これは正論だわ

お前ら正論言われて顔真っ赤でワロタ
匿名じゃなきゃなにも言えないやつらの集まりだもんなあ

そうだな
騎士道に反する行い

こういう奴に限って匿名で嫌いな奴や同業叩いてるんだよなぁ

権力者「せやな」

これに匿名で乗っかるバカがかっこいい

自分が批判されたくないだけだろ
そんなに批判が怖いなら漫画家なんてならずに引きこもってチラ裏にでも書いてろ

俺はいろんな作品にスタッフとして携わっているので、
実名なんかで批判したらシャレにならん。

面白いもつまらないも自己責任で済む作家先生は気楽でいいよなあ

漫画家は本名で活動しろよ何ペンネームつけて批判してんの？

じゃあペンネーム使ってる漫画家もアウトですよね？

＞(´・ω・｀)匿名だから言いたい放題なんやぞ
＞(´・ω・｀)今は２ｃｈもだけどツイッターももっとひどいぞ

そして「やらおん」は更に酷いぞ
煽り先導するヤツが管理人だからなｗ

100人が読んで100人面白いと言う漫画なんぞ存在しない。
叩いてるのがごく少数の場合なら気にしなくていいし、
それが多いなら本当につまらないってだけの話。

何年まえの大市民だよ。

まあ匿名の意見には何の効力もないだろ

ネットリテラシーの欠片もねー反論コメしてるお前らのことやで

ペンネーム使わずに、正々堂々と実名で活動しろ

まあ正論だわ

相手がとてつもない権力持ってて告発のために使うのなら匿名制度も悪くないとは思うけど、
こいつらのやってることなんてただのネットいじめ

マジかよ2ch最低だな
もう2chなんてもんはないけど

それでも
それでも俺は...






本物が欲しい

お前も本名じゃなくペンネームじゃんwwww
クソワロw

これはつまり
「柳沢きみおは匿名からの攻撃に悩まされてる」って事かな

正論言われて意味不明な理屈こねてる奴いて草
自分たちがゴミクズなのは分かりきってるんだから開き直れよ
俺は卑怯だと分かってるけどそれを指摘されたからってやめるつもりないよ

ド三流の小物だなあって感想しか出てこない

>>2
ペンネームも匿名となんら変わらないじゃんw
ここまで言うなら本名顔出しで言えばいいのにクソだっさいだけじゃんwww

匿名の場合は中身次第
大半が馬鹿とかアホレベルのノイズだからな
そこら辺フィルタして吟味するもんよ
都度真に受けるのは不慣れなだけ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

正論でしょ、匿名の意見に価値無し。

匿名の批判に何の重みもない事実はちょっと賢ければ分かること

匿名で非難・批判する←分かる
匿名で意味不明な中傷、虚偽の風説を流す←クズ
匿名で相手の個人情報をばらまいたり、物理的な嫌がらせに出る←犯罪者

特命係長の作者だな
でも、あなた、色んなトコでアシに自分の気に入らない作者の文句書かせてたって、アシに暴露されてましたよね？
ソレが理由か知らんけど、最近、アシを付けないってホント？

でもこの発言自体は結構前のだよね

まっしー（仮名）と申します
あなたの漫画つまらないですね

>>27 >>28
なら気にせず、ただ面白いマンガ描いてればエエんやで
この人、何だかんだで"実写"化は恵まれてるベテランマンガ家なんだから

正論

マジかよ2ちゃんねる最低だな
消滅しろ

東大コンプレックスがなんか言ってる

俺らのコメントも意味ないしな

そう言う奴に限って裏では匿名で言いたい放題なんだよ

正論厨は特大ブーメランw

山形と言う架空キャラクターで非難してる 柳沢きみお もどうかと思うが

山形「パソコンは闇の機械、絶対に使わない」
柳沢きみお「電子書籍化でウハウハです。パソコンで漫画みるのもいいですね」

別に本人に届けたくて書いてるわけでもない、多くはストレス発散でしょ
特にここのコメ欄とか

そうだね卑怯かもしれないね
で、卑怯の何が悪い？
ダクソとかそのへんのプレイヤー同志が殺伐としたゲームやってみるといいよ

その闇の声が聴けるからいいのに
堂々としている奴は綺麗事しか言わない
だから匿名でなくても信用されない
この漫画家が証明している

誰かと思ったら東大コンプの奴じゃんかｗｗｗ

やっぱ「漫画家のペンネーム禁止」「現住所と電話番号さらせ」ってことか。おれはペンネームでもいいと思うけどね。

そりゃ2chに書き込んでる人も日常ではきちんと顔と名前出して批判してるよ
時事への批判で飯食ってる人とは違う

万が一のために家族に迷惑をかけたくねーんだよ
珍しい名字なせいでなんもできねぇ

じゃあ読まなきゃいいじゃん？
わざわざ閲覧して文句言ってるの？

名前なんて出したら意見にバイアスが掛かりまくるだけじゃん

なにこれ15年くらい前の記事？

影響力のある奴が批判するのはそれはそれでどうなの？

って気もするんだが

そもそも匿名掲示板なんてただの雑談ツールだろ
そんなところの言論に意味を求める事自体が無駄
で、この発言に乗っかって煽ってる奴は当然本名さらして書き込んでるんだよね？

>>40
本人凸する人の気持ちだけは理解できない
昔で言えばファンレターにカミソリ入れたりする人たちなんだろうな

>>41
なんだこいつ面白いなｗ

で、卑怯の何が悪い？(ｷﾘｯ
ダクソとかそのへんのプレイヤー同志が殺伐としたゲームやってみるといいよ(ﾄﾞﾔｧ

こういうのもイキリオタクの亜種なの？

自覚してる
便所の落書きだよこんなのw

てめーらのことだぞゴキブリヒロアン共

問題は自分の考え持たないキッズが煽られちゃうのがな

>>47
正論言われたからってファビョルなよww

>>44
昔は普通に載ってたんやで

本名で批判したら仕事場に某氏から電凸くらって
警察に相談したら
警察に呼び出されて怒られた山さんて
人いたね

そういうこと言うなら住所と電話番号晒してから言いなよ

すべてさらけ出さないと説得力ないぞ

別に面白かったり素晴らしかったら批判なんかでなく賞賛がくるんだけどなあ。

っていうか正面衝突だと社会的地位の高い側が力でねじ伏せられるから
劣勢な方がわざわざ馬鹿正直に正面から戦うわけがない
戦争にせよ喧嘩にせよ、勝てる手段を使って戦うのは当たり前

匿名だから本音が言えるってのもあるやろ
社会において他人鳴って表向きの顔で付き合ってるんだしさ

好き嫌いはともかくこういう男が日本男児そのものじゃないの
堂々と真正面から敵と戦う武士道がこの男には存在してるが俺ら若い世代には無いというだけの事で、認めるとか認めないとかって話じゃない

批判への反論する際に、肩書きや知名度で人格論証をしたいだけ

ツイッターは最近匿名である事の意義を認める声明を出してる
匿名であるからこそ社会的地位や権威に関係なく自由に発言出来る
ツイッターが匿名を容認しているのはマスコミへのカウンターでもある、って

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ無名の個人の実名なんて匿名と何も変わらん
試しに俺が名乗ってやろうか
千葉県在住の山田太郎です

で、お前らはこれを信じるわけ？ｗ
嘘か本当かの区別すらつけられないだろうし
本当だったとして「だから何？お前の実名に一体何の価値が？」と言われるだけでしょ

クッソ古そうな画像だし
今は考え方も変わってるんちゃう？

正確には大様の耳はロバの耳と同じで井戸の中にでも叫んでるんであって
隠れて石を投げるのとは違う

批判が図星なら卑怯とか意味わかんねぇ

>>40
便所の落書きで終われないやつらが多いのが問題だけどな
穴ぐらから日の光りを浴びようと出てきて、人の迷惑お構い無しに落書きをひけらかさないと気がすまないんだから

ペンネームだからどうのって言ってるヤツいるけど
お前はコテハンする根性ある？
オレにはナイぞ？w

真正面から戦うとか自分に酔ってる奴に限って
いざとなると自分の言ったことに責任なんか取らず
逆切れして責任逃れするんだよね

この人は東大コンプレックスだから肩書とか地位を異常に気にする人なんだよ

全くもってド正論

人を批判する時は名をなのれ
ペンネームでやるな！
自分の名をなのらずペンネームで
他人をメチャクチャに批判する
事ほど恥知らずで
卑怯な行為は無い

実名でやり取りし始めたら今まで有象無象だったモノ全部に対応する責任負うことになるけど、そんな面倒なことやるんか？

?

このテの阿呆が沸くたびに毎回思うが
変な話、こういう論法は匿名の人間が言わないと説得力皆無だよな

芸能人だの漫画家だの、商売上の理由があって既に名前を公にしてる人種と
ネット上に素性を晒してもデメリットしかない一般人とをごっちゃにするなと

都合が悪くなったらゴメンナサイすらせず逃げるための匿名だからねぇ

漫画家は記名と言えるのか
本人だけは胸を張って俺だ！って気分なのかも知れないけれど
集団で書いてる人やらアシスタントさんやら編集さんやら
いろいろ関わっての「漫画家」って印象の方が一般的なのでは…
白でも黒でもないグレーな立場で、そこまで匿名を誹謗できる
ポジションでもないと思う

別に実名名乗ったところで発言の責任なんか取る筋合いないでしょ
赤の他人が俺の言葉の影響で死のうが知った事じゃない
真に受けたお前が馬鹿なんだよ

ん？昔のネタ？
それともこんな昔からよくある2ch批判で今頃ドヤってんの？
よくわからん

俺が気に食わないってだけの感情論じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正論とか言ってる奴ガイジかな

匿名を気にしない人は言った内容を重視して
匿名を気にする人は言った人間を重視する

＞＞何が卑怯なのかわからん
＞＞名前や肩書のっけて言う方が卑怯だろ
＞＞内容だけで勝負しようや

名前を明かす事で発言に責任を持ち、努力する事で肩書を身に着け発言に説得力を持たせる

何が卑怯？
相手を説得するための努力もせず責任も取るつもりもないくせに、
内容は受け止めろなんて自分にだけ都合の良い事言ってる奴の方が遥かに卑怯だろ

ちゃんと買った客には批評する権利がある

そう思うならネットやめればいいよ

コレにガチ切れしてるヤツって
自分は卑怯者じゃないとか思ってんの？
もしそうなら草だw

匿名で本人を名指しで直接攻撃するならその言い分も分かるが
2ちゃんの書き込みなんてただの落書きで本人がいないからできるんじゃん
そう言うの禁止にした方が窮屈な世の中だよ

>>86
匿名を気にしない人はニートや無職といった、社会的信頼性を持たない同じ穴のムジナだから
匿名を気にする人は、努力して社会的信頼を勝ち取って来た人だからだよ

こんなのを正論だと思ってる奴は今すぐ免許うｐして正体明かせよ
無駄にリスクを背負う事が立派だと思ってるのなら自ら有言実行しろ
俺はこの手の連中を愚かな馬鹿だと思ってるからやらないぞ

ブーメラン突き刺さってるゾ～

>>91
2ちゃんなんて無かった時代を窮屈だと感じた事は無いな

むしろネットができてから言いたい事も言えない世の中になった感は増して、よっぽど窮屈な世の中になった

むしろネットで毒吐けるから社会でやっていけるんだよなぁ

>>86
これだな

匿名云々を抜きに考えても
ネット上で議論が噛み合わなくなるケースの9割がこれ

>>77
君の名は。

だな。匿名批判するのに慣れてる奴は日陰でこそこそしてる奴か、日頃の鬱憤晴らす根暗な奴ばかりだからなぁ。

匿名だからって自分の言える範囲で物事を言わない奴多すぎ
その言葉には責任感というものが一切ない

漫画形式のコマ割りで描かれているが、絵が描かれているのが2コマだけという手抜き

卑怯だ卑怯じゃないとか下らない
本音が聞きたいなら匿名だろ
匿名が嫌なら嫌な奴だけ本名を語ればいい
他人に強要スンナ

>>93
正論だと思ってるよ

だからこそ、卑怯者に正々堂々と戦ってやる必要はないと思ってる
卑怯な事をしてるんなら、卑怯な手で報復されても構わんだろ？

卑怯者を批判する為に、わざわざ正体を明かしてやる必要なんて無いし、そんな義理も無い
相手は卑怯者なんだから、卑怯者にはどんな手を使ったって構わない

>>87
お前の言ってることに何も説得力が無いから本名と住所を明かしてくれ

>>95
お爺ちゃん、元気でね

>>97
議論がかみ合わなくなるケースの９割は君の知能に問題が有ると思うよ

おまえら気を使ってやれよ
人の事を批判する奴に限ってナイーブで批判されるとキレやすいんだから
この老害漫画家のように

ネットが無い頃はマスゴミに言い様にコントロールされてるだけだった癖に老害はｗｗｗ

>>103
じゃあみんな匿名で自由に批判しあおうぜ

>>104
何で卑怯者の為に明かしてやる必要あるんだボケ

正々堂々と名を明かしてる奴を批判するならこちらも名を明かすわ

でも、名を伏せて批判してる卑怯者を批判する為に、そんな正々堂々とした手段を撮ってやる必要なんてどこにもねーわアホ

先に人としての道を踏み外した卑怯者がお前らなんだから、卑怯な手段で批判されても当たり前だと自覚しろよカス

これは同調圧力を利用した言論弾圧だろ
誰かがどう思ってそれを発言仕様を、法に触れない限り文句を言える通りがないからな

所詮は二流漫画家よｗ

>>109
匿名を批判するのは匿名で構わんけど、匿名ではない奴を批判するなら匿名は駄目ってこった

同じ条件で戦おう

2chはもはや老害クズしかいないが
Twitterに新しいクズ集結してるしな

とびっきりのクズ対クズ

>>93
ガイジさん大発狂

>>95
ネットでも言えないって、どんだけヤバいこと言いたいんだ？
犯行予告が趣味とかじゃないだろうな？

>>110
スゲー、お前の言ってることに何も説得力が感じられねー
全然心に響かねー
匿名ってヤベーわ

＞だからこそ、卑怯者に正々堂々と戦ってやる必要はないと思ってる

ほら、やっぱり言い訳しただろ？
この手の奴って、ああ言えばこう言うで屁理屈こねくり回すだけの自己擁護野郎だから
まともに相手するだけ無駄なのよ
正論とか言いつつ心の中じゃ「身バレするのはハイリスク」だと思ってる二枚舌
しかもそれが周りにバレてないと思ってる真正の馬鹿
こっちはこの手の馬鹿の言い訳は散々聞き飽きてるんだよなぁ
たまには違った事を言えっての

>>99
ド正論で草
池沼ヒロアン見てるか〜

>>110
そ れ な

一方匿名掲示板から東レの不正が発覚した

>>106
なるほど、こういう奴が議論の邪魔をするのか

誰が言ったかじゃなくて何を言ったかだよ

この手のやり取りネット黎明期から度々繰り返してるから
またかよとしか言いようがない

えぇ・・・ドン引き
匿名で書き込む自分は臆病な卑怯者であるという事実を自覚する
っていう最低限の矜持すら持ってないヤツがこんなにいるのか

ペンネームでやってるのは、実名を明かしてるうちには入らない

>>124
俺は自覚を持ってるよ
自覚してやってる

>>124
よし、お前、本名明かせ

これを正論と持ち上げ一緒になって匿名批判をしている奴が匿名な件

>>127
先生こんなところにいましたか！締め切りギリギリなのに遊ぶのはやめて下さい

>>127
オレは臆病な卑怯者だよ？
本名なんて明かすわけナイじゃんw

匿名達が叩く風潮、ホントよろしくないわｗ

でもニコ動は許せんな

なんだ、児童ポルノ愛好家、和月伸宏、と同じ漫画家か

田村ゆかり(17)です

バカの相手をするのは時間の無駄。
だけど、バカを放置しておくと、デマが広がる。
そうなると、一番効率的なのは、
誰か適当なのを見せしめに吊るし上げるしかないんかねとも思う。

2chやツイッターでも他人へ罵詈雑言してる奴は、大抵顔も名前も出してないしな
自分は正しいと主張しながらも、少なからず後ろめたい気持ちもあるんだろう
なら少しは理性的なコメントしろよと

まあネット見てると女だけじゃなくて男の方が匿名で陰口が大好きなのは気づかされる

いや、自覚とかどうでもいいから正論だと思うなら実名だせや
この漫画家？のオッサンは匿名相手なら匿名で批判していいなんて一言も言ってないぞ
相手が誰だろうと実名を明かし自らの発言に責任を取るってのがこのオヤジの主張だろ

それを実行せず匿名で喚いてたら同じ穴のムジナだわ
そんなザマで自分は周りの連中とは違う！とか思ってるのか？
ただの中二病だそれは

私の住所は千代田区千代田１－１です
さすがに名前は勘弁してください

嫌いな作品語るのはネットだけにしとけよ
リアルで嫌いな作品の話ばっかしてくる奴いるけど
すげー嫌われてるからなｗ

まーそれ以前にお前らには語る相手もいないわなｗ

ペンネームって実名扱いになりますか？

別に同意してもいいけどペンネームで批判漫画書いてるのも卑劣ということですね
そこを理解してないならただのアホですな

ネットは匿名であるという勘違い

批判はいいだろ
匿名でも実名でも誹謗中傷が良くない

アウトレンジから一方的に撃つのは戦法としては全く正しい
相手よりも長射程の兵器があるのにわざわざ相手の射程内に進出するのは
艦これでの機動部隊並みに愚かな行為

つまり匿名で相手を一方的に殴れる時代に実名晒す馬鹿がどこにいるｗ

なんでガイジンには匿名文化ってないんだろうな
英語わからんけど、it really sucks!とか普通にいってて固定IDでも普通にクソと言えるからだろうか

>>139
いいから落ちつけよ先生

>>140
どこの天ちゃんだよ

〒270-2203 千葉県松戸市六高台2-78-3に住んでいる長谷川亮太です
あーめんどくせえ
これでいいんだろカス共

>>137
ネット回線で公開してんだから、通報されたら警察はどこで誰が書き込んだか調べられるから実際は匿名じゃないんだよなぁ

友達が警察にいるんだがネットの書き込み通報で家調べて令状もって取り調べ行かないといけない件がここ数年でめちゃくちゃ増えてるから、ネットで書き込む時はマナー守って欲しいと嘆いてた

>>139
お前は自己愛が強すぎる

山田太郎と鈴木一郎とジョン・スミスだらけになるだけｗ

最近は本音を言うための匿名性ではなくて
他人を攻撃するために匿名を利用してる奴居るからね
わざと基地外の振りして相手を煽ろうとする売上厨とかね
特にこういうまとめサイトの米欄にはいっぱい居る
自分のリアル人生も含めて虚しくならんのかねと

>>151
はい、通報

俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

要は安全地帯で批判するのは卑怯と言いたいのだろうけど
素性を隠してペンネームで批判漫画描いてるのも、同じく卑怯だよ

匿名批判する奴は糞　by匿名希望

これって翔んだカップルとか描いてた人？

中傷と批判の違い

政治家ぐらいじゃないか？実名で活動してんの
芸能人も漫画家もアニメーターもほとんど芸名だぞ

>>151
これ以上チンコフェイスを晒すのは止めて差し上げろｗ

ネットではＩＰアドレスが名前代わりだよ

>>151
八神太一の中の人の情報じゃねえかチキンが

本名を明かすと発言に説得力が増すという謎理論

批判されているのが嫌なら見なきゃいいのに。
というか匿名じゃないtwitterとかで批判されてもブロックする
どっかの党やぱよちん沢山いるんだから大して変わらんだろうに。

ペンネームをネット的に考えると
IP開示スレでのコテハン
SNSの本アカ
オレら名無しよりよっぽどマシなんじゃね？

ヤバい奴いたら心置きなく通報してやるといいよ
匿名ったって調べられりゃ身バレは誰でもするんだから

やら管もヤバい無断転載を重ねてたら通報してやれ
5ちゃんに変わってから規約変わってスレ無断転載にも厳しくなったし

>>166
まあ匿名なら何でも気軽に言えるし発言に責任を持つ必要が１ﾐﾘも無いからね
本名を明かすと、というより匿名性の時点で信用出来る対象ではない

ちなみに国会議員は本名である必要はないのよ

いいじゃん説得力が無くたって
こっちは言いたいから言うだけで説得力を感じてくれなくても全然いいよ

まずやらかんを通報だな

>>166
間違ってたら総ツッコミを受け
無責任逃走も不可
別に謎でもないだろ

やらおんも管理人が本名名乗って住所公開しろよな
情握られてるヤマカンにビビッてヤマカン記事出さなくしてるんじゃねえぞ

2chなんて「居酒屋でのおっさん達の上司に対する愚痴」みたいなもんやろ

>>171
マジかよ、あっ！だから在日が成りすまし出来るのか

便所の落書きを勝手に見に来て「くだらん、臭い」って叫んでるお馬鹿さんはだーれ？

まとめブロブのコメ欄に比べたら2ch（5ch）なんてマシな方だろ

>>174
>間違ってたら総ツッコミを受け

本名でも間違ってんじゃん
増すのは責任であって説得力じゃねえよ

「時間を持て余している者が自己主張をしている」

これは同意
やることないから入り浸ってんだろ

ちゅうか
本名出していい掲示板ってどこ？

こないだもまとめ管理人が数人、逮捕されていくつかまとめブログ閉鎖してたしな
やか管も気をつけないと二の舞やで
他人の発言や画像にも権利があるんだし

批判は別にいいとは思うけどな
ただ昔みたいにネットもアングラじゃなく開けてるから嫌なら見るな理論は通じないし
実害受ける人も企業もいるから
攻撃受けた側がやり返せる仕組みはもうちっとしっかり作られて欲しいところ

匿名ソースを鵜呑みにしたりはせん
説得力あるとかはそういう何かの情報の時に使う言葉だよなあ
ただの批判とかなら内容見て判断する

>>180
１＋１は３と言ってる奴が本名を明かしたところで説得力が増えるわけないしな
責任が増すだけなら匿名の方がましだな

>>180
だから間違えないように無責任な発言は出来んじゃん？
責任を伴えば説得力は増すよ

匿名で他人に射精する事ほど恥知らずで卑怯な行為はない

誹謗中傷は悪いことだ
なにせ、誹謗にも中傷にも根拠がないからな
でも、批判すら許されないなら、その国は異常だ

あと、ペンネームは実名ではない
匿名の批判とペンネームでの批判は同レベルでしかない

>>183
ここが閉鎖することなんてやら管が自主的に閉める以外有り得んわ
ちょっとやそっとの誹謗中傷や偏向記事じゃビクともしない
最悪金払って解決できるだろうし

>>189
日本はどこぞの独裁国家だったのか
おいおいおいw

つまり2chで犯罪者や政権の悪口を言ったら駄目
って事だな

便所の落書きに対してセットクリョクガーってｗ
抑々言論の説得力に匿名性は関係ねーよ
どんだけ実名晒してもキチガイが垂れ流す妄言はハイハイｗｗｗで済むし
匿名だろうがきちんと情報元を提示してその上で推論するのなら
その言葉には説得力が生まれる。
実名晒しを強要するのは言葉で勝てないから暴力行為他で脅し掛ける為に言ってるようにしか見えない
一言で言えば口喧嘩にも負けるクソザコナメクジの負け台詞なんだよｗｗｗ

政治家
そんなに言うんなら言論統制じゃ

ネット環境が整ってからもう十年以上経つけど、ネット民どもの民度なんて
昔からちっとも変わってないと思う
ああすればこう言う、こうすればああ言うっていう身勝手な人間ばっかなのは相変わらずだしね
ネットに引き篭もってたら、人として何も進歩も成長もしないよ

装飾する肩書きがあるやつは実名を出して批判すれば賛同のファンネルを呼び寄せる事が出来るからな
その辺の有象無象が実名出したところで、個人情報漁られバラ撒かれるだけ
周囲に守られ安全な場所に居るか、自分で隠れて安全な場所に居るかの違いで、まあどちらも卑怯だなｗｗ

企業のコンプライアンス違反の内部告発とか考えたら匿名性こそ社会的弱者の武器だろ
批判する時は実名晒せなんて真に受けてたら権力者に対して庶民は抵抗出来なくなる

>>190
評論家にもペンネームで活動してる卑怯者が掃いて捨てるほどいるな
野党議員で政権批判している奴にも本名で活動していない卑怯者がたくさんいるな

いやな世の中だよ

2chでやってんのは批判じゃなくてただの叩きだからな

遠くから生卵投げつけてる様なものだしな
何をどう言い繕っても褒められた行為じゃないよ

鎌倉時代にはこういう奴けっこういたよ

>>198
こういう奴って自分がずれてること自覚せんのやろうな

なるほど
是非やらおんを訴えてもらいたいもんだな

殴ったら殴り返される覚悟しろって単純な話じゃねーの？

匿名は発言の担保だよ
企業の内部告発・暴力団関係の警察への通報・トラブルに対する善意の情報提供
全て匿名であればこそ

昔あったな
行方不明の人を探すテレビ番組で匿名の情報提供を募ったものの、情報提供者の名前を番組司会者がうっかり公表してしまい、公表された提供者が厄介毎に巻き込まれたくないと言って電話を切ってしまったことが

人は責任を負わなくていいから発言が出来る
内部告発なんかまさにそれだ

>>193
そりゃそうだ
ネットは相手が犯罪者だろうが誹謗中傷を言っていいなんてこたない
むしろ暴言を吐いた方が、それはそれで罪の犯罪者に当たるんだから

ネットなら何でも書き込んで良いと思い込んでる人はマジでネットマナーとか学んでから書き込まないといずれ逮捕の道辿るぞ

>>190
匿名は素性を明かしてないだけだけど
ペンネームは素性を偽ってる

この人 中◯人?

内部告発とかも実名で素顔も晒した上でやれと?

※206
そういう実務的な部分は別に良いだろ
告発者だって具体的に逮捕されたり訴えられて欲しいと思ってやってるんだろうし
逆に言えば、その情報を伝達した事で自分が通報した足跡が残る事も覚悟してるだろ
愉快犯の嘘告発者が少ないのは下手な事言えば逆探知くらいされると分かってるからだ

>>206
いやその内部告発だの色々な匿名は公的なネット回線を通してじゃない場合がほとんどだろ
直接言うけど名前は増えてもらうとか電話で密告とかじゃん

誰でも見れる掲示板に書き込む匿名とは訳が違う

正論だわな
まあ、匿名なんて無視しちゃえばどうってこと無いんだけどねw

>>209
お前、内部告発なんて2ちゃんなり5ちゃんとかTwitterですんの？
そもそも内部告発をどこでするか理解してなくないか？

＞何が卑怯なのかわからん
名前や肩書のっけて言う方が卑怯だろ
内容だけで勝負しようや

正論of正論

※207
批判は誹謗中傷や暴言とは違う

素性を明かせって？
個人情報の保護は、現代人の常識だよ
素性明かさせて、どんな悪さを考えてるんだよｗ

>>213
東レの内部告発はネットで行われましたが何か

知名度のない奴が実名で批判したところで聞いてすらもらえないんでしょ？
きっちり無視しちゃうんでしょ？

>>211だけど、名前は控えてもらう、の誤字してた

>>2
うん、自己紹介お疲れ様です

コピペで記事まとめて
俺が言ってるんじゃなありません
転載しただけですー
みたいなやつなら知ってるわ

>>215
区別付いてない奴が多すぎるんだよなぁ

公共放送やマスメディアの位置から実名を明かした上で誹謗中傷して責任も取らないクズが後を絶たない以上は何をいわんやだ
TVは時代を映す鏡とは誰が言ったんですかね

作者
髪の毛に関しての本を書いてくれ
食事、どんなサプリメント、健康食品を食べてるのか

メスイキさんがブタエモン呼ばわりされて凹んでたな

っつーか正論とかイキリコメ入れてるヤツはスマホの番号晒してコメつけろよｗ

>>217
そりゃ会社の教育不足すぎて笑う

>>226
なんだよそのブーメラン
イキがってんなら番号も一緒にどうぞ

>>227
内部告発の仕方を教育してなかった東レが悪い？

斬新な意見だ

>>228
はー？
匿名否定してるヤツが自分のスマホ晒せやｗｗｗ

誰か知らんが漫画で批判するのもネットで批判するのも一方的だし同じようなもんだろ
実名でやってるって言ったって本当のところは実名かペンネームかわからんしな

実名を挙げるってことは相手が卑怯な手段を使って封殺できるってことでもあるんで
相手の会社にカチコんで相手をクビに追い込むって報復手段を公の下でやれば
誰も批判できなくなる

それこそ大学教授や士業や無職ニートみたいな「無敵の人」以外の言論が崩壊する

ネット上には匿名ならではの本音と無責任さが混在してるからね
自分の都合の悪いほうだけを責めたり都合のいい方だけを評価しても仕方ない

間違ってるって自覚ありつつもやっちゃう
正に便所の落書きなんだなコレが

実際日本でFacebookが低調なのも
本当のことを言った際の報復を皆恐れてるからってのはある

Twitterですらエゴサーチで個人情報探られて報復されるのに

これは正論だろ
お前ら卑怯者だって自覚なかったの？

ちょい上でもやり取りがあるけど
匿名性を否定する側が匿名で見解を述べる辺り
一般の人間にとって個人情報をネットに晒す危険性ってのを無視できない訳で
それを十把一絡げに実名晒せと迫るこの漫画家の見識の甘さは凄いなと思う

鈴木翔太だ
お前ら名を名乗れ

>>239

匿名性は自由な発言が出来る反面、
幾らでも嘘つき放題、誤情報流し放題なので
誤情報を抑え込む、もしくは沈静化させる自浄効果が無ければ
あっちゅう間に使い物にならなくなるだろうね

すでに海外では「匿名投稿での対話は無意味」と結論出されてて
みんなFacebookみたいな匿名性が低いSMSに移動してしまった
向こうは人種差別とか宗教とか偏った思想が多くて日本より荒れ易いからね

>>236
ホント笑うよな
覆面ヒーロー気取りがこんなに多いってw

匿名にすることによって年齢や性別、職種によって出した意見が差別されないという利点と
その意見に対して責任を問われない欠点をそれぞれ判断する
匿名でも良い意見は受け入れてとんでもな意見は無視すればいい

>>212
ただそういう匿名の声がでかくなると、迷惑被る事態に発展したりするからねぇ

批判を否定しようとは、いったい何様だ？
どこの独裁国家だ
ＢＰＯだって批判を受け入れてるぞ

問題なのは、誹謗中傷や、憂さ晴らしで人を傷つける発言だ
批判すら禁じるのは、正常とはいえない
この漫画は、論点が微妙に間違えてる

批判を行っているのはVIPなどの隔離板であり２ちゃんそのものではない

批判を見に行くのは自分から肥溜めに顔をツッコミにいくバカでしかない

もともと２ちゃんねるは匿名で”議論”するために造られたサイト
批判をするためのサイトじゃない

ちゃんと批判したいなら名を名乗れってのはまあ正しいと思うけど
実名である必要はないよね、それだと芸名で批判してる芸能人とかいるし
あと批判行為で金を稼いでる人がいうのもなんか違う

でも匿名で罵詈雑言吐いてるヤツが見苦しいし害悪ってのは完全同意
……と匿名でいってみる

ツイッターのほうが無法地帯なんだけどな
２ちゃんは個人情報流すと消されるし、誹謗中傷も警察にサクッと通報される

小林よしのりのマネかなｗ全盛期の本家より全然おもしろくもなんともないがｗ

I'm John Smith.
Nice to meet you.

Yarakan is a bald.

>>243
お前もその覆面ヒーロー(笑)だから安心しろ

>>239
剣聖　山田太郎
とでも言えばいいのか？
寒いだろ

俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

なんて知ってる奴はもう少数なんだろうな

＞何が卑怯なのかわからん
名前や肩書のっけて言う方が卑怯だろ
内容だけで勝負しようや

↑
これ どう説明するの？

ネットなんて匿名で暴言を吐くために存在してるようなもの

いやいや君たち
ネットで匿名で活動する以上、自分が卑怯者だという自覚は持たなきゃあかんよ
私は、私たちは安全な場所から一方的に相手を攻撃することに快感を覚える、そんな卑怯者だ

それはとっても楽しいことだ

ワイ
としあき

日本は匿名でも数が多ければマスコミが目をつけてTVで全国に広めるからね
仕方がない

>>249
ツイッターは無法地帯通り越して工作地帯というかなんというかｗ
複垢が多すぎて凄いことになっとるわな
でもだいたい追っかけてみるとああこいつ同一人物ですわとすぐ分かるところがうけるｗ
ああいう事をする奴はだいたい頭が悪いから自分の書き込みの特徴的な部分とか隠せないので（というよりは特徴に気づいていない）いくらアカウントを変えたところで工作がばれるんだけどね
アカウント違うのに同じリズムでずっと同じこと言い続ける奴がいたら不自然だろうにｗ

まあでも半数位は業者臭いけどね
同業者同士のつぶし合いの場になってるでしょ？twitterに限らずここもそうだけどｗ

こういう話題でヤラチル、賛同しようが否定しようが説得力ないけどね
誹謗中傷とかが生きがいなヤツ等の巣窟なんだから
賛同したところで、開き直ってるか、無自覚か、叩く対象を変えただけでしかない

正論だけど、効果がばつぐんだ

正論だけど、皆本音を言うとこんなもんだって解るからね
その辺だけの価値はある
工作と暇人（アンチ含む）の大量投下をスルーするスキルは必須だけど
アンチやクレーマーに敏感すぎなんだよ

匿名批判なんて実名出してる間抜けが反撃できなくて悔しがってるだけだろ
結局反撃させろ、お前らを攻撃させろと言ってるだけ

正々堂々言う奴はそれがメリットだからだろ・・・。
無名の素人が個人情報晒してどうすんだ、バカかこいつは。

>>265
誰が応じるかよってなｗ

正論
ただ匿名は、匿名ということでその信憑性・正当性が下がるというデメリットがあるから

パナマ文書の記者みたいに殺されてもいいんだな

ペンネームを名乗るは、素性を偽る行為であって
実名を明かしてることにはならないよ

同業批判は同業者が匿名でやってる場合も多いんだよなぁ

>>246
そもそも、匿名だと「ちゃんとした批判」にすらならないって話なんだよ
まずスタート地点にすら立ててないってのを話にしてるんであって、「批判の否定」を話してるんじゃないんよ

＞何が卑怯なのかわからん
名前や肩書のっけて言う方が卑怯だろ
内容だけで勝負しようや


実際、教授とか肩書き取ったら要らない人間でしかないしマニュアル見て学習すれば済む

>>255
ぶっちゃけ相手の肩書き効果に負ける程度の主張なら最初からすんなと思う
相手によって意見を出したり引っ込めたり変えたりする方がどうかしてる

まあ匿名はどこまで行っても便所の落書き以上の力は無いのだから
そこは勘違いするなよとは思う

匿名：
１＋１＝２

著名大学教授（本名）：
１＋１＝田

民衆：
匿名の意見ザコｗ　教授の意見と違ってんじゃんｗ　教授の方が説得力あるわ～　なにせ本名だし

>>274
ショーンKは実力あるのに葬られたよな

匿名のコメントなんて個人情報とか危ない情報以外は基本大して影響力ないからスルーされるだけだし名前公開しようが有名人でないと意味がない

>>277
本名の方が説得力あるって、要は内容を見てないってことだよな

>>277
日本語でおｋ

ペンネームとキャラクターを使って批判するのは
匿名で批判するのと同レベル

「俺達は好き好んで臭い便所に住んでるんだから放っておいてくれ」という自覚があるなら良し、
「俺達は匿名性という権利を持って世を正す正義の活動家である」とか思ってるなら
いや素性伏せてる怪しい身分の分際で何言ってんだこの基地外としか思わない

>>265
ほんそれ
別に匿名相手にだって反論できるのにな
相手のステータスを傷付けられないのが悔しいんだろ
なんで俺だけって

負け犬ニート共やワナビ共が
嫉妬に狂ってキャンキャン吠えるくらい、生暖かく見守ってやれよ
まあ、この漫画家は嫉妬心の対象外だろうけど

>>277
｀著名´大学(笑)

まぁ5chは転載禁止だからいいけど、やらおんは周囲にこれが読者の感想みたいに扱っていじめのように広めるからな

そんなことは承知した上でやってるんじゃないの
だからたちが悪いんだけど

匿名だからこそ本音が聞ける

一部の新聞社を批判してるのか
大丈夫か？

何か勘違いしてるな。
陰で悪口言うのは日本人の気質だろｗ

「ムラ社会」の時代から1つも変わって無いんだよ。

それがネットの広がりで本人の耳まで届く様になっただけ。

肩書きばっかり見てるやつは ショーンk に騙されたよな(笑)

匿名掲示板を全肯定するつもりはないけど、ああいう暇と悪意持て余したヤツのための場があることで、ストレス解消になってる部分は多いと思うぞ
それこそ、ネットがなかった前時代なんて、ストレス溜まったら作者やアイドルにカミソリを送りつける奴だって大量にいたわけだから
性風俗産業のおかげで、性犯罪者が減ってるのと同じ理屈だよ

正論じゃないの。
これに対して反論するって事は、図星だったって認めてる様なものじゃん。

匿名というかネットの利点は今までメディアが得意としていた
情報発信や批判報道を一般人が出来るようになったこと。
そして匿名であるから都合の悪い発言に対して暴力で訴えてくる輩から自分を守れる。
昔に在日に都合が悪いことを流したメディアが在日に襲撃されたとかあったし。
まあ、一長一短だろ。

>>293
昔からわざと聞こえるように言ってるんやで
それをやめさせようと苦情があれば言ってないと口裏合わせるのがジジイババアの井戸端会議や

建設的ならいいけどただの叩きたいカスが実害及ぼしてるからﾅｰ

>>291
それこそが匿名性の大きなメリットのはずだったのに
最近は初手から嘘吐いて煽る事に価値を見出すクズが匿名性に縋り付いてるからなぁ
これ以上愉快目的の荒らしが増えたら日本も海外と同じく
匿名投稿文化を切り捨てる方に傾くだろうね

>>289
スルーしてねえよ
俺は卑怯者だし、だから実名出してる奴は間抜けだって言ってんだろ
相手はそれが悔しいから実名にしろって言ってるだけで、匿名の説得力云々は後付けなんだよ
説得力がないだけならスルーすればいい
反論がしたいなら匿名にだって反論すればいい
本人を傷付けられないから喚いてるんだ

「意見・感想」なんてものに実名なんて何の意味があるんですかね？
実名だろうと、TVや紙面など反論さえできない媒体で一方的に主張を垂れ流す方が余程卑怯な行為だろう。

この作者、売れてもないのに批判されてるの？
ただのゴミじゃん

東レ不正発覚のきっかけは、匿名投稿がきっかけ
ハイ論破

2ちゃんねる（5ちゃんねる）なんて見なきゃいいのに。

ペンネーム使って素性を偽ってるヤツ相手に
実名を明かす必要を感じないな

２ちゃんは便所の落書きだろ？名前書くわけないじゃんスルーしとけよ

匿名投稿における最もダメだなと思う所は「訂正」という習性が無い、
若しくは利き難い事だと思う
最初は批判してたけどよく考えたら良いものだった、という手の平返しという現象が
個人単位ではほぼ確認出来ないという事
過去に投稿した批判コメントはそのページが消失するまで残り続けるし
その批判文を書いた人物が今は心変わりしてるなんて誰も確認する事が出来ない
つまりは「叩いた責任」を負う事がそもそも最初から出来ないのである
（ツイッターがまだマシなのは心変わりの経緯を追えるからだろうね）

匿名で相手を中傷する自分を正当化させて、一方的に相手だけがダメージを受ける構図は誰が見たって卑怯だろうに。
その癖、そういうのが楽しいとか面白いとか思っちゃってる人が恥知らずって事。
自分の殻に閉じこもって他人の意見なんて真面目に聞きもしない人は、それが悪化して自己中心的な考え方になるのだろうか。

実名でちゃんと言える俺SUGEEEEも最近また増えたな
俺も厨房でイキってた頃はそう思ってたけど、ただのアホだよ

ネット批判と匿名は別件なのに同列で語るなよ
不用意に実名など個人情報をＵＰするな　が普通なのに
これを描いた奴は、非難されたけど誰か特定出来ないから　名乗れや～　て事が有ったんじゃないかと勘繰るわ

>>308
ネットの意見なんてものを個人単位で把握しようという奴がアホなんだよ
量で把握するんだよ

匿名板なんて陰口とかわんねーよ自分から聞きに行く方が頭おかしい
2chとか言ってる時点で本人に凸してるわけじゃねーんだし意味不明

ペンネーム使っているお前が言うなと

じゃあ漫画家も本名で掲載しろよ

「所詮は便所の落書きｗ」って自虐で開き直ってる奴に向かって
やーい便所虫ーウンコ臭えから近寄るなよって正直に煽ったらそりゃあキレるに決まってるだろ
正論受け止められないから匿名掲示板に入り浸って中傷繰り広げるわけでして…

敢えて自分から守備表示に入って先手打った気で無敵ばーりあーするのがこいつらが自分を許せる限界

別に面白くないお笑い芸人の前で「つまらん」って言えるよ。
そしたら、ブチ切れるでしょ？
本人切れなくても、周りにいるファンが切れるでしょ？
本名つるして、その芸の批判すると人格否定や「お前が、やってみろ！」とか言い出すやん。

こんなネタ書くぐらいなら他の漫画描いたらいいのに
ようはこんなネタにすがらないといけないくらい追い詰められてんのかなこの漫画家は

わざわざ２ちゃん見なきゃいいだけの話
見るだけでなく当然書き込みもするんだろおまえは名前書いてんのか？と問いたい

日本は言論の自由が認められているけれど、
内部告発したヒトは　まもってくれないという
「欠陥品の自由」だからな。

だから匿名掲示板の出番なのだよ。
社会的に需要が無ければ廃止されている

＞私はバンバン批判してる
＞しかしちゃんと自分の実名を明かした上でやってる

俺、キッカワシュウスケだけど
ペンネーム使って、キャラを使って批判する卑怯者の漫画家よりマシだよｗ

さあ、実名明かしたぞｗ
これでいくら批判してもいいんだろ、この漫画家の持論的にはｗ

俺の名前山田太郎って言うんだけど、名乗ったから同じ土俵に立ったってことでいいの？
そうすることに、そうであることに何か意味があんのか？

>>313
量だって工作しようと思えば工作出来ちゃうからそれだって確実な方法じゃない
ネットの投票を真に受けちゃいけなり理由でもある
結局は個々のコメントが信用に足りないから全体での信用率もあてにならない

まあ信用されない事が前提だからこそ文章力をもって
合理性や説得力を持たそうとする人も出てくるんだがね
そこはネットの文化の良い所でもある
意味の無いものに意味を持たせようとする創作の基本がそこにはある

>>323
そうすると今度は顔を晒せ、住所を晒せって言ってくるぜｗ

>>322
名前欄にキッカワシュウスケを入れ続けて
これまでどのような投稿を行ってきたのか全部証明出来れば条件を満たせるんじゃない？
お前という人物の書き込みである連続性が証明出来ないなら何も意味無い

>>322
責任が伴わない限り無意味
大事なのは己の発言に責任を持てるのかって部分だから

２コマしか絵描いてないけど原稿料いくら?

この手合って結局何を言ったかに対して、地位や立場を盾にしたいだけなんだよなぁ
美味しい美味しくない面白い面白くない程度の話に責任も何も必要な訳がない

>>327
ネットにも責任は伴うよ
犯行予告とかする馬鹿は、ちゃんと捕まってる
つまりネット民だって責任を持ってるってことだ

つまり事実かどうかを判断するには、
コメントを見たヒトが刑事さんみたいに、
裏付け（他のソースで確認）を取る必要があるんですよ。

それができないヤツは幼稚で脆弱な中学生程度の知能だっていうこと
エヴァ初号機パイロットの碇シンジ君みたいなヤツだよ。

>>321
別に匿名掲示板にしか訴える所が無い訳じゃないけどな
むしろ匿名掲示板なんてイタズラに犯罪予告する馬鹿も居るから
スルーされる可能性も考えられるし賢い選択だとは思わない
匿名掲示板が存在してるのは単に都合の良いロバの耳の穴として利用されてるですがな

インターネットは弱者の武器
テロの道具みたいなもんだ

ネットだから捕まらないなんて考えはもう古い
ネットだけど普通に見つかって捕まる
お前ら自分で登録した回線で書いてんだろ？
ネットカフェでも誰が書いたか入店時に確認してんだから調べりゃすぐバレる

でも匿名のネットの方が本音の意見とか見れるからそれはそれで好きだわ
実際に会う人の前では皆ちゃんと空気読んだりするから本音を語る人少ないけど

>>330
犯罪予告でなくても、ネットでの書き込みで名誉棄損で捕まった例もあるっけ
たしかに、ネットにも責任は伴うな

まあ、オタクの場合、作品への批評が主だろうから
そういうのはそもそも犯罪ですらないが

自分は毒舌で売っててそれが仕事だから成り立つだけだろ
普通のリーマンや力のない作家が同じことやったらどうなるか想像もできないのか？
仕事を干されて消えることになるだろうね
つまり毒舌で他人批判しても生活に影響でない地位を築けないやつは黙ってろ
と言ってるのと同じだ
お前は責任力があるわけじゃなくて自分の地位に胡坐をかいてるだけだよ

ネットでやらかすとある日、警察が家に令状持ってきて、あなたこれ書き込みましたね？って過去の恥ずかしい発言たちを見させられながら取り調べされ、場合によっちゃそれで前科持ちになるんだぞ
そういうが実際に人いた

匿名だろうがバレるので人前で見せても恥ずかしくない発言を心がけましょう

>>332
＞社会的に需要が無ければ廃止されている」よね。

需要はあるのだから、あとは使う人の問題でしょ？
スマホやＰＣを持っていない（読まない）ヤツに対しては
精神攻撃できないし、相手は痛くもかゆくもないよな

>>336
オタクの場合は、作品批判もいきすぎると作者や役者への暴言とかになって犯罪行為になるケースもある

嫌いな作品なんてとっとと忘れて、好きな作品のことだけ考えてた方が人生有意義だ

>>338
まあそんな真っ当なネチケットが成立してるなら
まずこのサイトがとうの昔に消えてるはずなんですがね(苦笑)

この漫画この前読んだわ
ドラゴンボールは素晴らしいと白菜の鍋は旨いしか内容覚えてないけど

ジジイみたいな考え方だな

ヤマカンがよく言ってる事だけどあんなヤバイ奴と正面切って戦うなんてどうかしてる
ちなみにこいつ漫画家なのか？
漫画になってなくね？

発言の中身はそれほど優先せずとも良いんですね？

>>341
通報するかしないかじゃね
こないだ逮捕されたまとめ管理人は、画像の転載に目を付けられて警察と動いて、ついには管理人が逮捕だったけど

画像の転載はマジで気をつけないと、通報する奴出てくる

名前だけ名乗ってもしゃーないだろ
珍しい名字や名前でもなけりゃ同じ奴たくさんいるし
住所晒せくらいにしないとさ
で？まずこの漫画家は住所晒してるの？

>>334
だから言ってるだろ
ネットにも責任は伴うって
捕まるようなこと書く屑は、ちゃんと捕まってる

批判なんてものは、ネットに限らず、普通に行われてることだし
漫画家や芸能人、批評家だって、実名晒して批判してるわけじゃない

>>345
そうそう、紙に書いてある有印公文書だけは優先で
あとは個人で判断

マスゴミがずっとやってることだよね。

まあペンネームとか芸名は匿名とは全然違うけどな

「やらおん」にしては、ＩＱ高そうな話が続くなー

>>347
そもそもこの漫画家は、本当に実名で批判してるのかね？
ペンネームは偽りの名であって、実名とはいわないし

匿名は便所のらくがきやで何の意味もない

>>339
スマホやＰＣが無くてもウワサ話や陰口を堂々と書いているワケで
朝日新聞のウソ話。腸線慰安婦問題とかもね

感想とか意見も批判になりうるんだけど分かってんかコイツ

>>353
別に本名じゃなくても、ペンネームや芸名ならどこの会社に所属してるか明らかで問題起こした時の連絡や責任取るとこも明白だし、匿名で誰だか分からん奴よりはよっぽど顔出し状態

むしろただ実名だされた所で家ぐらいしか連絡行かんから会社が分かってる人の方が問題起こした時に立場ヤバい

>>351
そうだね。虚偽情報だもんねｗ

作者への人格批判ならその通り
だが作品批判は匿名でも許される

>>356
まあファンレターとかは普通に自分の住所晒したりしてるしな
自身が把握しているサイト（個人ブログとか出版社のお便りコーナーとか）だと
ＩＰ追えて同一人物かどうかも分かるからノーカンなるんじゃね

さすがゲンダイに原稿入れてるだけはあるなwwwwその屁理屈くらい本業の腕が上手ければ三流で終わらずにすんだのにな、可哀想にwwww

新大久保在住の金 正男でした。

実際に名前を出したら偉いという話じゃないのよ、発言しても0点の価値な奴も多い
匿名の場合はそもそも参加してないという話

テスト受けに行った結果100点～0点と様々な結果が出る奴と
最初からテスト受けてなくて便所の落書きで何か書いてる奴の違いの話
仮に便所の落書きで正解書いてもそれがまともに評価される事は無い話

>>354
なんで家の紙とかに書けないのかなって愚痴の奴もいるけどな
ネットに書いてる時点で全国発信だし
少なくとも便所の落書きより認めて欲しい承認欲求があるんだろうな

昔は2chでも人に言う意味なくねってぐらいクソどうでもいい事は「家のチラシ裏に書いとけ」とか言われてたけど

>>357
この漫画家は
＞私はバンバン批判してる
＞しかしちゃんと自分の実名を明かした上でやってる
と言ってるんだから
実名かペンネームかは重要だよ
今回の件に限ってはね

どこで連載してんだこんなの

自分の存在自体が何よりも恥だと考えてる奴にとっては
匿名で批判する事のどこが恥なんだって疑問に思うレベルじゃねえかな

実名あげて何かの主張する必要があるのは政治家だけだよ

柳沢きみおに関してはほぼ実名だな
本名は柳澤公夫で読みは同じ

漫画とか創作でネット批判て一方的な情報発信で卑怯な行為だと思う

漫画解説＋時事ネタ枠。
それこそ昨今のSNS実名制導入論を擁護する意見だな。
実際、実名制を賛成する側の主張はまさにこれな訳だし。
ただ、実名強制になった所で、暴言吐く奴は変わらず吐くんじゃね？って気も。
失うものは何もない的な世の中だし。

匿名の言ってることなんて気にすんなよ
書いてるほうだって瞬間的な思いつきで書いたそばから忘れてるんだから

ただそういう駄文の断片が人の群れの中を行き交ってシャッフルされて
いつかどこかで真っ当なアイディアが出力される為の微量な一助となる
可能性はある
生きている言語、使われている言語とはそういうもの

最近は漫画を使って世の中を批判させる漫画家流行ってるのか？

つか住所がどうとか怖いんだけど
これって報復に何かしに行くよって事なの？脅迫かよ
匿名でやってるこっちでもんなこと考えてないけど

有名人が無名人に向けて実名でって笑ってしまうわ

世の中有名ってだけで言ってることが正しいとされてしまうケースはいくらでもあるだろ
むしろ自分の発言が正しいと思っているなら匿名で勝負した方がいいと思うわ

>>357
漫画家に所属の会社なんてないだろ
しかもこんな木っ端のやつ
フリーランスで出版社とも一時的な契約でしょ

つか
これって古いマンガだよね いまどきこんな事を考えているオヤジなんていないだろ
今は実名SNSと匿名掲示板を使い分けているのは誰でも知ってるはずだし
時々SNSや匿名掲示板にホンモノの基地外が現れるだけ

個人的に、批判行為を匿名でやるのはそれがちゃんと本音であるならまぁ良いと思うけど
匿名掲示板に於いてすら本心を隠し工作活動をするような荒らしは話にならない、
その掲示板を管理している人間が能動的に排除するか、
もしくはその掲示板ごと消えるべき案件だと思っている
そして最近は「匿名ですら本心を隠す」輩があまりにも多くなってきてる
これ以上増えるようなら匿名文化も終わるしかないだろうなと思ってる昨今

戦闘機で空爆してくる相手に
「卑怯だぞー！降りてこーい！(;o;)」
て叫ぶのと同じやな。

新大久保在住の金正男てした。

２ちゃんねるの中にも色んな場所があって今日は牛丼食ったとか眠いとかしか書き込んでないところもあるからな～
匿名で悪口って時点で敗北宣言だから２ちゃんねらー自身がそこは一番よくわかってる
単純な罵倒ではなく、いかにつまらない題材をみんなで楽しめるものにするかって雰囲気は大好きだしあそこにしかない

でもさ、本当に実名の方がいいの？
ネットに書き込まれてる量の悪口が全部お便りになって来ることになっても心折れない？

そもそも、批判なんて大体そんなもんじゃん
批判する時にわざわざ、名乗りを上げてから批判するなんて見たことない

大体、本人を目の前に、名乗りを上げて、面と向かって批判されれば満足なの？
結局は、批判されたくないってだけでしょ

まあでも、ただの誹謗中傷や罵詈雑言を
批判と勘違いしてる人はどうかと思うけど

まぁ結局は現実と同じ、１つのルールを守れば良いだけ
「自分がやられて嫌だと思うことを他人にするな」
これを守ってれば大きな問題は起きないよ
守れてない奴は自分がゴミだということを自覚してどうぞ

定期

そもそも漫画自体、意見交換の成立しない片側からの発信なんだからその時点でな
それに対してこっちも意見交換する気のない匿名で返して何かおかしいかな

中国で地下活動しながら共産党を批難している人達を貶めているので、反日媚中。

これを言って良いのは、匿名で批判したことのない人だけだ
程度の差はあれ、人間にはまず不可能だと思うし
ヤラチルが同意しても、説得力は絶無だがｗ

>>382
そもそも実際に作者の目に届けと思って書き込みなんてしない、匿名なんて
エゴサだかなんだかするから悪い
俺はしないからいくらでも批判してどうぞって思う

正論でもみっともねえわ
そういう場所はもうあるってこと、みんなもう分かってるしそれこそこの人は名前出して批判することで稼いでるならもっとユーモラスをもって批判すべき

「卑怯」って何か言ってる方が惨めに見える叩き文句だよな

じゃあ選挙も誰が誰に投票したかわかるようにした方がいいな

匿名で批判するのは、確かに感心しないが
匿名での批判が出来ない世の中は、正常とは言えないし
まず正常に機能しない

つまり
批判したかったらFレ送れということか

>>389
だよな、と同意を求めてるのかどうかさえはっきりとしない語尾で主張しますってか

ほりえもんが怒ってたぞ

威張り腐るならまず自分の顔写真と住所連絡先を晒してからにしてくだち

社会の底辺の吹きだまりだから何を言っても無駄だろ

ネットにしか居場所がないゴキブリ以下の惨めな存在なんだから(笑)

>>389
汚い卑怯は敗者の戯言だからな

批判批評とストレス発散の罵詈雑言が別物ってだけ

草

もっと酷いところの上澄みで飯食ってるまとめブログがあるという

名乗ってるのはその名前による発言の影響力を欲してるからでしょ
匿名にはそんなのはない
メリットだけ利用してデメリットを引き受けないなんて卑怯だし
相手にデメリットだけ負わせようとするのも同じ

結局の所ネットは世界中の人間が集まれる公園でライブ配信中の井戸端会議だからなあ。
本人達は公開している意識もないし、
してても問題ないと思っている。
ネットで会話するのも井戸端会議も同じ感覚で
しかも常に人が集まっているんだから
やめられるはずもない。

>>398
多くの芸能人や漫画家を含むクリエイターは
誹謗中傷や罵詈雑言、憂さ晴らしの叩きだけでなく
批判・批評すらも許す気がないのが現実だけどな

結局は、匿名とか理屈つけてるでけで
文句言うなよってのが本音なんだよね
そんなの、遠回しな批判してないで「嫌なら見るな」で済むじゃん

個人間メールの会話なら少し便利な井戸端会議と変わらないのでメリットは少ない。
ネットで発言できる掲示板的な存在自体を全て禁止にでもしないと不可能だよね。
世界中と繋がっている時点であらゆるリスクが存在するので、本名出すぐらいならネット議論は衰退するほうがマシと思うだろう。

ネットの書き込みのメリットは単なる憂さ晴らし

メリットとデメリットが釣り合わなさすぎて
結局の所、個人がネットを使う意味がないんだよなあ。

漫画のキャラに自分の意見語らせるのは卑怯じゃ無いんですかね

いやなら漫画家辞めればいいじゃない
そういう仕事してれば、批評批判なんて、ネットのない時代から付き物だよ

>>398
でもこれ批判批評へのストレス発散のための罵詈雑言だよね

>>406
一方的さで言えばずっと卑怯だよな
匿名のやり取りなんてその場で参加しようと思えばいくらでも出来るし

叩かれて悔しいって事まで読んだ

匿名だろうが言われてそれをきっかけに自分を見つめなおせないやつは終わってる

ネット利用の為の教育も基礎知識も法整備もなしに日本にインターネットを導入した
当時の政府に問題があったからこうなった
米国に押しきられてバンバン国税を使ってインフラに組み込みネットは無法地帯となった
ネットリテラシー、ネチケットなど声高に当時から叫ばれるもまったく聞く耳を持たない
馬鹿な官僚と政治家が日本を腐らせた、今も何ら対策はなされずそのままである

俺は暇つぶしでやってるだけだからいちいち気にすんな

>>407
井戸端会議が可視出来るようになったかどうかの違いだけなんだよなあ
悪いのは文句言ってる奴じゃなくネットの発展と住み分けが無くなったこと
自分自身で距離の置き方考えるしかないよ

>>405
メリットとデメリットが釣り合うかは、その人に寄るでしょ
スゲー稼いでるから、嫉妬されて叩かれる人もいれば
全然稼げてないのに、つまんなくて叩かれる人もいる

本人に直接文句いってるわけでもない、ネットの声を
わざわざエゴサーチして、勝手にダメージ受ける人もいれば
エゴサーチせず、アンチの声を軽くスル―する人もいる

つまんないものを書くのが原因だと気づけ

柳沢きみおか…
「大市民日記」とかタダで読めるから見てきたら良いよ
メシ食いながら　「今の世の中はダメになった」という
老人の愚痴と　自画自賛を並べてるだけで　漫画の体裁になってない

この人も幾つかヒット作持ってる一応有名人なんだけど
人が老いるというのは　こういう事なんだと思い知らされる
アルコールのせいで普通の人よりタチ悪くなってるようだけど

名無しの批判を気にする人間は愚かでマヌケってことでいいのかな？

今までは内心の自由だったものが
表に出せるツールができたことで
最早、人の口を塞ぐ事は不可能。
テロリストも利用するように
あらゆる見たくないものが氾濫する世界だからな。

>>416
本人がネットの利用の仕方が上手いかどうかなんだよね、結局

昔は匿名掲示板だろうが荒らしや不快な発言する迷惑な奴は「半年ROMれ(意味:半年間は書き込まず、マナーや書いちゃいけない事を勉強してから書き込んでね)」って言われてたもんだけど、今はマナーを勉強するって思考回路が無い人が多いから怖いんだよな

本人に直接文句いってるわけでもないけと
公開してる時点で本人に文句言ってるのと同義とする人も当然いる。
鍵の無いネット社会は現実世界との解離がありすぎて、新しいネット社会の常識を身につけるしかないんだよな。
とはいえ、ネットしない人はその常識も身に付けられないが。

まずはマナーを学ぶ必要があるんだけど、
現実社会と違って社会性がなくても存在できるネット社会に、
マナーを求めても守らない人は確実に現実社会より多くなる
しかも、荒らそうと思えば個人でも用意に大量投稿できるので、影響力も半端ない。
ネットを使いこなす事ができるなほまだまだ時間がいる。

確かに、同感。
批判するのはいいが、参考にならない意味が多い

まとめサイトのようにあらゆるリンクを拡散したり纏めたりするサイトが人気になったから余計にネット社会が更に拡大しているんだよな。
これはこれで面白い現象だが、次はどんな手でネット社会が拡大できるかな。

「匿名で批判するな！」って言ってる人って

ヤマカンや富野みたいな実名を晒した上での
批判意見に対しても間違いなく文句付けてるよ

結局のとこ言いたいのは匿名とか関係なく
「批判意見を言うな！」ってのが真理だったりする
本人は気づいて無いけど

バブルJJIの戯言

風刺とかをウリにしてる作品ならアリだと思うけど
作品を、読者批判の武器として描いたなら、漫画家としては失格だと思う
作品はアンチに向けたメッセージや、鬱憤を晴らす道具ではなく
読者に向けて描くものだと思うから

こういうのは作品を武器に使わず言うべきかと
武器に使うにしても、もっと上手くやりなさい

確かに作家にとっては卑怯に見えるやろな
こっちは卑怯である事に全く負い目を感じないけどね
ただ、そんなネットの素人叩く暇があるなら、プロであるマスコミの匿名報道こそ一番叩かなきゃいかんやろ

>>429
いや、むしろネットの匿名素人に対してしか文句言えないやろな

実名でもヤマカンみたいな暴言吐きまくりな人間の屑キチガイもいるし・・・

そうだぞ、マスコミ
記者名書け　通名で報道するな

そうだね
でもだからどうしたっていう

>>429
三流漫画家にそんな説教してもねｗ

作品批判には大きく分けて２種類ある
成功者への嫉妬と、つまらない作品への駄目だし
これは後者のケース

こういう仕事は、そういうのを覚悟の上でやるものだと思ってる

米国のようにネット利用での匿名性は憲法上の基本権と明言してしまえばいいのよ
その上で匿名による言動には責任が付いて回るのを周知させるべき

こいつの名前が実名と言う証拠も無いわけだがw

匿名である事と批判内容の正当性は全く関係ないからな
むしろ個人だと人格攻撃だとか過去の発言持ってきて揚げ足取ったりとかできちゃうし
自分はサンドバックだけど反撃の個人攻撃できなくて悔しいってだけじゃね

>>432
キャラを使って批判させるって便利だよなｗ
なんか苦情があれば、この物語はフィクションです
とか、お決まりの文句で責任逃れできるからｗ

匿名で批判は別にいい。
デマ流すのは悪質だと思う。

おう、そうだな
ペンネーム使って、漫画キャラを通して批判するのも、卑怯者のすることだけどなｗ
卑怯者同士、いい勝負だ

売れっ子漫画家なら、つまらんネットの声も、負け組の嫉妬と写るだろうに
売れないとデメリットばかりが気になるんだな

迷惑かけるつもりでやってんのと
純粋な批評を一緒にしてる時点で話にならないわ

だから迷惑行為を締め出せるように一人に一つ
匿名性があるネット利用用ナンバーみたいなものを作るべき

ペンネームや芸名使ってる言論人、芸能人は住所は晒していないし
出版社や芸能事務所が間に入ってる
そして何より金儲けのためにやってるんだからリスクリターンは当然だろ

金儲けのためにやってない匿名一般人に文句言うなら仕事としてやるのを
やめて芸名使うのやエージェント組織を通すのもやめてからにしろ

>>446
現時点で本当に告訴されればIP掘られて特定されるから意味ないわ

スターリン「もうこれが本名だから」
レーニン「だよね」

>>448
あのな、刑事事件までやんないとだめとかハードル高すぎだろう

サイトの管理人ちょっとでもやったら誰かわかんなくてもいいから
とりあえず排除したいアホとか日常茶飯事でやってくるんだぞ
悪質なのは手を変え品を変えいつまでも粘着してくる

じゃあお前はこれから全て本名で書き込めよ
日本には批判したら本人特定して脅迫するクズが沢山いるんだよ
自分は正しいから攻撃されないと思ってるならアホ過ぎる

IP表示の場所もあるけど無いところと書き込みの内容さして変わらんしなあ…

>>451
だから選挙って匿名なわけだしな
俺に票入れない奴はぶっ潰すわって奴がいてやばいから無記名投票

>>453
馬鹿はお前だろ
どんだけムカつくことを書かれても犯行予告のように
法に抵触しないならそれは表現の自由の範囲
おまえが勝手にキレてるだけってこと

>>455
だからIPで匿名がお上品になるような事はないっていう論点でしょ？

よしりんかな？

まあそのとおり、だからネットの意見なんて基本痰壺に唾はいてるだけなのだしそれでいいんじゃない

何言ってんだその為の特定だろ。

素直な意見は実生活に支障のないところで言う
実生活では本音を隠して当たり障りなく振る舞う
卑怯というより、リスクヘッジと言って欲しいね

敷居を一切用意してない
誰でも参加出来る場所なのに何が卑怯なんだろう
気に入らないならその場で言い返せばいいじゃない
むしろ何処より平等でしょう

こいつの理屈でいうなら北朝鮮を核問題で批判するのも
北朝鮮に行ってすべきだし逮捕される覚悟も持つべきってことだろ
それやったら北朝鮮なんて一生批判できんな
絶対に逮捕拘束されて拷問後によくて炭鉱行き、デフォが死刑だしな

日馬富士を批判するなら本名晒せってか？ｗ

>>464
相撲協会の息のかかったマスゴミ総動員でリンチにかかってきそう

＞私はバンバン批判してる
＞しかしちゃんと自分の実名を明かした上でやってる

ペンネーム使ってる上に、漫画キャラに代弁させてる時点で
全然実名じゃないし、自分の言葉で批判してすらいないじゃん
むしろ匿名よりコソコソしてる、卑怯者じゃん
しかも、なにかやらかしても、会社に護らせて自分は隠れる場合が多い

匿名で批判するのは卑怯とか理屈こねてるけど
結局は、俺の作品を叩くなって言いたいだけだろ

>>467
何がいけないの？

この漫画家だって、本名名乗らずに批判してるじゃん
自分は良くて、他人は駄目とか莫迦なの？

>>469
実名だぞ

>>468
批判の無い世の中なんてあり得ない物望んでるバカさがいけない

>>471
そうなの？

かなり前に描かれたもんだろこれ
今２（５）にそんな影響力はないしゴミみたいな老人とアホしか残ってないで

漫画家も実名じゃねぇしw

まあ正論だけどマスコミも一部の著名記者以外は匿名みたいなもんだしね。

>>472
しょうだよぅ！（CV　森久保）

>>476
気持ち悪い

悪質な中傷なら同意だが
批判されたくないはねーわ

パソコンの中の闇の世界て（）
どんだけ老人なんだよ

>>468
自分だって本名を名乗らずに、しかもキャラを使って批判させてるのに
匿名の批判は卑怯とか言ってたら、そりゃ駄目だわｗ

>>469
一応、作者は本名だよ
正確には「柳沢公夫」で下が読みやすい様に平仮名になっただけで
もっとも、架空のキャラに代弁させたり、過去にアシ使って色々悪さしてたのバラされたりで、
「お前が言うなw」扱いされてるけど

作者69歳か…じゃあ仕方ないな
お爺ちゃんの戯言だ、聞き流しといてあげる

>>478
ほんそれ
批判と中傷を分けてない時点で語る価値無しだわ

何かと思えば今さら毒おじかよ…ふたばから引っ張ってきたのか

作者はおじいちゃんだったか
でも、このおじいちゃんがムキになる必要はないと思うんだ
黙ってれば、誰も見向きもしない三流で、本来は批判される立場にないんだから

ただね、いい歳したおじいちゃんなら
誹謗中傷や罵詈雑言と、批評批判の違いくらい理解しようねｗ
あとね、過去に自分のやったことを考えてみなさい
お前に言う資格は無いってわかるはずだから

>>485
億単位で稼いでる漫画家を三流？

>>486
昔は昔、今は今
オッサン世代から見れば、売れっ子かもしれんが
知らない世代からすれば、ただの無名漫画家だよ、オッサンｗ
そもそも、億単位って漫画家としてはそれほどのレベルではない
部数が億単位なら、素直に評価しよう

その「実名」とやらが本当に実名であるという証明と、これ描いた奴と実在する個人が同一である保証は何処よって。
結局実名実名って言うけど、いくらでも偽れる場所と媒体で何言ってんだお前？としか言いようがないんだよな、こういうの。

ポイズン

実際やらおんはクズの集まりだから

いっちょ噛みのまとめサイトより2は変な粘着の仕方する奴がいる上に
作品ではなく作者本人に向かう場合もあるからなあ
そういう意味では同情する
ホントゴミみたいな連中だし

この人
1番のヒット作は やはり特命係長?

まあ正論だよね
「お前が言うなw」だけどｗ

実名だとあたりさわりないことしか大半の人間は言えなくなるなりふりかまわない生き方や炎上でメシ食ってるやつ以外はな
それで得するのは誰でしょう？って話なんだがバカだからわからないんだろな

そもそも完全に匿名ではないからな

>>487
匿名でもあれだが実名で言ってたらすげえ恥ずかしい上から目線のセリフだな

>>487
きもっ・・

>>494
普通に権力と暴力が跋扈する修羅の国になるわな

>>492
「翔んだカップル」か「妻をめとらば」じゃないかなぁ？
「特命係長」はある意味ドラマ人気だし……って先の2つもドラマ人気だったわ

相沢みきおのこのオナニー漫画ならしゃーない
ボケ始まったお爺ちゃんの独り言と思って聞き流すしか

ニコニコの棒腫れ物おばさん声優（I澤H菜）の記事にちょっと批判的なコメしただけで
ツイの連結辿られて本人から直リプで脅されたことあるから、実名とか怖すぎるわ
こういうこと言う作家に限って暇だから絡み相手見つけたいだけっていうね

>>492
ディーノの辺りは面白かった、というかマニア向けの硬派路線だった
特命係長のあたりからなんか大衆迎合というかおかしくなってきた
編集の方針もあるんだろうけど
で、その頃からこの小市民なんちゃらっていう変な痰壺漫画書き出すようになった

これは正しい
匿名だからって好き勝手な暴言吐く奴多すぎ

そういうのがエスカレートして逮捕騒動になるんだよ
スマイリーキクチ中傷事件や、最近だと西田敏行の誹謗中傷書き込みで逮捕とかな

実際に社会的に害悪なのは匿名掲示板だからな

>>502
力がある奴は弱い奴に睨みをきかせて反論出来ない社会は
それすなわち独裁国家になるんだけどな

今の北朝鮮とかはじめ歴史上、独裁国による圧政や軍事で
犠牲になった数と言いたいことを匿名で言うことによる
死者や犠牲者ってどっちが多いと思う？

>>503
wwwwwでｗｗｗ出たーーーｗｗｗｗ
極端すぎる状況（前例ですらない）を持ち出して
むりやり同じ土俵で語ろうとするやつｗｗｗｗｗｗ

社会制度も法制度も全く違ってて比較対象にならんわｗｗｗｗ

匿名掲示板の問題点は反論・批判という建前で
実際には全く異なる根も葉もない誹謗中傷、名誉棄損レベルの暴言が飛び交っている点だろうが

ジャップは匿名で叩くの大好きだらか
嫌なら出てけ

これ漫画なのか？

内容も学級新聞レベルだしｗ

ていうか、匿名の意見は聞く必要がないって話
批判は論外で完全無視以外ない

本名で他人に意味不明な中傷する人間がどうなったか知ってるからな
本名で批判をするなら発言に気を付けた方が良いし発言が間違っているとされたらそれを理解してすぐに間違いを認めた方が良い認めるという簡単なそれが出来ない人間は名前出して発言するべきではない
だからこそ訴えるべきなことは匿名を卑怯とするのではなく実名ならそれなりの責任感を持てと言うべき

だれだかわかんねえような売れてない漫画家に
実名どうこう言われてもねえ、誰？って感じ
匿名と変わんねえよ

やっぱクズって自分がクズだとは思って無いんだな
って言ったらオマエモナって言われるんだろうなクズに

日常生活は戦争なんだよ

戦争では、見えないところから攻撃するのは常識

マヌケが撃たれただけのこと

下朝鮮なんかに行ったら生きていけねえぞ

あの陰湿な国では

こういうことを言うクリエーターは、
読者の意見に耳を傾けないと公言したどうしようもないクズ作家

いぬやしきはゴミだ

別にネット嫌いなのは分からないでもないけど
ホリエモンや宮里藍に根拠のない中傷を繰り返すのはやめたほうがいいと思う

有名税だな
いやなら売名や名声もつのめろとしか

人の殴り方を変えるのがそんなに上等なものだろうか

でっていう～

おっちゃん20年前に聞いたわ、コレｗｗｗ

自分の言葉でなく、漫画のキャラを使って批判するってのも卑怯けどな

会社で、Ａ先輩(リーダー格)が、Ｂ～Ｄ先輩(取り巻き)を使って
Ｅ先輩に口撃させてたのを思い出したわ
(Ａ先輩は親切な先輩を演じてるつもりらしいが、全然隠せてなかった)

人気商売やってるくせにアホな事言ってるな。

いちいち名をなのって批判なんて見たことないし
そういう仕事をするなら、批判批評は覚悟しとくのが当然でしょ

問題なのは、批判してるつもりで
ただの憂さ晴らしの、罵詈雑言や誹謗中傷をしてる屑が紛れてること
まず、この作者が、批評批判と罵詈雑言・誹謗中傷の違いを理解すべき

ネットが存在しない時代から
匿名の批判がついて回る職業に、自分の意思で就いたんじゃん
夢だけ見てないで、そういうデメリットもちゃんと覚悟しとけよ

問題は匿名じゃなくて暴言じゃん
匿名だろうが名乗って堂々と誹謗中傷しようがどっちも悪い

ほんとですよね
日本の新聞はみんな匿名記事で
卑怯ですよね

この漫画家もペンネームでやってるやん
アホなん？

殺人鬼のネットニュース
匿名「こいつは酷いやつだ」←匿名で人を批判するのは卑劣
はい論破。正論でもなんでもない。説得力が欠けるだけ。