけど
    ガバガバ理論で叩いといて反論が出てきたら
    後付けで誤魔化すのこそ見苦しいわ
    なんだ良い俺TUEEEE悪い俺TUEEEEとか敵YOEEEEEって

  346. 何言ってんだこいつ
    日本語として分からない

  347. 別にファンって訳じゃないけどキリトが何でここまで叩かれているのかが分からん。ジークみたいに高圧的で偉そうな訳でもなくスバルみたいに不細工でもなくスマホみたいなガイジ糞野郎でもないのに

  348. >>333
    俺もそう思う

    ただ、今はネットの発達で他人の感想が簡単に見ることができるからそう思うだけで、
    たぶん当時に今と同じネット環境があったらポップも叩かれまくっていただろうな

  349. デクはブッサイク陰キャだから叩かれてんだよな
    あれも自己投影して発狂してるんよ、陰豚声大きくてウザいわ

  350. 叩いてるのはツイッターやってるゆとりだろwww

  351. 読者が幼稚だから

  352. 未熟って言い方はおかしいよな
    未熟ってのは発展途上の状態じゃん、これから先の未来に期待できる奴らだ

    叩かれる奴はすでに腐っててどうしようもない奴らなんだよね

  353. 虚構にイライラしてる時点で・・・

  354. >>358
    中の人がガイジ野郎だからだろ、松岡が自分のHPで暴言吐いたのが原因だし

  355. キャラクターだけしか見ていないからこうなる
    作品そのものの構成が叩かれている

  356. 例えば鬱展開を1話で全部解決しろなんて言わないが1クールで何話も引っ張られたら
    実際面白くないんだし批判も出るだろ
    特に主人公てずっとその物語のメインである以上はこいつが物語そのものなんだから
    物語自体が面白くないとなるわけだしな

  357. るろ剣の主人公、あれこそ叩かれるべき未熟な糞野郎だろう
    時代的に帯刀禁止なのに勝手に所持してイキってるし
    人斬りの償いがしたい許されたいとほざくが
    維新後に治安を守る重要な役職が用意されても就かずに
    放浪者で全然そんな感じは無いっていう
    一体こいつは何がしたいんだ?

    簡単に言うなら革命の立役者が革命後の統治を放棄して惚けてるようなもんだ
    何のための革命なんだってなるからね、ぶっちゃけ屑、しかも28歳www

  358. >>181
    八幡だって現実だったら戸部に〆られるだけじゃん

  359. >>368
    幕末の人斬りで幸せになった人物などいないぞ

  360. でも最初からつえーやつ主人公にしたら
    どうしょうもなくなった鉄血

  361. >>358
    イキリトダカラ

  362. >>370
    現実の話なんてしてないのに馬鹿なの?アホなの?

  363. 種のキラやシンも今やったら叩かれてるよ

  364. 未熟なんじゃなくて素の性格が悪いから叩かれているのでは?
    ただ単に未熟なだけで叩いているのは一部の粘着質なオッサンだけでそ

  365. ナルトも相当酷い
    あいつのセリフすべて薄っぺらすぎるわ
    いい加減ネジの墓の前で幼少期の誤りを認めてほしいね
    ネジの言う通り火影になる人間はそういう運命をもって生まれてきた人間(ナルト)だったってこと
    努力してるロックリーに譲ってやりたいが、努力じゃどうしようもない才能があるってことをさ

    ほんと作者が馬鹿だとこういうことが起きるんだよね
    ちゃんと主人公は血統も才能も無い、努力だけのキャラにしとけよwww

  366. 今の視聴層の精神が未熟で、精神的にきつい事に耐えられないからかね。
    寛太に愚痴言える環境が気軽にあるから、自分で主人公の未熟さを解釈して処理できるぐらいの大人になれないんだろうね。

  367. 自分好みの作品だけ見てればいい話
    つまり嫌なら見るなと
    そう言っちゃうと全ては終わっちゃうんだけど

  368. 今の視聴者層が未熟とかじゃないって
    単純にアニメでもマンガでも数が多すぎて
    王道的な内容では勝てない才能がないクリエイターが増えすぎてるという話
    才能がないからそういう内容で売るしかないというだけ
    視聴者層の問題では全くない
    何とかして売りたいという才能がないクリエイターの涙ぐましい工夫なんだよ

  369. >>373
    だから剣心というキャラは結構共感するんだが

  370. 視聴者が未熟とかは関係ない
    そんなのは昔から変わらない
    とにかくクリエイターの数が増えすぎた、アニメやマンガの数が増えすぎた
    王道的な作品は既に量産され尽くされた
    それでも何とかして飯を食いたい、売りたい、というクリエイターが次から次へと湧いてくる
    その結果だよ

  371. >>380
    人斬りの時点で斬首して当然の人間だろ
    なんであいつだけあんなチヤホヤされるの?
    結局作者がハードな話から逃げてるだけだろ

  372. >>379
    まあ子供が漫画読んでつまんねー!ぐらいに言うのはわかるけど大人がネットで漫画の愚痴ばっか言ってるの見てると、こいつは精神的に未熟なんだなと思う時がある

    もうお前は少年漫画の対象年齢を過ぎてんだぞ、と

  373. 少年マンガは今は腐女子のおばさんが主要読者って知ってるか?
    少年にホモ妄想してオナってるババア達が読者なんだよ
    そういう未熟な読者相手に商売してるのが少年マンガさ

  374. いっそラノベの主人公をギルガメッシュみたいな奴にすれば良いんじゃねえかな
    最初は反感を買うけど、だんだんオタクが持っている自己愛に共感するに違いないw

  375. >>384
    いや、そういう層は未熟なとこに萌えたりしてるから「未熟な読者」とは層が違うぞ
    どっちかというと何でも食える層だ

  376. ロリコン男は少女の未熟なとこに萌えてるんだが
    未熟じゃないんだw
    腐ババの言い訳はいいから

  377. ああ、ロリコン男が未熟だからとかそういう話?よそでやれ

  378. だから自分の未熟さを棚に上げて主人公の未熟さを叩いてしまう未熟さを許容してやれって一言でブーメランやん
    自分には他者に厳しく自分の未熟さを自覚できなかった時代はなかったのかって話よ

  379. >>387
    お前は何と戦ってるんだ

  380. まともに反論できないなら黙って消えろってw

  381. まあ子供の頃ほど、ダメな子供の主人公にイラついてしまうんだよ
    何でコイツは俺と同い年ぐらいなのにこんなに駄目なんだ!ってな

    大人になると、まあ子供だしそういうとこもあると思うようになる寛容さが生まれるもんだが、いつまでも叩いてんのはようは子供のまま

  382. >>391
    未熟だなぁ

  383. だーかーらー
    未熟さをアホみたいに叩くのも、人生を悟ったように擁護するのも
    すべてが想定内、ありきたり過ぎる
    何も新しいことは言ってない
    どうでもいいそんなのは

  384. 未熟を未熟として描いてるところにイラッとはせんよ
    大体、作者がかっこいいでしょドヤアって描いてるけどそれおかしいだろってところが叩かれる

  385. でもまあ論点がざっくりすぎてよくわからんスレだよな
    こいつが未熟だから駄目とかなら1作品に絞って語り合って欲しい

  386. >>394
    じゃあお前が言って見ろよ逆張り糞虫

  387. 異世界スマホなんて編集者もいないで世に出た素人小説が元なのにそんなものにああだこうだ言ってる事自体バカ丸出しなことに気付かないのか

  388. 成長の余地があるダメさならいいだろ
    叩かれてるのってそもそもダメな事なんだってキャラも作者も気づいてないうえに作中で肯定させちゃうような部分だろ

  389. 具体的に作品を上げてもらわないとよくわからない

  390. >>321
    無能な働き者や善意の悪行こそ一番厄介なのは常識
    そんな事も分かんないんだよね

  391. >>398
    公開された創作物にあれこれ言うのは当然やろ
    嫌なら日記にでも書いてればいいよ

  392. お前らに合せてやってるのにね じゃあお前らは鼻から完璧超人なのか、と 笑


    まぁだから修行も特訓もせず最強な俺TUEEEEEEEEEE!!!系主人公ばっかが溢れる理由でもある


    ゆとってんだよな 要は。

  393. スバルは確かにウザい性格してるけど毎回悲惨な死に方してるの見てるとあまり叩く気にはなれん。
    しかも目の前でヒロインや親しくた村人達が死ぬ。発狂しかけてたけどよく頑張ったわ

  394. >>403
    強さと性格は関係ない
    むしろ強さは人を孤独にするんだけど
    最近の作品は、やたらとそれを避ける

  395. >>404
    そもそも状況から逃れる事が出来ない
    それが性格がクズである事の免罪符になると思うのは不思議

  396. ゆとってるというより、クリエイターが大量に増えて、
    過去には相手にされなかった層にまで作品が届くようになってるというのが正確じゃない
    買い手市場なんだよ
    クリエイターも何とか飯が食いたいから、どうにか市場を新規開拓しようとする

  397. 後出しでこうすればいいのに~アホだなコイツって言いたいだけなんだよ
    文句言いたいだけ

  398. そういう問題じゃないだろ。
    単純にエンターテイメントとして面白くないから叩くんじゃないの?
    主人公の性格が気に入らないのも、単に面白くないからだろ。

  399. 未熟設定があっという間に最強になる話ばかりだから叩かれる

  400. 僕ヒデの主人公ほんと見てて腹立つ

  401. >>402
    まあ、わざわざ公共のネットで人前に垂れ流す文じゃないだろ現実のチラシ裏にでも書いてろ

    って思うような内容ばっかだけどな、特にやらおんのコメント欄は

  402. エヴァが社会現象にまでブレイクしたのは、当時安室奈美恵や木村拓哉みたいなリア充全盛期で陰キャが肩身狭くなっていたところに、シンジみたいなうじうじ系が主人公になった要素もあるぞ

  403. エヴァの頃は就職氷河期で、世間が暗い面もあったからな
    暗い世界観も受けた
    エヴァはネットが一般普及をまだしてない時代だったからなのも良かった

    ネットができてから社会現象レベルは、ここみたいなアホなアンチたちによってネガキャンされ潰されてしまうから、オタク関連で社会現象は生まれにくくなった

  404. ここのガイジ共のほうがゴミなのにアニメのキャラがーとか言い出すんだから笑えるわ

  405. >>412
    それは賛否両方に言える話で起こって当たり前
    そんなものに文句言うのはナンセンス

  406. >>413
    エヴァのシンジは散々周りから叩かれた上で、実はシンジよりも周りの大人の方がクソでしたというオチやからな
    そんな作品なかなかないよ

  407. >>416
    批判も言い方だけどな
    ただの暴言は誰の心にも響かない

  408. >>416
    でも、やらおんのコメント欄が糞なことに自覚が無いならお前かなりヤバい奴だぞ

    ほとんどの奴はここが糞だとわかった上で糞だけど

  409. >>418
    まあ響いちゃってるから必死に擁護してるんやろうけどね

  410. >>419
    こんなコメ欄がクソなのは、自分も含めて常識だからわざわざ書き込まないだけだよ

  411. お兄様は愛されてる人気者

  412. >>420
    響いてると思ってるって頭お花畑か

  413. >>421
    なんか、言って当たり前だから!みたいなノリだったからさ
    当たり前ではねーよ、ゴミの集まりなんだから

  414. >>417
    エヴァ系とかでイラついたのが後のなろう系の隆盛に繋がる。

  415. >>424
    そいつとは関係ないけど
    ここってゴミだと自覚してない奴いるとは思うけどな、ネタかと思ってたけど叩くのが正しいと思ってる奴とか

  416. やらおんを糞だとわかってなくて、誹謗中傷、暴言をネットでするのは良いと思ってるガキがいたらマジで怖いな
    他の場所でも同じような糞コメントしてそう

  417. >>422
    お兄様は声優のイケボのおかげだわ、原作はうざい

  418. >>423
    響いてるからアフィブログが儲かるんやで

  419. 未熟な主人公って、そんな少なくないけど
    叩かれる主人公ってだいたい限られてるよね
    叩かせる意図で描いてないのに、叩かれるなら
    作者の意図どおりにちゃんと表現できてないから
    意図したとおりの感想を、読者・視聴者から引き出せてないだけかと
    作者やアニメスタッフの技量にも問題があると思う

  420. >>424
    この場がゴミでクソでも発言を止めさせる事は出来ないって当たり前の事だよ

  421. 2ちゃん売りスレですら、「売上で作品を語るのは人を不快にさせるから売りスレ以外で、売上ネタは出さないように」ってルールが書いてあるのに、それを無視して金稼ぎのために転載して利用したのがやらおんだしな〜

    人を不快にさせることを言ってる自覚無い奴が、やらおんには多そう

  422. >>432
    ああ、お前一番ダメなタイプだ

  423. >>428
    作品に対する賛否があるのは当然
    誹謗中傷や暴言がNGなのも当然
    語るまでもない

  424. >>430
    響いてるってより、ただアンチ呼び寄せて金稼ぎしてるだけだけどな

  425. >>433
    多そうって言うかそういう奴らだけが基本コメ連投してるイメージしかない
    自演してでもとにかくコメ伸ばせばいいんだろうな

  426. スバルは成長したけど、それでもまだかなりウザい部類だと思う
    というか、基本的に口だけで、解決させるのは力のある見方だからね
    それなのに周りのキャラが、異常に過大評価しちゃうもんだから、痛々しくて仕方ない

  427. >>433
    それは単なる売りスレの自治ルール
    売上も含めて作品を語りたいという人がいるのを止める事はできないって事やね

  428. >>434
    おや?ゴミでクソな場所にいる奴は発言しちゃいけないのかな?

  429. >>436
    アンチだけじゃ成り立たないんやで

  430. >>441
    そのための自演アンチとバイトだ
    だいたいこんなとこに信者いるかっていう

  431. >>433
    2ちゃん売りスレでの自治ルールなんて
    やらおんの糞管理人には関係ないんだよ
    ここの管理人はコメ伸ばせれば、コメ内容はどんな糞でも構わないんだから
    というか、やらおんってそういうコミュニティじゃん

  432. やらおんで綺麗事いうヤツってなんなの?
    記事になってるのが嫌いな作品だったら、必死に連投して叩くくせに
    自分の好きな作品とかになると、必死に擁護しちゃってさw

  433. >>442
    そりゃサクラがいてもおかしくないけど
    全部自演だったら商売成り立たんよ
    そのくらい分かるでしょ?

  434. >>444
    綺麗事を装って気に入らない発言を封じようとしてるだけ

  435. >>444
    なんやお前根っからのアンチが性根腐ってんな

  436. >>447
    綺麗事を装って思う通りにならない成れの果てがコレ
    実はリベラルファシズムの陥りやすい流れだったりする

  437. >>443
    だから売上民から、やらおんは名前出すだけでも超嫌悪されるほど糞嫌われてんだよな
    そんな糞みたいなコミニュティってww

  438. まあ糞すぎると自業自得でいずれここ無くなるから
    そんやもんや、どこも
    そこそこまともなの演じてないと糞ばかりだと死が早いんだよ

  439. たかが創作物なんだから、気楽に賛否両論発生するのは当たり前
    非難を見たくなけりゃ、そういった言動が溢れてる場所に来ないで、賞賛だけしてるコミュニティに籠もればいいだけなんだけどね

  440. >>451
    実は荒らしの棲家になるのが一番廃れやすかったりする

  441. 過剰なアンチもアンチスレに篭っててくれ

    単に、未熟な主人公がいると叩く奴いるのはなんでだろ〜ぐらいの話なのに

  442. >>454
    ここはそういうコミュニティじゃないってだけの話や

  443. まあみんな糞だと自覚してんならいいんじゃねーの

    ここが糞だとわかってない、まともだと思ってる奴いたらネットやめるべきだけど

  444. 作品議論には一言も触れずにただのアンチのアンチやってるだけの奴が一番しょうもない

  445. これは共感性羞恥が原因だんだよな すごくわかる

  446. ここまで来るともう「主人公」という存在そのものを憎んでるとしか思えない
    もう漫画やアニメに「主人公」という存在自体いらないんじゃないか

    ここ10年間で1番人気になった主人公って男の娘系ぐらいだろう
    週刊少年漫画系は腐勢力が強いせいで大抵ライバルキャラやイケメンサブキャラが1位になるし、
    ネットではサブヒロインや狂人悪役やほとんどモブに近い超マイナーキャラが1位になる

  447. >>110
    照明なくて困ってたっけ

  448. >>274
    別にそれ言ったからマンセーされたとかなくてむしろハンデになってたやん

  449. >>457
    まあこのスレも論点がぼんやりしすぎてて、なんだかなって感じだし
    どの作品のことだよ的な

  450. >>406
    逃げようと思えば割と逃げられるぞ
    番外編では無事に逃げたルートとかもやってるし

  451. >>438
    その口だけでも周りのメンタル管理してるから勝てるんやぞ

  452. 叩かれてる作品は未熟さの描写がお粗末で、共感出来ないからだろ
    リゼロのスバルとか正にそれ。性格が異常すぎて共感もクソも無い
    バガボンドの若い頃の武蔵、ベルセルクの過去編のガッツ、へうげもの初期~中盤の古田織部とかは未熟だけど別に叩かれてないだろ

  453. 未熟な同世代向けの作品をオッサンが見る方がおかしい
    テイルズとかやってて思ったのは心の汚れたオッサンには厳しいなと思った

  454. 未熟だから叩かれる←×
    まるで成長してない←◎

  455. 未熟っていうとこれから成長しそうな表現だけど
    実際の所高校生くらいでクソな奴は十年たっても大抵クソだよ
    失敗の蓄積知識で多少まともになっていくことはあるけど
    人間の本質はほとんど変わらないもんだ

  456. >>466
    アビスのルークとかは思いきり未熟キャラだけど
    ルークじゃなくて周りの大人が叩かれてたなあ

  457. >>468
    確かに、お前とかいつまでたってもゴミクズだもんな・・・説得力あるわ

  458. >>291
    ディズニーは予算がケタ違いすぎて目指すも何もない
    アレ一本作る金で深夜アニメ何年分作れると思ってんだ

  459. ちなみにアナ雪の製作費150億
    深夜アニメ1クール13話分の製作費が3億な

  460. 未熟なのは主人公じゃなくて作者だから叩かれてるって分かんねーかな?w
    設定として未熟なのと、未熟な設定じゃ全然違うんだよね。

  461. >>465
    リゼロ主人公の性格が異常ってイキリオタクってあんな感じじゃんw

  462. まあマジレスすると書いてる作者自身が精神的に未熟だからなんだけどな。

  463. 実際の問題は作者の実力のせいだみたいな言い訳って便利だよな
    どの批判にも使えそう

  464. 未熟であることそのものを叩いてるわけじゃないよ
    子供の立場じゃ責任の取りようがない事態にしゃしゃり出てきて、主張ばっかり一人前なのが腹が立つんだ

    「未熟だから」って理由で許されたいなら、それ相応の態度を取ってくれよ
    怪物や悪人から逃げる子供が転んでピンチになったって怒る気にはならんからさ

  465. 作り手が成熟していれば
    未熟さに対する距離が正確になって嫌われないと思うがね

    今のクリエイターがまったくの子供ばかりとは思えないので
    「お約束」に対して少し批評的になれば済むんじゃないかな

  466. >>476
    作者に実力ないから叩かれるって当然の摂理ですやん。君は何を言いたいんや?

  467. 説得力、凄みがなく、敵も馬鹿だからでしょ。
    代案もなく、因果関係も考慮せず、現状だけをいい、正論で追い詰め
    結局腕力で物をいわすなら、はじめから気に食わないってグラップラーバキでいいじゃないか。

  468. 間違った選択をした登場人物がヘイト集めるなんてのは
    ハリウッド映画でも昔っからわかっててそれを計算して作ってる
    ホラー映画で真っ先に死ぬようなクズいるだろ、あれはああいうキャラとして描いてんだ
    それと同様の選択ミスを繰り返しておいて、なんで叩かれないって思うのか
    叩くほうが未熟だとかアニメオタクがどうとか関係なく、もうこれは人種も民族も年齢もなく「みんな間違った選択をしてるのを見るとイライラする」んだよ
    人間はそういう風に出来てる
    そうじゃなきゃ石器時代あたりでチームプレイができずに滅んでる
    「あっ、狩りでミスしちゃった」「いいよいいよ、誰にでも間違いあるもんね」
    延々こんなゆとり生活してたら全滅だよ

  469. 叩くのは別にいいけど、
    なにかを叩くことによって不利益(周りの迷惑だけじゃなく自分自身へ発生する不利益)が生じることもあるってのは把握したほうがいいよ。
    たまに墓穴掘ってるやつがいる。

  470. てか未熟でないと話つくれなくね?
    選択肢で毎回正解ばかり選ぶ主人公とかつまらんよ

  471. 初見で成長ヒーローが成長するまで見てくれるやさしい読者(視聴者)なんてそうそういないだろ

  472. 普通すぎる主人公とか話進まないし見てても楽しくもなんともないだろうが
    このスレ主はアホなんだろうか

  473. >>483
    そりゃ成長すればの話だし、ミスがどれだけ致命的かにもよる
    ハンターでゴンがボマーとの通話でやらかしてメンバーを危機に晒したことがあったが
    即座に仲間がカバーして事なきを得てるし、直後に注意されて反省してる
    そういうのが無いとヘイトが集まるのは当たり前

  474. 作品じゃなくてキャラ叩いてるようなヤツ見ると、これ感じるわ
    未熟だからではなく、成長してないから叩く?
    お前も成長してないじゃん

  475. >>487
    で、そんな奴を物語の主人公にしたらどう思うよ
    面白いわけねーだろ

  476. やらチルが1番、未熟ですから

    他から叩かれてるのはキャラよりも作品よりも俺らの存在だよ

  477. >>487
    「未熟だって叩く奴がいるけど、未熟だからこそ成長する話になるんだろ」に対して
    「成長すればいいけどな(してないじゃないか)」って反論

    それに対してあんたが「成長してないから叩く?」って、ちゃんと話を読めよな
    じゃあ成長しないで未熟なだけのバトルもの主人公ってどこが魅力なんだ?

  478. リゼロはスバルのゴミクズ具合に耐えきった後に面白くなるので長い目で見ないと分からない
    序盤中盤は本当クズだがゼロから頑張るとなった後は面白い

  479. 他のバトル要素があるループものもだいたいそうだけど
    リゼロも例にもれずループをあまりしなくなる
    結局「前のループで知ってたから回避した」よりも「その場の機転と根性で解決した」のほうが燃えるからな
    そういった意味では本末転倒っていうか、ループしまくってた序盤よりループしなくなるほうがいいっていうのは作品としての根幹に欠陥抱えてる

  480. どんなに凄い特殊能力や周囲の環境に恵まれたとしても
    結局大事なのはその力を正しく使う人格なのよ
    キャラ当人の人格が未発達だとそれで全て台無し感情移入不能

    東方もクソアマだらけだけど「あいつら人でなくて人外、妖怪。だから人間の価値観で是非を問う方が基地外」って開き直るしかないからな
    ちなみにその人外とやら人格を生み出したのは人間の太田順也なんだけど

  481. 成長しない主人公はイラつくだけってあるけど、そうでもないよ。
    そもそも精神的な未熟さが年齢相応だった場合、場面場面で個別にアドバイスはできても根本的な成長には物理的に大人になるために作品時間を飛ばすか、年齢不相応なレベルにさっさと成長させるしかないとすると、
    中高年以下を主人公とした作品は無理矢理な設定以外不可能にならない?

  482. >>494
    リゼロ原作ファンの擁護みても、だいたい「序盤は我慢。あとで成長するから!」だぞ
    ここで書かれてる「精神的に未熟だから叩かれてる主人公」で、延々未熟なまま続くことで人気(未熟であることが物語上必須)ってのがどれだけある?

  483. リゼロの主人公はあの年であの行動は笑えるw
    うざいけどギャグの才能はあるんじゃね?

  484. >>496
    状況が状況だし仕方ないかもと思ったけど元の世界でも大概だった

  485. ウジウジ嫌いだし、スリル目的でエンタメ観ようとするとその手のキャラはそぐわないから。

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