理屈なんかどうでもいいのでかわいい女の子のまんこやおっぱいで射精！！

ラブライブでも射精！！

世界で最も美しい顔〜の100位以上に、日本の女性は3人もエントリーしてるにも関わらず、男版の100位以上にはジャップ男が1人もいないという現実……(笑)
中国や韓国の男が選ばれる中、同じ東アジアで唯一選ばれないジャップ男さん……(笑)
世界レベルの醜さ

確かに！日本女性は外見内面ともに優れてて世界レベルにエントリーできますけど、ジャッポスは他国に晒すのも恥ずかしい欠陥品ばかりですね。

欠陥品のくせに自分たちが優れていると思い込んで女性を貶しまくるという、性格の悪さまでセットですからね?
小さい島国でイキりまくるあたり、まさしく｢井の中の蛙大海を知らず｣状態。
この言葉はジャッポスのためにあるようなものですね。

難しいことを言うな。
あえて脱臭する。では、どこをフックにするのか？
宣伝爆撃が出来る所はともかく、評価の浸透を狙うなら誰を狙って
何をエサに撒く？

オタクが経済を回しながら射精！

オタクが気にしてるほど一般人はオタク絵に興味はない
というか、オタクが定義してるオタク絵ってのが一般人にはわからない

花火をディスるタイムリーなネタ
一般に受けずに超オタク特化型推移

こんな地味な絵で企画なんか通らないだろうし今ならなおさら無理

問題なのは絵じゃなくてキャラの設定やストーリーじゃないの

どうしてだれも一般人の感覚の方が狂ってると考えないのか？

またこいつかよ

↑

やらチル

得意の

トンチンカンな分析

↓

君の名の絵とかオタ受け一般受け云々ぶっちゃけ何も考えてないよw
打ち上げ花火はただただベタなアニメ絵かつエロゲー絵ってだけ

↑ラブライブ最高！！

おパンツの正面にあるちっちゃいリボンが至高

こんなマーケティングばっかりしてるからいつまでたっても二流なんだよな
自分の好きな絵で直球で勝負して初めて人気が出る
オタとか一般人とか下らないマーケットの対立思考がガンだと気がつけ

だいたい嫌ってるのはまんさんでしょ
男で今更萌え絵嫌う奴なんてウェイでもいねーよ

Twitter速報は構わんけどよ、せめてもっとRTされてる意見を持って来いよ
どんだけ波風立たない僻地から無理矢理ネタ拾ってんだ

まあ一般向けでぽよよんろっくはないよね

別に一般は見なくてもいいのでは
一般向けでもオタク向けでもないような作品は淘汰されそう

こんな死んだようなキャラがなぜ売れると思ったのかw

>>11
お前のことがキモくて嫌いと思ってる人間が大半を占める、よってそれが正しい

人間社会で生かしてもらいたいなら遠慮して生きてこうぜ

新海はオタ向けで出してきた
それがたまたま一般にも受け入れられただけ
サマーウォーズみたいな雑魚と一緒にするなよ

君の名はみたいなオタク絵でオタクに媚びたシーンも盛り込んだアニメでもヒットしたんだから、アニメに拘るなら変に一般受け狙わずに貫き通せばいいのに

>>11
あいつらは時代遅れなんだよ、狂ってるんじゃない
俺たちが進みすぎてるんだ

言わんとすることは分かる
サマーウォーズも時かけも君の名はも
いかにもアニメ的・記号的なキャラクターデザインじゃなくて
実写に置き換えても違和感ないレベルの格好にしてるからな

>>17
ほんこれ
一般狙いで成功したのって一つもない
花火がいい例だろ

自分の好きな絵と美意識で黙々と作るのが結局成功への近道なんだよな

オタクっぽい絵を気にしてるのはオタクだけという現実
一般人からしたらジブリとその他アニメという分類しかない

>>28
どこがだよ
アニメ見すぎで目が腐ってるぞ

見えない敵と戦う人達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかオタっぽくない絵って一般層はジブリや鳥山明のあれらだって認定するんじゃね？
ハードルはもっと高いと思う。サザエさんとかちびまる子とかクレヨンしんちゃんとかまんが日本昔ばなしとかアンパンマンとかあのあたりがオタっぽくない絵なんだと思う
性的かわいらしさの一切感じないあれら作品の絵がオタっぽくない絵でそういうものが少しでも感じられる絵はオタっぽいってカテゴライズされてしまうんだと思う

一般受けするかは絵じゃなくてストーリーが受け入れられるかどうかじゃない？
面白けりゃ見に来るでしょうよ

パンピー受けとか考えてたらゴミみたいのしか作れないんだけどな

オタクっぽい絵っていうけど美少女アニメキャラの元は少女漫画なんだぞ…
少女漫画全否定かね

君の名はも十分オタクっぽい絵柄なんだが何言ってんだコイツ

>>41
ゴミっていうかキッズ向けか老人向けのどちらかだな
キッズ向けもプリキュアとかをその対象でみる連中がいるから欧米のキッズ向けというのが正しいか

>>43
萌えオタではない本物のオタクかな

じゃあぜんぶサザえさんかコナンみたいにしろよ

>>39
画太郎は？

>やらチル 得意の トンチンカンな分析

草ｗ

まーえーやん
それがこのコメ欄の味やし
黙って冷笑　嘲笑　失笑しよう

>>48
コナンはオタ絵やろ

>>49
神

>>40
一般層は絵から判断するよ
エヴァが馬鹿流行った時も当時のリア充派は誰一人として観てないし
オタっぽいっていって拒絶してた
キョロ充だった俺もその流れに乗ってエヴァとか見てなかった

コナンて作画崩壊したオタ絵なんだけど

ルパン3世、じゃりン子ちえ、くれよんしんちゃん、こぼちゃん、ののちゃん、サザエさん

オタ絵じゃないのはここらへんかね？

>>55
デフォルメやろ

薄めのフラットなキャラデザで一般ウケするなら
ひるね姫とか夜は短し歩けよ乙女とかもう少しヒットしてるやろ
ポッピンQ？あれはどう足掻いてもムリやな

つまり俺は選ばれし者ってこと？

>>54
エヴァがオタっぽいと一般受けしなかったのは絵じゃなくてロボットが原因なのでは・・・

>>59
わざとらしく一般向けに作られたやつは絶対にヒットしない
山田の聲のほうがヒットした

世界で最も美しい顔〜の100位以上に、日本の女性は3人もエントリーしてるにも関わらず、男版の100位以上にはジャップ男が1人もいないという現実……(笑)
中国や韓国の男が選ばれる中、同じ東アジアで唯一選ばれないジャップ男さん……(笑)
世界レベルの醜さ

確かに！日本女性は外見内面ともに優れてて世界レベルにエントリーできますけど、ジャッポスは他国に晒すのも恥ずかしい欠陥品ばかりですね。

欠陥品のくせに自分たちが優れていると思い込んで女性を貶しまくるという、性格の悪さまでセットですからね?
小さい島国でイキりまくるあたり、まさしく｢井の中の蛙大海を知らず｣状態。
この言葉はジャッポスのためにあるようなものですね

>>57
80年代終わりから90年代真ん中まではロボアニメ＝子供向けアニメやってんで…
オタクアニメじゃないで

ワタル、ラムネ、F91・Vガンダム～ガンダムX、勇者シリーズ、エルドラン、レッドバロン、ゾイド、ビーストウォーズ
どれも子供向けやで

ちょっと外してきたのがエヴァ以降のナデシコやらだ

草

年代によってオタク絵の認識範囲かなり違うと思う
若い人ほど所謂美少女絵に慣れ親しんでて抵抗が無い

目を小さくすればオタクっぽくなくなる

こいつが感動したらしい絵もキモオタ向けにしか見えんのだけど

庵野はスパロボでシャアにエヴァ2号機に乗って欲しかったんだよなあ
スパロボ寺田Pがエヴァの設定と版元(サンライズ)許可降りないから却下した

他に庵野はスパロボ用にコンⅤ等なら使途のATフィールド倒せる設定も考えた

これでもロボ否定してる馬鹿が減らない

この人はマッドハウス系の絵が好きってことかね
とりあえず不必要に髪の長い女を出すのをやめればいいと思う
オタクは髪の長い女好きすぎだろ

>>66
いやどれも基本幼児から対象なんやで…

>>67
それ。おっさんおばさんらからすれば君縄の絵もサマーウォーズの絵もオタ向け絵
この世界の片隅にでさえそう
おっさんおばさん基準で考えたらオタ絵のハードルは高い

まあ言いたいことはよく分かる

宇宙戦艦ヤマトの松本絵とかガンダム等の安彦絵を見て親しんだ世代ならオタ絵も大丈夫やろ

巨乳ってだけで叩くとかもう完全に病気というか嫉妬やな…身長高い男キャラが出たら叩いてるようなもんやぞ

おっさんおばさんの認識
アニメ・まんが＝オタ
それでも好きだって言ってアニメを視聴しまんがを読み続ける人らはそういうのを認識したうえで好きだと言ってる

オタク向けっていうかデフォルメが強い絵だと
普段アニメ絵を見慣れてない人たちは入りづらいってことじゃないの

クリエイターって統計とって模倣する仕事じゃないだろ

>>78
実際のとこ野生の巨乳女って結構な割合でいるのになんで拒絶するんだろうな？
ウェストがおっ察しじゃない野生の巨乳女なんて学校にでも会社にでも一人や二人はいるもんだけれどな

ヲタに全力で媚びたデザインの聾の形やガルパンが２０億超えてるし、
かならずしもヲタ臭を消すことがヒットする絶対条件とは思えないけど、
まんさんを相手にも商売したいのであれば、それこそまんさんに対して
全力で媚びないと相手にされないよね

そして、それをされるほどにヲタは醒めていくのだけど

絵についてはまぁそうだがあとは声優の演技じゃないか
一般層は小倉唯やら釘宮の萌えキャラ時の演技みたいなのとかはNGやろ

大衆向けアニメ映画はよく芸能人起用で文句言われるけど、よっぽどの下手くそ演技でもない限りアニメアニメしたキャラ声じゃなくて自然な演技のほうがいいし求められるっていう

key作品は目がでかくてキツかった覚えが

宮崎駿絵も鳥山絵も出てきた当時はオタク絵の代表的存在だったんだがなw
特に宮崎駿絵は当時のオタクがかなり熱を上げたし

アニメージュというアニメオタクしか買わないようなものでの人気投票とかでナウシカとかが上位独占してた時代あったしね

>>84
まんさん向けをいきつかせるとホモだからね
そりゃ男は見向きもしなくなる
ハイキューは男人気低いけれど読んでるとホモ認定されてしまう恐れあるから
男はおいそれとは読めんよな

ワンピやドラゴンボールはどう説明すんの？
いきなり鳥山明は例外とか言ってるけどその理由がまったく書いてないじゃん

なんか、打ち上げ花火打ち上げ失敗の原因をキャラデザに求めたい勢が居るようだが、あれはもうそれ以前の問題だと思うけどな
どんなキャラデザだろうと、動いて・喋って・笑って・泣いて・怒って・・・がちゃんと表現出来てれば人間に見えるんだよ
打ち上げ花火は、なぜその動きか？なぜその表情か？って部分に脈絡がない
「こういう絵見せとけばお前ら喜ぶんだろ？」ってのが透けて見えるカットだらけ
キャラデザ以上に、こう言う部分がヲタ媚びでありヲタ向けに見えるんだよ

実際、既婚者の知り合いでアニメの話になると
「目が爬虫類みたいでキモイ」「皆いい年コイてよくあんなキモイのに夢中になれるな」と
煽りでもなく(普段いがみ合ってるような仲でもない)素で言ってたの聞いたことあるなぁ
んでDBとかワンピとかも目の大きさ同じくらいじゃん？と突っ込むと
「ああいうのは別」と、謎の先入観がある
ココらへんは理屈でなく、もうそういう価値観なんだろう

>>85
プリキュアやってた時の釘宮はどうなん？
キュアエース

14年目迎えてる国民的アニメやぞ

もうオタクって言葉の定義が破綻してて落とし所無くなってる

オタクじゃないなら萌え絵愛好家やろか？

そもそも一般受け狙いってのがアホなんだよ

かつて国民的スポーツとして隆盛を極めたプロ野球だって今じゃ全然だし
そこまで行ってないJリーグなんて言わずもがな
テレビの視聴率は軒並み壊滅状態だし誰もが知ってるオリコンチャートの
上位アーティストだってほとんどいなくて秋元ジャニエグザイルとか
固定客搾取のアイドルの独壇場

往年の一人勝ちとかバカ勝ちなんてのはもう生まれない

そうやってグダグダと的を射てない愚痴ばっか垂れ流す奴がいつまでも減らないから企画通らないんだよ

ベンチャーの上の方の奴らの思考のまんま。
金が出ない時と出ると決まってからの態度が違う奴とかこういう奴なんだよな

オタクが気にするほど気にしてないよ
重要なのは絵柄というか髪型や衣装な
そこがあまりにも非現実的で奇抜でセンスが悪いと避けられるよ
一般受けどうこう気にしすぎる人はエロゲ系の絵柄が流行ってた頃の風潮に引っ張られすぎなんじゃないのか
まあ確かにああいうのは無理だな

この記事みたいな意見が多数派になるといよいよアニメ終わりだなって

>>92
プリキュアは一次ターゲットの子供層と二次ターゲットの大きなお友達層しかみないし
一般層とはまた違うからなぁ

このタイミングでこんな話をするのは、打ち上げ花火をdisってるんだろうな。
まあ、あれは確かにオタ向けの絵だとは思うけど。

>>91
キッズ向けっていう先入観があるからじゃないか？
あと自分が子供の頃から好きだったっていうのもあるし
あと見る人ら自体のバイアスの認識によってかわる
セーラームーンやプリキュアは幼女らが観てたらオタ向けじゃない
大きなお友達らがみてたらオタ
キッズ向けでかつ少年向けはオタ向けじゃない認定はされやすいな
対して少女向けはその見る人らの年齢や性別によって認定がかわってしまう

ぽんかん絵最高ッ！！！


勝ったな‼️ガハハ?

ラブライブはすでに一般向けコンテンツ
紅白出たんだぞ

この絵でなぜ一般に売れると思ったのか、さっぱりわからん
オタからも一般からも空気やで

>>103
絶賛劣化中

>>93
元々が定義ガバガバだから定義しようがないぞ、あれ
どんなジャンルであろうとのめり込んでかつキモかったらオタ認定されてしまうもの

鳥山も宮崎もオタク絵だろ
このガイジは何言ってんだろう

実写　監督になれなかった奴が監督して
小説家になれなかった奴が脚本書いて
漫画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

オタクっぽい絵って一般人にそんな見分けがつくのか？
つーか、エヴァを一般受けしていないカテゴリに入れちゃったら
かなりハードルが高くならないか？？

>>104
その紅白でも視聴率下げ要因でしかなかったし
実際紅白以外でもTV版放送0.1%未満やら映画版0.6%、0.3%になってる時点で一般受けなんて夢まぼろしもいいとこだろ
NHKなら再放送で視聴率1%以上出る境界のRINNEのほうがまだ一般向き

一般人が忌避するのって別に明確なセンスとか定義の問題じゃない
「アニメなんていい歳して見てると周囲にからかわれて舐められて
コミュニティにおける自身の地位を低下させるから」ってことに尽きる

大体小学生高学年から始まる傾向で自我の芽生えと組織における
処世術のはしりの固定でそのものに深い意味は無い

>>100
子供向けアニメと深夜アニメはどっちも過剰な演技を要求されるからそれはしゃあないか

>>110
かなり高いよ、実際。エヴァはオタ絵、例にあげてる一般向けのジブリや鳥山明、君縄やサマーウォーズ絵もオタ絵
サザエさんとかちびまる子とかアンパンマンとかクレヨンしんちゃんとかまんが日本昔ばなしとかあのあたりぐらいでようやく認定されないぐらい高い

おまいら、順番が逆

一般受けした瞬間にオタ絵はオタ絵じゃなくなるという設定なんだよ
花火は売れなかったからオタ絵認定されてる

絵見て感じる印象なんてパッケージングの問題が大きいだろ
例えば一見なんの変哲もない少女漫画風のイラストでも
それがキモオタ向けにパッケージングされてることがわかれば
途端に気持ち悪い絵柄に見えるだろう

>>115
サザエさんもオタクしか見なかったらオタ絵だわなw

人によって受容の個人差が大きすぎてなんとも

手塚治虫も宮崎駿も最初はオタ絵だったってことや
貞本もオタ絵だったけど高まった知名度がそれを無効にしたのかな

花火の黒髪ロングと白ワンピの組み合わせが気持ち悪く感じたのは確か
別に普通の恰好なのに何故ああも臭いんだろうな

>>115
はっきりいってディズニーとか日本のオタ絵よりよっぽどキモイからな
あれが受け入れられてるのって洗脳だろ

去年ヒットした君縄片隅聲の三作はたしかにオタクっぽい絵ではないかもしれん

>>121
でずにい嫌い知ってるは絵が嫌い言ってたは

>>122
かに()のかたちは完全にオタ絵やろが

聲の形がオタクっぽい絵ではないってこれもうわかんねぇな

>>121
だな、あれはよく見ると気持ち悪いよな
お土産買うときに、見れば見るほど気持ち悪くなった

ただ一般向け狙ってつまらないの量産されてもそれはそれで問題だからな
AVでも誰がこんなの買うんだってのあるけれどああいうのはそういうマニアがいるんで
ニッチな嗜好の持ち主が必ず買うんで商品としては一般向けより鉄板って話だしな
むしろオタ絵ですがなにか？と業界側には開き直りの態度を見せてほしい

なんでこんなRTもお気に入りも微妙なツイートを？

周りが面白いって言ってたらオタクっぽくなくなるんだよ
周りってのはツイッターとかSNSの奴らじゃないからぞ

>>122
全部オタ絵だわ
ヒットしたからそういうバイアスがかかってるだけだろ

絵柄じゃなくイメージの問題だろ。生魚と一緒
昔はテレビのせいでイメージが悪かったけど今はネットや若者や外国人のおかげで
良くなってきた。寿司が受け入れられたのだからアニメも同じ

絵柄より設定や衣装の方だろう
押井映画とかぜんぜんオタク絵ではないけどオタク以外見ないだろ

オタクっぽい絵が嫌なんじゃなくて
エロでサービスしまっせっていうのが嫌なんじゃねえの？

>>121
ディズニー好きは道の真ん中で大声出しながらディズニーダンスとかやらないからだろ
オタ絵に罪はない、オタのせいなんだよ

>>131
でも向こうで日本アニメ・ゲーム好きって公言してる層ってあきらかにナードっぽいんだけれど……
ウィーアブーってなんか向こうでの俺らってのをよく感じる

興行収入二十億台でくすぶってる作品群はまだオタク受けの範疇から抜け出てないだろう
本当に一般層にまで広がった作品らは30億すら超えて50だの60だの平気で稼ぐし

>>38
同意。
君の名はって別にオタク向けとか一般向けとかあまり意識してない様な普通の絵だよね。
ジブリとか細田アニメもそう。
大体オタクっぽい絵って萌え系アニメの絵とかではなくて！？
つーかいちいち一般向けとかオタク向けとかそういうカテゴリーをいちいちつけんてのがうざい。
それぞれの作品によってファン層なんて全然違うんだから、その作品ファンが楽しんでればそれで良いんだよ。
それをいちいち一般向けだのオタク向けだのホントチンケで馬鹿。

ウィアブー＝オタだよ

君の名はなんてエロ漫画雑誌の表紙に居ても違和感無いキャラデザなのに大ヒットしたぞ

>>134
オタが気持ち悪がられる諸悪の根源は宮崎勤だと思う
あれで全メディアがオタは犯罪者予備軍認定したし、オタクって言葉が
一般認知された
オタク＝宮崎勤って思ってる古い世代は多い
実際のとこ宮崎勤はアニメとかの作品はむしろ少なくてドラマや映画、ホラー映画のが好きだったみたいだけれど、あれでアニメ・漫画好きが危険視されるようになった

>>136
50億ぐらいいかないとオタクコンテンツというレッテルからは逃れられないよね

コネとおべっかで世渡りが上手いだけのやつが実写監督になり
小説家や漫画家の作品をつまみ食いしかできないやつが脚本を書き
アイドルが片手間に俳優業をする。
競争原理の働かない業界、それが邦画界。
初日の箱も満員に出来ないのに日本アカデミー賞（）、本家アカデミー賞に謝れw

>>115
たしかに売れるといきなりオタ臭くないキャラ認定されるからな
これってただの差別だろ

>>134
ディズニーは別の意味でのキモさがあるけどな
あれはDQNコンテンツ

オタクは自発的に情報を集めてるから絵柄で呼び込めるけど
一般人を呼び込むには口コミや大規模な宣伝が必要
その辺のギャップをオタ絵という曖昧な概念に押し付けてるんじゃないかな

オタ絵というよりは
頬が赤くなった媚びた絵がキモいんだろ、女どもは

絵柄で受け付けないというのは良く分かる
おでこの上辺りで前後のパーツが分かれてる髪型とか
もうちょっと伸ばすだけで鼻ヒゲになるもみあげとか
下フレームだけのアニメメガネとか
このあたり慣れるの時間かかったわ

売れるとオタ臭くない(正確には一般層にも受け入れられてる)認定されるはあってるな
映画にしても実際その絵の作品は一般層でも動員しないと出ないだけの興行と動員を稼いでるわけだし

実写含め一般向けでもオタ向け作品程度の動員しか出ないことはあっても、オタ向け作品では一般受けした作品の出す動員・興行の超大ヒットラインの壁はどうあがいても超えられないのが解ってるし

見慣れてないってのが一番の要素
デ○ズニーのバタ臭い人間の絵は本来受け付けないはずなんだけど、幼少期からの洗脳で一般化しているんだよな　

たいていアニメ批判する時現実とは違うと言うけどそりゃそうだ

エヴァで一般まで浸透した貞本を持ってヲタ臭いヲタ臭くないってのはどうかと思うわな
統計取るには一般まで浸透したアニメの前例少なすぎて無意味すぎる

うーん、どうなんだろう

ＤＢを例に出してるけど
当時って北斗とかの劇画調が流行ってたから
それに比べると明らかにオタ臭いと思うんだよね…

>>146
そうかもな
オタク絵という割に髪型や服装に話がいくのもそこにある媚びた感じが問題っぽいし
女が嫌う媚びた感じをレッテル付けするのにこの言葉を使ってるのかも

草

一般向けなら

大友克洋、江口寿史、谷口ジロー（故人） でOK

>>110
ようするに性的な絵は駄目ってことよ。
さらに具体的に言うと美少女キャラが駄目なの。
微妙に不細工にするのが一般受けする条件なんだよ。

オタ絵に嫌悪感ある人はけっこういるよ

>>122
いや君なわは完全にオタ絵だろ。
受けたのはヒロインを美少女にしすぎなかったからだろ。

>>155
その路線だと村山もとか辺りも入ってきそうだな

オタク...選民意識...FGO信者か

そこはラブライブ信者だろ！
ってツッコミたくなるかも知れないけど
彼らラブライブ信者のは一般人気的な選民意識だからちと違うのよね

...視聴率0.3%だけど

言いたいことはわかるが君の名は売れた時点で説得力ねえよ。あれ結構オタ寄りの絵だろ。あれに無駄な巨乳はおらんけどな

作家の中でも特にオタクな宮崎駿氏(ロリコン)
鳥山明氏(SFオタク)の絵がオタク度低いといわれるのは皮肉だな

>>136
その辺のは特典リピートで水増ししまくってるから一般向けと同程度のリピート率だと半分かそれ以下の十億がいいとこだろうな
何回も金を出すオタク頼りのねちっこい水増ししか脳の無いゴミが深夜アニメ映画

大人が普通にマンガを読む現代じゃオタクと一般人の境界も曖昧になってる
まぁコミケ行くようなコア層になれば別だろうけど

てか君の名はのおかげでだいぶハードル下がったんやな。どうみてもオタ絵やのに

>>159
ですね。

今敏（故人）も ちょっと悩んだ

君の名も十分オタクっぽいと思うわ

オタ絵を身内の恥のように自虐的に思っているのか、
それともオタクの聖域として誇りに思っているのか
ようわからん意見が多いね

今やドロドロの方を見て「スライムはこういうんじゃない！あのぷるぷるしててかわいいのがスライムでしょ！」
とまで認識を変えてしまった鳥山明。

つまりLOの表紙が理想と

女に絵を見せて、髪型や服装にNG出されたらもうオタク認定だろ
俺らがホモ絵見て顎が尖ってたり高慢そうな表情してるのに感じる嫌悪感と一緒

話を総合すると絵柄の問題というよりも
女が嫌うような媚びた要素や性的な要素が含まれるかの問題ぽいな
一般人の半分は女なんだから間違ってはいない、、のか？

つまり けものフレンズは一般受けする絵柄と言うことだな

この理屈だと、セーラームーンは「オタク臭くない」「一般的」な絵ってことになるの？
売り上げで圧倒的に負けてるAKIRAや押井版攻殻は「セーラームーンよりキモいオタク絵」ってこと？
つーか高橋留美子とかどうなんの？うる星はオタク絵で、犬夜叉は一般絵とかってことになるの？同じ漫画家の絵なのに？

>>169
スライムのデザイン性や応用力の高さは当時の鳥山明の才能が詰まった化身と言えるだろう

>>172
それを言い出すと
三重のあまんちゅ とか 鉄道むすめ と同じ事案になるｗ

>>155
このスレのきっかけの没企画のゲームの絵柄って江口寿士系の進化版っぽい。
江口寿士は元気が出るテレビなんかで絵柄が使われていたから、昔から男に媚びた絵柄でも一般層にある程度浸透していた。

その２０年程度後の萌絵の氾濫は若年層のライトオタ層の増加もあって一般層の意識を少しずつ変えてきている。１０年位前なら君の名はの絵柄（というか少女漫画と透明系エロゲー塗りのハイブリッド）も受入れられなかっただろうから。

乳や尻を極度に強調したり頬を赤らめたて男に媚びたり、逆にペド系を強調するのは今でもアウトだが、萌絵が先鋭的である限りそのオタ系描写手法が時間をかけて徐々に一般層に浸透するという流れは続くと思う。

>>174
その理論だと
林静一 や 中原淳一 は、どうなわけ？ｗｗ

ラブライバーは害虫

アニメ映画も20億前後がボーダーになるような商売になる程度の市場を得てる時点で十分一般受けしてるとは思うんだけどね
それ以上売り上げる邦画がどれだけあるよって話で

良くも悪くもアニメや漫画などの二次元絵は、想定している客層以外への波及力は
無いどころか、寧ろそれ以外からは拒絶される傾向にあると痛感。
かつてアニメ等が子どもだけの物だった頃、子ども以外の層が見れば幼稚と揶揄され、
萌えについては上記の通り。一方で腐向けのホモやベッタベタの少女漫画を男が見れば
ドン引きする一方、女はキャーキャー言って喜び、批判なんかまずしない訳だし。
とどのつまり、嗜好の細分化とか分断化というのが二次元絵の課題ではあるな。

ラブライブやけいおんがあれだけ一般層に取り上げられたの見たあとだと
オタクのコンプレックスなだけで実は絵は関係ないと思う
ガンダムも一番オタ臭いＳＥＥＤの絵が一番一般に売れたしな

あとアイマスの絵はまさにカゲ少ないガイナックス系の絵だったのにさっぱり一般受けしてない説明がつかない

未だにオタクは下に見られてるからね。
ライト層がいう「私、オタクなんです」っていうのは
精々ワンピースとかジブリ作品のことを指してるだけ。
本当のオタク、魔法少女はじめ深夜アニメとかを認めてないし、
気持ち悪いっていまだに思ってるよw

一般向けの絵って君の名はとかか？
あの位なら一般の人も嫌悪感抱かずに見てくれるのかな
まあ一般層巻き込めて無かったらあんなに売れて無かったか。

君の名はって十分オタ絵で大ヒットしたんだけど
あれオタ絵じゃないって言ってる奴は最初から
オタ絵はヒットしてはいけないという結論がありきなだけだろ

ゼノサーガってゲームが一般受け狙って絵のオタ臭さなくしたらブーイングに荒らしに

臭くて薄汚いキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

某ＨＰで最近の絵本はokama氏やアニメ出身の描き手が挿絵を描いているそうで、プリキュアとかキラキラしていない彩度が低い以外はまんま萌え系の絵なのは爆笑した。
　１００円ショップ等で売られている絵本だそうでこういうのも萌絵の普及に地味に貢献していると思われる。
　ところで、大友克洋氏は日本人の平面顔の特徴をつかんだ絵を描き始めたことで知られるが、艦これで有名なしばふ氏も地方の地味系女子顔の特徴を掴んだ絵柄なので、しばふ氏が日本の昔話の挿絵を書いたら面白そう。

オタクにオタク絵の気持ち悪さはわからない
だからここでこの件について語るのは無理だと思うんだ
記憶無くして一般人に戻りでもしない限り

>>178
さあ、どうなんだろうね？キャリアや年代を知ったうえで見れば、オタ絵認定する人はいないだろうけど
何も知らない人に最近の絵師の絵です、と言って提示すれば、オタ臭いと言う人かなりいそう、っていうかオタの絵呼ばわりする人の方が多そうだけど、それって一般的な絵なのかな？

ジブリはわかるが鳥山の名前出してきてるのは
太鼓もちかただのマウント

いつまで「一般層」なんて無意味な定義を口にしてるんだか
お前らだって、アニヲタになる前は、その「一般層」だったろうが
要は作品にパワーがあれば「一般層」をアニメ世界に引っ張り込んでヲタに変えてしまうことが出来るんだよ
その気概もなく、単に絵柄から毒っ気を削っただけのものが面白いわけがないだろ

一般的な絵とはリアル寄りで芸術性が高くて
女の子じゃなくて女性が描かれてるイメージ

幼児性、ちちしりふともも、これを強調しない、またはオタク臭さを消した記号で覆い隠すってことだな
進撃の巨人は（作者が下手すぎて）男女の区別すら怪しいし、君の名ははキャラクターより背景の情報量が遥かに多いのでオタク臭さが薄れてる
京アニが一般になかなか浸透しないのはヲタに媚びたフェチ描写を捨てられないから
SFは別のベクトルのオタク臭がするからNG

>>192
なんとなくなんだが
俺らオタクは生まれつきオタクなんじゃなかろうか
脳の構造が一般とは違うんだよ…

10年前と今じゃ環境が違うと思うが。萌え絵が世間にあふれた今じゃ若い人ほど抵抗無いのでは？
そもそも萌え絵ではなく萌え絵に群がるオタクがキモいから一般受けしなかったわけで。
つまり、一般受けしないのはお前らのせいだよマス豚

やっぱり女キャラだけじゃなく男キャラも媚びた感じになるとオタ向けになる感じかね

堀口みたいなのだろオタ絵の筆頭って

オタクが自分を受け入れられないのは絵のせいだって言ってるだけ

例としても持ち出すなら
クレヨンしんちゃんとかポケモンの方だろ

絵柄に安心感を求めるのは子供を連れて行く
親世代くらいの話だと思うんだが
自分が見たいのと子供に見せたいのは別の話で

>>194
＞君の名ははキャラクターより背景の情報量が遥かに多いのでオタク臭さが薄れてる
これはけっこう面白い指摘

90年代のオタ絵って古臭さのほうが強くてあんま恥ずかしくないな

オタク＝恥ずかしい、隠すべきものっていうのは刷り込まれてるからね
何十年も続いてきたイメージと価値観はそう簡単に変わらない。

こういうことは　具体的なデータ　がないと議論の叩き台にもならないぞ
　　　
巨乳嫌いの女性だって、ノイジーマイノリティがいるだけで、大多数の女性は何とも思っていないかもしれないのに

ジブリやサマウォの時点で十分オタ臭い
一般人が抵抗ないのは手塚、藤子、サザエ、くれしん、ゴルゴ辺り

だからさあ
アニメや漫画見なくてもスマホでパズドラやモンストで萌えキャラ集めてるだろ
何百万人も

じゃあ誰もが「確かに！」っていう例えをしてあげよう

一般向け→ドラクエキャラクターデザイン
オタク向け→FFキャラクターデザイン

>>196
ラブライブのキャラデザの
目の気持ち悪さとか嫌われてるけどな

キャラデザがリリカルなのはなドラゴンンボールはわりと見れる気がするけど
鳥山明のシンデレラガールズは一般人もドン引きすると思うわ

確かに宮さんは自分で描くけどキャラデザはやらないんだよなぁ
だからオタクっぽくない絵で宮崎駿って言ってる時点で何言ってんの？
コナンのラナとかカリ城のクラリスとか充分すぎるほど萌えキャラ
だしね。

あり得ない髪形やコスチュームをしていたり
極端にハイライトが多い塗りのデザインはそうかなって思うけど
実際ボーダーを決めるなんて無理だよね
見る側の生理的な問題である以上、捉えようのないものだ

>>190
だったら何も知らない人が 小梅 とか 萩の月を買わなくなるよｗ

乳とか尻とか性的なのがオタ絵とか言ってる人いるけど
ワンピースのナミとかの女キャラって、その辺めちゃくちゃ強調してるよね。ワンピはまだまだ一般的じゃないってこと？
てか、鳥山の女キャラだって結構性的だと思うんだけど。ドラゴンクエストのマーニャ・ミネア姉妹とか18号とか。

打ち上げ花火だと、男の子達のほうも女性に媚びてる様なデザインと感じるし
女性キャラも体型がガリでもなくふっくらでもなく普通で
顔のバリエーションが男性キャラに比べて少ない

ただ、オタだけが見るものとするとこれは全く問題ないと思うんだが
これを一般の人も見るものとすると"オタ臭いよなぁ"とオタだけど思ってしまう

サマーウォーズも君の名はも充分オタ寄りだろ

>>185
あれは単にアルコール度数の低い酒は酒じゃないみたいな
脳が終わってるアル中の言い草と同じだから言葉通りに受け取るもんじゃない

>>186
タイトルで画像検索したらめちゃくちゃオタ臭い絵しか出ないぞ
水色ロングヘアで前髪触覚の女キャラて時点でアウトじゃん
てかゼノサーガってタイトルの音の響きの時点でもうオタ臭いから
絵柄変えても無理だったんじゃないのかな…

>>177
先例が浮世絵だよね。
当事の萌が数百年後に超芸術扱いされてるよ。

セクシャリティを徹底排除すれば
「一般人」は見てくれるのかって話もあるよね
そうやって無味無臭の絵で一般向けを謳い
失敗したアニメは数知れずだろ

うーん・・・オタク絵関係無く、ジャンプは読むけどテレビアニメ（特に深夜）は見ないのと一緒じゃ？

てか週一ぐらいしか来ないが、いまだに見てみるかと思う今期アニメが1本も無いなｗｗｗ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
っていうか、林静一 や 中原淳一があなたの中ではセラムンの同種なの？
その人たちって、髪がピンクや青の美少女キャラとか幼女にセーラー服型レオタード着せてパンチラとかやってたったっけ？
あなたの中では、林静一や中原淳一にオタク臭さが全くないとして、その二人とセラムンが同レベルだということは、髪がピンクの美少女キャラも、幼女のパンチラも、オタク臭い分類には入らないということかな？あなたの中では。

ファンタジーものではない現代日本を舞台にした作品で
一般受けするキャラデザの第一条件は
髪の毛の色が現実路線の色(黒髪など普通の色)である事だと思う

プリキュアなんてオタク絵全開じゃねーか
何寝ぼけた事言ってるんだ

まず「オタクっぽい絵」の定義してから語れよ

湯浅監督のアニメなんて美少女オタクには受けないけどオタク向けだろ

結局は売り上げを見て
これは一般向け、あれはオタクが見ただけ
とか

そういったエセマーケティングが
後々の作品作りに有効活用されることは絶対に無い

レビューに結果出てんじゃんｗｗ
酷評だからってそう僻むなよキモオタｗｗｗ

一般人に受けたからって
いままでオタ向けだったものが
いきなりオタ向けじゃなくなるとかないから

ジブリ絵のメアリよりもオタ絵の君縄のが10倍近くヒットしてる時点で結局は内容次第というのが分かる

誰？

一般人自体アニメに興味が無いよ　だからCMでうざいぐらいに認知させてるんでしょ
昔なら突然ムギムギとか言ったり(ろっく先生)
ちょい前なら近年ならアクエリオンとか
最近ならデレステ(中居くん)やクロエ・ルメールですよとか
今なら花火のCMバリバリ流してるし
motogp(バイクレース)内でもCM流してるから興味なくても0.01％ぐらいは観に行くんじゃないか

>>229
ひるね姫も売れてないとオカシイよなｗ

君の名は。って思いっきりオタク絵だったと思うが・・・ｗ

そもそも鳥山明とかオタク絵に物凄い影響を及ぼした作家の名前が挙がる時点で微妙。
主観の話を拡大しすぎなんだよいつも。

つかジブリの絵とか"古臭い"だろ

この世に実写作品が一切無くなって、全てがアニメになっているのならともかく
そうでない以上、キャラからヲタ臭を消したところで、アニメなんか一切見ませんって層が見るようになるわけないじゃんｗ
普通に実写作品見ればいいんだしさ
下手にヲタ臭消そうとすると、アニメ見る層からはそっぽ向かれて、アニメ見ない層はやっぱり見てくれない大爆死作品が出来上がるだけだ
そういや、そうやって爆死した悪の華とかってアニメがあったなｗ

大ヒットすればだいたいのことは許されるのではないかと

>>214
ワンピのヒロイン達は胸と尻が強調されてる代わりに、
その他の手足腰等に無駄な肉が無いモデル体型だからでない？
これがオタ絵に変換されると丸みを出したアイドル体型にする為にそこに肉を増やしていってると思う

君の名は。は萌えよりの絵だぞ
しかもノリもね

新海の画面の質感と背景を中心にして顔だけのアップを写したりしないから抵抗感がない

細田とかジブリは一般向けに寄せたキャラデザで売上を伸ばしてるだけ

深夜アニメは君の名は。のせいでキャラデザのいい訳ができない

一般人様に認めていただけくことが
オタ絵でないという根拠となる

一般人はお前らほど気にしてないってことだろ
おまえらは卑屈すぎるんだよ、自分の趣味なのに

よよいのよい

>>239
それって、普通のアイドル体型のアニメキャラより一層濃いオタク向けのキャラデザじゃないの？
それがオタク向けじゃないとか言うならFGOの頼光とかもオタク向けじゃないってことになっちゃうよ

まぁ一時期はやったデカ目は俺も嫌い
奇形乳や引っ込み思案な性格もまんさんには絶対受けないだろうな

>>47
それはお前の勝手な解釈
安藤雅司がいなかったらZ会のCM「クロスロード」みたいな
オタク臭さ全開のアニメになってたよ

で、よう実に勝てるの？

見た目もあるけど中身が大事
見た目良くで見ても
つまらなくて飽きられたら
意味がない

知ーるかヴォケェ。萌がいやならゴルゴ13でも読んでろ

ここの馬鹿どもは、一切人の話を聞かないで自分の意見が一正しいと発狂するキチガイであることはわかった

>>249
よう実なんてもう誰も話題にしてねえから

カップヌードルＣＭの魔女の宅急便はオタク絵だと思う
なぜあの絵柄が採用されたのか不思議

少女漫画の絵はオタっぽくない気がする

女ってまじで対女(自分よりも容姿端麗)に関してコンプレックスの塊やしな。何でも難癖つけるからな。女って怖いわ

なんか戦々恐々だなお前ら
ヒットしたらどうしようって不安なのか？

とらぶるとかニセコイの絵はどう言い訳してもオタクっぽい絵だ
じゃあ銀魂の絵はオタクっぽいか？というと、オタクっぽく無いと思うだろう。

でも真に一般人だと、どっちも「絵じゃん」って事になり、違いがわからないんだよ

最初の赤字に似てるけど、必ずしもオタク絵が嫌われてる時代ではないと思う

>>255
またラブガイジの一般受けコンプレックスか
どっちもキモオタにしか受けてないからいい加減現実見ろよ

ハッキリとは言えないが、非オタ絵は立体感が無くのっぺりしてる印象がある
『キャラの描き方に拘ってます』感がオタクっぽさを感じさせる要因の一つかなと

言の葉の庭くらいが丁度いい

絵が動く時点でキモオタを連想するからダメ
ワンピースも漫画ならいいのにアニメになったら気持ち悪くなる

オタクっぽくない絵って土竜の唄とかの絵だろう

明らかに非オタ絵：片隅・ドラえもん・コナン
比較的非オタ絵：ジブリ・ひるね姫
どちらともいえない：君の名は・サマーウォーズ
割とオタ風味：聲の形・ポッピンＱ
オタ絵：打ち上げ花火・ＳＡＯ・ガルパン

このツイートしてる奴大塚康生の名前知らなさそう

こいつの言ってることが本当ならアニメ絵のスマホアプリを非オタがやってるのはなぜなんだろうねー

その一般人を無視できるくらいオタクに媚びた方が経済効果も大きい時代になってきたんだろ

オタクは金がかかるからちゃんとお金を稼いでお金を使う
一般人様は声はでかいが金を使わない

やらおん頭悪いんだから無理して屁理屈コメントするなよｗ


弱く見えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

という話（妄想

カッスやなｗｗｗｗ

ウシジマ君の絵とかオタクっぽくないよね

言の葉の庭で売れなくて、言の葉の庭より絵をオタ臭くした君の縄が売れた時点で語るに落ちてないか、この理屈。
結局絵の問題じゃなくて面白いかどうかでしょ。
宮崎や細田や君縄が一般人にもウケたのは、絵のせいじゃなくて、単に面白かったからでしょ。オタク以外の目から見ても。
打ち上げ花火や言の葉が駄目だったのは単につまらんからでしょ

今みたいなアニメヒロインの元祖って
ザンボット3の神北恵子とか コンバトラーVの南原ちずる でOK?

で、君の名は。に勝てるの？

>>268
今 元麻薬Gメンですとか 元自衛官って
アニメーターって居るのかな?

>一時期話題になったエレン先生なんかは思いっきりオタク絵だよね

おいおい嘘だろ・・・
まさかエレン先生が一般人にまで受けてたとか本気で思ってないよな？

一般人は絵柄がどうであれアニメってだけで嫌悪感は抱かないまでも基本スルーですわ
君の名はだって最初に食いついて口コミ広げてたのはオタク層ですし
面白いって聞いたら一般層も見に行くよってだけでしょ

鳥山絵なんてのは特に
サブカルオタを喜ばすファッションで

生姜
はい論破

誰かと思ったらがっきーかよ
格ゲーマーにしか知られてない自称漫画家

萌え絵は一般受け悪いのは当然だけど
写実的な絵も一般受け悪いからな
ほんとにキャラクターのデザインは難しいよ

影に凝りすぎないってのは確かにあると思うぞ
デフォルメされているのに妙に一部だけ現実感を取り入れるからアンバランスに見える。
見慣れていると違和感感じないけどそうでない人にとっては
アニメっていうデフォルメされた表現で奇形なのに一部の表現だけ細部にこだわりすぎてると思う。
影にこだわるなら先に顔を現実に近づければいいのにしないからね

やら管のフェミ嫌いは徹底してるなー

ワイの叔母はしまむー見て可愛いって言ってたからただの偏見だぞ
寧ろ可愛いじゃなくてキモイって思う奴はマスゴミとかの悪影響受けすぎ

一般向けって言ったらドラえもん~ポケモンレベルでしょ
ポケモンすらＸＹで萌えスレスレの作画があるくらい
最近の映画ならこの世界の片隅にが一般向け

萌え絵→情報量が多い。描いた人のフェチが常にダダ漏れ
一般絵→シンプル、頭身低め。よく見ると描いた人のフェチが垣間見える

萌え系の顔とセットになってるデカ乳とかの問題じゃないの

最近のエロマンガやエロアニメの絵柄で抜けるようになったので、やっぱならされてるんだなと思ってきた。さいしょはピクリともしなかった。

>>275
そもそも20箱程度ショートムービーの言の葉と君の名はは比べられないし

ガルパンがいくら面白かろうとオタク層以外見ようとも思わんし
ラブライブがオタクに受けてもgleeが好きな一般層は眼中にないでしょ

プリキュアとか萌え絵と区別つかないのに女さん平気だよな

まんさんは萌え絵がきらいなはずうううとかいう意見はおかしいよ
少女漫画ってのはさらに不自然な顔をしてるもんだ

この人が"オタ臭くない"作品として挙げてる作品も充分オタ臭い事について？

まどマギ「・・・・・・」

的外れだなぁ…　今は小さい時から萌え絵で描かれた童話やアニメに触れ見慣れてるし
オタク自体だいぶ前から市民権を既に得てるんだよ。



そうやって見下してる方こそがマイノリティであることにはよ気付け　笑

>>298
アホかよ
小さい時に親しんでいるからこそ、一般人にとってはアニメ＝ガキが見るモノなんだよ
市民権を得てるからアニメ趣味を馬鹿にする奴こそ減ったけど、それと一般人が見に行くかどうかは別問題

パヤオは萌え絵ではないとか
16歳だかののナウシカが巨乳で宮崎ヘンタイ全開だったろ
結局行動だからキャラデザなんて言うほど関係ねえよ

これ、オタク側にいる連中には、絶対にわからない感覚だろうな
非オタの彼女や妹に話聞くと、「君の名は」萌え絵じゃないからセーフ、「打ち上げ花火」萌え絵だからアウト、という感覚が確かにあるんだよ
萌え絵がキモいというよりかは、萌え絵の時点で「ああ、オタク向けのやつだ」と考えてシャットアウトする感じ

背景や景色に自然に溶け込めるようなキャラクターがオタクっぽくないと
思う。「キャラありき」じゃなくて「世界ありき」で描かれてるような画。
オタク絵ってのは景色に馴染んでないから不自然なんだよ

小さい頃からアニメ好きな自分には、なにが一般的なのかわからないや
「君の名は」とか十分オタク向けに見えるのに、一般受け扱いだし
まあ、打ち上げ花火がオタ向けなのはわかる。あの制服からしてギャルゲかよと

新海は逆に長らく初めて漫画描いた中学生の没個性萌えキャラ顔（へたくそ）みたいな人物で話回してきてそこを少々クセを強くしたキャラにしたから君縄は良かったと思うんだが違うんか

>>287
見て「かわいい」と思うのと、そいつに金払うかには、凄まじい隔たりがあるんだよ

コナン、ポケモン、セーラームーン、大ヒットやん。

一番ださいのは押井守スカイクロラとか悪の華とかオタクにそっぽ向いて一般人からも相手にされないパターン

>>294
プリキュアは子供が見るアニメだからだろ
あの絵柄と似たりよったりのアニメを、いい年したおっさんが見てるからキモいんだよ

数十年前までならまだしも今は架空の一般層をターゲットにしてもしょうがないんじゃねの
そこ実写でもアイドルでも音楽ジャンルでも詳しくなりすぎてる奴らは気持ち悪いとか一刀両断するコンテンツに元もと金使わない層じゃん
そういう層を箱ものに連れてくるスターとして持ち上げられてる芸能人も今たいしていないしさ
だから邦画も漫画原作ばっかなんだろ

オタクって、萌え絵と萌え絵じゃないものの違いもわからんのか？
感覚でわかるだろ普通

そりゃそうやろ

>>312
アニメ声優把握してる一般層とは一体…

少し前に話題になったガールズちゃんねる？だかのオタク叩き記事だと、君の名は。の絵柄すら無理って書き込みも複数有ったな…

見えない敵と戦うオタク蛙達

冷血編辺りから一気に悪くなったと思う
何か致命的なトラブルを抱えてるレベルだわ

とりあえずジブリっぽい絵にしておけ

間違いない

男は別に気にしないけどね
女は切れるポイント多過ぎて相手してたらきりないし
君の名はもオタクキモいってがるちゃんで叩かれてるんだぜ
新海監督も童貞の星って叩かれてた。独身閉経BBAがる民と違って既婚者なのに

>結局社外のプレゼンは通らなかったけど
アカンやんけ！

たっくんこんな事してたんか

宮崎駿がオタクっぽくない？
ラナとクラリスがロリコンの発祥だという
歴史を知らないのか、こいつホントにクリエーターなの

まぁ一概に女と言っても、君の名はをオタクだと言って意地でも見に行かないシニアとブームを作った中高生じゃ感覚違うけどな
若い子ほどオタクに寛容
ラブライブとかクラスの女子の認知率めっちゃ高いぜ。スクフェスしゃんしゃん昼休みやってるし

ふーん
でも実写映画は売れてないじゃん

>>3
EXILEと山崎なんちゃらさんランクインしとるやん嘘松

頭の悪い奴はすぐ極論になってダメだな
そりゃサザエさんまで基準ライン下げればジブリもドラゴンボールもオタク絵だろうけど
だから何？だ
程度の問題で、既に言われてるけど君の名は。で安藤さんが正賀絵のオタ臭さを軽減してるのも相当貢献してるよ

ルパンやDBみたいに少年漫画受けしそうなのはOK
ポケモンや妖怪ウォッチ系の幼児向けもOK
サザエさんやちびまるこやドラえもん、ジブリやディズニー…まだまだ挙げればキリがない
だが、ラノベや萌え絵。テメーはダメだ
深夜アニメで円盤売れてるのは大抵一般人向けじゃねえ

オタクが一番嫌うのは、ハートカクテルみたいなやつ

化物語ファンが発狂しているなｗあのキャラが一般受けするわけないじゃんｗ
あのキャラの背景には化物語シリーズ独特の臭さが匂ってるのにそれをそのまま見せてもな
あれはシナリオが良ければよかったんだが批判がキャラデザや声優に集中するから

君縄は内容が受けてなければただのオタ向けアニメ
受けたから一般アニメなだけで絵柄は関係ないな
絵柄だけで判断したら聲の形だってどうみてもオタ向けだけど受けたから一般向けだし

打ち上げ花火は絵柄というより服のデザインがアウト
フリルスカートに謎の細リボンが付いた制服とか白ワンピとか一体いつの時代のエロゲだよ
ああいうリアルじゃあり得ない格好って一気にオタク臭くなるんだよな

当たり前の事をドヤ顔で書くな。

いいたいことわかる。
でもこいつの絵はオタク臭いしそれ以上に下手だな
こだわり持って制限掛けるよりもっと練習したほうがいいんじゃない？

宮崎駿のルパン映画は当時爆死したはずだが

オタク臭い絵にも段階があって、打ち上げ花火が80％くらいなら、君の名はは40％くらいですわ
上で言われてる安藤補正が入ってない正賀絵のあの花やここさけは60％くらいね

リアルよりの絵は古臭さを感じにくいという位だ。それで何処の誰へ向けて作ってるのかだろうに。

同族嫌悪、嗜好・生活環境(低)も似たりで草バエル

まだオタクではなかったガキのころ、
セーラームーンをなんとなく毛嫌いしていたのを思い出した。
あれは一般人が見るものじゃないと思ってたなぁ。

>>319
あんなゴミしかいないとこの情勢把握してるお前のほうがなんなんだよ

>>319
新海がDTとかどーでもいい上に間違ってる勘違いをはじめに言い始めたのは
同性であるクソ作家だろ

サマーウォーズと君の名の絵柄は一般人の感覚なら許容できる程度のオタク臭さってことだよ。
君の名ははキャラデザはオタク臭さが弱冠強いけど、他の部分で補ってる。
打ち上げ花火は深夜アニメのオタク臭い感じから抜け出せてない。(俺は面白かったけど)

サマウォはそりゃやってる内容はキモヲタ一直線だからな
学校と家庭の描写では過剰なほどにヲタくささを排除しなければならない

一般人が慣れちゃっただけで宮崎駿もオタ絵だろ

アニメ業界は10年以上、新海を童貞だのギラついた汚い画面だのクソ脚本だの言いながら一般に見向きもされないオタク向けコンテンツ量産してたんだよ
見る方も作る方も基本的に興味が偏っていて見る目が無いんだよ

逆にpixivとかではオタクっぽくない絵は冷遇されてると感じる

君の名はの絵は十分オタクっぽいと思うが
あれが一般的とか思ってる時点でヤバイ
昔に比べるとオタク絵の露出が増えて、一般層にも馴染みやすくなってるだけだ

鳥山のナントカアカネや先生やブルマは単体でもキャラ立ちしてイラスト描きやすい
萌えデザインだと思うが
だからサブキャラしか描かれてないポスターとかもかっこよかったんだよ

>LOの表紙絵なんかは比較的オタク絵っぽくなくないように感じる。まぁオタク基準だが。

それでも初期の頃はかなり際どかった気がする。
犯罪レベルすれすれの絵だったよ。

それってオタっぽいものは認めたくないと言う嫌悪感だけじゃん
それって一般人？むしろただのアンチオタじゃねえのか？
それすらも気にしないのが一般人じゃねえの？

新海監督のほしのこえを見て比べろよｗ
君の名はは修正されてきてる

ジブリこそオタクの代表だと思うが。ドラゴンボールもオタク界ではトップクラスの物だし
君の名はが一般向けで、深夜アニメがオタク向けだというが、絵柄はほとんど一緒だよね。

ちげーよ

オタクっぽくない絵はディズニー、ハム太郎、ポケモンで

それ以外の人間の絵は８０年代からオタクっぽいんだよ！！

基本動物以外はオタクが描く理想像が二次元に埋め込まれている

ラブライブなら許された

全体を取り込もうとして大失敗、一過性のブームで終わる典型的な事しか言ってねーな
君の名はで新海誠羽ばたいたが次はどうなるや・・・

ターゲット層に合った絵柄ってのは重要だな

ＢＬっぽい絵柄のアニメだと見る気が半減するし

ホモアニメのユーリとか、
「男が見ても面白いよ」とか言われてもお前ら絵柄見てシャットアウトするだろ
そう言う感じだろ

花火の絵柄は確かにちょっとオタクくさい印象
化物語のイメージが強いせいかもだけど・・・
あと君縄みたいな、一般曹すら引きつける画面の美しさはないよな

オタクっぽい絵っていうとセイバーマリオネットやCLANNADみたいな極端に目が大きくて頭蓋骨どうなってるんだってタイプをイメージするなぁ
あの辺は内容以前に見た目で一般人から拒否される絵だと思う

そもそも花火のヒロインは絵にフェチズムやエロチズムあるしな

オタ度の低さ
ジブリ>>片隅>>>>>>君縄>>>蟹の形>>>サマウォ>>>>>>>花火

君の名はめっちゃオタクよりじゃん

オタク文化がベストコンテンツになっちゃっているから、なんでもかんでもオタク絵って言われちゃうのが現代だと思う。

>>362
最近は一般人がライトオタ化してきてるから君縄くらいなら割と許されるようになったんや
話の内容とかにもよるんやろうけどな

>>338
セーラームーンは自分が幼稚園生の頃にゴールデンでやってたアニメだから、
普通に子供向けだと思ってたけどなあ
大人になってセーラームーンに大きいお友達がついてたことにびっくりしたほどだ
カードキャプターさくらもそうだな

１０年前はオマエ等ほとんど幼児だろw
今の感性で語るから的はずれな意見ばっかだ
少なくとも当時コレはオタク絵とは違うね
オマエ等オタクがなんにでも食いつくから
全ていっしょくたにしてるだけ

この絵しか出てないからそう感じるだけで
他のイラストはもっと酷いんだよ
よりオタク絵っぽくてw

キャラデザ自体は君縄も打ち上げ花火もそんなに変わらん
花火の拭いきれないオタ臭さはどう考えてもポスプロの問題
背景も不自然なくらい鮮明で深夜アニメって例えは言い得て妙だわ

世間一般で言われるオタク的な絵柄って、
今は殆ど見かけなくなった感じだけどなぁ

昔オタ向け萌え絵といえばアキバ系といわれた
ばかみたいに目が大きいキャラ絵のことだった

化も花火も萌え絵とはちがう　まどかはわからんが

ターゲット層にも寄るけどオタク臭さを抜きたいなら女性向けのモデル雑誌に
載っている様なイラストの方向へ「少しだけ」寄らせると良い。
ジブリに寄せるとエセジブリになるだけだし、今はアッサリした絵柄の
アニメが多すぎてアッサリさせただけじゃ難しい。

ジブリだけ例外でアニメは子供向けの印象だよ
普通の人は映画やドラマとか実写じゃないと観る気しないだろ

>>365
セーラームーンを初めて見たとき服装からしてコアなオタ向けだと笑ってたら
子供が熱中してて驚いてたけど

賭ケグルイなんかは一般受けしそう

意味がわからない
じゃあ女児向け作品のプリパラやアイカツもオタ絵なの？

>>373
あれは難しいやろ
夢子や妄辺りがアウトになるところ

一般中学生男子ならセーフかもしんない

「七海の623」とかいうゴミマンガを描いてた自称漫画化が何を偉そうに

>>374
女児向け絵とか子供向け絵でなおかつオタク向け絵になるんちゃう？
セーラームーンと同じ枠かと

オタクっぽい絵ってどういうものなのかさっぱりわからん。
一般人（日本人）は「みんなが見ているらしい」から俺も見ると付和雷同しているだけ

単なる愚衆に合わせるのは愚か者がすること（自分も愚衆になりさがること）流行らせたいなら（マーケットを拡大したいなら）これが”流行っているらしい”という雰囲気をうまく作り出すこと。

最近は目が小さいだけで古いとか言うのもいるからな
目や身体付きが露骨な萌え絵は、オタクから見てもうわぁってなるものもあるし

個人の好みの問題だし、君縄の絵もオタク臭さ全開ではあったが…

お前ら少女マンガ誌見てからコメしろよ
絵柄は萌えっぽいのばっかだぞ
あれ読んでる女性は一般人じゃないという事かw

性的な雰囲気を少しでも感じたらオタ絵
簡単なことだ

子供がアニメや漫画に夢中になってる分には健全なんだよ

いい年して少女漫画みたいな絵柄に夢中になってるからオタクきもいって言われるんでしょ

>>383
それは絵柄そのものがオタ向けっていうわけじゃなくて
意図してない層が勝手に食いついてるだけって話だろ
少年ジャンプに腐が群がってる構図と一緒

>383
でもそれ差別・偏見じゃん。例えばある小説を実写化とアニメ化した時に、実写はすばらしいです、クールだね！ともてはやし、アニメでは少女マンガの絵のキャラに演じさせましたら「くだらない幼稚、許せない、気持ち悪い、消えうせろ」なわけでしょ？内容が同じなのに。それってある種、映画に黒人が出演したことに不快感を示してクレームつけたり
「アジア人の不細工な顔なんてスクリーンで見たくないんだよ、その時点でゴミ、
吐き気がする」　っていうような昔よくいた白人の差別主義者と同じ主張じゃん？
演じてるの人の見た目で作品の優劣に大きく差が出るってのは違う気がするんだよなあ

君縄の例がある以上、もはや萌え絵は定番と化したやろ
その中で好き嫌いがあるだけや

今の若い一般女性って萌え絵全開の「ちゃお」とか「なかよし」とかを
読んで育ってきたからプリパラやラブライブみたいな絵柄に全く抵抗ないぞ
だから君縄も受け入れられたんだろう

睾丸オタクどもはアニメ絵大好きでキモい
オタク丸出しの絵が一般で受けるわけねーだろ

>>385
そのたとえで言うなら実写映画をアイドルや子役だけに演じさせてるようなものでしょ
個人的にはそういうのがあってもいいと思うけどそれで評価下げるなってのは無理筋

オタクっぽいってのは目のでかさと髪や目の非現実的な色がほとんどだと思うよ
オタクにとっては当たり前すぎて気づかないのかな？

>>391
そうそう
あと非現実的な服装も大きいと思う。

内容がスイーツ向け恋愛小説だったら絵がどうでも一般向けって言われそう

オタクっぽくなければ万人受けするわけでもないしな
そもそもオタクを取り込むのは必須なわけで、
(グッズや円盤を買い支えるのはオタク層)
一般に媚びてないまどマギのような例もあるわけで
無理に頭身上げて顔の造形もリアル目にするとどうなる？
日清の魔女の宅急便がいい例
オタク達からは不評で「ブッサwww」の嵐だったろ？
個人的にああ言うのも好きだけどね
それは俺が10年前にオタクやめたからかもしれんが

宮崎作品の絵であっても美少女ハーレムやら異世界転生俺TUEEやったら
立派にオタクアニメになり一般人は見向きもしないだろう

あと10年もすれば誰もオタクっぽいとか気にしなくなるよ
慣れってやつ

最近のオタク向けイラストは目が小さくなってるし塗りも綺麗だから非オタにもあまり抵抗はない

企画がボツになった時点で
その企画意図は通用しない・間違ってたってことだろ
何ドヤ顔で口外してるんだこいつ？

最新デイリーランキング
[2017/08/20 12:08 更新]
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
　*1　*30067　怪盗グルー
　*2　*21959　ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ
　*3　*19425　打ち上げ花火

※怪盗グルーは7/21から上映開始
線香花火マジオワタwww

>391
浅いんじゃね。目がでかい、髪の色がカラフルって少女マンガ系やん？
セーラームーンでもいいし、プリキュアでもいいしさ。
もっといえば男向けワンピースだってそうなんだよ。
下手な萌え系なんかよりよっぽどカラフルで目がでかい
たとえばけいおんなんかは近年の萌え系のど真ん中だけど
そんなカラフルでもないよね？
萌えってのはもっと多種多様な要素が複雑にあるし、
ひとくくりに一般層といってもそれぞれまた感性も違うからまた違うだろう

まあ中には陳列してあるとこに近づくことすら敬遠したくなるデザがあるのも確かだな
ただ矜持や社会的評価を気にしないのならオタ向けアピールのほうが一般動向を読むより
はるかに成算しやすいでしょ

>>399
いやグルーとタメ張ってる時点で凄いだろ？アンチ必死過ぎ

>>372
小さい頃から当然のようにそこにあって環境が進めるままに見てたのと、
ある程度知識がついてから自発的にアニメを見てた層の差かなあ
セーラー服やレオタードがエロいなんて知識子供にはないからね

>>402
アスペ

ツイッターで連投しなきゃってﾊｱﾊｱ息切らしてる奴って
先ず自身が言ってる一般様からどんな目で見られてるか考える頭を持ったほうがいいと思うの

一般向けにしたところで売れるとは限らないしな。
間口広く取るということは、それだけ特徴が薄くなるし。
絵だけハードル下げても、飛び越えてみようという気にさせる何かが他になけりゃね。
ボツになるってのもそういうことだろう。

>>390
全然違うよ
たとえばアイドルが演じて叩かれるのは本職じゃなく演技が下手でクオリティが下がるからでしょ。でも絵柄が変わってもアニメーターや声優がつける演技のクオリティはかわらないよ。子役が出てるから糞ってあなたの感性はよくわからない。
またオタクではなくマジョリティであるあなたにとっては不快で見ていたくない外見＝黒人＝萌え系なのであって、アイドルってたとえはおかしい

オタクって物凄いオタクっぽい絵柄やグッズを「オタクっぽくない！」って言い張るからヒエってなるよね。

※403
セーラームーンは女子向けだからってのがデカいだろ。
昔の小学生男子はブラマジデッキにブラックマジシャンガールを一枚入れてるだけで「こいつエロだぜ！wwww」「こいつの事エロ谷って呼ぼうぜwwww」って囃し立てられたもんやで。

こんなん長々と主張しなくても
みんな理解してることだろ
君の名は。のCMを見て深夜アニメだとは思わないけど
打ち上げ花火は深夜アニメかと思うだろ

そこでカブトボーグだよ

>>400
プリキュアは子供向けであってオタク向けとは思われない、一般的には
あと金髪やオレンジの髪は日本人には自然じゃないが、非現実的ではないからな

また自分以外はバカだと妄想している人の論文かw

まず一般人の想定がわからん
例えばFFはオタク絵になってからガンガン新規層を取り込んだわけだけど
これは10代が漫画などに触れていてオタクの感性も持っていたからだろう
じゃあ10代はオタクなのかというとそうでもない
いろんなもんが混じってできてるのが人間で純粋培養のnonオタなんてもんがいるのかよ

サムスピのいろは懐かしいな

漫画もゲームもしないで育つやつなんて今時いねーよ老害
むしろみんな見てるなか禁止されて育てば歪むは

日本人なのにカラフルな髪の色とか、2～3種類のみのハンコ絵顔とか、キンキンしたアニメ声とか、そういった子供向け要素＝オタク向けって認識なんじゃね？
セーラームーンやおジャ魔女どれみ、プリキュア見て育った世代、主に女性はね

君の名は。の絵はどう見てもオタ臭いぞww
そんな事が問題にならんほどの圧巻の出来だっただけだ

漫画は割と一般化しているからジャンプなんかの大手で採用されてる絵柄ならセーフなんじゃないかな
ラノベや工口ゲっぽいのは駄目くさい

オタクっぽい　△
エロゲーっぽい　○

雪割の花のキャラデザはあっさりしすぎだった印象

性癖を隠さぬオタク絵による一歩も退かぬ攻勢が続いた結果
ジャンプや一般狙いのアニメも
オタク絵で埋め尽くすことに大成功したのが現在の状況である

今後も、いかにして勢力を広げるか。その一点にしか興味は無い

集客に配慮してこの攻勢を緩和するなど本末転倒
気が付けば染められている。そんな周到さを持って
徹底的洗脳を続けるべきである

人が人間の形状を忘れ
絵のキャラクターにしか興味を示さなくなる
そんな日が訪れるまで戦いは続く

遠い未来、必ずその日はやってくる
性欲は二次元とともにあり
現実の人の体は生活の道具へと堕する

君縄はオタク目線だと結構オタク絵だよな。自称一般人ってのが言うほどオタク絵に嫌悪しないのか、知らずに毒されてライトオタク化してるのか
年配の世代は君縄をオタクっぽいとそこそこアレルギー反応出してたし、要は若年層が毒されてるって部分もあるんだろう
とはいえオタクフォビアみたいな、オタク的感性をうっすら持ってるがゆえに抑圧したり嫌悪して一般人やってる奴もいくらかいるんだろうが

一般てのは年齢を問わずってことよ
ある程度年齢以上は、マンガはすべてダメ。ガキが読むものだから
ガキが読むものに性的な媚があれば、更にダメ。身体は大人で頭脳は子供だって主張してるのと同じ

一般に受け入れられるには、そこにもっともらしい言い訳を付けないといけない
新海は題材選びや美麗な背景づくりなんかがそれ
駿はファミリー向けの体をしつつ幻想趣味や文化的バックグラウンドがあるところ

シャフトや京アニみたいな深夜アニメやってる連中はオタ媚ビジネスを捨てきれないから一般向けは中途半端にしか作れない

オタクも一般もどちらからも支持されないという最悪パターンになることもあるよね

一般人、オタク絵
ふわふわしすぎなんだよ
結論ありきの理屈付けしてるから細部がふわふわになるねん

花火はキモオタ絵過ぎた

まぁ女を引き入れるなら豚向けの女キャラはご法度だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果的に豚向け用の深夜声優は使われないことになるｗｗｗｗｗｗ

ファンが気持ち悪いの間違いだろ

たしかに絵がキモいとか、生理的に受け付けないとかあるよな
俺なんか蒼樹うめの絵が受け付けなくてまどマギ1話5分で切ったことあったし

分かるわ。昔ひぐらし一話見てオタクっぽくてキモってなったから
でも何か気になって二話も見たら今こうなった。

普段アニメやマンガを見ない人って、新聞4コママンガも見ないって人でしょ。そんな人、今や絶滅危惧種じゃん。
萌えキャラの要素は、ちゃお、なかよしといった女児向けマンガで主流だしな。巨乳ロリも意外に出てくるぞ。
そもそも、アニメ長編映画が邦画興行収入の上位を独占している日本で何を言ってるの

アニメで作ってる時点でオタク向けだろ
何言ってんだコイツ

一方ポケモンやドラクエはオタクにも媚びた絵柄に変えつつ、一般人層も獲得していたのであった

絵柄よりも服のデザインで判断されてる気がする
君の名はは服を一般的なデザインにしようと努力してたけど、花火は制服からしてオタク丸だしすぎる。
あの謎レースとか、母親のワンピースのデカいリボンとか、オタクでもオタク臭いと思ったんだから一般受けはしないだろ

>>432
今は実写や一般向けのコンテンツにロクなのがないだけで
オタ向けが相対的に浮上してるように見えるだけ
勘違いすると大怪我するぞ

低年齢の子供と老人は回答が偏るだろうから除外して、
15～50歳の無作為に抽出した回答者に、
アニメ/漫画/ゲーム/ラノベ各分野の人気作品、
例えば売り上げTOP100ぐらいの絵を見せて、
拒否感や恥ずかしさを感じる人が一定の割合を越える絵の共通項を探る

こんな感じの調査をどこかのヒマな研究室がやってくれないかな
結構、面白いテーマだと思うけど

>>3
頭か精神に異常があるよ

早く病院に行け

オタク絵というか媚びまくった絵が駄目なんだろ

>みんなや自分の絵柄で出してくる中、1人だけあっさりしたオタクっぽくない絵を出してきた人がいた。

立派にオタクっぽい絵です
ありがとうございました
まあ花火よりはましという程度

一般向けには海が聞こえるとかせいぜいパプリカがラインな気がする

君の名はは試写からRAD関係で盛り上がったから許されたけど
凡作なら一般向けとしてはキャラデがちょっと足引っ張っただろう

まあ今の子は教科書とか文芸書とかもオタク絵の読んでるから随分見慣れてるんだろうけど

>>236
＞欧米で受けてるアニメ
何処の欧米の話？嘘付くの止めろよｋ・ｓ

海外の稼いでる人気ＩＰはキッズ系とジャンプ系な
アニメゲーでキーのゲームはゼノバースやナルティメットみたいに売れてない

>>413
ＦＦはトゥーンレンダリングではなくリアル系だろアーホ

♪ちょっとなに言ってるかわからないですぞい～宮崎駿。も、鳥山明。も、かなりゴリゴリのヲタク絵(アニメ絵。)だと思うぞい～アニメ「悪の華。」みたいな絵なら、すこしヲタク絵からそれてるよーに見える(あくまで、よーに見える。だけ～)かもしれないけどぉ～

昔深夜やってたゼロの使い魔が女の子が目がでかいのはまだいいが
主人公まで目がでかくキモすぎてなんだこれこんなの見るやついるのかって思ったいた

その後釘宮にはまり何度も見返す作品になるとは

一般人とアニオタなんかそう大差ないよ
アニメに恋愛求めてる時点で
俺のオヤジなんて大企業の重役だったのに
定年後はコナンとか毎週録画して、なろう小説読むのが趣味だし

「君の名は」は金をかけた深夜アニメの絵柄だけどな