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【悲報】Fateさん、大手ゲームサイトで酷評されてしまう

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名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 

無題

「深い哲学もなくひたすら精神論で押し通そうとする子供向けの幼稚な凡作」
http://jp.ign.com/hkgirlgamer/16567/feature/24

このように業界は全体的に停滞気味だが
ここまで来て、私がある「名作」に全く触れていないと気付いた読者もいるだろう。

敏感な人なら、すでにそのタイトルが分かっているかもしれない。
そう、あの「Fate/stay night」(TYPE-MOON、2004年)のことだ。
何を隠そう、実は私は「Fate」を認めていないのだ。
「空の境界」も「月姫」もそこそこ評価したが、「Fate」はどうしてもダメだ。
「Fate」の世間での高評価と自分が与えた低評価とのギャップにショックを受けた私は、
このことを「『Fate』ショック」と呼んだ。

(略)

人気を獲得した「大作」であるだけに、私の落胆ぶりはすさまじかった。
私がこんな思いをするのは初めてだ
確かに一般で言う萌えゲーではないが、ストーリー重視の作品としては
あまりにお粗末で、深い哲学もなくひたすら精神論で押し通そうとする
「子供向けの幼稚な凡作」と私は評した。

(略)

「Fate」についてもレビューを掲載してもらった。
ところが、たちまち他のユーザーから猛烈な批判を浴びて、あっという間に炎上してしまった。
彼らの信仰は恐ろしかった。いわゆる「信者」の力がすごいのは前から知っていたが、
これまでの私はどちらかと言うと「信者」の立場にいることが多かった。
「Fate」炎上の件で、私は初めてこの身をもって信者の怖さを知った。

(略)

彼らが私に投げ付けようとしている言葉は明らかだった。「老害」。
信者たちは、年齢的にはまだ若いはずの私を、まるで「世代交替」を邪魔する老人扱いをした。

私は、「同級生2」から進化してきたゲーム芸術の道がまだ切り拓かれようとしたばかりなのに、
「世代交替」の必要などなく、むしろ従来の「世代」を発展させていくべきだと考えている。
輝く時代を中途半端に終わらせて、相性が悪い少年漫画的な文脈を
美少女ゲームに持ち込むこと自体が間違いだと、私は信じている。

「世代交替」、か。ある芸術形式について、
1つの「世代」があまりにも短すぎるのではないだろうか。
私はもはや、葉鍵作品も愛し、型月(TYPE-MOON)作品も愛する人の存在が信じられない
(なお、葉鍵と型月信者の対立は実際に起こっていた)。
「Fate」教、型月教は、私の価値観・美意識とはまるで不倶戴天の存在となった。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
Fate信凶暴だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
Fateは宗教だから怖い
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
>子供向けの幼稚な凡作

大体あってる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
流行ってる作品を批判すると総攻撃に合うよな
まじこええわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
fateは過大評価されてるよな
所詮エロゲーよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
Fateが精神論で押し通す云々はわかるけどそれ葉鍵も同類じゃんよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
セイバーさんの膣内をくちゅくちゅしたりロリ桜を蟲姦するエロゲになにマジになってんの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
型月と葉鍵とか恐ろしく懐かしい話だな
月厨が一番凶暴だった頃かな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
葉と鍵は死んだけどな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
負けた奴がIGNJとかいうとこで叫んでるだけか
あそこってまともな記事無いでしょ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
アクアプラスは今でも頑張ってるけど
鍵は今何しているんだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
もはやFateだの
うたわれだのそういう系統のゲーム山程あるのに
この人は老害どころか時間移動してきたので…?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
同じライターの他の記事を読んだら
AIRやkanon、トゥーハート、とらいあんぐるハート
君が望む永遠なんかをいかに素晴らしいか語ってた

http://jp.ign.com/hkgirlgamer
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月24日
 
なんか10年以上前の世界みたいな話だ
タイムスリップかな

 
 
 


 
(´・ω・`)まぁ葉、鍵、型月・・・結局最後まで生き残るのは型月よね
(´・ω・`)葉と鍵は完全に置いてかれた感が凄い
 
 
 

 
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  1. アイリとイリヤの親子まんこに射精!!

  2. 13年も前のエロゲーの感想文かよwwwwwwwwwwwwwwwwww

  3. >子供向けの幼稚な凡作

    金になるのはそういう作品なんだよなあ

  4. 好きな人は好きだよな。

  5. えろげだから18禁だろ?

  6. まぁ、中高生向けラノベに無理にエロシーンを入れたようなものだからな

  7. このブログ、三年前まで
    月厨どこいったん??www絶滅した?www
    とかめっちゃ煽ってたよな

  8. この人の好みは別として精神論で押し通すのはFateに始まったことじゃないよね
    少なくも漫画アニメゲームといった分野で哲学とやらを推してる作品がどれだけあるか

  9. Fate信者はキチガイしかいない。

  10. 善性を押し付けているだけだから、批難するのも筋違い。

  11. 大手ゲームサイトってマジで同人エロゲと向き合ってるんだなー
    尊敬しちゃうわー

  12. じゃあこいつはFGOのような売上をだせるのか?
    だせないだろ
    じゃあfateの勝ち

  13. Fateは発売当時にやったけど面白かったわ。少年漫画的な熱さが良い部分だと思うけどな。

  14. IGNJってIGNの面したここみたいなもんやからな
    クソアフィと変わらんぞ

  15. ぶっちゃけFGOがなかったら
    Fateも葉鍵よりちょい生きてるくらいの
    ブランド価値だったがな

    やはり一発ヒットで逆転はロマンがある

  16. 宗教になにいっても無駄だぞ

  17. まぁ実際、fateのシナリオは理屈じゃなくて精神論だな。
    シナリオよりも設定やキャラや評価の対象で信者がきのこの文章に股間を濡らすような作品。

    その設定もコロコロ変わるけど

  18. エロゲーで哲学とか言い出すの恥ずかしいと思わない知能が怖い
    火とかつけられそうw

  19. うーんとだな・・・
    筆者はエロゲに一体どれほどの高尚さを期待していたんだ?
    その時点で大きく間違ってるだろ。

  20. 今でも同じ事を言っているなら老害と言われても仕方ないw

  21. 実際fateってZEROのヒットとFGOなかったらもっと小さいコンテンツに収まってただろうね
    S/N単体の評価としては真っ当じゃないの?合う人合わない人で言えば
    ユーフォのZERO→UBWの流れで見て「ナニコレツマンネ」ってなった人は少なくないだろ

  22. FGOの力で型月厨はいまだかつてないパワーを得ている

  23. 正直あまり使えなかったのは覚えてるわ

  24. 深い哲学のゲームなんてやりたいやついるのか?

  25. エロゲって宗教半端ないからな

    いやならやらなければいいだけじゃん

  26. 批判の中身なくてわろた

  27. どーでもいー

  28. こんな無名の雑魚に認められなくても年商1000億稼いでるからなぁ

  29. どっちもどっちやな

  30. つまり
    (VITAはまちギャルゲーのような)
    本物が欲しい





    と❓

  31. fgoは駄目だがfateはいいだろ

  32. 普通に老害だな

  33. 18年前の話題を今更記事に?

  34. 確実にfate嫌いな 俺の方がfate信者より歳下の自信あるわ
    しかもfate信者自身は他作品めっちゃ叩く老害やしな

  35. >子供向けの幼稚な凡作
    そう
    世の中バカで幼稚な輩のほうが圧倒的に多い
    だから金になるw

  36. >>世間での高評価と自分が与えた低評価とのギャップにショックを受けた私

    この時点ですげー怖いんだけど・・・

  37. 要はみんなから叩かれたから悔しいってことでしょ?

  38. ZEROはともかくFateはなー
    今やるとほんとストレートにギャルゲーしてて
    うわってなるよなw
    まあ当時はそれが流行ってたんだから正しいんだがw

  39. 葉鍵age信者が型月叩いてるってオチかよ

  40. ufoが悪いよufoが

  41. SN好きな奴は、知能低そうなのはわかるw
    士郎厨とか特に頭悪そう

  42. どう見ても老害だなwww

  43. 老害と石を投げつける奴は、
    10年後の自分に投げたと思えよ

  44. Fateが嫌いなのは別にいいけど持ち上げてる作品がおかしい

  45. >>13
    少年漫画にはない臭さと寒さがキツすぎる
    そもそもだったら少年漫画読むわっていう

  46. >>12
    でも、どんなに姿を変えても、未だにつまらないのは当たってるよね。

  47. 二つほど映画化したりTVアニメ化も多いしね

  48. fateは当時工口ゲなのにTVCM打っててどうかしてると思ったわ

  49. 型月とかガチのカルト宗教だから関わらん方がええわ

  50. どこの馬の骨ともわからんライター?の評価記事とかどうでもいいじゃん

  51. ゲームに限らず、宗教信者は外部の言葉を全く聞かない。
    そして異端扱いし信者が集団で攻撃する。

  52. >>41
    モンペみたいな感じだよなwwww
    ウチのカワイイ士郎ちゃんを叩くなんて許しませんで!みたいな

  53. なんかDEEN版アニメだけ見て言ってるような違和感しか感じない

  54. Fateはおっさん向けの少年漫画なので正しいレビューと評価する
    ハードボイルド好きならzero

  55. 持ち上げてる作品でこいつもう詰んでるじゃん

  56. 発売当初は士郎めっちゃ嫌われてたのになw
    出世したもんだ

  57. fate信者ってマジで常にネットにいるのが怖すぎるわ

  58. 本件が該当するかは別として
    見当違いな批判して矛盾つっこまれると逆ギレ
    信者扱いしてくるのもいるぞ

  59. 葉っぱは東鳩3出せよ

  60. 個人の感想なんて「なんか合わなかった」で良いのに
    下手に理屈を付けるから馬鹿っぽくなるんだよな
    成功しているコンテンツである以上
    公平に評価すればつまらないと感じるお前がマイノリティなだけだ
    という結論にしかならないのに

  61. 中だしで魔力回復みたいな設定どこいったんや
    はやく回復させろ

  62. fate発売日に買ってやってたけど評価されてたのってストーリーよりキャラと一枚絵をグリグリ動かす演出だった気がするぞ

  63. fate信者どうこう言ってるアホって対立煽りのアホかやらハゲのPV稼ぎ自演だろ

  64. 作品としては華奢
    売り上げは化物
    信者は金蔓

  65. fateが生きてんのはzeroのおかげだろw
    虚淵とあおきえいに感謝しろよw

  66. エロゲが子供向けか・・・

  67. 崇高さより痛快さとかが受けやすいのよ
    だって娯楽なんだもの

  68. 同級生2とか知ってる時点で完全に老人なのに「年齢的にはまだ若いはずの私を……」とかアホ?

  69. お?葉鍵信者の生き残りのおっさんか?

  70. Fateはふつーの良作くらいの認識だけどセイバーさんは同級生2の鳴沢唯だとか東鳩のマルチとかランスのシィルとかきゃんバニのスワティに比べりゃ遥かに魅力的なヒロインだったろ

  71. fate信者は型月信者と同じく宗教じみてるマジ既知が多いな

  72. >>61
    まともな魔術師なら別に性行しなくても魔力供給は出来るって設定だぞ

  73. 過大評価だいってるのはおかしいやろ
    何年続いてんのやそんでめっちゃ稼いでるやんw

  74. 何年前の話だよこれwww

  75. しかもセイバーも何体目だよってな
    今じゃただの量産型作品
    なのに信者が後を絶たない
    厨二(笑)とか言ってる奴らも沢山湧いてる不思議

  76. らっきょも月姫も大してかわらないじゃんw

  77. 具体的な批判かと思ったら、ただのエロゲー感想文だった
    こんなものが今更メディアに載るのもなかなか凄いな

  78. >>私はもはや、葉鍵作品も愛し、型月(TYPE-MOON)作品も愛する人の存在が信じられない

    何年前からタイムスリップしてきたんだこの爺wwwwww

  79. それいったらDBもワンピも全部幼稚だぞ

  80. >>69
    いやこいつ葉鍵もう1世代古いぞ

    エルフとかシーズウェア世代だな

  81. それにしてもクソみたいな絵だな

  82. 本編は凛がしゃぶらないのに失望した
    セイバーと桜は嬉々としてやったのに

  83. 麻枝信者の俺から言わせたら鍵が断トツで死にかけてるから
    葉と比べるのもおこがましいレベル

  84. 俺にはあわない、俺は嫌いって言うのは別に構わないけど、流し読みした限り俺とあわない世間がおかしいってひたすらマウントして殴ろうとしてるから老害扱いされるだけの話だな
    しかも90年代の作品から2000年代前半の作品ばっかり語ってるのとか若いつもりなだけで老害以外の何者でもないやん

  85. 発売から15年たって実は酷評している
    とかどんだけヘタレなんだw

  86. Fateは聖域
    触らぬ神に祟り無し

  87. 元記事凄く面白いな
    よくまとまってる

  88. 比較的若い私


    子供からみた大人ってどれもおっさんみたいなもんって母ちゃん言ってた
    そこに主観は含まれない

  89. 同級生2とか…
    今西暦何年だと思ってんだこの爺さん

  90. おいやら管
    何年前の記事拾って来たんだよこれ

  91. まあ実際FGOやってるけどシナリオマジで微妙って感じ、クソとかじゃなくて微妙

  92. 信者はFateは文学とほざいてるからなぁ

  93. ガイジ向けだからな

  94. >>85
    むしろ今言う方がヤバいだろ

  95. まあ、哲学的な何某を求められるような作品ではないことは信者だけど認めるよ。ただのエンタメだね。

  96. 実際、発売当初は、こういう感想も山ほどあったよ
    キャラはどれも立ってて良かったものの、ストーリーはgdgdだし、ゲームとしてもお粗末だったから、結構キツイ意見も多かった

    でもそういうユーザーは離れてしまって、いまはキャラに萌えられるファンだけが残り、さらに腐女子まで増えてしまったものだから、この手の批判的なレビューは逆鱗に触れてしまう

  97. エロゲに何言ってんだ?

  98. 今さら初代アイマス叩きながら

    ときメモは良かった…

    ってボヤく爺さんみたいな

  99. 95
    シナリオに関しては、まともにエンタメにすら達してないけどな

  100. ただエロゲって人生で初めてやった3本はほんと面白いよな
    どのキャラのセックスシーンでも抜いてあげた

  101. >信者たちは、年齢的にはまだ若いはずの私を、まるで「世代交替」を邪魔する老人扱いをした。
    感性の違いを実年齢のまだ若いしで返すとか面白すぎる

  102. fate教と自分の意見を絶対譲らん教の宗教戦争じゃん

  103. >>7
    あ…(察し
    絶好調な型月にイライラが止まらんかったんやろなあ…

  104. ざまぁとしか思わない

  105. >彼らが私に投げ付けようとしている言葉は明らかだった。「老害」。
    >信者たちは、年齢的にはまだ若いはずの私を、まるで「世代交替」を邪魔する老人扱いをした。

    老害だな

  106. Fateはあれだろ、当時厨二真っ盛りの人達の心を直撃する設定だったんだろ
    FGOはスマホゲーという媒体でさらに多くの厨二達の支持を得たって感じで

  107. 今さらSNがどうたら葉鍵がどうたらとか同級生2がどうたらとか
    ボケ老人かこいつw

  108. 空の境界は続編ないの?fateよか好きなんだが

  109. しっかり終わった作品なんだから、続けている現状の方がおかしい。

  110. 合ってるじゃん

  111. そう考えると、fateを盛り返させたzeroは偉大だった

  112. ラブガイジがめちゃくちゃ嬉しそうで草w

  113. いや老害だろ…エルフ信者の生き残りとかまだいたのかよ

  114. ゆうても今はもう葉も鍵もないやんw

  115. さすがに同級生2世代は世代交替言われるやろw

  116. 死亡ルートとの違いが分からんのかねこいつ

  117. エロゲなのにエロくないんだもん
    そりゃ評価低くなるよ
    FGOのほうがエロゲっぽいもん

  118. なんだこれ15年くらいコールドスリープしてた人が目覚めて原稿書いたのかw?

  119. ラブライブについて深い哲学もなくひたすら精神論で押し通そうとする
    「ガイジ向けの幼稚な凡作」と私は評した。

  120. リンク先開いたら

    私の人生とエロゲ

    みたいな話をつらつら語っててひどすぎて途中で読むのやめた

  121. おいおいAIRだマルチだって今2017年だぞw

  122. 子供向け作品をバカにしてマウントしたいだけやん
    豚クズに堕ちたオタキングと同類

    自分で何も創れない奴が他人の作品論評して何かを成した様な
    愉悦に浸りたいだけでお前が一番幼稚なんだよって言ってやれ

  123. >流行ってる作品を批判すると総攻撃に合うよな まじこええわ
    今年もそんな作品がありますな…
    みんなで同じ物で騒いで、同じ物を叩こう!が今のオタクの合言葉だからな。

  124. ギャルゲーの歴史を振り返るコラムの中の一部だろ
    まるでこの人が唐突にFateの話してるかのような反応してる人は
    ソースの確認すらしないのか

  125. 実際、つまらん

  126. 懐古厨エロゲーマーの寝言wwwww

  127. フェイトで視聴に堪えるレベルに到達してるのはZero位なもんだろ

  128. 同級生2が好き
    まで読んだ

  129. fateはfateと云う1つのジャンルなんであって、だからこその人気なんだよな。

  130. マジレスすると
    Fateはあれシナリオ抜きにしてもスクリプトによる画像演出の時点で神ゲー確定だぞ
    当時あそこまで大量の立ち絵やイベント絵を(低スペックPCでも)グリグリぬるぬる動かせてた作品なんて他になかったし
    e-moteが普及し始めた2017年現在ですらあのレベルのは稀なくらいだぞ
    せいぜいマブラヴくらいだったがあれもかなりもっさり演出かつ要求スペック酷かったせいでPCによってはカクカクだったからな
    あの当時の型月の技術力はlittlewitchと並んで業界トップだった

  131. 「好きな作品を頭から否定されてムッとする」を自分がやられて嫌な気分になってるじゃん…
    こういう矛盾、というより自分を例外に置くような態度をとる奴がまともなわけがない

  132. 元記事見たけど、文字数使ってる割に関係ない個人の話と抽象論の振り回しが多くて、個々の作品の具体的内容に踏み込んだ記述は薄いな。信者やら老害非難云々の前にそもそも結論への説得力が弱い。

  133. すごい長いけど要はリーフとかキーみたいなエロゲが好きなのに
    少年漫画みたいな文脈のFateが流行ったのが納得いかないって話か
    その議論は15年前くらいによく見たぞw

  134. 最初のエロシーンまで10時間かかった思い出しかない
    エロゲーじゃねぇのかよ!って当時怒った

  135. fateと同じ年に出た同級生の後継である下級生2がエルフを終わらせたんだけどな

  136. 過去から今までのエロゲギャルゲ、人気アニメの類を通して分かったことは
    信者が求めているのは今は特にキャラありきのキャラゲーってことだろ

    シナリオがいまいちでもキャラ人気さえ出ればそれだけでヒットコンテンツになるって話
    シナリオ重視だった頃の業界はもういない

  137. 今って2017年だよね?
    君望みたいな展開?

  138. ignjapanは大手ゲームサイトじゃないよ
    海外の本家は大手だけど日本版は痴漢と妊娠の負け組連合によるゲハブログみたいなもんだよ

  139. 同級生2の名前が出てくる時点で老害だろ

  140. stay nightと比べるとzeroは幼稚でつまらんよな〜
    結局、虚淵はマギレコでもFGOには敵わなかったんだし

  141. 15年前くらいのエロゲの話しかできんってことは
    そこで性欲消えたんやろなあ

  142. まぁ結果が物を語っているわけなので…

  143. 精神論
    しかもブレッブレでその場凌ぎの…

    一部でしか売れてないけどFGO然別大きな売り上げ
    その金額を武器に一消費者の信者がイキり
    まるでfateが高等であるかのように信者が振る舞ってる
    ペラペラのエロゲごときが…

  144. エログロで誤魔化しているだけだからなあ
    ラノベでも18禁要素を入れて誤魔化すしか能がなくなっているし
    なろう産のほうがまだまともという

  145. >>119
    ダウト。
    ラブライブは精神論すらないぞ。輝きたいという願望だけだ。

  146. >>131
    ムッとしてもわざわざ束になってそいつを叩こうとはしないだろ

  147. Fate派生ゲームのFGOなんて一部除いてもシナリオホントに酷いし(この人からしたら全シナリオ没呼ばわりしそうだけど)

    結局はキャラクターさえよければ内容なんてどうでもいいのよね今のオタクは

  148. まあはっきり言うけどFateって懐深いわけじゃないからな
    アホみたいな信者数を満足させるために設定改変しまくったりあえてガバガバ設定にしてるだけ
    物語としての完成度は遥かに月姫のが上
    その証拠にFate発売当時も同人業界の型月サークルはFateの三倍以上月姫の薄い本を出し続けてた
    Fateの市民権はDEENアニメ時にちょっと強まるもすぐ廃れて
    今のように確固たるファン層が確立するのはZEROのアニメ以降

  149. 全文読んで筆者の嘆きが感じ取れてちょっとだけ悲しくなったw

  150. まぁ別にいいんじゃね?

  151. たかがゲームひとつで面倒くさいやっちゃな
    類友とはよく言ったもんだ

  152. 業界には私が「萌えるゴミ」と呼んで毛嫌いする萌えゲーとそのファンが幅を利かせていて、従来のメーカーたちが停滞気味に陥った一方、「Fate」のような私が認めないゲームや、星空めてお作品のような非常に先鋭化して私の感性とかけ離れたゲームが現れている。

    10年くらい前にエロゲ卒業したおっさんみたいな事言ってんなw

  153. ゲームってそういうもんじゃないの?

  154. >>141
    俺はZeroでFateシリーズ見始めたようなくちだけどZeroのほうが面白かったまであるぞ・・
    ってか同様な国外のアニメ勢だのZeroで食いついた腐なんかもFate物足りないしいまいちって評価よく見たけど、無印本編に思い入れあるなしでもだいぶ違うんじゃね

  155. このライターただの萌え豚じゃねーかw

  156. 根性でなんとかするのは伝統芸能に近いと思うんだが

  157. >>117
    まああの絵じゃなあ
    いうて他も大概だったから相対的に良かったのかも

  158. エロしか頭にない作品に何を求めてんだ
    真面目に語る作品と違うでしょ。。
    目的が違うからね
    avに上等なドラマ求めるか?

  159. 2017年版の月厨はほんと頭おかしい
    ちょっとでも批判食らうと「合わないなら消えろ」
    月姫どころかDEEN版の話しただけで「老害失せろ」
    ちょっと突いてみたらFGOしかやってないのに一人前の信者気取り
    でも俺が一番許せないのは「丹下桜とかいう声優FGOでしか聞いたことないわ」って言った月厨
    あとコハエースしか読んでないのに琥珀さんのこと知った気でいる若造も抹殺したい

  160. 信者が怖いというのは分かるが、文章が完全に型月アンチのテンプレで草

  161. Fateを評価してる人間の偏差値とかIQってどこらへんなんだろう?
    (^q^)あうあうあーとまでは言わないけど、かなりこれに近い印象しか無いんだが・・・

  162. S/Nはキャラは好きだったが話は色々納得いかんかったな
    むしろHAの方が楽しめた

  163. >>160
    今ここでそんなこと言ってる人一人もいないけど急にどうした

  164. >>156
    変態以外fateなんてプレイするかよ!

  165. 今時zeroと対立煽り謀るとか
    このコメント欄も何年モノの馬鹿が潜んでんだよw

  166. 嫉妬だろ
    なんで嫉妬するんだ?って思うかもしれないけど、こういうレビューとかやる奴って『自分の愛する作品こそ至高』じゃないと許せないんだよ
    Fateは好きになれなかった、だけど人気のある作品、それも自分が好きな作品よりも
    だから徹底的に叩くことで、相対的に自分の好きな作品を持ちあげたいんだよ
    もうわかったと思うけど、バカの理屈なんだわコレ

  167. FGOに勝てるの?

  168. >>68
    2004年当時の話なんだから1995年の同級生2世代はまだ若い

  169. >>166
    ガン無視されてんのが笑えるから優秀なピエロだよ

  170. fateの士郎は男じゃなく女にしとけば日常シーンとかもう少し自然なストーリになった気もしている
    もちろんセイバーは男にして
    だけど主人公を無理にでも男にしたからこそ、大ヒットに繋がったのも確かだと思うんだよ
    商売的には少年漫画的にして正解だった

  171. いたいたw
    15年くらい前はエロゲ―を文学か何かと勘違いして少年漫画みたいな月型作品を目の敵にしてる人めっちゃいたよねw

  172. 俺も当時「産霊山秘録みたいな奴ならともかく、なんでこんな少年ジャンプみたいな作品が“伝奇”とか肩書きにしてんだ」って思った覚えがある。
    当時の月厨はチェーンソーとナタ持ってネットを練り歩いてる様な連中だったから、割と早い段階で色々諦めたが。

  173. おっさんだなんだと言ってるがこの文章書いてるのは中国人の女だぞ

  174. >>161
    否定したら型月アンチ
    うわぁ・・

    型月がウンチなんは知ってる

  175. >>174
    しかも東大卒な

  176. Fate → 魔界転生 と遡って知って、
    今から半世紀前にこういうアイディアをガンガン出してた
    山田風太郎はスゲーなって思った

  177. 批判に100億文字かけようが成功させてるコンテンツにはなにも届かんよ
    聞いてるかラブガイジ?

  178. まぁFGOにしたって「ちぃおぼえた」みたいなことやってて叩いてるの一部で大多数が擁護に回ってた時点で今のFateのファン層の本質見えてるからな
    内容なんて二の次二の次

  179. >>174
    なんだ
    解散

  180. >>155
    俺の友達もそんな感じだわ
    まあ今となっては原典が面白い必要性もないが

  181. >>147
    束になれなかったか束になれたかの違いでこいつも人数が多い側だったら束になってると思うよ

  182. 要約すると

    ボクチン好みの抜けるゲームじゃないから
    もっとエロいのキボンヌ

    でいいよね

  183. きのこ自身がスパロボインタビューで
    「今のFGOファンなんてテキスト読むわけない。あいつら流行ってるからやってるだけ」
    って言っちゃったからな
    発信元だけあって今の型月信者の本質ついてると思う

  184. >>麻枝准が涼元悠一を批判する文章を読んだとき、私は「精神的グロ」に衝撃を受けて猛烈な吐き気を催した。


    だーまえ叩かれとるwww

  185. 深い哲学なんたらを勝手に期待して勝手に落胆とかバカか
    売れてるからそういうのを期待っていう考えが浅はかすぎる

    「.何を隠そう私も」とかまず誰だよって

  186. とらハも海鳴大戦ソシャゲにしようぜ
    5人くらいは廃課金いるから

  187. でもこの記事めっちゃ面白いじゃん
    東大教授の前でエロゲーをプレイして見せたとかw

  188. ケチつけてるの誰だよ、さも著名人みたいな語りだけど

  189. ってかFateの時点ならまだしも今のFGOから入ってる世代の信者って
    流行り始まったばかりの頃の当時の艦これ信者みたいなことやってるからな
    あれも単なるキャラゲーを信者の二次創作で勝手に膨らませてる類のものでしかないが
    キャラ人気偏重になったコンテンツって信者の質はどれも似たり寄ったりになるしかないのかねぇ

  190. 懐かしすぎてクラクラした
    そんなにエルフ好きならなんで助けたらんかったんや(;・ω・)

  191. きのこ狂信者が虚淵を嫌ってる理由の一つに、「zeroはFate本編と違って、この手のうるさ型の連中にも何故か認められてる」ってのがあるなw

  192. 英霊システムを無限に拡張できる素晴らしい骨子って評価する人多いけど、スパロボから連なる何でもありな思考停止ゲーだからなぁ・・

  193. つまり
    自分の気にくわないものが世間で評価されていることが許せないってこと?
    オタクって東大まで行くほど頭が良くても独善的で傲慢なんだね
    まあ性格と頭の良さに絶対的な関係性なんてないか。傾向はあるだろうけど

  194. 正直言うとFateの何が面白いのかさっぱり解らない

  195. >>185
    だーまえ「……誰?」
    やろなぁ

  196. >>188
    AIR」のオープニングムービーの後、国崎往人は神尾観鈴と出会うが、「そんな簡単に若い女の子と親しくなれるか」と冷笑された。「こんなのただの妄想だ」と断じる指導教員に対し、ムッとした私は「これは妄想ではなく、豊かな創造力ですっ」と力強く答えた。

    後にこの経験をオタクの友人に話したところ、東大教授のような「毒入り」の人間に対しては「AIR」のような王道泣きゲーではなく「鬼畜王ランス」を体験させるべきだ、「鬼畜王ランス」なら一発ではまっちゃうかもしれないぞと言われて、言い得て妙だなと思った。

    ワロタ

  197. まあ確かに今読むとこっぱずかしいテキストなんだけど
    幼稚な凡作でもなんでも売れたもん勝ちだからなぁ

  198. >>174
    なるほどこの文章から滲み出る日本人とは違うナルシズムの原因がわかった

  199. >>60
    そうそう
    AKBやジャニーズこそが至高で最高なんだよな

  200. 中身はともかく、皆が思ってたとか概念は望んでたけど
    商業的とかパッケージとして堂々と過去の英雄や偉人有名人でバトルロイヤルってのは売り出しはなかっただろ
    俺の知る限り精々小規模なマーケットや小説やRPGの端っこのオマケ程度だった
    フェイト以降、そんなゲームや漫画で溢れかえってる

  201. fateは設定は面白いかもしれんがストーリーは間違いなくつまらない
    だからこそストーリーを変えたzeroやFGOが人気あるんだよ
    stay nightはストーリーがつまらない

  202. 大番長や戦国ランスもその域に達してないみたいなケチつけられてて笑う

    老害じゃねーか

  203. しかし、東大卒で女で、腐要素で釣られたでもなくエロゲやらオタクコンテンツにドンプリ浸かってるって人間って

    そんな奴本当にいるのかよってレベルでそれこそエロゲギャルゲのキャラみたいだなこいつ
    俺妹の妹ですらこんなのありえんだろってくらいなのに

  204. これだけ長く残ってるコンテンツの時点で勝ちだよな。

  205. どうでもいいげど本当に大手なの?
    個人のブログで自分の嫌いな作品が売れて悔しい!って文句付けてるようにしか見えん

  206. >>200

    ジャニーズに媚びたデレステなんてゴミがあったねぇ

  207. >>205 訂正 ○どっぷり浸かってる

    まぁFateの話も今更ってことでしかないけどな

  208. >>205
    しかも中国人のガリ勉で、エロゲを通じて日本に憧れて、東大入ってまでやってることがエロゲ研究って
    それこそラノベでもねーよって感じの女やな

  209. >>147
    記事にしているんだからそれに声が集中するのは当たり前でしょ
    集団じゃ無くて一人の声として捉えられないから自分は例外みたいに勘違いをする

  210. 何年間コールドスリープしてたのこいつ…?

  211. FGOもストーリーは一部分以外はつまらんからな
    イベントに関してはきのこは目も通してなさそう

  212. >>210
    こいつ眼鏡っこ自称しとる男なんちゃうか?

  213. よく分からんが糞みたいな絵だね

  214. 自分が面白いと思うのはかまわないけど、他人も同じように思うかはわからんだろ。
    信者はそれを強制してくるから嫌だな。

  215. ソースを確認したけど、なんじゃこりゃ?

  216. >>214
    自分の写真載せてたで
    全然可愛くなかったけどw

  217. シュワルツネッガーのヘラクレスとかマーベルにもちょこっと神話とか伝説の人物出て来るし
    坂本竜馬が現代に~みたいなのはあったから
    そういう物への憧れとか需要はあったけど、なかなかオタク受けするまではいかなったんだよなぁ
    やっぱ雌化とかロリ化みたい要素がオタクには受ける味付けが凄いんだよ
    全く新しいだとか、誰も思いつかなかったって物だけが崇高や素晴らしいなんて
    日本の産業全否定だろw
    コーヒーミルクを1回分のポーションとして包装するだけでも凄いんだよw

  218. >>207
    IGNは海外では最大手の商業ゲームサイトの一つ。
    ただ、IGNJapanは最近できたばっかりで日本ではまだまだPV数は低いね。

  219. >>119


    アイマスについて深い哲学もなくひたすら精神論で押し通そうとする
    「ガイジ向けの幼稚な凡作」と私は評した。

  220. ラブライブという雑魚ゴミなんかどうでもいいわ

  221. 自分で老害違う言ってるけど老害以外なにものでもないと思う

  222. >>119>>221
    ”アイドル作品”について深い哲学もなくひたすら精神論で押し通そうとする
    「ガイジ向けの幼稚な凡作」と私は評した。

  223. >>220
    めちゃくちゃすごいじゃん!
    全く知らんかったわ
    教えてくれてサンキュー

  224. FGOもつまんねーぞ
    6章ぐらいまで行けば面白いって話だけど、1章でもう糞過ぎてなろう小説読んでた方が100万倍マシなレベルですわ
    流行ってるらしいが、みんな面白いと思ってプレイしてるのかな

  225. IGNJとか言うメディアの皮かぶったゲハブログ。
    こんなとこ記事にしてしまうってやっぱ京都からお金出てるんやろなぁ。

  226. そりゃあ空の境界と月姫を評価したんなら、そのあとに出てきた
    より大衆向けに再調整したようなもんを評価するわけないな

  227. >>226
    単純にあそこはゲハの箱信者の巣だからアニプレ=ソニーでネガキャンしてるだけだぞ。

  228. ソース読んだら、なんとなく「感感俺俺」を思い出した
    すごくどうでもいいけどな。

  229. まあレビューとしては読ませる文才あるな
    内容はともかく

  230. >>227
    比較対象がなろうな時点で色々台無しやぞ

  231. そりゃあ、00年代以前の伝奇小説の文脈で『Fate/stay night』を評価しようとしたら、幼稚とも言うだろうよ……。月姫なんて体の半分が吹き飛んで寧ろ軽くなって丁度良い、って精神論バリバリの描写があるのに読み飛ばしてるって事は、完全、肌が合わなかっただけやぞ。『CLANNAD』と『AIR』比較もそうだが、葉っぱに関する記事なんて何故か『うたわれるもの』がガン無視でいきなり『ティアーズ・トゥ・ティアラ』。Littlewitchなんて『白詰草話』で既にやっているのにさも『Quartet!』で始めてあの技法をやったけれど続かなかった、みたいなノリで書いてる辺りおかしい。

  232. 鍵は主力ライターが難病で創作活動できなくなってたからなあ
    これがなきゃもう2作くらい世に出てたんだろうと思うと勿体無い

  233. >>25
    感想くらい言わせろよボケ?

  234. >>203
    zeroやGOがストーリーいいとか笑えない冗談だな

  235. 鍵と型月は正直50歩100歩だと思うけど。
    そしてリーフを型月作品と比較するならトゥハートじゃ無くて雫も痕じゃねーのかって思う。
    当時叩かれてたそうですが、そりゃあ叩かれるだろって思った。
    批判してる箇所がコイツが絶賛してるゲームにも存在する時点でもうねえ。

  236. >>234
    なんか遍歴見ると仲良く酒飲めそうだわ

  237. この人はこの人で何でエロゲに深い哲学なんて求めたんだろうか

  238. IGNといえば海外では大手だが、
    日本では長々とくだらない駄日記を書きながら自分に合わないゲームを叩く
    やらおんすらはるかに下回る超絶糞サイトだな・・・

  239. 別に好みに合わなかったからって叩きのめさなくてもな
    「あー合わないんだなー」で終わらないモチベーションが面倒くさい

  240. >>18
    それで香港中文大学主席卒業後に東大を出たの筆者に学歴で勝てるの?

  241. 批評するしか能がないどころかそれで食ってるくせに人の作ったもんに文句ばっかたれて
    ミュージシャンに襲撃されてぶん殴られたロッキンオンのうぜえライターをなぜか思い出したw
    お前用じゃなくても必要っていう奴がいるならいいんだよ
    それが多様性だろ

  242. 基本的に人の話を聞かない連中ばっかだからなFateって
    ドラマになってないからキャラに魅力が生まれない

  243. >>176
    fate信者みたいなキチガイよりよっぽどまともな奴やんけ

  244. Fate自体はめちゃくちゃ面白かったけどFGOの人気だけはわからん

  245. IGNJってネットから底辺ライターを集めただけのクソゲハサイトだから
    本家IGNと同一視しちゃダメよ

  246. まさにネットに毒された奴が書いた文だな

  247. 世代交代しなくていいとこの人が言ってもなあ
    対象年齢がそもそも違うんじゃね
    厨には厨用のゲームがあっていいんだよ別に
    そら大人げない言われるわ

  248. 某ハードアンチのアリスのゲームは持ち上げるただのポジショントークゲハライターです

  249. ふむふむやらおんの煽り記事のようだ
    スレッド元があるならコメント検索でぐぐれるもんなんだけど出てこないんだよね

  250. >This is something that's not up to us. Sorry.

    これをIGNJが翻訳すると

    >これは我々が決めることではなく、ソニー次第です

    こうなる
    このレベルの記者しかいないのがIGNJ

  251. 老害というか・・・自分が中年なのにジャンプを読んでジャンプ漫画を批判してるバカみたいな気がする

  252. fate、化、東方は人気の根拠が不明の三大コンテンツだわ

  253. ま、実際クソゲーよね

  254. 単なるガチャゲーを真剣に考察しても辛い思いをするだけだぞ

  255. >>183
    こいつキモすぎる
    そもそも女だぞ

  256. あらら月厨拗ねちゃってら

  257. >>255
    化ってなんだよ

  258. 売れたが正義が資本主義

  259. 他と比べてとか葉鍵がどうとか関係なくFateが幼稚でどうしようもないダメレベルってのは当たってるしなぁ
    やたら信者が持ちあげてるのと厨二連中が喜んでるだけで

  260. >>262
    具体的にどう言う所が幼稚なのか教えてくれよ

  261. fateガイジって金髪ポニテorシニヲンヘアーのキャラを皆セイバーに見えるってマジ?
    2017年秋アニメ紹介コメにも湧いてて草
    ニーアの2BやFFタクティクスのキャラデザイナーや関係者のツイッターにも突撃してて草。ラブライバーよりおかしい

  262. ・叙情・説理ともに的確さを欠き、叙事と世界観の説明も過剰にユーザーを当惑させている。

    fateで心当たりのある奴は多いだろうな

  263. 今のfateはFF商法みたいに派生させてるから
    クソなのは同意である

  264. アズレン最高

  265. 物語よりキャラクターが生き残るのが現在

  266. 精神論否定したらどのアニメも漫画もドラマもゲームもだめになるじゃん

  267. この手のコラム懐かしいわw
    ライターの嗜好がもろわかりで好感持てる
    ただ言ってることは個人の感想なのだからおまえら突撃すんなよ

  268. >>268
    このドレス甲冑ってFFTやワールドヒーロズからあるし、さらに元を辿れば
    フランスのジャンヌダルクの外見・服装(金髪青ドレス甲冑)、協会のスタチューから来るけどな
    なんでアジア人が白人のファッションとデザインをキモヲタコンテンツ起源にしてるのか
    fateガイジって文化窃盗するのか?

    Statue de Jeanne d'Arc à Avignonet Lauragais
    ttps://e-monumen.net/wp-content/uploads/11789_image_1.jpg

  269. こども向けで幼稚は同意するけど、凡作ではない
    きのこの作家性と文章力を持ってして、厨二設定を唯の精神論で押しきると逆に魅力的になるのが強いよ。ある程度人気になってからはきのこの作家性とかわかんなくてもキャラと設定だけで評価するやつもいっぱいでてきたからいまだにでかいコンテンツになってんだよ、多分。

    カルトな地盤にこども向けの大衆性が合わさって最強に見える

  270. ♪しゃーなし~フェイト。は、ZERO以外、駄作のオンパレードやからなぁ~とくに、ステイナイト。は、アレ。やからなぁ~しゃーなし。やぞい~

  271. 凶暴さは最近でもツイ垢凍結させてて相変わらずというか悪化してるな
    DQNみたい

  272. 型月もエロゲメーカーとしては葉鍵とどっこいどっこいだけどな
    Fateをシリーズ化して多角化できたのは強みだが
    まほよも大して話題にならんかったし

  273. 当時、声の大きなWEBサイトが広げた印象。

  274. 同人○ロゲーごときを評価しても無駄ですよ~。

  275. 葉鍵信者が老害扱いされるのはしゃーない。事実だから。

  276. FGO信者は今2番目に他人に迷惑かけまくってる信者だろうな

  277. 葉はまだ時代にくらいついているが鍵は完全にオワコントジコンになった

  278. トウトウトウトウハートが名作wwwwwwww
    トウwwwヘアーwwwwモウヤメルンダwwww

  279. 型月の他のは良くてもfateはダメってのはわかる気がする
    クラスだのパラメータだのポケモンみたいにこれから手を抜きながら無限増殖させる気まんまんなのか見えすいててバトロワだのゲーム的な骨格便りのルーチンワーク化に頼ってて肝心のストーリーメイクが膠着化してるから読み物としてはせいぜい1.5流あたりに限界ができてしまってる
    活力を半ば失っててゲーム世界的な基本の骨格に対応できる者相手のいつまでも閉じコンのまま

  280. 気持ちが分からんでもないが
    大ヒット作品を偉そうにこきおろすのは
    自分の感覚が糞だと自覚したほうがいい

  281. 283
    久弥、涼元が抜け残っただーまえはアニメで大バッシング+リアルに死にかけ、後継のはずの都乃川もいつの間にか退社でシナリオ陣壊滅してるしな
    いたる退社はどうでもいいがイラストがNa-Gaだけってのも頼りない

  282. ラブライブ信者がいなければぶっちぎりで一番のキチガイ集団だったな型月信者は
    2017年に入ってからの狂い方は常軌を逸してる

  283. >>286
    別にそんなん自由だろ
    じゃあAKBやジャニーズの音楽をいいと思わない人間の感覚は糞なんかよ
    それこそ独善的だわ

  284. >>286
    ヒットのし方に問題があるからなぁ
    一言で言えば、世間で叩かれまくってる課金によるヒット
    普通に売れた場合みたいに素直に誉めろと言う方が無理

  285. AKBのセコい売上を手放しでいいと言える世の中になったら
    日本のサブカルは本格的に終わるわ

  286. 哲学含んでりゃ良いってもんでもないけどな
    月姫厨の俺からすると、Fateは借り物感と跡付け設定が強くて好きじゃないけど

  287. 今の日本の悪いとこって、極端から極端に走り過ぎてバランサーが少ない事

  288. ニンテンドーswitchのfateの売上


    ...1万本
    これがカタギの世界でのfateの実力

  289. 売れてる作品を批判してる俺、カッコいいだろ。
    今のFGOに乗りたいだけの炎上商法

  290. だったらその葉鍵でソシャゲ作ればいいんじゃない?

  291. >>295
    典型的な自戒の精神を放棄したキチガイ思考だな
    こりゃ所構わず暴れてあらゆる人々に迷惑かけるわけだ

  292. >>294
    移植なんですが?
    元は、16万以上売れてる

  293. >>297
    今、FGOが売れてて、このタイミングで10年以上の前の作品を批判するとか、どうみてみブームに乗りたいだけだろ。
    少し考えればわかること。

  294. アニメしか知らんがラスボスに無策で挑んだことは覚えてるわ

  295. 原作はつまんないからね仕方ないね

  296. 288
    マス豚ガイジという常にP音必須な連中がいるのを忘れているぞ
    中の人まで追い込んだりして変えさせるという狂気を平然とやっていたりと
    型月信者同等かそれ以上の狂信者集団だし

    fateが糞なのは昔からだし今更な酷評と思ったが
    他の当時の糞を持ち上げているのはセンスが無いね
    最低でもギャルゲ至高最高のアマガミをボーダーにして欲しいものだ

  297. まぁ実際ウンコレベルの作品だしな
    アニメシリーズもZEROが辛うじて何とか見れるレベル

  298. Fateが至上という気はないが、それを差し置いても
    この記事を書いた人が時代においてかれただけではないのかね
    おっちゃん、歳食ったのを自覚しようぜ
    といいつつ俺より年下だったらどうしようかなw

  299. 葉が大きくなれたのは高橋のおかげ
    確かに周りのスタッフも優秀ではあったが
    高橋というコアがあったからこそ
    これは間違いないと思う

    その高橋はもういない
    エロマンガ先生に転生しちゃったから

  300. フェートはガチャ回転数で誇るヤクザな世界じゃなくてカタギの世界で勝負しようぜ
    そうしなければ、君たちの言う『娯楽の頂点』とかいう、ちゃんと世間の人から認証されてる理想郷(アヴァロン)には到達できないぞ?
    とりあえず少人数によるガチャ水増しできないカタギであるCSでドラクエ200万本と同じくらい売ることからチャレンジしよう
    『娯楽の頂点』を自称するならな

  301. >>304
    だからこの文章書いたのは東大卒の中国人の女だっつの
    これだからソース元も確認しない脊椎反射で反応する奴はよ~

  302. 月厨の痛さは10年前から変わらないw

  303. >>295
    エロゲを批評してる→スデニカッコワルイ
    売れてる作品を~なんてのはワンピースやドラクエで使ってくれ
    勘違いすなポンコツ

  304. ゲームやって”子供になりたくない”ならゲームを卒業しろ。

  305. >>303
    たしかにzeroならラノベと言われても気付かないかもね

  306. unko trouble

  307. あの子供向けで幼稚なノリが良いんやんな
    まあもちろん万人に受けるとは思わへんわ

  308. >深い哲学もなくひたすら精神論で押し通そうとする
    >「子供向けの幼稚な凡作」と私は評した。

    簡にして要を得るとはこのことだな
    発狂している信者は図星だったんだろう

  309. 空の境界や月姫は認めるがFateは認められないって気持ちは少し分かるな

  310. >>299
    この記事別にFateは主題でも何でもないのに何言ってんの?

  311. >>308
    型月信者は確かに10年前からおかしかったけど
    今年に入ってからは今までとは比べものにならないおかしさだよ
    まさに『fateにあらずんば人にあらず』という振るまい

  312. >>313
    シーンを少年マンガに近づけたかったって言ってるし意図的な演出がしっかり機能してるとはいえるわな
    超絶厨二病だった空の境界と月姫をコンシューマーも視野に入れてマイルドにする手段としてそれを選んだ結果がより幅広いユーザー層の確保に繋がったんだから、まさに戦略勝ちよ
    ここで批判してる人の欠点も理解してた上で作風の舵切ってるようなクリエイターセンスがなければ型月だってとっくに他のライバルブランドといっしょに轟沈してたはず

  313. >>319
    型月の何があんなに頭をおかしくさせるんだろうな

  314. 大勢に売るにはストーリーは添える程度のがいいという現実

  315. >私は、「同級生2」から進化してきたゲーム芸術の道がまだ切り拓かれようとしたばかりなのに、
    >「世代交替」の必要などなく、むしろ従来の「世代」を発展させていくべきだと考えている。

    老害すぎる

  316. 月姫とらっきょは楽しめたけどFateは無理ってそこそこ数いそうだけど
    実際あっちは雰囲気あるけどFateは駄作の少年漫画にエロつけただけみたいな感じあるし
    桜ルートは好きだけど他ルートはご都合というかそんな感じに思えました

  317. >>319
    いま暴れてるのは内乱も激しくなってきてるfgo信者が大半だろ、型月信者なんてもう結構肩身せまいし威張って喧嘩売るほど数も力も減ってる
    先に失せた禁書厨の後追いが始まったみたいなポジション

    もちろんfgo信者に古参も何割かいるがもはやキャンペーンに精出すような存在じゃない
    影響や関係の多くは数字ぐらいでは

  318. >>323
    でも今エロゲで生存してるのって世代交代してないような老舗ばっかりだよね

    あながち間違いでもないんじゃないか

  319. 狂信者だけ多い糞ゲームwwwwwwwwww

  320. Fateとそのファンディスクぐらいまではかなり好きだったけど
    Zeroで若干心が離れてエクストラとかFGOあたりになるとまるで興味が湧かなくなった

  321. fate信者は自分は王者のつもりのノリで話しかけてくるけど
    CS売上16万本程度からみられるように世間の認知度や浸透度はショボいままだから
    話しかけられる方と認識のギャップが生じるのよね
    和歌山県知事が日本国総理大臣みたいなノリで話を進めてくる感じ

  322. Fateに哲学を求めるのがびっくりだわ、それは空の境界でもう十分やったじゃないの

    主人公のシロウがそもそも異常な正義感の持ち主だからそりゃチープに見えるし、意図的にそう見せてるやん・・・そもそもがちがちのエンターテイメントバトルものなのに

    ドラゴンボールにも哲学求めるの?

  323. >>326
    他国の神話やら偉人パクって、これまたパクりのバトロワ展開のパターン化で回してるfateと、ちゃんと1から作り出してオリジナリティで勝負してるなのはと比べないで欲しい
    シリーズ化しやすいのと作品として評価できるのはまた別の話

  324. 葉が生きてないとかちゃんと知ってるの?
    アクアプラスの作品はコンスタントに売れてるんだけど

  325. おにんにんをペロペロするアーサー王がいるらしいね
    fateすんはみくちゃんと同業者かな?

  326. >>324
    桜ルートが一番ご都合に見えるから批判と人気の低さに繋がったのでは···あくまでfateルートUBWルートを踏まえた上でのご都合であって単体ルートなら言うほど問題な要素ではないんだけどなぁ
    まぁ藤ねぇ人質の反応の時から予想できない事ではないにしろ、如何せんキャラ人気の差がでかすぎてそれが種火になって過剰に嫌われる要素になった気はする
    このご都合が哲学モドキを否定してる部分もあったからな、当時の型月厨は半分本気で文学とか言っちゃってるぐらい熱入れてたヤツがいたから
    人気出た男キャラの哲学モドキよりそれを否定してでもヒロインの命選択するエロゲーじゃ寧ろ大正義のはずのご都合展開選択が嫌われたのは一種の皮肉というか不幸な事故(特に特定ヒロインにとっての人気の致命傷)というか···

  327. ちゃんと読んだのか?って批判したくなったけど、古いのから新しいのまで、FDシステムやリアライズなんかのその時代で一瞬注目集めたものまで余さずやってる感じだし、まぁそういう意見もあるよねと思った。

  328. FGO見てりゃわかる
    こういうのはガイジ向けならガイジ向けなほど良い

  329. 冷静に考えると
    他国の物語を丸パクりしてそのまま垂れ流してるだけのfateが
    月姫やらっきょに劣るというコラムは極めて妥当なのではなかろうか

  330. こういうアホが出てくる度に思うんだけど、金の重要性を分かっていながら『売れてるの見つけた!→俺はつまんね!→これはつまんない!が正解だから!世間が間違ってる→売れてる理由わかんね→分からない事は分からないままでいいや!』
    こういう思考のまま、記事を垂れ流してて筆業として恥ずかしくないのかね?

    ウンコ漏らしてケツ拭かないまま『みんな見てぇぇぇ!!!』って言ってるって事だぞ?こういう輩。

  331. 今Fateの原作やるとかなりキツイよね……

  332. 常に他作品と比較して上から目線だし
    すぐ攻撃するから月厨本当に嫌い

  333. 当時の痛い月厨ってまだ痛いままなのかな

  334. >>339
    らっきょも月姫も同じ世界観やしそれじゃなんか納得しづらいわ
    少なくてもらっきょの段階でカウンターガーディアンは考慮されてるはずの設計だろうからなぁ
    そもそも月姫もパクリ疑惑色々あったから、割りとその辺の問題じゃないのでは

  335. >>334
    FGOの売り上げ月70億以下のゲームは全て生きていない

  336. >>346
    70億のソースってどこ?
    ツイカスいってたけどただの感想だよね

  337. >>345
    >月姫もパクリ疑惑色々あったから

    fateの偽物本物云々ってこれがあったから書いたのかな

  338. どうせ昔セイバールートの途中でダルくて止めて、
    fgoの人気が凄いからアーチャーの正体とか知ってるけど再度プレイしてみて、
    面白かったけど今更褒めるのも悔しいから適当な理由つけて叩いてるんだろ?

    俺はそう

  339. そもそも少年ジャンプだからな

  340. 士郎で嫌いなのは「歪んだ正義漢のキャラ」という部分じゃ無く
    「うかつな行動ばかりな頭の弱さ」という人の方が多いのでは

  341. fateって少年漫画っぽいところが受けたんじゃなかったか?
    道理や説明はどうでもいい大事なのは勢いだって感じ

  342. Fateはペルソナのパクリただの糞ゲー

  343. Fateの評価はともかくこいつ言動が完全に勘違い野郎やんけ

  344. >>348
    どうなんだろ、現実の時系列だと月姫よりfateの原案(きのこ中学生時代)の方が前にあるからなんとも言えない

    とりあえず原案の中2ノートではギルガメッシュがボスではなく味方にもなりうる1サヴァで
    士郎やエミヤに相当する人物や主人公がいない
    主人公は女子高生で男のアーサー王が相棒だった
    つまり今のfateになったのは月姫以降だからあり得るといえばあり得るし、中学時代からギルガメッシュがいたという部分では偶然かもしれないとも言えるグレーな感じあるよね
    まぁ創作意欲の原動力がコンプレックスなんてよくある話だからこれも例外ではないかも

  345. けいおん!が余興で出したオタゲーが25万本売れてるからな
    それを考えるとfateは閉じコンの殻を破れてないと思うわ

  346. 葉と鍵なんて過ぎ去っただけで型月もいずれ

  347. ヴィジュアルノベルゲームにそこまで入れ込まなくても
    この点腐女子は偉いよ 乙女ゲーを一本は声だけ聴いて2本同時にやる割り切り感

  348. エロゲー18年やってて初めて目にするサイトなんだけどwww
    大手レビューサイトなのwww

  349. Fateがゴミってのは同意。信者もゴミ、Fateを評価してる人間もゴミ。

  350. >>351
    士郎は嫌いだがエミヤは好きという声優すら言ってしまうダブルスタンダードって男キャラの扱いではエロゲー業界でも異例だわな
    実際人気投票も長年がそうだったわけだからもはや疑いようないし
    >>352の流れを踏まえると数少ないfateの最低限の道理として士郎は嫌いでも、エミヤや衛宮家の月下の誓いがあるからそれは置いといてストーリーやシーンに納得できたってユーザーは多そう

  351. もはやオウムと変わらんカルトだろ

  352. >>359
    ソース元読むと、お前と同じくらいのエロゲ歴みたいだぞ

  353. ただの娯楽に「芸術」だの「哲学」だの持ち込んでしたり顔で語ることほど無粋なことはない
    そういうのが好きな人もいるのだろうけれど、せめて人目に触れない場所でやっておくれ

  354. >>364
    お前が見なきゃいいだけじゃん

  355. 元記事ザッと読んだけど
    Fateの中二性なんて目じゃないほど痛い奴が書いた文章だったわ……

  356. ただステマやり過ぎてるだけだろ

    宗教呼ばわりはむしろ褒めてるっつか、それ自体過大評価

  357. 中国人が書いたレビュー?

  358. 自分の目線だけでしか語れない三流記事すぎる
    場末のネット批評とレベル変わらんやん

  359. >>362 なお集金力は桁外れな模様

  360. fateはステマが本体だから

    ゲームそのものを批判しても無意味だぞ
    常習的ステマ体制を批判しなきゃ

  361. fateの最初の1作目は普通に面白い
    後の続編やら外伝は蛇足

  362. フェイト警察怖いもんな
    「シロウが嫌われるのは『セイバーは女の子だから戦っちゃ駄目』とか言っておいて迷惑かけるからだろ」
    って指摘したらわらわら湧いてくる

  363. まあ似たようなことはSNやったとき思ったわ
    なんというかフワフワしてる割に言い訳がましい文章がうっとうしかった
    戦闘も後出しでどんどんチート設定追加されてくから強い強い言われてもどうせひっくり返されるからと思って全くノれないし

  364. いくら自称評論家が酷評しようが売れたもの勝ち
    英霊を召還、バトルロワイヤル、宝具、魔術…などのアイデアの勝利
    悔しかったらFateくらい売れるヤツを作ってみろw

  365. 型月信者は妄想で設定付け加えて事実のように語ったりもするからな

  366. >>373
    ここはそうじゃないけど、でもにっしょんなんかでいったらとんでもない応酬がくるからわかるわ
    ぴこ速とかですら言い合いになってることもあるし

  367. 型月が駄目っていうなら解らなくもないけど、
    月姫やらっきょがOKでFateが駄目ってのが理解できん

    精神論で押し通そうとする幼稚な凡作なんて月姫やらっきょも同じやん
    その二つは別でFateだけアカンってのは、単に意識高い系の馬鹿なだけだと思うぞ

  368. 士郎がうざいって発売直後からファンの間でも言われてたけど
    ZEROのアニメ以降そう言う人は減ったな
    恐らく切嗣知った上で見ると士郎の印象変わるんだろうな

  369. >>374
    でもそれ月姫やらっきょも同じじゃん
    Fateに限った話じゃないじゃん

    型月全般がつまらんって言うならわかるけど、Fateだけつまらんっていう奴は冷静に見れてないと思うぞ

  370. >>353
    ペルソナ要素どこにあるんだよw

    そこは公式に認めてる魔界転生か、仮面ライダー龍騎って言えよw

  371. 哲学やらなんやらはそれこそエヴァやその後追いでさんざんやっていい加減みな飽きてただろ

  372. >>376
    きのこが全部悪い
    匂わせる続編用に小出ししてる設定とかワクワクさせる未登場ボスキャラ軍団設定とか蒔くだけ蒔いておいて、当の続編がでないまま他の作品やスピンオフで後付け埋め立てするからな
    妄想を長年膨らませてしまいついに二次創作してしまった奴もいれば、実際あってる既存設定が後付け設定の影響受けて変貌してたり、もはやガンダム宇宙世紀原理主義者と似た苦悩を信者にふりかけてるし

  373. なんであんな凶暴なんだろな
    年季入ってるからかな

  374. 双葉の連中かと思ったらIGNかよ
    驚いたな

  375. 東大教授もアリスソフトのランスをやれば夢中になってハマるはず!ってスゲーなこのレビュアー

  376. >>378
    らっきょは月姫なんかより遥かにポエムだから精神論によるごり押しや根性で思考停止ともジャンルが完全に違うやろ
    ラストなんてラスボスそっちのけの異端でも自分達大好きノロケloveポエムで敵は眼中にないし
    あんなもの哲学じゃないわってのは個人の解釈だし筋通ると思う
    だからこのレビュアー含めて結局は遠回しに何かしら皆グズっちゃいるけど作風の好みの問題でしかないんだよ三作の仕分けなんて

  377. >>386
    まじかよ···

  378. >>380
    ごめん俺はFateしかやってないわ

  379. >>383
    信者がそれぞれ楽しむのはいいんだけど作風的に新規さんが解説求めてくる事もままあるから感染拡大して酷いことになるのよね
    同じ安価元に食い違った解説したりしてて笑うわ

  380. >>359
    IGN知らないのはお前がエロゲ―しかやったことないんじゃないの?
    任天堂、SONY、MSのCS機のゲーム全てIGNのレビューされる。かなり大手レビュアーサイトだぞ
    最近になって日本語公式サイトができたもんで知られてないだけか?

  381. >子供向けの幼稚な凡作
    FGOやってアニメもDEENから見てるけど、これは的を射てるわ(´・ω・`)
    クソゲーだけど、それでもいいんだよ(´・ω・`)
    ちなみにカーニバルファンタズムが一番好きだな(´・ω・`)

  382. 同意する人は殆どいないけどFateよりまほよの方が好き

  383. どちらかというとアンチよりだがお前が言うな感が半端無い文章だな

  384. 後続だけどZeroは最後まで本当に願いを叶える事に殉じた男の物語で
    何度見ても面白いし心に来るものがある
    後半の展開は少々えげつなさすぎるが…

    で、後からfate UBW見たらうわーこれ普通のバトル系ギャルゲーやんってなった
    ファンには申し訳ないが
    今もコンテンツが凛だ桜だルートとかで別で作ってるのに見るに
    所詮ヒロインものなんだなぁと

  385. >>395
    アイター

  386. 初代Fateなんてクリアするのに40時間以上かかるから
    今さらプレイして評論するなんて苦行だぞ

  387. 売れないライターの嫉妬でちゅねw

  388. >なんか10年以上前の世界みたいな話だ

    20年前だろw老害

  389. この子供向けの幼稚な凡作がエロゲでは文学()らしい

  390. 事実を言われて月厨発狂してるやん

  391. >>395
    その失望はよく見かけるな
    一般的な新規はだいたいその結論に行き着く
    中国人もアメリカ人もギャルゲーくさいSN、UBWには失望してた

  392. すっげぇなこいつの文章
    頭のカッタいTHE懐古厨を上手く表現してる
    こんなのライターで雇ってるなんて人いないの?IGNJは

  393. 本当にここ最近の型月信者はどうしちゃったんだろう?
    偏差値35の中学生みたいな言動や行動が目立ちすぎなんだが

  394. >子供向けの幼稚な凡作

    FGOだけしかやってないだろこの筆者
    ちゃんとしたfateやればそんなことは言えないはず

  395. そんな対立もあるようだが、外から見てる者からすると、全部エロゲでまとめてしまえる

  396. stay nightはクソ長すぎて盛り上がってるであろう部分も死んだ目で眺めてたわ
    あれは賛否両論になるだろ

  397. お察し系はキツいよw

  398. fateのテキストは多分に日本人の精神性に訴える部分が強いので、
    大陸人には理解出来ないのかもしれん。

  399. お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

  400. 月厨そんなに悔しかったの?

  401. fateがつまらんってのは別に特別な感想じゃないわな
    現に一般ゲームで出しても15万前後しか売れない
    50万本じゃなくて15万本
    これはエロゲを一般に移植した中では売れてる方ってレベルを出ていない
    結局ガチャ要素みたいなゲームとしては疑問のある部分とそれに片寄ったランキングでしか存在を示せてない

  402. 人類は衰退しました

  403. 魔術なんか出てくる話に大人向けも子供向けもないだろう。ていうか18禁だから大人向けに決まってんだろこの、ハゲーーーーーー!!

  404. まあ実際最初のfateの文章は今見たら幼稚だと思う点は多々ある
    だけど何年前の話してんだってことだよなこれは
    fate水増し商法は純粋に客を舐めてると思うけどさ

  405. 魔力が足りない?当然こうやってマスターが注入してやるんだよ!ぱんぱん!
    っていうゲームなんだけど。どこを信仰しろというんだ。

  406. ドラマや映画とか見てても思うけど純愛もの恋愛ものってオワコン感がすげぇ漂ってるからアニメゲームはもっとそうなんだろうな
    リアルで恋愛しなくなっただけでなく仮想の世界でも求められなくなってきたか

  407. ゲームが出た当時の感想なんだろうけど気持ちはわかるよ
    アニメ見てたら、こんなグデグデなもんでよく人気でたなって不思議でしょーがない

  408. fate賛美で昔からよく使われてた単語「重厚」
    重厚な作品ではないと思う

  409. >子供向けの幼稚な凡作

    これは普通の知能がある人間だったら誰でも思うこと
    少年漫画のノリをエロゲーに持ってきたのが奈須きのこ
    しかもお話はその少年漫画より幼稚
    せめて富樫くらい捻ってあれば読みがいもあるんだけどね

  410. >>419
    重厚どころか当時信者は『文学』と言ってたぞw
    あのクソみたいな駄文を文学とか、マジで月厨の頭はイカれてる

  411. >>410
    おまそう

  412. ミニファミコンというのが売れたんだから、懐古厨が好きなエロゲーが入ったミニPC98とかを作ったら売れないもんかな
    ぶっちゃけエミュレータをダウンロードすれば良いだけなんだけどさ

  413. 月姫好きだったからFateは最初抵抗あったなぁ
    少年漫画かよって感じだったし

  414. 月姫も伝奇ものを同人エロゲー界にパクって成功しただけで
    出来はFateと同レベルで酷いよ
    でも自作のノベルゲームがまだ少ない時期に最初にやったのは偉いけど

  415. いやいや
    fateは例えば今やってるアポのケイローンとアキレウスの関係性とか逸話とか、海外に既にあるものをそのままコピペして使ってるだけじゃん
    アーサー王とモードレッドもそうだし、登場キャラに関してはみんなそう
    月姫とはパクリのレベルが違うのよ
    そりゃもうコピペよコピペ
    だからどうしてもfateの評価は低くせざるを得んのだよ

  416. 記事を読んだけどこの人は俺と気が合うな
    fateの評価が同じだけじゃなく
    「CLANNAD」は「AIR」と「ONE 〜輝く季節へ〜」には及ばない
    と言うのも同意見だわ

  417. >>426
    俺は知ってる逸話を聞かされんの嫌だし
    作者が創造力を大して使ってないから
    実在の人物をモチーフにした作品は読まない

  418. まあ、人気のある作品って基本パクリだしな
    マニアが満足するような作品は一般受けしない

    しかし、マイノリティな作品について語りあいたいからオタクになったのに
    ネットの発達でニワカがオタク名乗り出して居場所がなくなったなぁ・・・

  419. 予備知識まったく無しでZeroから視聴はじめた口なんだが
    数年後放送してたstay/night観た時はそりゃもうガッカリしたもんだなあ…

    「え、なんでアレの続編がこんなエロゲみたくなんの?」って

  420. >>431
    好き嫌いが激しいだけだろ

  421. 月姫ふぁて当時の月厨ならしかたないよ
    個人サイト主流、SNSなしで狭い同好の士のコミュニティの時代にまっとうで難癖じゃない批評ですら称賛じゃなくて批判的なら突撃してBBS荒らして炎上させて管理人に謝罪させてたレベルだもん
    わけわからん蝗害みたいなもん
    最近の艦これとかラブライフの比じゃないから

  422. Fate⁄Stay Nightは、成人向けゲームなのに

  423. Fateがどうこう以前にこいつの感性がもう大昔で停止してる

  424. 今の型付信者とか子供しかいないからな

  425. ユーザーが幼稚な精神性だから、幼稚な作品が受けるんだぞ

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