もういいよfateは

射精ニキはまだ？

結局FGO

アーサー王はあなたの心の中にいるのです

fate世界では実在してるが隠されてるってホームズが言ってた
そもそも魔術を秘匿してるんだからな

そのうちルーデル閣下が鯖になる

マリー・アントワネットが英霊になれる時点でいくらでも増やせるからなぁ
ルイ◯世とか劉備や曹操とか不敬すぎるけど天皇なんかも

だからマクデル劇場版だぞ記事にしろっていってんまろ！

エクスカリビンビンチンポでモルドレッドの穴という穴に射精！

知名度補正でどうとでもなる世界だし

日本会議や自民党は神武天皇は実在したと思ってる
神和なのに

日本会議や自民党は神武天皇は実在したと思ってる
神話なのに

アーサー王が女なのに今更そんなこと言ってるのか？

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもパクリ元である高橋克彦の総門谷が、ソロモンの愛人の名前がシバだったりする
ｇｄｇｄ設定なんだよな

SNから小次郎は実際には存在しないけどサーヴァントとして召喚された言うてたやろ

別に実在してなくても地球上で記憶に残っていれば呼び出せるよって設定

>>8
人に頼ってばかりいないでお前が記事書いてやら管に提供しろよ
無能なお前と違って出来る奴はみんなそうしてるぞ

>>11
天皇家はアマテラスの血を引いているんだから否定する事は国の否定に繋がるからだぞ

しょせんエロゲだから適当でいいだろ

実在性への信仰から生じる神話や伝承由来なら分かるけど、最初から架空の存在として創作されてるキャラが出てくるのは意味が分からない

モーさんは獅子goさんとの相性と連携が強いだけでサーヴァント単体としてはセイバー中堅位が妥当だからな。

Fateで色々刷り込まれる奴は不幸だな
騙されないように、ちゃんと原典を学ぶようにな

この理論が通るならスターウォーズやハリーポッターはさぞかし強い英霊になりそうだな
信仰度と知名度が桁違いだし

関羽を中国人の一部のオタクが女だと本気で思ってるのが悲しい、日本が悪い

え？fateの世界ではアーサーとか本当にいたとか聞いたぞ？
あれは嘘だったのか

>>21
ジャックザリッパーみたいな殺人狂の犯罪者をロリータ娘にしてハァハァ言ってるのがFGOだし

初代からヘラクレス、メデューサ、小次郎召喚してる時点で何をいまさらｗ

艦これみたいにfateで歴史を知った！とか言う奴が出てきそうｗ

SNの世界では聖遺物があるからアルトリアは存在したという設定だと思ってたけど
FGOにぶっこわされた・・・

現状、物語シリーズと何にも変わらなくないか

書いてる人いるけど所詮レクリと同レベルのグダグダ設定に屁理屈捏ね
くってるだけの作品じゃん
ＦＧＯなんてもう眩暈がするくらい酷い設定だし、重症の信者かそうい
うの全然気にしないにわかライト層じゃないとやってらんない
って確かにユーザー層そのまんまだからそれでいいのかｗ

>>18
ウザ

初期から小次郎の設定で呼ばれた一般人とか未来に英雄になるエミヤとか出てたし今更だよな
伝説上の存在でも実在の有無関係無しにそれに見合った適当な奴が設定押し付けられて呼ばれるだけだろう

アーサー自体もモデルになった王はいるみたいだからな
他が架空なだけで
あとランスロットがクズ系の話はフランスが盛り上げてて本国イギリスじゃ普通にアーサーメインとどこの国の人がつくったかで向こうでも設定差が大きいようだし、適当でいいんじゃないの？大元が適当だから

問題は実在した英雄より架空の英雄の方がずーと強い事だろ
歴史上最高クラスの英雄アレクサンダー大王ですらZeroじゃクソ雑魚やったし実在の英雄召喚する意味ないよね？ｗ
最初から神話クラスのぼくのかんがえたチート英雄呼べばいいやん

アーサーって作り話やろ❗
イスカンダルやギルガメッシュは実在したらしいけど……
しかもメソポタミアやイスカンダルの時代には当時の地図があるじゃん❗

このコンテンツには緩みきったダサさを感じる

ちょうどホームズがFGOで説明してた
でも読むの面倒だったから流し読みした

そういやstrangefakeの方にもジャックザリッパー出てきたけどApocryphaのやつとは全然キャラ違ってたんだよね

日本は昔から起きた災いを過去に死んだ人物の悪霊のせいにして祭りあげたりしてるんだから何を今更

ZEROだけだなおもしろかったの

アーサーだけ女性だからと女性名になるのがよくわからん

そんな設定SNの時点で作中に書かれてただろ
架空の存在でも人々の思念があれば呼び出せるよ

そもランスロットを出した時点で架空の人物を理由に佐々木小次郎をディスる理由が失せているんだよねぇ

草

FGO厨は月厨は歴史語らないで欲しい
他板で散々暴れたし

3割あればまあ勝負にはなるよな

ギル一人で全員に勝てる気がするわ
サーバントの強さが全く描写出来てないわ

>>35
マスターがクソザコやったせいで全力出せんかっただけでアレキサンダー普通に最強クラスやろ
神話時代の触媒なんかそうそう手に入らんし

まさにニワカである

作り話でも信じられてるから英霊になるって話をしたな
アレは面倒くさかったからちゃんと説明しなかっただけで、魔術的には本当に存在してるんだ
って事らしい

極端な話、歴史に名を残すような英雄ないしそれに近い人物も、探せば幾らでもいるだろうし、
いよいよとなれば世界各地の伝承に頼るという手もあるし、
そうそうはネタ切れにはならんだろうな。

そこら辺の設定もあったはず fgoの2部でやる可能性あるんじゃなかったか

どう考えても霊格落ちケイローンよりアキレウスしか上だろハゲ

>>39
ジャックはクラスによってキャラが変わるらしい

>>49
アレクなんか5次にいたら最弱クラスやん
物量で小次郎相手にかろうじて勝てるかどうかやろ
他の奴には絶対勝てん

願いや空想が具現化されることが設定にあるから、
星だか世界だかしらんが、出力さえもらえればなんでもいけるんじゃね？
サーヴァント化したら、噂に尾ひれがついた能力を持っているわけで、
もう空想上の人物と大差ないだろ。

ここ数年不等号を逆に使って『矢印だから。ネットではこれが普通だから』とか言いはる奴見かけるわ
小学生からやり直せと言いたい

実際ホームズもモリアーティもモデルがあるしな

Fateって一発で相手ころせる宝具多すぎだよな
心臓を必ず貫く、だの条件下で即死させるだの…
でも英霊同士だと幸運補正だの魔法耐性だので数割の効果しかでないって感じになってるっぽいが
そのせいもあって、一般人への被害がでかい

なんでもありなんだね
そういうのどうなのよ

てか英雄じゃない大犯罪者や極悪人なんかも混じってるしな
「英霊」って言葉の曖昧さｗ

実在性への信仰があればいいみたいな設定だった気がするけど、すでに小説キャラ出してるからその辺ももうどうでもいい

人々の願望で生まれるなら初音ミクだって召還できるな

確かにギルの時点で二次創作で良いんだからレクリみたいに流行った漫画の英雄とかもありといえばありだわなｗ

fgoの売り上げすげええええええええ

知らんがな

韓国中国はリアルタイムで英雄作れるからな。

最早、見ててあくびが出る

はあ？そんなのどうでもいいじゃん
fate は内容や設定や話の内容が素晴らし過ぎて文学超えて芸術レベル
些細なことなんでくだらなくどうでもいいじゃん
fate は文学史史上最高傑作かつFGOが神ゲーなのが事実だし
つまんない事で揚げ足取らないでよ

どう考えても伝説の英雄や怪物の面々より
娼婦何人かやっただけのただの人間の
ジャックが強いとは思えないんだが

元々は完全なる架空はダメだった気がする
逆にその神話を背負わせられる人がいればOKって感じだったような
それこそその辺の村人Aでも伝説を背負わせられればOkじゃなかったっけ

預言者の人とかきのこがリアルにアサシンされる関連のは出ないけど
サーヴァント自体クラス化で水増しできるし、ネタ派生やオルタもあるし
自社コラボも駆使すれば5年は余裕で続く

その理屈から行くとほとんどの人がアーサー王は男と認識してたと思うんだけど、「実は女でしたｗ」ってなったのはどういう理屈なんだ？

アキレウスはその能力上物語としてはフルスペックを出させてもらえないタイプなんだが
ゲームではソレ加えて格上がボコボコいるので結果としてシリーズ全体では微妙になってしまう

>>56
軍勢使えばライダーメディアエミヤくらいには勝てるやろ
マスターがまともな魔術師やったらやけど

すまないさんジャックよりは強いだろ流石に男だし

きのこ自体が各地の英雄譚や神話の知識皆無だからね
Fate/stay night書くにあたって取材やら図書館通いなんて一切しなかっただろうし

名前だけ借りてきただけで中身は全部きのこの脳内設定って考えるのが一番

そもそもアーサー王女体化させて日本人のキモ童貞とセックスさせる設定ガバガバなエロゲにそんなの求めるなって話

アーサー王伝説がフィクションだと思ってるのが結構いるようだな

不等号の使い方もわかんねえ小学生レベルの知能の馬鹿が好むアニメがこれですか？

男女絡みは一応それなりの言い訳は用意してるぞ
アーサー王も元から女だったけど、伝説上は舐められないように男にしたということにしてるんだから
あと性別が不詳、とか伝説上も女性のようだったとか言われてる英霊を基本優先的に女体化してる

一応の節度は持ってるよ

そもそも召喚するのに触媒が必要だから完全に元ネタのない架空の人物は無理やろ
fate 世界にはアーサーやフランケンの元ネタとなった人物が存在したからこそ鞘や設計図が残ってるんやし

伝承でも鯖化出来るのは「FGOの召喚式だから」ってゲーム中で言ってるだろ

Fate/stay nightの頃からガバガバなので気にするな
自分の中の脳内設定できのこの足りない部分を補完出来て一端の月厨

そしてきのこの言うことが二転三転したらそれに合わせて自分の考えも180度瞬時に変更出来たら一流の月厨だ
Fateとは宗教！

>>82
それってアーサー王は物語のような男ではないけど実在はしていたいう世界観てことか

しょせんエロゲとかいってるやつのにわか感

>>76
軍勢じゃペガサスに蹂躙されて終わり
仮にペガサス倒しても石化されて終わり
メディアは空飛んで爆撃して終わり軍勢の相性最悪
エミヤはギルとも互角に撃ち合える無限の剣製あるから無理

80
一応元になったアルトリウスというローマ人がいるんだよね

>>81
エロゲの頃から型月信者の知能はそんな感じ
一応18禁なのに信者の脳みそは小中学生レベルのバカばかりだった
なんせ奈須のドヘタクソな文章を文学と言ってしまうレベルだからね

自分達で設定面倒で、持ってきて商品価値決めるとかゴミ 女体かして可愛くしてれば売れる

>>82
信者の脳内ではそうなってるのか…
素直に萌え萌えなセイバーたんとセックスしたいおと言っとけ
しょせんエロゲなのに変なとこで意味のないプライドを持ってるよな、月厨って

アーサー王（英語: King Arthur）は、5世紀後半から6世紀初めのブリトン人の君主

歴史上の人物なら面白かったのに性転換とか神話とか出してるからゴミなんだよfateは

多分奈須きのこ自体が自分がお話で使ってるキャラが実在なのか、非実在なのか知らずに書いてる
良くも悪くも少年漫画とかラノベ的なノリの作品だよ

秘剣燕返しを忘れるな

女体化は理由づけとかそれなりの描写とかあればいいんだが段々適当になってきてるしなあ

※88
あんま型月作品詳しくないけど、エミヤっていう単体でアレキサンダーの軍勢による複数で作り上げる固有結界を塗りつぶせるの？

ジークフリートは実はカルナと互角に戦えるくらい強いんや……逆にジャックは戦闘力はフランとかと同レベルの弱さだぞ
FGOを鵜呑みにしちゃイカン

ケイローンの不意打ちを無傷でかわす時点で強い

アーサー自体はモデルがいたにしても、アーサー王伝説の登場人物はほとんどモデルすらいないのに出てるんだな

もうなんでも有りになってるから、パラレルにパラレル重ねた感じでいいんじゃないかな

キングアーサーで映画化もされてるのに、アルトリウスが無名すぎて泣ける

ゾアメルグスターと一緒

ぶっちゃけFate嫌いな外人のアニメファンがYoutubeでDisってたが
「俺が気に入らないのは何でも女体化して日本人の性奴隷にするところだ」と
つまり女体化じゃなければおｋらしいぞ

オカルト的には、実在だろうと架空だろうと人間の集合的無意識に
強く刻まれて蓄積されていれば何らかの力を引き出すパイプになるって
解釈するんじゃないかな。
だから、比較的新しいクトゥルフ系もOKにするという。

言ってないだけで神性以外にもアキレス腱弱点あるやろ

朝鮮人「嘘も言い続ければ真実になる」

FGO２週年イベントで可愛い英雄出なかったからやめたい
シャーロック・ホームズは出たけど強いんかね？

fateでのアーサー自体作品毎に
staynight世界 女として実在
apo世界 女として実在
fgo 世界 非実在？
proto世界 男として実在
くらい曖昧やからな

Fateはアプリで知名度上がったけど質は確実に落ちたな

>>105
男体化しても性奴隷には変わらないんだけどな

>>112
欧米はフェミニズムが横行しているから男の場合は問題ないんだろ
ヒラリーを見れば分かる

>>111
原作者も多少関わってるとはいえ作ってる人もやってる層も変わってる訳やしそらそらそうよ

ホームズは実在してると思い込んでる人が多くいて、ベーカーストリート２２１－Ｂに依頼の手紙書くと返事が来るくらいだからな。引退したのでご依頼は受けられませんという内容でｗ

不等号の使い方分からない馬鹿偶にいるよな

作り話でいいならドラえもんも呼べるってことか

小学生低学年程度の奴らしか見てないからな
仕方ない

最近Fate系の記事が多くなってきたのは
ラブライブがオワコンになり過ぎてコメを稼げなくってきたからかな
まあそのFate系記事でもコメを稼げていないのが笑えるところだが

スマブラみたいなゲーム出してや

不等号を矢印として使っているだけだから……

ジークフリートがジャックより下ってバカ丸出しかよ

>>117
ドラえもんに相当するようなポジションの存在が実在してればドラえもんの概念を被せて召喚できる感じだろ基本は

FGOになってからよくわからんけど

そもそもさ
セイバーの時代にあんな全身板金鎧なくね？




FATE時代の鎧は全く進歩せんかったのかな

これ、最初のフェイト・ステイナイトで説明あっただろ
たとえ実在が怪しくても、知名度があって、現代の人間が認識してるだけでも、英霊になれるっていう
最初からそういうもんだと言い張ってんだから、そりゃなんでも出てくるわ

そもそもホームズみたいなガチの架空人物が余裕出ててくるし
あげく作中ですら架空人物扱いで無理やり具現化した新宿アサシンみたいなやつまで居るからもう何でもありよ

FGO以前の段階でもナーサリィライムみたいなの居るしな

>>125
現代の認識では
アーサー王って女なんですかそうですか

へぇ～～～～～

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギルガメシュみたいなマイナー偉人（）がデカイ顔できちゃう世界だからなぁ
もともと作ってる連中が歴史にも文化にもまったく詳しくない
wikiやよその作品のネタを使いまわしてるだけだから突っ込むだけ野暮
現実の知名度でいったらイエスやマホメット、孔子あたりに太刀打ちできるヤツなんていないよ
アメリカでは子供の知育教材になっている孫子あたりもやばいね
ギルガメッシュみたいな雑魚なら小指の先で消し飛ぶよｗ

>>125
今のキッズがステイナイトなんて知っているわけないだろw

エロゲらしい末路といえる

こんなゲームにそんな突っ込みしてもなァ

ドキュメンタリー映画とかじゃないんで(笑)

歴史的にはただの貧弱な坊やで
最後は「お前には付き合いきれんわ、戦争やりたきゃひとりでやれ」と部下に見捨てられて孤独なまま死んだイスカンダルが
なぜか部下の信頼厚い豪将って設定だしなｗ
しかも時代錯誤な戦車にのってるしｗ
あの時代の戦車すら知らないんだろうｗ

そもそも実在してるかどうかなんて関係ないからね。
「英雄」という概念として認知されてるものなら何でもOK。
てか今さらなにわかの発言やね。

>>24
知ってるかキッズ、スターウォーズは「作品名」なんやで。

この作品でいう「英霊」って英雄の霊って意味だろ
英雄譚は神話・伝説だから実在しない英雄の方が多い
それをあえて召喚するんだから実在設定の歴史ってことだろ
そもそも「召喚」自体が非現実な行為なんだからいろいろ疑問に思う方がおかしい
素直にファンタジーとして楽しめよ

128
頭悪すぎるだろ・・

133
＞あの時代の戦車すら知らないんだろうｗ
こういうやつって、無双ゲームとかにも延々文句言ってんのかね
ヤベエな

>>128
それ言い出すと、fate世界でもアーサーは男って認識ではあったから、もうよく分からんな

>>14
　お前んとこのモンティパイソンが作ったアーサー王伝説も見て来いよ、すっごい何でもありだぞ。
　ちなみに、トランスフォーマーの実写版最新作もアーサー王伝説をやるってさ。

トランスフォーマー「アーサー伝説は架空のものだと思ったけどあれ間違いだったよ！」

こんなの初期のエロゲーFateで設定語られてただろ。
今更すぎるぞw

今回のFateはつまんねえ
円盤は買わない

何でもありみたいになってきたから末期かなと
自分はもうやらん

ただの捕まらなかった連続殺人犯が多芸とか意味不明だが。頭おかしいんと違うか？

最近は並行世界やら剪定事象やら幻霊やらうどん生地やらで何でも英霊になれるからな

>>136
フランケンシュタインの怪物とか、ジャックザリッパーなんてたかが知れてるのが作品の都合で英霊超人化とかアホらしくて楽しめませんわ

殆どの英雄が女の子の時点でね

つか神話の英雄のジークフリードより犯罪者のジャックの方が強いんか？おかしくね

エジソンなんて頭がライオンになってるし、細かい事を今更いってもしゃーない

ドラゴンポールの悟空とか聖闘士星矢とかも召還できるんかな

よく知らんけど佐々木小次郎の扱いからして
実在とか架空とかどうでも良い設定なんだと
ずっと思ってたんだけど違うの？
今更こんなの疑問に思うヤツおるってのが衝撃なんだが

まあスパロボだしな

幻霊とか出してFGOで基準が更にガバガバになっていくからな

>>152
架空の存在だとしても時代から実力に見合う英雄が選ばれているというシステム
つまり佐々木小次郎のような人物がいたら、それをキャプチャーして拾う感じ

もうね例外ばかりで、例外ないと話つくれないのよ
面白いからええんやけどね！

>>151
ただ孫悟空もセイバーというクラス分けが必要なのと
玄奘三蔵が既にFateで使われているから難しいと思う
それにDBの孫悟空は宝具じゃなくて超サイヤ人になって戦うし

だったらまだ緋村剣心の方がサーヴァント化しやすい

実在するものとして伝承されてきた小次郎とかはともかく小説キャラ出したのはやりすぎだと思う

ゆで理論体現者やな
面白ければ矛盾だろうが構わない

>>24
Fateの知名度補正って実は言うほど強力じゃない。それよりも古い伝承、古い存在であればあるほど強力になる
だから、高々数十年前に作られて時代も新しかったり未来だったりするなスターウォーズやハリーポッターじゃ雑魚にしかならんよ

英霊としてウルトラマンとかＮＡＲＵＴＯとか出ないの？
世界的な知名度も強さもすごいよ？
著作権もすごいけど・・・。

アキレウスの時代からすでにチャリオットは戦場までの移動用

タイトルが頭悪すぎて意味不明

つかそもそもＳＮとか初期は架空の人物しかおらんかったやん
英霊は架空の伝説上の人物か実在を疑われる人物だけで実在が確定されてる人物はいなかった
佐々木小次郎なんて当時もろ実在を疑われてた人物だったよね
そこにはきちんと規則法則はあったのよ

でも虚淵がＺＥＲＯでグチャグチャにしちゃった　そこからカオスに

ただのエロゲやぞ
そんなに求めんなや

有名な名前を使うことで
何か重大なことが起きてるかのように錯覚させる手法

実際はテキトーなオリキャラが
どうでもいい事情で争ってるだけ

Fateはエロゲーしかやったことないけど、
今回は舞台が日本だから、日本では知名度がある佐々木小次郎が架空の人物だけど召還できた、
みたいな話だった記憶があるな

>>26
>fateの世界ではアーサーとか本当にいたとか聞いたぞ？
モデルになった人物ならともかく、アーサー本人がいたら歴史が破綻する
キリスト教伝来以前に聖杯だけあったり

>>129
>ギルガメシュみたいなマイナー偉人（）が

教科書に名前が出てるレベルのやつはギルガメシュの他には数えるほどしかいないだろ

ステイナイトでは佐々木小次郎だけじゃなかっけ、架空の人物は
後付けでどうなったのかは知らんが

アーサー王伝説は伝承の系統によって、
フェアリーテイル的なのと歴史的なのがあって、
それらから発展した騎士道ロマンス的なのがあって面白いよね
それに加えて最近はナルト起源説が登場して、
ローマ軍人としてのアーサーも増えたし
今でも一応アヴァロンで眠ってることになってるから、
現代が舞台の小説にも時々出てくるし

人類の記録記憶に強く残ってる事が重要で実在したかどうかは関係ないんじゃ無かったっけ

平行世界うんぬん

聖徳太子はセンセーショナルな非実在説をマスコミが持て囃したから
最新の学説と勘違いされて教科書に載り、本当の専門家の抗議によって
定説に戻しただけなのを、右翼の圧力に学問が屈したかのように報じられた
豆知識な

英霊は知名度さえあれば実在してる必要は元から無い
最初期のエロゲ版でも佐々木小次郎の項でちゃんと語られてたでしょ

>>175
むしろ佐々木小次郎は実在しない架空の英霊だからこそ、佐々木小次郎と同じ技が使えるだけのただの農民の亡霊が佐々木小次郎として召喚されてるんだが

一応、「英霊」系は型月世界では実在してたって事になってる。

フランケンシュタインもホームズもジキルも、型月世界では創作の人物ではなく実在した人物という「設定」になってる

完全に非実在なフィクションの存在の場合は「英霊」ではなく「幻霊」になる。

一番存在が怪しいのってメドゥーサじゃね？モンスターも英霊として召喚されんの？

もう芥川龍之介とか太宰治とか出したらええねん。なんなら本田宗一郎とか豊田喜一郎とかも英霊として出せばいんやない？

イリヤが悟空を召喚して士郎と凜とアーチャーが逃げ出す４コマ漫画好き

>>170
>ステイナイトでは佐々木小次郎だけじゃなかっけ、架空の人物は
アーサーもヘラクレスもク・フーリンも架空の人物だぞ

>>89
>一応元になったアルトリウスというローマ人がいるんだよね
あれはただのトンデモだぞ
そもそもアルトリウスというのは個人の名前ですらない

今の設定だとモデルになった伝承や人物らしきものが存在すれば初めから創作と認識されてたキャラでも問題ないからそれこそレクリのような共演も可能

>>125
>たとえ実在が怪しくても、知名度があって、現代の人間が認識してるだけでも、英霊になれる
だからそこがgdgdなんだって
なんで「現代の人間が認識してる」姿とまるで別人になってるのか

>>183
やっぱり無理あるよ。クフーリンなんて伝承では生きてるはずなのに

やらおんは形月エアプだから記事では的外れの頭悪いコメントや抽出しかできてない

アーサーは実在してたでいいんじゃないのか？
召喚に使われた聖遺物の鞘は何者なんだって話になるし。

そもそも名前だけ借りてる別物じゃん

召喚すると性別が変わることの方が気になるけど

アーサー王の物語の面々よりは、佐々木厳流のほうが遥かに実在の可能性あるのにな

いろんな説があるんだけれど、ずばり言ってしまうと、アーサー王物語やアーサー王伝説に出てくるアーサー王は作り話の可能性が高いんだ。しかし、アーサー王のように活躍した、アーサー王らしき人物は実在したと考えられているんだよ
勇敢な騎士ケルト人の指揮官

魔法がある世界でそんなこと言われてもなｗ

聖遺物で召喚してるの忘れてない？

これが開拓者魂だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

も実在してないじゃんｗ

ネット掲示板って必ず不等号の向き理解してない奴いるけどなんなん？

明らか戦闘向きじゃない偉人がバリバリ戦ってるのが違和感あるわ
サーヴァントの身体能力はあくまで生前の全盛期の状態なんだろ？
マリー・アントワネットみたいな奴らが戦えるとはとても思えないんだが

魔術とか神秘とか神が実際に存在した流れでの世界だから、アーサー王伝説とかジークフリートとかはFate世界では実在した。
最近幻霊とかも出たし、民話や土着信仰から架空存在が呼ばれる場合もあるけど、伝説系とか怪物とか精霊的なヤツは大体「あの世界」では本当にいたという設定。

>>196
知名度補正で全盛期の能力が再現されて、クラス補正でサーヴァントとしての能力が乗る。
魔術師なのに握力で頭握りつぶせたり、王族とか作家とか文系の奴等が人間より高い肉体能力持ってるのはそれ。

ＦＧＯのカエサルは納得いかない
何なんだよ、あのピザデブキャラ
クロニクル・レギオンのカエサルみたいにすれば良かったのに

アーサーも何もフランケンシュタインだのケイローンの時点で理解しろよｗ

佐々木小次郎、ロビンフッドなんかは、当人は実在しないけど、
語り継がれたエピソードが集合されて、本人に近い過去の無名の人物が
英霊として呼び出された、という設定だな。
ぶっちゃけ、サーヴァントそれぞれの事情は異なるから、
一概にこういう設定、と言えない。

>>180
懐かしい。しかも宝具が仙豆というチート

>>196
サーヴァントとして召還される英霊の力は生前と同じばかりじゃない。
実際には無かったけど、逸話として残された人間離れしたエピソードなんかも、知名度高かったら上乗せされてしまうから、生前とはまったく違うケースなんかも普通にある。

ヘラクレスだのメデューサだのがいるのに今更って声が少なすぎてビビる

空飛ぶスパゲッティモンスターもそろそろ英霊化するか

最初の作品であるstay nightの時点で「実在か非実在かは問わない、サーヴァントは精霊(自然現象を人間の理解できる領域に引きずり下ろしたモノ)の一種だから確かな信仰さえあれば成立しうる」って作中でも言われてるんだよなぁ。ストーリー的にも重要な部分だから原作やったファンは確実に覚えてるはず。
古参のフリして「とうとう適当になったか…」とか言ってる人は恥ずかしがってね、どうぞ。

Fate世界の「現実」や「物理法則」は人類の認識力によって地球の表面に貼り付けられたいつ剥がれるかも分からないテクスチャでしかない。だから人間の認識ひとつで実在非実在なんていくらでも言える。
「こういう法則があってこういう現実があるじゃないか！」→「でも人間の目と脳を一度は通して変換された人間に理解できる程度まで引き下げられた“現実”でしょ？」
「架空に決まってる！　神話時代の証拠なんてどこにもないじゃないか！」→「まだ見つかってないだけかもしれないのに？　トロイア戦争も証拠が見つかるまで架空の神話だと思われてきたでしょ？」
ということになる。人間にとっては現実だと信じていることだけが現実なんだから、作中の時代のように魔術やら神秘や奇跡が残っているうちはまだ神話は「実在であり架空」なんだよ。
まだ人類という生物が“架空”という概念を切り離せるほどには進化してないってことだ。

>>204
擁護してるのが「佐々木小次郎以外は実在した」とかほざいてるからもう収拾つかないんだよ

>>196
違うぞ、英霊は「人々からの信仰」の集合体だから、逸話や後付けの話も全部影響が出る。もはや生前とは比較にならない存在規模と霊格の高さになってるぞ。ほとんど別人なみと言ってもいい。

例えば、単なるルーマニアの貴族で領主でしかなかったヴラドに吸血鬼属性とそれ関連の能力が勝手に付与されてるのはその所為。
彼の死後に広まった後世の小説で「串刺し公ヴラド＝最も有名な吸血鬼“ドラキュラ伯爵”」というイメージが大衆に広まったことで、キリスト教徒であった彼が死ぬほど嫌いなはずの魔性を帯びた状態で英霊として成立してしまっている。

>>207
横からだが間違いではないぞ。
snにおける神話勢は「現実的に考えれば架空だと思われるが、しかし実在非実在の証明ができない存在」。
小次郎はあの世界では「明確に創作であることが証明されてしまった＝神秘が暴かれてしまった存在」。
小次郎だけが他のFateシリーズ含めても明確に特別な立ち位置なんだよ。

ここの※欄(というか古いFateファンスレ以外のサイトはほとんど)微妙に間違ってる理解だったりそもそもまったく公式設定と合ってなかったりする事を堂々と言ってるから信用はしちゃ駄目だぞ

あれ、そもそも佐々木小次郎は、英霊じゃなくて魔術で無理やり呼び出したから偽者が出てきたって話じゃなかった?
ちなみに、佐々木小次郎は武蔵と戦ってないだけで、実在はしたってのが定説だと思ったけど。

>>210
うん。名前は異説もあるけど、歴とした小倉藩剣術師範として実在した人物だね
209みたいなFate原理主義者にとっては、実在しないんだろうけどｗ

聖徳太子はいなかった説も一時期騒がれてたな
流石に今は信じてる人いないだろうけど

ようするに人物に興味があるわけじゃなくて
超能力のネタ出しに使ってるだけなんだから
全員単なる超能力者と考えればＯＫ

>>210>>211

「型月設定では」佐々木小次郎は非実在って「設定」になってるって話なんだが

誰も現実世界で実在してるか否かの話なんてしてねーぞアホ

ちなみにsnではなくプロトの方では佐々木小次郎が実在してる設定になっていて、プロト時空の佐々木小次郎は佐々木小次郎本人って設定。

型月でも作品ごとに並行世界になってて設定が微妙に違う

作品ごとに設定が違うから混乱する
何でそんなメンドクサイことしたんだろう

>>214
ゲームではそういう設定だと明言されてるの?
アニメでは小次郎が自分は偽者だって言ってるだけで、実在云々については語ってなかったと思うけど。
単純に「武蔵の物語に出てくる小次郎」として顕現したから、実在の小次郎とは別物になったんだと解釈したんだけど。

サーヴァントの小次郎は「佐々木小次郎という個人は実在した」「燕返しという秘剣を使える剣豪も実在した」「だがそれらは同じく者ではない」って説明されてんじゃん。
実在の佐々木小次郎はいるけど、一般的に知られている燕返しを使える剣豪佐々木小次郎は架空存在って設定でしょ。
サーヴァントの小次郎は英霊ではなくて、非正規召喚だったので亡霊を無理矢理サーヴァントの型に当てはめてるだけ。

>>217
stay nightの小次郎は生前は農民って設定もある、ちゃんと生きていた人で、物語の存在ではないぞ。
加えてアニメの設定はきのこ監修の公式最新型だから、実在の佐々木小次郎はいたけど、燕返しを使える剣豪佐々木小次郎は、そういった逸話の集合で、現実には存在しなかった架空の人物ってのは確定事項。

日本人が知らなくても地元の国とかである程度知られていれば何でもありだからな
ｱｰｻｰ王やﾎｰﾑｽﾞは有名過ぎるが

(アニメと現実の区別がついてないのかこいつは)

怪異は人々の信仰によって存在するようになる
つまりサーバントも怪異の一種だ

不等号もわからん奴がファン層なのね
お察しだわ

型月世界では信仰心とか認知度がそのままサーヴァントの具現化する際の強さになるから
架空であっても有名であれば強いしマイナーだったら逆に弱い

>>219
>実在の佐々木小次郎はいたけど、燕返しを使える剣豪佐々木小次郎は、そういった逸話の集合で、現実には存在しなかった架空の人物

それを「架空の人物」と言い出したら実在の人物なんか英霊にいねーだろアホか

>>220
つてもフェイトのアーサーは、イングランドだけにある伝承、フランスにだけある伝承、
伝承を元にして書かれた文学がごっちゃになってる

>>225
だから「あの世界」ではアーサー王はいて、佐々木小次郎は架空なんだよ。現実と創作の世界をごっちゃに考えてるからそう思うんだよ。

>>225
現実部ビーム撃つ騎士なんかそりゃいるわけないけど、Fateの世界では事実としてあの時代にビーム撃ってた騎士が存在してたんだよ。架空でなく。
創作の中での架空と実在の話で、俺らの生きてる現実での話じゃないから。

そっか、切り裂きジャックは最後まで正体不明で 捕まらなかったから実質弱点なしか
fateでは無敵の一角か

A　適当
作品毎に設定違いあるの公式が認めてるし、
派生多すぎて後付け設定だらけだしね

ようはオリキャラに有名人の名前を付けてるだけ
すごそうに見えるから

ビックリマンやポケモンの仲間

FGOやってないからサッパリだけど、最近登場したらしいホームズはどちらの扱いなの
著作権切れだから商品で使っても良いというスタンスだと、将来的にはキリトやルルーシュ、まどかを聖杯戦争に登場させるとかもアリなのかな。何となく釈然としない気分

よくわからんが型月世界って現実と違って
「ビーム撃って次元歪ませる剣士も超先史文明とか外宇宙からの脅威も神も悪魔も過去に実在した」世界なんやろ？

たまたま物語の舞台になりやすい型月世界の194X-20XX年代が、色んな要因からリアル現実みたいに見えてるだけで
そもそも宝具とか言うよくわからんブツが現代まで残っとるワールドなんやから、もう「元々凄いレベルで現実と違う過去もつトンデモ世界なんや」って思った方がええで

誰もが神を信じれば神が実在するようになる世界
そのため教会は教義に反するものを抹消したがっている
とかって設定があった気がする