クラウドファンディングで金集めて冬のコミケで本を出そうとした女優・真木よう子さん、謝罪&コミケ辞退
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
はい、参加致しません
— 真木よう子 (@makiyokohonnin) 2017年8月27日
女優の真木よう子(34歳)が8月27日、今冬の「コミックマーケット93(コミケ)」への
参加表明が炎上状態になったことについて、自身の想いをFacebookで告白。
関係者やコミケ参加者などに謝罪し、参加を見送ることを明かした。
真木はクラウドファンディングを利用して資金を集め、フォトマガジンを作り
コミケの場で「1冊ずつ手売り」したいとの意向を表明。出資も始まり、
順調なペースで出資者が増えている(※目標800万円に対し、8月28日午前7時時点で500万突破)。
しかし、ネットではすぐに
「なぜコミケで?」
「資金を集めてコミケで売るのは違うのでは?」
「芸能人ならファンイベントやればいいのに」
などの指摘や
意見が相次ぎ、炎上状態に。
こうした事態を受け、真木は自身の想いを長文で告白している。全文は次の通り。
※※※ ※※※ ※※※
ワタクシの気持ちを皆様に、キチンと私自身の言葉で皆様にお伝えさせて下さい。
先ず、今回、コミックマーケットを選んだ
理由ならば以下の通りです。
私の様な所謂「有名人」や「芸能人」は、皆様に画面越しででも、紙面越しででも、規制が入ってしまいます。
其れは、芸能事務所に所属していれば当たり前の事であって。
しかし、本当に己が良いと思うものにまで規制がかかり
皆様にお見せ出来ないフラストレーションを、正直抱えていました。
そんな折、コミックマーケットと、いう自分で好きな物を作って、皆様にお渡しできる場がある事を知り、
是非。応募しようと思ったのです。
しかし、今回の一連で最も責任を負うべきなのは、私です。
8月12日の夏のコミケに行って会場を見ただけで、コミックマーケットの昔からのルールや、マナー等、一切勉強をせず
安易な気持ちで応募してしまいました。
私はTwitterを、始めて、
ただ自身の本音やらを上げていただけなのに。
何かしら皆様からの見返りなんて初めてから今迄求めていませんでした。
だけど、私は今、間違いなく
このTwitterにいる方々に救われているし無償の愛。応援を沢山、沢山貰いました。
だから。皆様に会いたい、会って笑顔で御礼を申し上げたい。
その気持ちが大きくなり過ぎ、
その場所をコミックマーケットに選んでしまったのです。
これが、大きな間違いで、
コミックマーケットを愛する皆様からお叱りを受ける事は当たり前でした。
ファンイベントか、別の場所で出来ないのですか?
と、言われます。
しかし、女優という職業は、事務所の方針もあり、
ファンクラブを自ら作る事は出来ず、故にファンイベントの様な催しは出来ないのでした。
なので、コミックマーケットでお会い出来たらと思ってしまいました。
しかし、そもそも主旨が違うし
コミックマーケットでやるべきではないと指摘されるのは当たり前でした。
そもそも、コミケも、クラウドファンディングも知らず、そこから生まれる批判を予測できなかった
全ては、全ての事に対し、無知な私の責任です。
醜態を晒し申し訳ありませんでした。
しかしながら、許されるのであれば、私を応援して下さる方々がいる以上
全てを無しにする事は、応援して下さっている皆様に申し訳がつかないので
クラウドファンディングで、「一緒に作品作りが出来る」と、捉えて下さる方がいるのであれば
フォトマガジンは、皆様と共に作り上げ、コミケではなく。
皆様へ届く様にしたいです。
そして
コミックマーケット様。
並びにコミックマーケットを愛していらっしゃる方々。参加している方々。に、
深く謝罪を、申し上げます。
この度は、
軽い気持ちで参加を希望してしまったを
深く謝罪を申し上げます。
誠に誠に
申し訳有りませんでした。
真木よう子
※※※ ※※※ ※※※
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
集めた金どうするんだよ
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
この人も誰かみたいにとらのあなと裏で提携すりゃよかったのに下手打ったなw
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
アホだな
参加よりもコミケにかこつけて金儲けに走ってる事を避難されてるのに
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
誤字あり句読点もおかしい
ワタクシで始まり途中は私に変化
ちょっと恥ずかしい文章ですね
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
事務所主導じゃファンとの交流が出来ないとか
やりたい写真集が作れないとか
絶対そんな事無いと思うんだけどw
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
まぁ入れ知恵したのはとらのあななんだろうけど
叶姉妹は転売対策までしっかりしちゃったからな
こいつにはコミケかオタクに詳しい人が近くにいなかったんかね
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
そんなことより先ずは小学生レベルの国語の勉強からやり直さないとダメだな
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
事務所では規制されて無理だけど、コミケなら集金も写真集も作れて売ることもできるのか?って疑問。
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
クラウドファンディングなんてやらなくても金はあるだろ?
自費でコスプレDVDでも作ればええやん
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
何が悪いのかよくわからんと思ったけど
金儲けと批判されてるのか
どうでもいいや
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
反省してるようだし、主演ドラマ観るよ
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
事務所ガーとかそんな話ならもともとコミケもダメだろ
逆にコミケがいいなら他でイベントやったり出ても問題ないだろ
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
岡田斗司夫もアニメ作ると言ってクラウドで金集めしたのに何も作らなかった
同人やってるのはこんな奴ばっかりなのか?
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
真木よう子ファンがサークルにたどり着けるのか疑問
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
まずはファンとセックスする機会を作るべきでは?
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
何でコミケなら事務所の制約が無くなるんだよw
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
真木よう子の事は好きでも嫌いでもないけど歪んだ選民意識の塊みたいなオタクは気持ち悪い
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
よっぽど叩かれたんだろうな
粘着質なやつを敵に回したな
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
自分が顔を出せば
何処であろうが一般人に大歓迎される!
と思い込んでる所が間違いの始まり
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
間違えてたらゴメン
ペリカンロード実写てでなかった?
マンガだけどコミケ向きじゃないからな。。
繋がらないな
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
オタクもアホだな。
許容していればコミケに新しい風が入ってもっと盛大になっただろうに。
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
気になってツイッターで検索したら
この件でオタクへの拒絶反応がいっぱい出てきてワロタw
オタクも大変だな
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
別にいいじゃねーか参加したって
なんてオタクは心が狭いんだよ
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
週刊誌はこいつのホストやクラブに
いくらつぎ込んでるか追えよ
かなり部数売れるぞw
名前:名無しさん投稿日:2017年08月28日
別にコミケに出てもいいと思うけど事務所が許さないけどコミケならOKという言い訳はさっぱり理解できない
,.イニニニニニニニニニニニニニ丶 ____
./ 「 |.! / \ まぁ今回はいきなりコミケ参加とかいいだす
_/ i.| |.! / \ 受かってもないのに金を集めだす
.| i.| .|.! / ヽ そもそもこの人オタクでもなんでもない
.| i.| |.! | |
.| i.| |.! ヽ | だからオタクたちから批判殺到
_ 〉 i.L________」.! > _____く
_「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニニニY´⌒ー´ /´二二二二二二二〉
| \二二二(´ ,/ ,/ /
| | `ーィ二 ̄/ ,/ /
| | γ”´ ゙7 ,/ /
,.イニニニニニニニニニニニニニ丶 ____
./ 「 |.! / \ まぁコミケに媚びるなら
_/ i.| |.! / ─ ─ \ 1年前くらいからオタアピールしてないとね
.| i.| |.! / (●) (●) ヽ
.| i.| |.! | (__人__) |
.| i.| |.! ヽ ` ⌒´ /
_ 〉 i.L________」.! > ____く
_「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニニニY´⌒ー´ /´二二二二二二二〉
| \二二二(´ ,/ ,/ /
| | `ーィ二 ̄/ ,/ /
| | γ”´ ゙7 ,/ /
-
-
ぽっと出でいきなり集金やもんな
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コミケなんて実質金儲けの場と変わらんのに。
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ヨタに攻撃されて可哀想
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また勝ってしまった
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オタクキモ
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勝ってしまったが後味悪いな
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コミケを守れて良かった
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別にコミケで金稼ぎが悪いとは思わんけど
実績どころか当落もわからんのに金集めはなぁ -
オタ舐めんなって感じ
まぁ俺たちが認めるのは一流だけだからな -
女優なのに金集める必要そもそもあるの?
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敗北を知りたい
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>>3
自腹切って金儲けするならいいけど、クラウドファンディングはどうなの、って話じゃね -
社会の日陰者たちの年に数える程しかないハレの場に勝ち組が土足で踏み込もうとするとこうなるという教訓
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引いたら引いたで、叩きはするんだけど
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叶姉妹みたいに上手くいくと思ったのかな?(笑)
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クラウドファウンディングばっかり言われてるけどファンサービスの場にコミケ利用する方がおかしいだろ
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フォトマガジンって同人誌と呼べるのか?
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虚しい勝利だ
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つまり
本物が欲しい
と❓ -
出資集めはともかくなんでコミケ?はおかしい
コミケってそういうところだろ -
800万円も募るんなら自分で会場用意してイベントすりゃいいのに
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そもそもの論点が違う
コミケは「自分で何か作りたい、それを見てほしい」という人が自分の創作物を持ち寄る場
だから赤字でも出すし、自分の仕事や生活の中で睡眠時間削ってでも新刊作ってくる
この人、おしゃれエディターに私のオシャレマガジン作ってもらって、コミケって人いっぱい来るみたいだしそこをファンイベント会場にすればいいよね話題になるみたいだし、製作費もCFで他人の金、と全部人任せ
自力で創作物作るつもりゼロ、だから「コミケでやる事じゃない」と非難されたんだよ -
叶姉妹はまず一般参加してたし、一般参加するための準備も完璧だったから受け入れられた
-
>>18
同人誌ではないかもしれんけど同人誌しか出しちゃいけないってことでもないし -
オタサーの姫最終形態って表現すこ
-
お盆や年末にえろ本を買いに行くフレンズどもに混ざる必要はないよw一般人はw
-
せめて自分の金でやれば みんな納得するんでない
-
>>23
せやな -
ファンの皆様に会いたい、お礼を言いたい→だからコミケに出店します
ここの流れがさっぱり分からんかった
コミケに行く奴の大多数はお前のファンじゃないぞ -
馬鹿が逝って今日もメシウマ
-
エロ同人の発表場だとでも思ってんだろ
実際は評論や写真集やなんでもある自分の作ったものを見てもらいたい連中の集まりだよ -
クラウドファンディング以前に誰だよこいつ
-
この人の事はさて置いて、金儲け云々言ってる連中はプロのイラストレーターとかがサークル参加して何千万の売り上げが出てることについてはなんとも思わないの?
-
オタク側の言い分もわかるけど、なんだか悲しい出来事だったな
-
新しい風いらないだろ
-
辞退して謝罪してんのねちねちしつこいオタク(笑)
-
基地外のたまり場を選んじゃったな
-
オタクもルールは守ってないのに、集まると凶暴。
-
金儲けして何が悪いの?資金の集め方なんて色々あるんやし
じゃあ大手サークルは良いの?オタって不寛容だよな
じゃあ小林幸子や叶姉妹にも文句言えや -
>>34
思わねえよw
オマエみたいにそもそもの趣旨を理解出来ない奴はアホ発言しかしないから黙ってな。 -
先ずオタクじゃないのが駄目だろ
なら他にいくらでもある -
>>39
自称・一般人に対する特大ブーメランだな? -
コミケのことは知らんでもしょうがないけどクラウドファウンディングについて勉強もせず人様から金せびろうとしたの?
-
芸能人がクラウドファンディングで金集めてノーリスクで参加とか叩かれて当然だろ馬鹿かよ
-
自腹だったらまだここまで叩かれなかったんじゃね?
赤字覚悟だったり最初から儲け考えずに出展する人がいるなか、わざわざクラウドファンディングまでして非オタ芸能人が金儲けに走ろうとしたからこうなった -
>>38
確かにな。ハロウィンに渋谷に集まるキチガイ共は駆逐した方が世の中の為だわw -
-
オタクはいつも上から目線なのであった
-
クラウドファンディングなんてやるから悪い
自事前に集金してコミケ落ちたら完全な詐欺になるだろw -
単純にお金を集めず、実費からコツコツ始めるべきってのと、
事務所がNG出してるなら、個人でやろうとしても衝突しかねないので、先にそっちの問題を自分で処理してくださいって話だな -
俺が考える最高の写真集を作るために出版社から出さないんだから最高に同人誌スピリットじゃねえの?
-
またキモオタが自分たちのことを棚に上げて攻撃したのか
-
コミケに出る人種でも無ければ理解もしてない奴が参加しようとしてるのが間違ってる。
まぁ落ちただろうけどな。 -
別に芸能人がコミケ参加とかは構わんのだよ。
今年の夏、サークル参加した叶姉妹のように参加するための勉強とかしていて、当日もあの対応かつ転売対策もキチンとしていたから結果歓迎もされたんだよな。
だがこの人の場合は金集めを受かるかどうかもわからんのに始めた事、そしてコミケがどういう場であるのか学んでなかった事がいけない。
そりゃ過剰反応する一部オタから非難されるのも無理はないw
叶姉妹みたいに事前の下調べをキチンとしておくべきだった -
叶姉妹との差よ
勝手なイメージだけど、叶姉妹の方が世間から常識がズレ、お高い行動してんだろと思ってた
実際は結果の通り… -
>「芸能人ならファンイベントやればいいのに」
小林幸子や叶姉妹の落ち目ババア共にも言えよ -
パイパイ拝めるならなんでもいいお
-
>>52
ナニ見当違いのコメしてんの?
無知なのは仕方ないがバカは引っ込んでろよ -
コミケがこれ以上盛大になる必要性もないし
本出したいだけならコミケである必要もないしな
コミケに参加したいって感じじゃないと芸能人はオタクから叩かれるだろうし
そのためにはにわかや刷りよりと思われないよう外堀を埋めて置かないとな、建前だけでも -
>>51
カネ集めの手段なんてそれこそ人の勝手だろ
自分が自費で苦しんでるからお前も自費でやれって老害思考なだけだろ -
セミヌード写真集出してくれれば買いに行ったのに。
この人、おっぱいは綺麗だから。 -
いや
アイドルでも芸能人でも自費で作って
申し込みして出るなら文句言われないだろ -
>>60
馬鹿が返信しないでいいよ -
>>54
空気読めない一般人ってウザいよねw -
まあちゃんと自分の否を認めて反省してるのはいいことだ
もうヲタクは突撃するのやめろよ -
>>65
バカだって気付いたの?wwwww
見当違いの知ったか君 -
>>65
無知無知でしたw -
何も間違ってないがただ一点厄介なオタクの神経を逆なでしたのがまずかった
-
>>40
幸子、貴教、叶姉妹は少なくとも身銭切って、早い段階から根気よくコミケ参加者に「教えてください先輩」と交流を図って受入れられた。特に叶姉妹の事前学習はブログのやり取り見る限り凄かった。
反してこいつは自身全くオタクに歩み寄る姿勢を取らず、同人イベントに恐らく行ったことも想像したこともない自分のファンを引き連れて最たるイベントにぶち込もうとしたので、コミケ参加者から「ヒアリが襲来するぞ!!」くらいの猛反撃を受けたんじゃないの? -
でもクラウドファンディングはやめないって言ってるな
ある意味コミケ行く体力も金も使わんでいいしこっちのがお得だよな -
>>66
まるでオタクが空気読んでるみたいにいうのはやめましょう -
叶姉妹はぶっちゃけとらのあなからのツテで
プロの同人スタッフを雇ったからここまでうまくやれたんだろう
まぁそういうことすらしないよりはずっとマシなんだが -
クラウドファンディングが不味かったな
コミケに参加する連中の大半が自費で赤字になることを承知で参加してるからな
そういう赤字参加者の逆鱗に触れてしまった -
とらのあなあたりが裏でウチで出しませんか?とかやってそう
-
>>70
知ったかはやめろってwwwwwwwwww
参加が確定してないのにコミケをダシに
クラウドファウンディングとか詐欺
根本的に間違ってんだよ -
>>72
どっかで手渡す場を設けるだろうけどな -
しかし今までCFで資金集めて参加したサークルってなかったんだろうか
あってもおかしくないけど -
>>52
コミケの主旨知らない無知野郎がここにもいるぞ〜
真木よう子ファンはこんなやつばかりだから拒否られたんだよ!
50万人が長年異常な統率力で保たれてきたのが、こういう奴らに崩されて、真木よう子のせいでコミケなくなるかもしれんかったよな -
>>73
少なくともコミケの空気読めないオタクは
いないんだか?
知ったかがナニ言ってもムダだよw -
日本語勉強しろ
韓国人かよ -
>>68
>>69
馬鹿だからすぐ発狂するね
そんな悔しかったの? -
クラウド使う時点でコミケというものを全然理解してねーじゃん。
そんなの他の出展者への冒涜やんけ
この人は役者としてむしろ好きなほうだったけど
自分の立場がどう影響するか、も考えられんま〜んだったとは思わんかったわ… -
上から目線というが散々キモイとか言ってる奴らがゴマすってきてるほうがよほどキモイわwww
-
句読点がおかしいのは焦りまくってるからなのか
-
>>83
ハイハイ知ったか君
的はずれなコメがそんなに恥ずかしかった? -
>>83
テンプレ返しすなあ
頭に血がのぼって思考能力無くなったか? -
実際商売にしちゃってるグレーなんて言葉すら霞む泥棒作家が存在する闇市
本物が普通に商売しようとしたらそりゃ叩かれる -
クラウドファンディングもどうかとは思うけど、叶姉妹が盛況だった後だから便乗みたいに思われたな
真意はどうあれタイミング悪すぎ -
女優って文盲なんだな
知らなかった -
>>75
メーターに直接金渡すサービスも始まるというのに時代錯誤すぎ
いいものを作るのに金の心配しなくていいのはでかい -
>>80
毎回徹夜組とかいうルール違反をだしてるのにどこが統率されてるの? -
資金800万で何冊刷る気だったんですかね?
企画ブースに出展するか、商業でやれと言われても仕方がないんじゃないですか
外様なら叶姉妹みたいにコミケに馴染む努力をしましょうね -
要は芸能人パワーでやりたいことできちゃうのに嫉妬してるだけでみっともない
自分達は何の後ろ楯もないから必死にやるしかないのに
芸能人は気軽に始められて金も集まるし注目されるのが不公平で許せないと -
見た目からしてコミケ向けではないしなぁ
KYとはこの女のことだわ -
ってかここで擁護してる連中はコミケに行かんだろうし端から関係無いもんな
今は有名になったけもフレとかの監督も昔は売れるたびに赤字になるようなもの売ったり、儲けることより自分の作品を見てもらうこと最優先で赤字でもイベント出続けてきたりで
他にも同じような人らがいる中全くコミケについて知りもせず他人の金で商売しに行こうとしてたら、そりゃ参加者側からも叩かれもするっていう -
超コミケと関係ない感じの企画に草w
-
800万集めるなら、ソフマップのイベントスペース借りて余裕で手売りファンイベント出来んじゃん?臭くて猛烈な人混みに自分のファン放り投げてボロボロになった姿を見たいんかね。「アタシに会いたかったら人混みを勝ち抜いて辿り着いて〜」って悦に浸りたかったのかなw
-
>>75
俺も赤字なんだからお前も赤字で参加しろよってのがすでに老害だよな
そんな苦労しないほうがいいに決まってる -
むしろこの手法はもっと広まってもええわ
同人作家でも先に金があればなああと20万あればと思うときあるやろ -
昔は誰でもどんな考えでも作りたいコミケに行きたい気持ちがありゃ何でも受け入れたんだがな
気に入らないならスルーして買わなければ良いだけだろ?
何か最近のコミケは人気作家のとこに並んだり、どれだけ買ったかみたいなのをステータスとしてるようだし変わってしまったよな -
たつきみたいにファンのために命を削ってる人までいるのにこの甘ったれた女の気持ち悪さはなんだろう
-
誰だって最初は初心者なんだから、コミケ参加してみる!ってのを
安易な気持ちでってのは責められるところじゃない
問題はクラウドファウンディングとセットにして今後の予定を語って、
自分らの飯の種にコミケを組み込んだように見せちゃったことかな -
あたりまえだろゴミ(笑)
-
これで配置が島だったら神
-
>>92
その企画で本当にアニメーターに金渡ると思ってる?
主催してる連中がピンハネするに決まってるだろ -
クラウドファンディングなら自分で売れ
コミケ関係ないだろが -
>>103
そんな苦労するだけ無駄だと教えてくれるのはいいことだろ? -
>>104
要するに受け取る側のオタクがあまりにも幼稚すぎただけだな -
何も知らないアホが擁護してるけど
これを通して前例作ったら企業ブースで落選した企業が
個人ブースで商売やり始めるんだぞ
そうなるともうコミケじゃなくなる -
>>99
コミケの方が話題性あって注目されると思ったんだろ -
ファンでもないけど叶姉妹は見たいし本気になったし行けたら並んだだろうなーて思うけど、こいつ全く興味沸かないしそもそも誰?だし
800万円で作った本が終了間際で壁のままだったらすっげ面白かったんだけどなwww -
>>107
渡らないという妄想を前提に話すのやめて -
コミケは交換会だからなぁ
変な女のオナニー本をファンに売りつける場所じゃないから -
>>107
それただの妄想だよね -
少なくても、私費で参加しようとしてればここまで批判は受けなかった。
さすがにクラウドファンディングで800万もの資金集めてサークル参加は印象悪すぎ。 -
どっかの橋の下で勝手に売ってろよ、カスw
-
>>113
800万注ぎ込んだ本が16時時点で在庫ウォールとか
超インスタ映えwww
見たいな! -
必死にアンチしてる自演ニート君wwwww
どこまでいっても見当違いのコメントで草
もはや突っ込むのもバカバカしい -
コミケは金儲けの場
何か間違ってるのか -
参加するのはぜんぜんいいんだよ。
クラウドでお金集めてやろうっていうのが一番ひっかっかったんだろうな。
確かにそれでいいなら、ある程度買ってくれる人がいるところはそれで作ればいいもんな。
てか、これから同人誌作るんで金集めますって同人作家増えそう。
落ちても本は出しますんでーって感じで。 -
あんまり有名人とか増えてきて一般層にオタクが排他されるようになったら本末転倒だからなぁ。
どっかで線引は必要だと思うわ。 -
>>121
それ言ったらコミケが崩壊するとかよく分からんこと言われたな -
女の敵は女なんだよなぁ
-
>>119
やめろ!搬出でクロネコヤマトが完全に死ぬだろwwwwwww -
クラウドファンディングとか横着するから嫌われる
小林幸子や叶姉妹のように誠意をもってコミケに参加してれば文句は言われなかっただろうな -
文章がキモい
この女、メンヘラだわ -
>>121
大半の人間が儲けられてないから間違ってる -
>>117
全くだ。決定的に勘違いしてたんだろうな
一般人がコミケ参加とか空気読めとしかw -
>>121
ただしそれは自費出版である場合に限るぞ
コミケの注意事項にもある
融資してもらう場合は企業ブースや -
>私はTwitterを、始めて、
>ただ自身の本音やらを上げていただけなのに。
>何かしら皆様からの見返りなんて初めてから今迄求めていませんでした。
見返りを求めてないのに
資金はクラウドファンディングで
同人誌は有料
これがキチガイって奴か……
メスザルってほんと脳みそがおそまつだなぁ -
>>119
普通はそんなことになったら皆顔真っ青で絶望だけど
最初からクラウドファンディングでやってたら懐も痛まずなんの面白みもないしなぁw -
金かえしてやれよ、くず
-
>>128
文法もおかしいし頭おかしいのかもな -
数回自腹切って実績積んでからの数十万なら許されてた
-
芸能人ですよね?自前で参加できなかったんですか?
クラウドファンディングってお金が無い人が資金を募る場ですけど?
芸能人ですよね?お金ないんですか?
って一般人なら思うよ -
>>122
夜●みゆき「一回目で予想外の金が集まったので、近々、第二弾をよていしてまーすw
え? 本? できてるわけねーだろwww」 -
クラウドファンディングって出資者に見返りあるんだろ?
普通に考えて、その資金で作った本を出資者に配って終わりにならんの?
こいつは見返りなしの寄付金を集めて身銭切らずに丸儲けしようとしてたってこと?そらパッシングされるわな -
>>129
現実知らないんだろ
テレビやネット見てるだけの知ったかに
ありがちなコメントだよ -
この撤回で
これ以降も叩き続けるほうが酷い印象になるな
それでも粘着するやつはするんだろうけど
オタクはマナーがいい() -
水瀬いのりに似てるな、腹黒そうな所も
-
>>121
6割は「赤字になる事が分かっていながら」出展するやで -
女優の写真集なんてコミケ参加者層のどこらへんに需要があるんだ
コスプレ? -
そもそもコミケがどういう物かっていう理解が足りてなかった感じかね。
近年は叶姉妹とか西川兄貴とか芸能人や著名人がコミケ参加で話題になってるから、ちょっと勘違いしちゃってた部分はあったのかな・・・
まあとにかくこれでこの話はおしまいですな、
クラウドファンディングが上手くいけばフォトマガジン自体は作るみたいなので、
ファンの人達とはまた別の機会で交流してあげてほしいですね。 -
クラウドファンディングで売れ残ったゴミ本を処分する場所と思ったのかなw
-
コミケ参加したい芸能人は半年前からオタクアピール始めれば受け入れてもらえるよ
オタクはちょろいしバカだからすぐ騙されるからね -
こいつの話そんな知らないけど、有名人が寄付金800万でサークル参加まじなら一般参加者ぶち切れるのわかる
-
コミケ参加者にはそれこそほぼ無料配布、無料頒布するような人らまで多くいるなか
人の金使って本作って儲けは自分のものって
コミケで「頒布」しに行くんじゃなくてまんま「商売」しに行くだけだもんな
他の参加者からも非難轟々でもまぁそうなるなとしか -
>>144
おそらく自分で撮った自分の靴とか庭の隅の雑草とか
キモいやつだろw -
アマチュアプロ問わずに縛りなく自由に作ってみたい人に呼びかけてそっち系のイベント立ち上げたらいんじゃね
20年後にはコミケ凌ぐ一大フェスになるかもしれんぞ -
>>121
金儲けしてる 人も いる -
>>147
この顔でオタクはないわ
嘘ミエミエすぎだろ -
コミケの規約そのものを知らないで
それをダシにクラウドファウンディングで
800万集めます……
そりゃ叩かれて当然だろ?
オタクだからとか関係なく常識として
間違ってんだからw -
>>139
なぜ調べずに語って結論だしてしまうのか -
どっちかにしておけば何も問題なかった
混ぜるな危険 -
どうやったらコミケに行ってこういう勘違いが出来るのかわからん
アスペか? -
その気になりゃあスマホ自撮りと自宅プリンタで
コピー用紙のホチキス止め写真集冊子作れるんだから、
撮影も印刷もプロの手を借りずにそこから始めたらいい -
その色々規制がある女優さんがなんでCFなんて出来たんでしょうね
-
オタクにちやほやされたかったんなら、叶美香みたいなたわわボディは無理としても多少なりとも改造して、猥褻逮捕スレスレ衣装でインスタデビューからすべきだったねー
全部が残念だねこの人。頭悪そうな文面だし貧相な体つきだし。 -
オタアピールはしてただろ!
一松推し()なんだぞ! -
叶姉妹は自宅のプリンタで印刷したんか?
-
>>148
他人の金で商売するところが受かって、儲けなんて出なくとも参加したい参加者が代わりに落とされるってなったらたまったもんじゃないしな
参加する枠は有限なんだし -
クラウドファンディングでやるなら
出資者全員に通販します!で事足りるじゃん
印刷費はクラウドファンディングで集めて
更にコミケで有料で売り捌きます!
これで叩かれないと思った方がおかしい -
何で批判されてるかってとkを勘違いコメントで偉そうに語ってる
奴が一番笑えるけどな
真木よりお前の方が全然判ってないじゃんw -
ファンクラブ作れないからコミケをファンイベント会場として利用するつもりだったって自分で言ってるやん
コミケ自体には微塵も興味ないみたいだしコミケでやる意味はないよね -
パチンコ屋の営業みたいなもんだろ。
だから普段からそういう汚れ仕事こなしてる叶姉妹とかうってつけだったわけで。 -
>>164
世に出ないクラウドファウンディングなんてないぞ -
アズレン最高
-
最初からコミケなんてクソめんどくさいもんには触れなきゃよかったんだよ
キチガイが絡んでくるだけなんだから -
>>147
何を勘違いしてるのか知らないけど美香さんは自分の知ってる限り20年以上前からライトオタクだぞ -
この女優誰?
自分で有名人とか言ってるけどさ -
>>161
いるよな、バッカルコーンおばさんみたいに、とりあえず流行りキャラ言っとけば受け入れてもらえる仕事もらえるって魂胆のタレント。
ヴィクトル勇利好きですとか言ってたらユーリファンに焼き尽くされてたろうから今頃の松推し発言は多少賢かったのか、今の流行りをリサーチ出来てなかったのかw -
コミケなら事務所の規制が入らないという謎の契約って何?w
-
そもそもコミケで何を表現しようとしたんだろうね?
真木ようこがどんな人か知らんけど、そこが気になる -
ガッキーとか橋本環奈なら許されてたでしょ
オタクでもBBAはNGなんだよな -
しかし800万ってどれだけ豪勢な本作るつもりだったんだろな
印刷費なら大手でも100万程度しかかからんし、撮影隊でも雇うつもりだったのだろうか・・・ -
わたしわるくないもん!!!!!
が前面に出てるな
そういうところが嫌われるんだよ -
正義は勝つ
-
>>174
CFはもっと規制がかかると思うよ
どういう理由で許してもらったんだか是非説明してほしいな
こっちはもう始まっちゃってるんだし -
>>178
実際どこが悪いのかって感じだけどなw -
>>158
でも同人もプロと同じ道具使う必要ないのに経費として価格設定してんじゃないの?
その世界はほぼ無知なんで間違ってるかも知れないけど -
アホか
ヲタクはヲタクだけで閉鎖的にやりたいんだよ -
本当に自腹の個人製作なら良いと思うけどこれは何か違うな
-
ファンクラブを作らないとファンイベント出来ないもんなの?
-
最初は参加する事隠してコピー誌でひっそりとやればいいのに
-
コミケだったら事務所の規約関係なくファンと交流できるんです!って言ってるけど
コミケはどんな権力持ってるわけ? -
>>169
貴教兄貴も関西ローカルでアニメ番組仕切っていきいきとオタク発言全開してるし、Bプロジェクトってアニメも製作に入ってたし
そういう土壌があったり、幸子さんも叶姉妹も地道に自ら耕したから受け入れられた。こいつは土壌汚染しにくる感じしか伝わってこないわ
麦わらにタンクトップ姿の兄貴、はしゃぎつつも時々おじいちゃんみたいに萎れてたのか面白かったな………笑 -
クラウドファンディングの何が問題なのかわからんな、むしろコミケの理念とも相性の良い概念だと思えるんだが
-
キモヲタがマウントとってドヤ顔してるけど集めた金どうするんだ?
-
>>187
無法地帯だって言ってるんだよ -
>>162
取り巻きの手刷り -
新しい風もクソもいまでさえコミケはキャパオーバー気味なんだから、変なニワカが増える有名人(笑)さまとか来なくていいわ
外でも言われまくってるけど、コミケだから事務所の制約なく出せるって意味がわかんねぇw
事務所に所属してれば何やるにも制限かかるだろw -
†クラウド†
-
いいものを実現したいそのために賛同者から金を集める → クラウドファンディングの趣旨と合ってる
自分の作ったものを発表したい → コミケの趣旨と合ってる -
800万って金額が一般人離れしすぎででかすぎたよ
女優だから商業レベルの撮影、印刷も高級感のある冊子じゃないと嫌だったのかもしんないけどさ
漫画家の夜麻みゆきすら叩かれたんだぞ -
>>189
お前コミケの理念ggってもう一度同じ事言えるなら大したもんだぞ -
>>190
ソフマップかどっかの会議室借りて勝手にファンイベントやればええがな。そもそもなんでキモオタで溢れ返ってるとこにファン連れ込んでやらなアカンの?こいつレベル長机半分しか貰えないだろ?wwww
だーーれも幸せにならん -
事務所がアカン(規制)って言ってるのに勝手に参加かよw
そんな事したら今後の仕事にだって支障が出るだろうがw
言い訳するんならもっと上手くやれよw
ってかこの言い訳ってオタクよりか事務所が良い顔しないだろ。 -
>>191
コミケで出来るならデザフェスとか藝祭でも出来るだろ -
むしろ芸能人すらいらないんだよ
TM西川とか叶姉妹持ち上げてるオタクまがいの連中見てると吐き気がする -
いろんな意味でツッコミどころ満載だったからな
面倒くさくなったんだろ -
そりゃまあ金集める自体は別にいいんだけど、受注生産だってあるんだし
でも800万もいるかぁ?って疑問は大きいな
予算規模からいったら企業ブースのもので、個人サークルの範囲を大きく逸脱してるわな -
オタクはガイジだし舐められるのも無理ない
-
フォトマガジンの内容も観光地を自由にロケ地にして撮影した写真を雑誌にして売りますっていうものだからなぁ
ぶっちゃけ観光旅行するための資金募ってるだけじゃん -
まあ仮に参加したとしても落とされてたぞ
・自費出版でないのに個人ブース希望
・そもそも具体的にどういう内容にするのかまだ決めてない -
こないだの夏コミから縮小でサークル例年比から一万落とされてんだよな。五輪開催までにコミケ自体どうなるか戦々恐々の中で、貴重な一枠をこのアホ女が取ろうとしたらキレるだろうが。
-
芸能人が似合うアニメキャラをちゃんと見極めて変な自撮りじゃないガチのコスプレ写真集出したら凄く欲しいけどな
自分のファン向けに作るなら絶対コスプレなんかじゃないだろうしな……… -
ってか既に出てる通りコミケなんて応募した人が全員受かるわけでもないのに
こいつが受かってたら自腹でも参加したい人らが確実にどこか落とされることになるわけだしな
懐痛めすらしない単なる金儲けが当選し、コミケに出ること自体が目的な人が落とされるって何の冗談だ -
>>207
一万減ってたの?気づかなかった…(自分の行動範囲以外知らない調べない)
東7と8も使うから逆に増えたと思ってたよ -
人気あるところは金儲けしています
商売の匂い撒き散らしての参加は絶対許さん -
なんかどこもかしこも
クラウドファンディングばかりだな
なんでだ -
コミケの理念からハズレまくったことしかしてないんだから、そりゃ袋叩きになるだろ
別にオタクだからどうこう関係なく、どこの業界いってもそんなの同じ
仮に建前に過ぎなくとも、体裁整えるのは必要なわけでな -
この人オタクだよみたいな擁護も聞いてたけど、そんな話一ミリも出てねーな
ファンイベントやりたいからコミケって場を利用しようとしましたすみませんって趣旨の話だけだ -
事務所その他に害が及ばないように、トカゲの尻尾きりで
「私の思いつきで勝手にやりました」って言わされてるんじゃないの
手ごろな女優+コミケ+クラウドファウンディングなんて、
商売として画を描いたヤツがいないわけないとは思うけど -
>>210
地方の即売会で一万減ってたら唖然とするレベル…つーか地方は大阪以外万も集まらないからイベントそのもの消失する数が気づかないとかコミケさんさすがやなー…ていうズレた感想がうまれた -
オタクは懐が深いと思ってたんだろうなあ
実際はオタクほど選民意識の強い連中はいないというのに -
何でも叩くか? 俺は真木何ら不純な動機でコミケに参加したんじゃないと思うわ。ちょっとでも有名人なら叩こうって魂胆の馬鹿どもが俺は嫌だな。
-
こいつはおそらく自分の意思でコミケを参加する気はなく、
事務所側に言われて金を集めていた可能性が高い
女優にしては何か胡散臭いし、金儲けのやり方がヤクザっぽい
多分バックに金が必要な勢力が居るんだろうな -
>>214
いまひとつ売れなくて話題になりそうなことアレコレ手を出しては彷徨うばかりの残念女優だよこいつ
これはもうマネージャーと事務所が無能なんだろうかねー -
草
-
>>199
おまえみたいのが叩いてんだ?女の髪鷲掴みに引っ張って地面に叩きつけるのがそんなに快感か? -
コミケの知識皆無でコミケを自分のファンイベント会場に利用したいって
普通にお門違いもいいとこだろ -
>>218
著名人のコミケ参加表明で叩かれまくったのは貴方の愛する真木よう子さんだけです。救いたいなら貴方が残りを出資して年末にビックサイト近くの会場借りてあげたら? -
>>212
ネットという超絶便利なものがあるのに
バカみたいに中抜きされる過去の資金調達方法を使うのはアホらしいからだろ -
最終的に芸能人が勢ぞろいする場になって
オタは追い出されて同人誌は別の場所で売る羽目になりそう -
>>217
叩かれて叩かれてで出来上がったヤツラだしね -
>>221
この作品の片隅→間違い→この世界の片隅に -
>>206
叶姉妹冬も当選!真木よう子落選!てYahoo!ニュースになったりホットワードになる前に辞退した方が体裁がええもんな -
すまない
真木よう子って誰?レベルしか知らなくて -
これまで自費でいろんな観光地を巡って撮影してきた風景を本にしますとかならわかるが
クラウドファンディングで資金募ってこれから観光地を巡り撮影し本にしてコミケで売りますとかね
コミケの主旨はき違えてるよね -
問題は出店販売やファンとの交流会などと言い出し明らかにコミケの主旨を理解してない点でしょ
別にアニオタである必要は全くないが最低限公式なんかの理念主旨くらいは読めよと -
>>230
誰?レベルだからコミケで話題作りしたかったんだろ
最近はメディアも来るからな -
>>227
今のオタクは叩かれてすらいないだろ -
>>153
叶姉妹 -
普通に自分のイベント起こして手売りすればいいだろ
この女優とやらを推してる事務所かスタッフかしらんが
そのあたりの「オタ相手だったらちょろそうだ」みたいな意識が透けて見えるからこうなるんだよ -
コミケ参画はいい
クラウドの方だよ問題は -
つまんねえな、どうせならこのまま冬コミ当選の開催1週間前に参加次第で
シャッター前の一番良い場所がガラーンと空いていればさぞかし良い絵になったに
残念だな。 -
姿勢が腹立つ
-
叩いたお前らが悪い、罪悪感に苛まれろw
-
コミケを利用して金稼ぎとか大手は皆やってることだし、企業ブースなんてもんがある時点ですでに有名無実化してるんじゃないのか
理念とかくっさいことと言ってる奴は自分で間口狭めて業界殺していってることに気付いてるのかね -
800万円もかけた写真集・・・
それもう一般じゃなくて企業参加だろう。
今から企業ブースに応募してこい。 -
クラウドだろうがお前らが金払うわけじゃないのに別にいいじゃねえか
オタク気持ち悪い -
勘違いしてる一般層が無知すぎる
参加するのは別にいいんだっての
何が問題になっているのかわからん奴ってどんだけ世間知らずのアンモラル野郎なの? -
>>241
企業ブースと一般は別枠だよちゃんと案内に書いてある
この人もクラウドで参加したいなら企業で出りゃよかっただけ -
>>243
オタク気持ち悪い?
そもそもオタク敵視してんならなおさらコミケに来んなよwwwって話なだけなんですけど -
で、誰なの?
-
>>243
その気持ち悪いオタク擦り寄ってコミケに出ようとしてたのはこの女優のほうなんだが -
コミケ参加はウェルカムだっただろうけど、
クラウドファンディングで費用を募ってというのがNGだったんだろう
ファンから資金募って、さらに金儲けって感じだし -
>>231
おまえ自分で言ってて意味わかってる?おれにはぜんっぜんわからんwww. -
叩かれてるポイントを意図的にずらしてる感じで
とぼけた謝罪文だな -
自腹で参加するなら分るけど、他人の金を集めて写真集にして売りますってのは違うな。
-
>>243
CF黎明期にこういう実現性の不透明なCFが出てくること自体が問題 -
>>248
コミケの参加者なんか多かれ少なかれ寄り集まりの擦り寄りばっかりなのになに言ってんだ? -
>>189
この時点から説明させられるのは絶対お断り -
誰か一人でも相談できるオタクがいれば変わってただろうに
サブカル方面はオタクを下に見てるところがあるから適当でも行けると踏んだんだろうな -
>>243
元々の参加者に不服があるなら最初から間違ってるだろ
違う形で自分たちがイベント開けばよかろう -
真木よう子を知らないとか偉そうに上から目線言ってる奴
そんな一般常識も知らないから
オタは馬鹿にされるんだよ -
他人様の家に上がり込んでローカルルールも守らず場を荒らすようなことして
批判されたら住人が気持ち悪い!とかたいした無法者だ
ルールがおかしい!とかそもそも日の浅い初心者には意見する権利すらないのは当然 -
>>254
擦り寄るにしちゃリサーチ不足だがなw -
金も集まったみたいだし写真集作って流通に乗せれば良いだけの話
-
でも、もったいないよね
被写体が良いんだから、写ルンですで撮影しても
プライベート感のある良い写真集になったと思うんだけどね
800万かけてという出発点が、そもそも間違いだった -
行動力のあるバカってことか
-
クラウドファンディングと聞いたときはクソムカついたけど
正直に、一切勉強せず安易な気持ちでって告白した所は評価するよ -
本スレにもあるけど、句読点の打ち方とかで頭悪いのわかるね
-
いっそのこと冬コミ外壁当選させた上で実際は閑古鳥でしたって痛い目遭わせてやればよかったのに。
-
>>262
コミケじゃなくても普通に一般販売すれば良いんじゃね?その方がファンも買いやすいと思うけど。 -
これ一番滑稽なのうしろで仕掛けた奴だろ
この失敗談を同人誌にしてコミケ出てほしい -
女優やしここまで計算
-
粘着だとかヲタ叩きしてる奴は
そもそもコミケの事知らんのだろ…何が新しい風(笑)だよ -
空気清浄機置いた方がええやろ
-
参加すること自体を叩いてた連中も山ほどいたのに
こういうことになると「いや別に参加すること自体はいいんだよ」とか一斉に言い出してワロタ -
ざまぁ
-
よい。潔し。それでこの件は終わり
-
800万とか無茶言うなー、とは思ったけど
ファンが自分の意思で募金するんだから別に悪いことじゃねーけどな -
目立つと叩かれる
ルールだのマナーだのそんなもんオタクも守ってねえわ -
自分で何も作らない同人ゴロみたいなものと思えば嫌われるのも頷けるだろう
-
>>275
別にこの人が他所でクラウドファンディングでいくら集めようが好きにしなよ
でもその金でコミケに絡んでくるな -
>>276
その守ってない奴らも普通に叩かれるってだけだぞ
徹夜組とかさ -
クラウドファンディングの方はうまく行っとるから
普通に作って全国回って手売りするんじゃね
つうかその手売りの場をコミケに求めたらオタクたちに叩かれただけだしな -
低能河原乞食はコミケに擦り寄ってくんな
舌噛み切って失せろ -
コミケで売るのは在庫抱えたくないからでしょ 話題性ある人なら即完売だもん 下手したら重版で通販 宣伝はオタクが勝手に拡散されるし 資金はクラウド リターンはショボいし
-
コミケは法人が金出したものはサークルで売るのNGなんだよ
何も知らない企業がクラウドファンディングに参加する可能性もあった
もし一円でも参加してたのが判明したら当日頒布禁止くらってたからその前に辞退でよかったんじゃね -
何に怒ってるんだ
-
オタクとの交流を作りたいというのなら百歩譲って許容されたのかな?とも思うが、
この人がやろうとしたのは、コミケの場で真木よう子のファンと交流したい。なわけで、
そんなのが許容されるわけねーだろ。 -
今回の件でブーメランもらってるサークルがどれだけいるかなw
-
叶姉妹になんか群がるからなめられるんだよキモヲタは
-
>>283
大丈夫だった可能性もあるのに
先に叩いて潰すのは悪質ですわ〜
結局根本にあるのは「気に入らない」だけでしょ? -
修行じゃねーんだからさ
ローン組んで刷ってるようなのにも巧妙が指す手法を叩いてたらまじでみんな死ぬわ -
参加するしない以前に普通は自費出版して赤字と戦ってるのにクラウドファンディングなんて人の金に頼って金儲けしようとしてるってのが一番アレだ
-
コミケなんぞ使わずに普通に出資者に送りつけれてれば誰も文句なかっただろ
話題作りに擦り寄ってきただけの商売女擁護してる奴はなんなんだよ -
>>290
逆だろ
ただですらアマチュアで時間ないのに作品作り以外に気を回さなきゃいけない状況から解放されるんだぜ -
>>288
煽ってるようだがそれの何が悪いのかわからないな?
大勢に気に入られない奴を荒らしと呼ぶし
気に入られようとする態度を取るのがマナーだろ -
無償の愛とか言いながらおもっきりクラウドで集金から始めてるのおかしいと思わないの?
-
乞食ようこはテレビからも辞退してどうぞ
-
コミケ全く興味ないけど真木よう子のやってることがやばいってことだけはよう分かるわ
-
集めた500万どうするの?
っていうかよく500万も集まったな -
草
-
拝見させていただいたって二重敬語の方が気になった
-
キモオタはレイシスト
ネットでは綺麗事言ってるけど
実体はこんなもんですよw -
!?!?!?
いつの間に女芸人から女優にランクアップしたんだよ!? -
>>295
お前のはただの名誉棄損
そんな書き込みしてる時点でお前は真木よう子以下 -
幼稚なオタクに捕まっただけの騒動
-
真面目な話、集まった500万どうすんの?
-
>>304
システム理解してる? -
同人誌をクラウドファンディングで作るなよ
-
めずらしく正論、しばらくしてからコミケ出たい!って言いだすならともかく突然現れて突然金を集め出したのが問題
そもそも二番煎じが先駆者より対応がひどくなってたら拒否反応でるってわかるだろ -
芸能人だから普通に商業で出せばいいでしよ
-
>>308
商業では出せないものを作りたいっていうまっとうな同人精神じゃねえの
結局本質なんて誰も論じてねえんだよ
単純におたくの癇に障っただけだろこれ -
コミケじゃなくて、近くのフリマに参加して売れば良かったのにね。今の自費出版なら1冊からオーダーできるんだし
-
この方のコミケ参加の動機は理解できるわ俺
クラウドファインディングで大っぴらにウン百万もの資金集めして作品出すのも理解できる
ただこの2つを組み合わせると途端にうーんと首を傾げたくなる -
こいつを日焼けさせたら、モロに募金女そのものの見た目じゃん。
どんな団体がバックに居るんだろ? -
自称34歳にもなって、こんなごっこ遊び事業に憧れるとはねぇ……
-
>>313
50になってもごっこ遊びに精を出してる連中の見せ場がコミケなんですが -
これ以上コミケに人が増えてたまるか
現状、ただでさえトラブル多いのに
そもそも今のこの人に集客効果があるかどうかは分からんけど -
この方、輝かしい賞歴を持つ大女優だよ。それが何でこんな・・・
-
全部自腹なら話も違ったんだろうけど、全額クラファってのがなw
-
別にいいんじゃね
-
>>317
上に上がってる芸能人たちが自腹かどうか誰にもわからんけどなw -
>>319
他の面子は、少なくとも一般人にクレクレはしてないからなw -
大麻信者の元女優と雰囲気が似てる。
落ち目には共通項目があるのかも。 -
>>272
心が狭い自分を認めたくないんだろ
で、逆に論点をすり替え始めたとw
オタはいつもそうだよ
とにかくストレス発散で怒れればいいし集団で叩ければなんでもいいって気持ちでやってるくせに自分を正当化したがるからね -
最低限のルールはカタログで見るくらいはしないとな
サークル側なら特に -
企業ブースでやって
-
売るのは別にいい
金集めてやろうと言うのがあさましい -
>>320
むしろ一般人相手のほうが商売と遠いけどなw -
背後関係さっぱりわからん叶姉妹が良くてこいつがだめな理由がわからん
むしろ個人で金集めて個人でやりきるこいつのほうがより同人的だと思うが -
今回はさすがに無理だけどちゃんと謝罪もしてるし、知識と資金の集め方とかを練り直してきたら参加してもいいんじゃないかな
そこまでやる気があるかは分からんが -
同人誌は同人に頒布するもので、ファンに売るものじゃない。
タテマエはそうしておかないとコミケが終わる。 -
単純に叶姉妹は自分の金(出資者がたとえいても)だからっしょ
こいつも自分の金ならツッコミ入らなかっただろうよ
そんだけ -
>>328
もうコミケなんてかかわらんだろ
くっそめんどくさい上に出来の悪い大岡裁きが蔓延してる -
-
別に芸能人が出資を募ってファンジン出す流れができたっていいと思うけどさ
そうしたらチェックも入るだろーね
金がどうとかいうよりそういうタテマエを壊す部分で辞めてくれってのが多かったんじゃね
なにせ規制線を壊して表現したいという理屈は一番困るわけだよ今はな
どう考えてもこの人脱ぐ方向だし -
-
>>333
クラウドファンディングって誰でも発揮できるマンパワーだから同人の理念とは相性いいだろ
むしろ叶姉妹のほうが叩かれそうなもんだけどな
オタクはどうもずるいという感性が先に立つようでそこがこの排他性に繋がってるんだろうな -
コミケはあくまでもなにかのファンがしこしこ集まって自力で交渉して会場借りて
自分で警備してそこに静かにファンが集まってきて買いにくるというのがもとになってるから二次創作のダークすぎる著作権関係も公式から不問にされているわけで
流通部分だけ大々的に利用しようとするとそれは違うという話になるのさ
机何個分なんていうスペースでやるわけだからな -
叶姉妹はレイヤーだかバイヤーだかで参加するというワンクッションがあっただろ
そんで売り手側に回った -
-
>>337
結局鼻についたから叩いちゃっただけだよねw -
>>335
まあわかりにくいだろうけど一度あのクソみたいに分厚いカタログの最初のとこでも読んで学習すりゃいいんだよ
ほんとなんであんなもんが成り立ってるかというと逆にかなり無理があるからこそ今回の流れなわけ -
これぐらいの事で止めるなら熱意が足りないだけ
-
別にわざわざ反対したり本人に凸ったりまではしないが
あの会場でファンと触れ合うことを目的として手売りするのは違うんじゃないか
超大手壁でもんな余裕はないわけだし
なんも言わないで事前告知だけでしれっと出ちゃったら平気だったかもな -
自費出版とは
-
ほんと、周りにコミケに詳しい人間がいなかったのがまずかったな
いくらでもやりようはあったろうに -
この先こういった芸能人とかも取り込んでいかないと衰退すると思うぞ
-
>別にいいじゃねーか参加したって
> なんてオタクは心が狭いんだよ
金を集める(クラウドファンディング商方)やるなら商業スペースへ行けって話だし、事務所云々言われるのが嫌だし趣味で好きなものを出したいっていうなら自費でやれって話なんだけど。頭が悪くてわからないのかな。 -
某芸能人のとか見てると、これは相当詳しい人間が付いてるなっていうのがわかるもんなぁ
オタクという実に面倒くさい層を相手にするにはちょっとその手の人材が足りて無かったね -
>>344
そもそも叩いてるやつはコミケに詳しいんか? -
芸能人なんぞいなくても衰退しないんだよ
これは閉鎖的なんじゃなくて構造的にそうなんだよ -
>>339
もはや理屈もなにもなくそれ言いたいだけだなお前
オタが気に入らないのはわかったから、理解したんなら金輪際近寄らないでね -
未だに叶姉妹のことでとらのあなが裏でなんかしたとか勝手に言い出すやついんのか
-
コミケのそもそもの趣旨をこんなクソヲタサイトでも理解してないのが跋扈してるからこそ徹夜組なんてのもいるわけで説教するだけムダムダ
新しい(おもしろそうな)流れを封じやがってとしか思わないよ
なんも考えてないしよく知らん人はな -
これ結構過激な内容やりたかったのかな?
コスプレやヌードまがいのとか -
-
>>352
無法と自由を履き違えて、「何が悪いの?」って言う連中増えたよなあほんと -
法律的な問題なんだよ意外と
お上のチェックがなぜ緩いのか、とかさ -
>>356
オタク法ですか -
ただ単純に
頭悪い ってだけの話
スタッフも含め -
コミケで儲けてポルシェ乗ってる奴らがコミケで金儲けするなとか言ってるようで笑える
自分らの売り上げの邪魔だから排除したいだけだろ -
資金繰りに問題あったけど
規制を気にしてる辺り
過激な内容にしたかったのかね?
それなら割りと惜しい事をしたな
普段ファンじゃない連中も裸体晒したとありゃ
何だかんだで群がるからなwww
既にクラファンした人らは元々何作るつもりだったか
意向を聞いてエロ路線だったら別の形でプッシュしたれよ -
叶姉妹を批判してこっちも批判ならわかる
こっちだけ批判はおかしい。似たようなもんだろ -
他所のコミュニティに行って、こんなルールはおかしい!だの初見さんが喚く事自体がおかしいんだが
おかしかろうがどこにだってそこにはそこのルールがあるだろうに
守れないならお帰りください
ルールの正当性を語る議論自体受け付けてませんから -
目先の気に入らないという感情で
とりあえず確実に30部配れるなら作れるのにという状況でメリットになりそうな制度の自主規制が始まるのかw
おたくさんストイックかっけーすwww -
-
融資を受けて参加が問題だとローン組んで参加して奴も問題になるじゃん
べつに規約的には問題ないように思えるけど
なんでわざわざコミケ?とは思うが -
>>365
問題っちゃ問題だろね
自分のやれる範囲でやれば良いだけなのに
ただその問題は他人を巻き込んでない -
別に売り手じゃないから損得はどうでもいいけど金の話じゃないんすよ
まあ一般層まで広がりすぎて体裁が保てないという意味では時代の流れなのかもな
黎明期のことをちっとは調べろよと言っても無駄だろし -
>>366
いや、巻き込んでるでしょ
融資してるのが企業か個人かという違いでしかない -
出版や著作表現のマルサがくるんだよ
というか既に来てるけどそこを追い返して独立性を保つ攻防とかがあっての今なのに
そら勝手にファンイベントやれよと言われるわ -
>>365
先買いと何が違うのって感じだし
え?じゃあ前回の利益つぎ込んで作ってもだめなのとか
新刊出すために再販で稼ぐのはどうなの?とか -
>>368
そもそも返す必要のあるお金と貰ってるお金でぜんぜん違くね -
>>366
クラウドファンディングなんてまさに個人で金を集めるもんじゃねえの -
>>371
もらうわけじゃないぞ
商品にして返すし金だしてくれたやつだけの特典もある -
>>371
変わらんでしょ -
とりあえず話が消えてよかったね
-
>>373
言葉を言い換えてるだけのような気がするなあ -
>>371
それはリターンをどこに設定するのかっていうだけの話でしょ
CFだって募金(気持ちはそのつもりかもしれないが)じゃなくて
融資した額に照応したリターンが求められるわけだから -
>>376
気がするだけじゃ?
ファンから予約もらうか
借金を販売金で返すの違いしかない -
むしろここで言われてる理屈でアウトだとローンのほうが第三者の融資という点でおかしなことになりそうだが
-
50万だか出してる個人がいるのを
ただの本の先買いと同じにするのはちょっと…
もはやそういう商売じゃん -
ジャンルに問わず、新参者は場や先輩に対する敬意が必要。
内心はともかく少なくとも言動においては。
それがないなら受け入れてもらえないよ。 -
-
>>378
予約というならCFじゃなくて受注生産にでもすればいいじゃん
そもそもコミケの本で予約とかなんだそれ -
>>380
その理屈だと先買いだって商売ではあるじゃん
心情的に拒否感があるのは理解するけどね -
>>384
コミケは商売になっちゃダメっていう建前なんだけど
商売って認めちゃったらアウトじゃん -
>>380
それこそ商売の理屈じゃん?
売れるかわからんものを作るのにファンの力を借りるほうがよっぽどファンアートじゃね
むしろ今なんて売るために血眼やんけ
後ろ崖っぷちで落ちるか落ちないかばっかり気にしとる -
ファンの力(800万円)
どう見ても商売臭しかしないです
そしてそこが多くの人が拒否感示したところだろうし -
>>387
お前のイメージじゃんwww -
>>388
おれだけだったら炎上しなかったね -
どちらにも詳しくないヤツがピコーンひらめいた組み合わせてやってやれ!ってなるわけがない
今頃泣きながら関係各所に頭下げまくってる無能な人形遣いがいるんだろうな -
これは金策にあえぐ同人誌出すやつにも意義のある話だろうになぜか底辺同人作家が叩いてる不思議
まあ虎の穴が買い取るセレブ様だから関係ないのかな -
>>384
そういや虎の穴とかに何部回すのはここのルールだとどうなの -
>>391
金策にあえぐだのとらのあなだのそういうとこだけ見てコミケ語ってるんだなあ
参加サークルの一割にも満たない部分なのに -
>>393
矛盾してるやん
稼げてんの稼げてないのかどっちやねん -
いいじゃん
こんな売れてる芸ノージンくそコミケから閉めだされても実害ないわけだし
実際自腹切ればいいのにセコいとも思ったし
互いにwin-winだ -
クラウドファンディングとらのあなが引き取ってくれるの確定してるのと変わらんよな
この人の場合は個人間だから企業介在しない分もっとクリーンだし -
>>394
矛盾がなんの事か分からないけど
コミケに来るサークルの大半は赤字だよ
数的にはそういう人たちがコミケを形作ってる
そういう趣味でやってる人たちが集まる場所に来て
こういう方法なら黒字にできますよ!とか商売じみたこと言い出せばそりゃ反発喰らうわね -
まあ面倒くさいよ
これおkだと食えなくなったAV女優が無修正ヌード写真集くらい出資募って売ってもいいだろってなとこまで拡大すっかもよ
そしたらチェックも厳しくなるしさ -
実際売れなくなった漫画家が同人で食いつなぐってのは知り合いレベルでも知ってるけど
理屈は置いておいて、それなりに稼いでいる芸能人が前金集めてまでよーやるわとは正直思った
人が集まったら警備に相当する人員とか自腹でそろえるわけだがそんなこと考えてもいなかっただろうし
売上からの上納金取ってるわけでもないからこそコミケ側は損しかなかろ -
自腹で少数作ってこっそり参加して
会場で本人に気づいた奴がツイート上げてちょっと話題になる
ってところから地道に始めていけばよかったのに -
今回のことは外野が勝手にコミケの参加要件を作り押し付けられる悪い前例になりましたね
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>>397
大半が喘いでるじゃねえか -
>>398
お前らがやることじゃないよね -
こんなキモヲタサイトでも売り手と買い手はフラットな関係ということすら知らん奴がいるのな
そのほうが衝撃だったっすわ
まあ特殊事項ではあるけれどだからこそコミケは成り立っているわけなのにな -
>>402
趣味でやってることで苦しくないのになぜ喘ぐって表現になるの? -
>>405
え?金策にあえぐの意味判ってる?
誰だって何十万だすのはきつい
だからローンだって出来ちゃうし合同誌出したり金を巡って色々考えなきゃいけなくなる -
>>406
だから何十万とか掛かってるの極一部だけだってば
コミケにしてるから分かり難いのか
お前は普通の趣味の物買ったりする時その買う金稼ぐのに金策に喘ぐとかなるのか -
>>407
なるよw
色々やりくりして買う -
>>396
とらの引き取りって10円なんだけど分かって言ってるのかなこの人
さっきからやった事もないのに想像で語ってる感 -
芸人のハライチ岩井もサークル参加してたけど全然話題にならなかったし
タレントだから駄目ってことは全然ないんだよな -
>>405
金銭的に苦しければ喘ぐじゃないの?
その人の精神状態は関係ないよね -
>>410
気にイラナイだけだよね -
>>411
苦しいってのは精神状態じゃなくて金銭的な意味だけど
無理ない範囲でやれよ -
芸能人って好感度が命なのにバカだよな
コスプレしてアニメ、漫画が好きです。勉強するから教えてアピールしてから始めれば
まったく違う結果になっただろうに -
ええやん
今まで芸能人がクラウドファンディングしてまで参加するってアホがいなかっただけで
実際参加しようと動いたら否が出たってだけの話だよ
逆になんの拘束力もないからそれでもしたいならするだろう
好きにしたらいい -
でもおまえら声優がコレやったら大絶賛で金出すだろ。
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この人ホストグルイだという週刊誌報道があったから余計に叩かれたんじゃないかな
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>>416
やったら同様に叩かれるだろw
ただオタクに近い商売の人は、嗅覚でオタク気質を解ってるからやらないw -
だからキモオタは世間から嫌われるんだよ
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叶姉妹はうまいことやりよったな
さすがビジネス割り切ってるわ
もうこの金脈で安泰や -
>>410
岩井はどっから切ってもガチオタクの職業が芸人なだけだし -
>>354
趣味なんだから1冊も売れなくても出来る範囲で本作ればいいだけだろ
何話をおかしくしてるんだ? -
女優っていうくらいなんだから演技とかは上手いのかもしれないけど、情報収集不足といいこの文章から察するにこいつバカだろw
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でもさ叶姉妹や小林幸子と同類にされるくらいならでない方が
芸能人としての商品価値は保てるよな
オタクの靴なめるみたいなもんじゃん
こいつはそこまで堕ちるほど仕事ないわけでもなし -
>>423
馬鹿というか、意味不明な言動・行動で有名だよ。
いわゆる「厄介」。
この人で有名なのは、仲代さんに口答えして、そのまま無名塾辞めたって話だろうな。 -
叩いてる人はちょっと器が小さいんじゃないかな。
別に金儲けさせればいいじゃん。 -
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>>422
なんだよその精神論 -
もっと別の形でファンから搾取すれば良かったのにな
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あとになるか先かくらいの差だろ
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こんなことが正しいのだったら「お前はコミケにふさわしくないから出てけ」って誰もが言われても仕方ないしそれは聞き入れるべき正しい意見ってことじゃねえか
コミケってのはそんな何処かの誰かが言うことで制限されるもんなのかよ -
「資金集め」して「ファンに会える」ってのがちょっと違ったかな
ファンに会うというより同志に会うって感じが強いかな
でもまぁ、支部とかで活動してて、ログ本だして
ブクマ・コメントしてくれる人達に会えるとかもあるし
間違っては……いないか? -
違ったかな?ってなんだよw
そんな感覚で正義面して人を叩いてたのかよ
正しいことだったのか間違ってたのかはっきりしろよ
いずれ自分に返ってくる問題だぞ -
そもそも叩いてるやつこそコミケの理念に違反しているルール違反者ではないのか
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こいつ人気絶頂の時にデキ婚したし、嫌い、干されろ
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>>431
そうだよ?何言ってるの?
毎回申込書には迷惑サークルは名指しで書けっていう欄がある
他にも気になった部分とか問題点とか
参加者のみんなで作っていくイベントだぞ
多数に嫌われる人はそりゃ出てくしかないね
そうならないようにマナーを守るんだ -
>>436
そこに書けばいいじゃんw -
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こいつと事務所マジでアホだわ
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真木よう子はオタクと交流したいわけじゃなくてファンと交流したいだけだからな
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で、リゼロに勝てるの?