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「ソシャゲはゲーム業界のガン」「ソシャゲのせいで日本のゲーム業界が世界から遅れている」 → ゲームプロデューサー「その半分は事実だと思う」

11

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 

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岡本吉起氏が「ゲームとは何ぞや」をテーマに語った内容とは。
ヒューマンアカデミー主催のトークイベント「Gm4u」第1回をレポート

http://www.4gamer.net/games/236/G023612/20170710077/

―「ソーシャルゲームはゲーム業界のガン」「ソーシャルゲームのせいで日本のゲーム業界が世界から遅れている」という一部厳しい声もありますが,それを踏まえてこれからのゲーム業界をどう見ていますか。

岡本氏:
一般的な見解としては,その半分は事実だと思います。
今のソーシャルゲームは,趣味としてゲームにかけていいと思われる金額を大きく超えていますからね。その金額が,コンシューマゲーム業界の売上を食っているのは間違いないです。

ただし,コンシューマゲーム業界が苦しんでいるのは,金額がすべてではないと思っています。
そこは単純な話,手軽さに負けているんですよ
。生活必需品のスマホがプラットフォームで,常にオンラインでつながっていて,そこに無料で遊べるいろんなゲームが配信されているわけですからね。それに対してコンシューマゲームの本体を買わなければならないとか,テレビの前に座る必要があるとか,そういう旧態依然のシステム自体が負けているという面もあるので,半分は間違っているということです。

僕個人としては,今後の世界はスマホのアプリの方へと向かっていくと思っているので,(質問者の言う)その人が言うことは基本的に間違いだと思いますね。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
散々指摘されて来た事しか言えないのか…………
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
ゲームじゃなくギャンブルだから
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
タダに見せかけるなどガンである
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
fateの課金てえげつないんだろ?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
日本人はスマホでゲームばっかりやっています。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
つまりPS4のスペックを持ったPSVが出ればいいわけだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
ソシャゲが延びたのはコンシューマーの衰退が切っ掛けだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
もはやゲームじゃない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
ゲーム業界の衰退に繋がる事もそうだけど
人の集中力を低下させストレスに対する耐性すら失わせる恐れがあるんよな
冗談抜きで規制した方がいいと思う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
ドラクエはソシャゲのCMばっかり目にして
11のCMの記憶がない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
ソシャゲは誇大な宣伝と大きな声のヘヴィユーザーで受けてる風ではあるけど
実は数的には大した人数動いてないからな。
日本では下火と言われるネトゲユーザーと同等か、少し少ないくらい。
まあそこまでアホは多くないってことだけ
、リスクが少なく儲かるとなるとどうしても企業はそちらに流れる、
少ない人間をただただ無限1アップのごとく踏み続ける作業
ノコノコに知恵がついたら終わり。
終わった瞬間業界に少なからずショックが起こる。
 
まあガンだわな。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
ヤフーゲームプラスが始まったタイミングでこんな記事出しますかw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
いっそハードメーカーがゲーム機込みのスマホ作ってしまえばいいじゃん。
Swichみたくユーザーの好みで液晶大きくしたりボタン拡張させたりする感じで
やり方次第ですごいシェアになるかも。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
単純にコンシューマに面白いゲームが無くなっただけだな
実際、PS4本体買ってまでやりたいと思えるゲームがひとつも無いし…
発売からもう何年も経ってるのに、同じような洋ゲーみたいのばっかり。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 

1

世界のゲーム市場 2016
PC32%
スマホ27%
タブレット10%
据え置き型ゲーム機29%
携帯型ゲーム機2%

携帯型ゲーム機に明日がないのは間違いないだろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
人気があるものがなんでガンなんだ?
何を根拠に遅れてるとか言ってるんだ?
スマホゲーこそ先進的だろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
人類を堕落させただけの何の役に立たないビデオゲームがまるで健全みたいな言い草だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
むしろ,ソシャゲで海外からガンガン課金させるようにできんもんかね。
たかが絵合わせに金をつぎ込むのは日本人ぐらいか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
半分どころか全部だろ
クズが作ってバカが遊ぶゲーム

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
いまのソシャゲなんて、ゲーム性はないし
技術的には専門学校のアルバイトが作るよりひどいし
エロゲのスクリプトエンジンとかRPGつくーるみたいなプラットホームができて
サルでも作れるようなのしかなくなって終わりそう

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
スマホゲーはどれやってもすぐ見える底の浅さに飽き飽きして、
PCとコンソールに戻ったわ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
もう海外もCSよりソシャゲの市場が大きいし
日本はゲハの言い争いに嫌気がさしてCSゲー離れが加速してる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
入力デバイスの限界をどう超えるかってのがどちらにとっても課題になってると思うな
基本的にボタンを増やしただけでファミコンと変わらないものをいつまで続けるのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月21日
 
非健常者を対象にしてるという意味において
CD付き握手券を販売してる商法と本質は同じだからな

 
 
 


 
(´・ω・`)やっぱ手軽なスマホでできちゃうってのがソシャゲの強いところだよな
(´・ω・`)今の時代スマホ無しじゃつらい時代だしさ・・

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コメントを書く
  1. 課金はいいけど抽選システムやめてくれ、申し訳程度に射精

  2. ソシャゲが死んだところでCSが生き返ったりなんてしない

  3. ゲーム業界のガンはジンだのはちまだののクソまとめサイトだろうが

  4. ソシャゲなんて元々コンシューマーゲーム
    作れない落ちこぼれが作ったもんなのに
    こんなもんにジャブジャブ課金するやつはホントバカだよ

  5. だから何なんだろう
    そんなに世界がいいなら勝手に世界相手のゲーム作ってりゃいいじゃん

  6. この人はモンストで一山当てたからこそ、もしもし擁護の立場を取ってるけど、
    そうでなければ否定的な意見の方を強めてるのは間違いないだろう。
    実際、カプコンがバイオハザードで当てる前、家庭用ゲームでヒットが無かった頃、
    某ゲーメストのインタビューで岡本氏はCGビジュアル重視の家庭用ゲームへの偏重の
    流れを憂う発言をしていた。それがバイオが当たった途端に手のひらクルーだし。
    結局この人も手首がやわらかい人間でいたいんだろう。

  7. アイドルは音楽のガン
    ソシャゲはゲームのガン
    実写映画は映画産業のガン

  8. >>4
    もっとくさいのはゲハを斬るやaltやぞ
    あんなとこにいる連中は頭狂ってんじゃないかと思う

  9. はやくSAOを実現しろよ、無能

  10. グラグラうるさいわりに
    まともに金落とさない奴等のせいだろ
    こいつらこそ癌だわ

  11. でもそのガンがなければコンシュマーゲーム開発できず
    ゲーム業界完全終了してるのがなんともな。
    あのFFシリーズですらスクストとかソシャゲの利益あってこそだし...

  12. そもそもジャップが世界に通用するゲームを作るなんて烏滸がましいよね
    世界に通用しないゴミなんだから国内向けにポチポチゲー作ってればいいじゃんw

  13. >>13
    そのスマホの利益を使って出したFF15は最高のゴミだったけどな

  14. ガチャの集金システムさえどうにかすればどうでもいいわ
    これに慣らされるとか相当終わってる

  15. まさにゆとり時代wwwwwwwwwwwww

  16. コナミとかアホみたいにソシャゲに力入れて据え置きハードの自社タイトルシリーズをことごとく潰しまくったからな

  17. >ソシャゲは誇大な宣伝と大きな声のヘヴィユーザーで受けてる風ではあるけど

    嘘つけジジババまでパズドラモンストツムツムやってるぞ
    一歩も外出たことないのかこいつは
    結局周りがやってるからやらなきゃいけない日本人特有の同調圧力だよな

  18. 高齢化で家でプレイする時間がない人が多いからな。
    お金かければ簡単に強くなれるし

  19. 常に革新的な海外では据え置きも元気なんだろ?
    日本じゃ懐古主義が据え置きをダメにした
    つまり進歩のないおっさん迎合のゴミゲードラクエが戦犯

  20. はちま、ジンというゲーム業界にへばりつくダニについて

  21. ソシャゲはただのバブルだからある日を境にスッと波が引くよ

  22. スマホでアクションゲームできる環境作ってくれ
    スイッチコンみたいなやつ

  23. つまんねーゲームばっか作ってるからだろ
    面白けりゃやるわ

  24. >>15
    あの規模のコンテンツでオナヌーしちゃいけないという好例
    バグでは楽しませてくれたが

  25. スマホはゲームの墓場だね
    この状況から抜け出すのは容易なことではないよ

  26. pcゲーム割合本当にあんな高いのかね

  27. 内容は劣化パクリなのを有名絵師のキャラデザで着飾って有名雑誌にたくさん広告打って情弱を釣る商売
    これが日本式のマーケティング

    全部ドラクエが始めた悪しき風習

  28. ゲハの争いが醜いから

  29. ゲーム専用スマホに参入
    ゲーム機開発をやめる←手軽にアップデートや生活ツールになってるスマホには1000%勝てないから
    大作ゲームはPCゲームに←有名タイトルから始めたら人を取り込みやすい
    スマホではスペック的に限界があるのでスマホに次ぐ生活ツールのPCに
    とにかく古いゲーム機はゴミみたいなローテーションを続けるのは今の時代に合ってなさすぎる手軽じゃないお高い趣味になってる

  30. リンキンのボーカル死んだってよ

  31. ソシャゲもチュートリアルや導入が糞長いけどな
    やFPSN1

  32. 日本は元から携帯ゲーム機が強かったからスマホに転ぶのは簡単だった

  33. ソシャゲ憎んでる奴らってもしかして10年近く前のぽちぽちげーで頭止まってるんじゃないの?
    あとソシャゲが今から全て消え去ったところでCSゲーは確実に流行らない

  34. スクエニ石井諒太郎:はちま起稿の鉄Pと飲みに来てる。
    アフィカスブログの管理人と飲んでいるのを得意気に自慢しているヤツがいるくらいだから
    日本のゲーム業界が世界から遅れているのも当然なんだよな

  35. 据え置きは手軽なゲーミングパソコンと考えれば買い替えサイクル的に安いわ
    あと家でスマホゲーはやる気しない。外で電池ギリギリで充電しっぱなし
    携帯ゲーム機は流石にもうオワコンかな

  36. PSVだけで全てのゲーム出来たら快適だよ
    PS4なんて邪魔な置物買わすな

    ドラクエ11、FF12HD、KH3をVitaだけでやらせてくれ
    リモートは糞

  37. マスガイジ

    これにどう答えるの?

  38. >>36
    10年かかってコマンドポチポチRPG、リズムポチポチ音ゲーしかないの?

  39. 据え置きが好きな人はソファと大き目のテレビがある人
    携帯ゲームが好きなのは狭い部屋でベッドの上しかスペースないような部屋の人

  40. ゲハの煽りあいがあまりにも醜い、しかもメーカーがそれにのっかっている
    そのあたりから平気でバグまみれで課金商法が当たり前になってきてなあ
    正直メーカーの自業自得だと思う
    あと面白いゲームでも実況者のステマがひどいとやる前からうんざりする

  41. 40
    デレステ、ミリシタは高度な技術でできてるので
    そこに対してお金を払うのは当然であり
    この事例に当てはまらないですね

  42. パワプロのスマホアプリなんかは出来が良いと思ったがな

  43. 日本人のモチベは嫉妬心だろ
    他人が持ってるレアが欲しいっていう
    だからゲーム性がなくても成立する

  44. アフィブログがゲハ対立煽りしまくるせいも多少はあるんじゃないですかねぇ・・・

  45. 客が金出すのがソシャゲなんだからしゃーないやん
    萌え豚アニメが糞でも円盤売れるのは萌え豚アニメなのと同じ
    癌というなら客の感性が癌なんでしょ

  46. ソシャゲに負ける程度の魅力しかない据え置きゲームしか作れないクリエーターこそ「ゲーム業界のガン」であり「日本のゲーム業界が世界から遅れをとった」最大の要因ではないでしょうか?

  47. WiiとかDSみたいなポンコツハードでしょぼいゲーム作ってる間に海外に取り返しのつかない程置いてかれた

  48. >>38
    いやゲームしかできないもんを買い継いでくのはどう考えてもお手軽じゃないぞ
    それはお前がゲームファンだからだ
    ゲーミングPCを一般人に買わせるのが一番現実的だって

  49. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  50. 正直日本のユーザーがここまで阿呆だとは思わなかった
    じゃなきゃクソガチャがこんな流行らないだろ

  51. スマホでアクションゲームが普及してから言ってくれ

  52. ソシャゲを敵視していること自体が旧態依然とした日本のゲーム業界と
    その閉じコンサークルのメンバーって感じw

  53. >>53
    課金しなくてもゲーム自体は出来るってのが浸透しちゃえばねぇ

  54. >>28
    ガチャ禁止にしたら間違いなく廃れる

  55. 記事を恣意的に取り上げすぎ
    岡本吉起はモンストの開発者の上にそういった意見に対しても今後もソシャゲを作ると元の記事でいってる

    そもそもこの講義を行ったヒューマンアカデミーはソシャゲーの開発者を養成してる場所

  56. >―「ソーシャルゲームはゲーム業界のガン」
    >「ソーシャルゲームのせいで日本のゲーム業界が世界から遅れている」という一部厳しい声もありますが,

    >岡本氏:一般的な見解としては,その半分は事実だと思います。


    ソシャゲ厨のクズ「家庭用ゲームが廃れたのはソシャゲは関係ないっ!!」→大間違いでした
    おい、なんか言えよソシャゲ厨のクズ

  57. まぁ、ソシャゲの問題もあるが
    極端に性能低いハードもあったからなぁ…

  58. 別にソシャゲ擁護ってわけでもないけど、ソシャゲ批判でソシャゲのイメージがドリランドだとか怪盗ロワイヤルで止まってる人も多そうな印象もある

  59. いちいち世界意識するのも悪いんよ

  60. 世界相手に商売したいなら勝手に世界相手に商売してりゃいいのにな
    でも世界で通用しないから日本のユーザーに八つ当たりしてんだろ
    糞ダサくね

  61. >>53
    多分だけど
    ソシャゲをやってる大半は元からCSゲーやってないと思うよ

  62. ゲーム業界マジでゴミしかいねーな
    キャラだよりのクソゲー量産しかできないのは技術がない証拠じゃん
    給料貰ってダラダラ生活したいだけのカスしかいないってことだな

  63. ?家が狭いからTVが
    安くなってても一台しかなく取り合いの家庭が多い

    ?スマホゲー中毒者➕元々日本のギャンブル中毒者の多さ
    アイドルや2次元の低クオリティキャラ萌え産業という土壌

    ?据え置き初期費用も掛けられないワープア貧乏人の増加
    金だけあるが結婚もしない将来設計の無い 少子高齢化の独身

  64. 勝ったな‼️ガハハ?

  65. じゃあハードから買ってもいいと思うようなタイトル作ってくれって話ですよ

  66. 元からワールドスタンダードからずれた携帯機なんかにはまってたアホ民族やしし

  67. fgoが最たる例だな
    ガチャのためのアプリだわ、あれ

  68. ※4
    それらと比べるとかつては三大害悪~の一角だったハズのここは現状大分丸くなっててちょっと笑う

  69. コレクションして所有欲
    みせつけて自己顕示欲を満たせるし
    みんなが同じスタートきれて話題性も十分
    そこそこシビアな難易度でゲームとしてもアリ
    一周してしまった黄金世代ほどハマるのも納得

  70. 日本だけで課金ゲー中毒者ををギャンブル中毒者と計算しなくても

    高い国でも2%程度なのに
    日本だけぶっち切って6%
    パチンコだけで全世界のカジノ市場を凌駕する規模


    基本的にケチな国民性だが射幸性とコンプリート欲だけは
    異様に強い結果

  71. 今の基本無料ソシャゲのマネタイズもどうかと思うが高い金払ってハードとソフト揃えて糞ゲーばっかりみたいなのもある意味ギャンブルやな
    月額課金とかDLCもっと流行れ

  72. ガチャゲーで華麗に勝利宣言する守銭奴アニプレのFGOかっけえー

  73. 後は
    日本は皆んながやってるからやるみたいなミーハーが本当に多い

  74. ソニーなんかもう土壌が海外にあって日本はとっくにおま国状態だけど
    はちまとかあそこらへん界隈の連中はそういうの指摘されると火病起こす
    日本のゲーム業界はとっくに閉じコンなんだよな

  75. >>76
    そんなもん世界中どこも変わらないぞ

  76. >>74
    具体的には?
    PS4なんて良ゲー神ゲー大分多いと思うが

    そんな地雷ゲーあったら
    見抜けない時点で

  77. ソニーは中国企業だからまあそうだろw

  78. 高画質→おまけであり買うような理由にならない
    VR→3Dと同じで技術は凄いが遊びたいものなんかない

  79. >>59
    その意見してる奴がソシャゲ開発者の上に半分そうかもしれないといった上でさらにそれを否定している

  80. >>78
    いや日本は特に多いよ
    コアゲーマーとライトゲーマーの比率に関しては関しては

    日本は圧倒的にライトゲーマー寄りだし

  81. 飯野賢治さんが生きていたら
    今 どんなゲーム作ってたんだろう

  82. >>84
    実はその人これから先は手軽さを重視した携帯機のゲームが始まると予見して
    真っ先にソシャゲに着手したんだぞ・・・

  83. >>83
    ミーハーで頭のネジ外れたみたいな金の使い方する連中ばかりの国で廃れるCS業界ってもう死んだ方がいいな

  84. イベントやガチャ更新するとSNS等で一斉に共通の話題としてそのままSSあげたりしてダイレクトに語れるのが強い
    据え置きだと進行状態がまちまちだったりとなかなか語りあえないってのがある

  85. イーグルジャンプもソシャゲに参入する事に成りました
    的な感じの2次SS どなたか書いて下さい

  86. >>79
    和ゲー代表格のFF15は擁護のしようのないゴミだったが
    エセオープンワールド
    カスボリューム
    ゴミシナリオ

  87. まあ、商売だからな。
    儲かる事にチカラ入れるのは当然だろ?

  88. FGOの話題って、スクショ貼られるの殆どガチャ結果ばかりでゲームシステムで盛り上がることって皆無やね
     
    イナゴ絵師はログボ勢ばかりだし

  89. てか他人が何に金使おうがええやんけ
    ソシャゲ課金にめちゃ怒ってる奴なんなん?w

  90. >>92
    パチンカスの同類だから

  91. 洋ゲーのパクりの薄暗い画面のリアル()作画のキャラで武器を作業的に振り回すアクションゲームが楽しめないと最近のCSはキツいと思う

  92. >>89
    そりゃFF15なんて目に見えた意識高い系の地雷じゃん

    岡田麿里作品みたいなもん

  93. >>74
    ひと昔前のネトゲスタイルがそれだと思うけど、パッケージだのなんだのと中身ないまま開発費課金させといて、適当にすませて、はい!次の課金!とか詐欺に近かったよ。
    コーエーお前だよ。

  94. >>94
    明度調整しろよ

    ダクソエアプ

  95. パチンカスと同類だけどそれでええやん

  96. ソシャゲはゲームの皮を被った集金装置
    電脳賽銭箱

  97. ジャップじゃ世界に通用するゲームなんて作れないんだから
    ポチポチゲー作るしかないじゃん

  98. CSゲーマーからしたらソシャゲユーザーから集金してCSゲー作るっていう今の状況気に入ってんだけどね
    メーカーがソシャゲっていう新しい集金方法を見つけたおかげでPS4になってからソフトが沢山出るようになったし

  99. いや海外ではPCゲーム市場が一番流行ってるんだしただただ日本人がギャンブル依存症になりやすいやつばかりってこと

  100. よーあんな




    ノベルゲーやギャルゲーや停滞したターン制ポチポチゲー
    やってられるもんやなぁ

  101. スマホアプリのアクティブユーザー数のTOP10に
    課金で有名なFGOもデレマスもグラブルも入ってないからな
    リセマラでDL数だけはめちゃくちゃ多いが

  102. >>86
    家庭用もミーハー多いけどな
    他人の評価気にしたり他人が遊んでるかどうか気にしないと遊べないんだから

  103. ソシャゲ一生やめへんでー

  104. ソシャゲがなくなったってコンシューマの売り上げは伸びない。客層がまったく違うからね。

  105. ソシャゲもコミュニケーションツールとして成り立ってて流行り廃りのあるもんだから長く続かないだろ

  106. 批判しても何も生まれない
    面白いゲームつくれよPUBGみたいな

  107. 今度出るドラゴミとか見てるとコンシューマはもう終わってもいいんじゃないかって思える

  108. > 今後の世界はスマホのアプリの方へと向かっていく

    それ昔から言ってんだけど
    デレマスもFateGOも欧米ではゴミ
    こいつの脳内では世界=中国なのかな

  109. 横井軍平さんが ご健在だったら.....

  110. fgo開発陣は、うちはゲームシステムが素晴らしいから売れてるんだとか勘違いしてるのがいるみたいだけど
    fgoの開発会社はあのアプリが初の本格的な仕事で一発目でとんでもない金脈ぶち当てて舞い上がってるだけだから許してやって

  111. ぶっちゃけ
    ここまで警戒感持たれるのは
    KONAMIのせいもあると思うぞ


    和洋共に人気のあるビックタイトルの制作スタッフに対して
    あそこまで極端な事しなけりゃ
    モバイル強化といって期待されてた新規IP尽く中心させたし

  112. 勝ったな‼️ガハマ(を攻略できるVITA)?

  113. >>101
    そんなメーカーってスクエニバンナムみたいな一部大手だけだし、そいつらなんか良ゲ出したか?

  114. ゲームが変わる
    64が変える

  115. コンシューマーゲームが強い国は生活環境が日本と違うんだよ
    通勤がクルマとか、住む家は3LDKが当たり前とかね

    あと日本のソシャゲは如何に金を吸い付くすかを考えてるようなゴロツキがはびこってて、もう後戻りできないトコまで来てると思う

  116. 同じような洋ゲーとか言ってる奴が
    色んなものがあるのに有名物のイメージだけの基地外

  117. 騙す方も騙される方も悪い的な売り方だからなあ

  118. >>107 視野が狭いんだよ、ギャンブルに金を使われると影響するのはほぼ全ての業界

  119. 空けてない宝箱が無限に続く
    ワクワクが止まらねえ

  120. >>121
    ギャンブル中毒者の脳みそは
    そんな事を考えられなくなってるから


    スカに消えた金は他に使えただろ?って分かってない

  121. 課金ったな‼️ガチャで?

  122. 気軽にお家で職場だいつでも何処でも出来ちゃうパチンコ状態






    ヤバイ

  123. 今時ソシャゲやってる奴って、低収入or無職のカスが多いから
    知り合いにソシャゲにハマってるクズがいたらさっさと縁切った方がイイな


    間違いなく相当頭悪いカスだし

  124. ソシャゲとは勝ち組の証である


    もはやその存在感は日本人の文化として定着している(消費者庁公認)

  125. まあ別に良いんじゃね
    豪華なゲームとお手軽なゲームとちゃんと住み分けているんだから
    そして現状じゃあスマホで豪華なゲームを遊ぶのはほぼ不可能だし
    この問題はあと20年くらいは解決しそうも無いしね

  126. まだCS至上主義の老害がいるのか

  127. ガチればユベントスのスポンサーになれるんだもんな

    夢の詰まってるコンテンツだわ

  128. 関係無いけど
    宮本茂さん 給料いくら貰ってるんだろう?

    サラリーマンだと どんなにゲームが売れても
    個人に印税?は入らないか

  129. 日本のゲーム業界は脳トレブームのころから安易な金儲けに走るよな
    技術的に残るものがないから転落が約束されてるという

  130. >>130
    まあCSじゃいくら頑張ってももう不可能ではあるな

  131. CSゲーはサイクルが遅いのが致命的
    FF16はいつ出るんだ?FF7リメ3部作はいつ出るんだ?キンハー3は?
    ほら言えない、開発が無能だらけだからな。

    毎週のようにイベントを更新するソシャゲに地球3周半ぐらい周回遅れしてる
    ハッキリ時代遅れなんだよ。

  132. 銃殺ゲーしかないからコンシューマは買わない

  133. なんでPCの話が出ないんだろう

  134. >>136
    買わないんじゃなくて買えないんだろ?

    そもそもそんな認識の時点で
    無知蒙昧

  135. 日本は
    ちゃんとした映画文化衰退させて





    テレビ局の下請けアイドルのコスプレ映画が流行る国

  136. (つまりアイドル声優大好き公私混同わたりんもスマホでなら)

    勝ったな‼️ガハハ?

  137. >>135
    全部スクエニで草

  138. ソシャゲをいくら叩いても何も変わらん。寧ろ宣伝になるだけ

  139. 米71
    渡航や丸戸みたいに売りスレ脳拡散作家や

    シロバコガリナン冴えないみたいに
    そういうの拡散するアニメも増えたからな

  140. ゲームとして考えると糞ゲーだからなソシャゲは

  141. スマホゲーって課金ガチャの

    ギャンブルギャルゲーだらけだからやらない

  142. スマホゲーする時間なんかあったら本読むなぁ
    ゲームは据え置きでガッツリやりたい

  143. 手軽さに関しては携帯ゲーム機がそれなりに有るのに、
    そいつのソフト売上も下降線なんだから、手軽さは敗北理由から外していいと思う

  144. PS4で面白いゲームあるの?持ってるけど円盤再生機だわ

    銃殺ゲームはやらない

  145. 家庭用ゲーム機の代わりがスマホになったというならガチャゲーじゃない売り切りタイプのスマホゲーがさっぱり売上伸びない理由を説明しろや

  146. >>150
    ググれカス

    ポルノゲーでもやってろ

  147. >>151
    だから日本人の
    ブランドものや射幸性への弱さを利用したコンテンツだから

  148. 製作すんなよ
    なければ遊ばねーよ

  149. サービス終了したら絶対遊べなくなるゲームとか虚しく無い?

    向こうに主導権握られてるタイプ

  150. その絵の傾向からすると中国からも結構金を搾り取れそうだなw

  151. >ドラクエはソシャゲのCMばっかり目にして
    >11のCMの記憶がない

    発売日が近付いた最近はちゃんと11のCMやってんぞ
    DQのCM=ソシャゲの方って認識なだけじゃね?

  152. >>154
    メーカー社員も食ってかないといけないからねえ……

  153. >>151
    持ってないといけないものでゲームができるのが重要であって
    ただのゲーム機が小さくなっても意味が無いんだよ

  154. すっかりソシャゲはワールドスタンダードになったな

  155. >>147
    そういう認識だからCSがソシャゲに食われてる現実がわからないんだよ

  156. ソシャゲは人をギャンブル中毒にして絞り取ってるだけじゃん
    中毒者は他の物が目に入らなくなるんだから
    当然コンシューマゲームは衰退するわな

  157. この問題を少し解決したのが任天堂スイッチだと

  158. 開発資本すら集められずにソシャの利益で開発させてもらってる日本のCSゲームPがなんだって?

  159. >>155
    家庭用でオンラインメインで遊んでるなら変わらない

  160. コンシューマが面白いとは言わないがソシャゲはつまらない
    てかソシャゲに課金してる奴は何が楽しいの

  161. これはパズカスが全部悪いと思うんよ

  162. 予約特典で釣ってクソゲー売ったり不完全商法やりまくった結果だろアホたれ

  163. 日本のゲーム業界にまともなコンシュマーゲー作る能力が無いんだからどうしようもないよね
    FF15とかゲーム一本作るだけで何年掛かってんだよ

  164. チェンクロはいままでの課金額考えると辞める訳にはいかない

  165. >>164
    スイッチは先ず、需要に全然足りてないからなぁ

  166. 手軽さ?
    面白さが足りてないんだよ
    売れないのはハズレを作りすぎた結果だ

  167. >>170
    アレはノムリッシュが会社の金で自分好みのオニギリ作りに没頭してただけだもの

  168. >>167
    お前はエアプ丸出しだな

    金あるやつはプレイ時間短縮のためにガチャ回してるんだよ

  169. 開発期間10年かけて出てきたFF15が世紀のクソゲーじゃ皆見切るわな。

  170. 単純にCSで面白いゲームがなくなっただけだろうに
    ソシャゲが無くなったってCSに人なんて来ないよ、元々ゲームなんてほとんどしないライトユーザーがソシャゲやってるんだから

  171. >>175
    こんな馬鹿が課金してんだなと思うとまあ笑えるが
    何が楽しいのかって話だよ

  172. >実際、PS4本体買ってまでやりたいと思えるゲームがひとつも無いし…
    こういう奴が実際やりたいと思えるゲームが出たら
    「○本のために買うのもな~アーケードやスマホで出せよ」とか言って
    結局ずっと買わない連中は星の数程見てきた

  173. PS4はかなり頑張ってる。その他はダメダメだが

  174. >>171
    チェンクロは泥ではいまだに順位高い 何やかんやで4周年だからな 馬鹿にしてる奴もいるが

  175. >>178
    CSと違ってマイデッキをいつでもどこでも他人に自慢できるから楽しいぞ
    何よりお手軽に達成感を味わえる
    それと同時に他人を見下す愉悦感も付随してくる

    しょっぼいトロフィー100%(笑)なんてこの時代何のステータスにもならんのよ
    あ、時代遅れのCSオジサンにはわからんか(笑)

  176. 課金ゲーをゲームって名乗らせるのやめてほしいわ
    日本の開発はDSに逃げてから衰退が顕著だし今は頑張って追いつこうとしている開発もいるけど4・5年の遅れは致命的
    精鋭な傭兵集められる海外の開発スパンに追いつくのは容易じゃないよな

  177. 俺もソシャゲ結構やっててしばらくCS買ってなかった。
    でも最近ソシャゲにも飽きてきてCSに色々手出してみたら、やっぱり大画面でプレイ高クオリティゲームは面白いわ。

  178. PS4がんばってるけどソフトがやっぱり日本で売れ辛いよなぁ・・・

  179. >>182
    へぇ、まさにクズらしい趣味だね
    あとCSゲーマー認定されても別にやってないから

  180. 低く単調なゲームクオリティなのに重課金中毒者のおかげでセルラン高くなってこれは人気の名作ソシャゲ、みたいなのは違うよなw

    なんのゲームとは言わんが。

  181. 歌マクロスまだかしら? 地味に楽しみにしてるんだけど…

  182. でもさ、デレステやってるけど月一回必ず新曲が出てそれがプレイで来て
    既存局のイベントもあって尚且つそれがMVで高いクオリティで見ることできる
    そしてそれが無料っってCSゲームじゃ絶対体験できないことなんだよね・・・・・・

    前のスレでもあったけどユーザーを飽きさせない努力みたいな部分は
    課金抜きにしてもCSのゲームも見習った方がいいんじゃないかな

  183. ソシャゲから顧客を奪うような名作ゲームをCSで出せよ


    この一言に尽きる

  184. >>187
    グラブルの事かな?

  185. FGO
    無課金で
    星5
    17体の俺勝ち組

    なら面白いゲームを作れよ

    はい論破!

  186. ソシャゲで数クリックで結果を求める事に脳が慣れてしまうとCSは何を出しても否定されてしまうからなぁ

  187. 日本でハイエンドゲーム作れる会社って今後スクエニぐらいだろなぁ
    そのスクエニも、ソシャゲの売り上げの方が大きいらしいし…

  188. ソシャゲもやるがsteamで面白い洋ゲー買って遊ぶし、クソゲーやガラパゴスコンシューマゲーしか作れない日本のゲーム会社がクソなだけでは

  189. >>187
    デレマスのことかー!
    許さないぞー!
    ラ豚ー!

  190. switchゼルダみたいなのが量産されるならコンシューマに人戻ると思うよ
    まあ無理だけど

  191. >>196
    自演乙

  192. >>196
    流石にデレステやって低く単調って単語が出てくる奴はいないだろ
    スクフェスならともかく

  193. デレステはゲームシステムもMVもどんどん改善されてるからなあ
    3Dライブ実装告知から一年経つスクフェス頑張れよ

  194. ゲームを選ぶのは客側だって忘れてないかな
    ソシャゲの方が客から選ばれてる理由を真剣に考えないと

  195. 3Dライブ実装します→一枚絵が発表されたのみ
    ジミー・ペイジライブの時もそうだが出来ないことを告知すんなよ蟹

  196. 経営陣、もっと言うと株主は別にゲームが好きなわけじゃないからね
    おもしろくても売れないゲームなんてそいつらからは支持されないし、
    むしろルールスレスレでもより集金効率の良いゲームもどきをつくって儲けろっていうのが求められる
    任天堂みたいに、うまくスマホゲーで儲けてない大手なんかはそれで毎回バッシングされるしな

  197. ソシャゲはソシャゲで戦国時代化してて大半のゴミゲーは稼働半年で消える状況なんだがな

  198. 携帯ゲーム機は、スマホかタブレットで代用できるしな
    車のカーナビみたいな道だろう

  199. ここにいる奴らって根本的に勘違いしてるよね
    CSゲームのクオリティが上がったとこで買うのは既存のユーザーだけだよ

    日本に足りてないのはゲームをやれる時間だよだから手軽にやれるスマホゲーが受けてる
    8時間労働にして週休2日、有給全消費、長期休暇を義務付ければ
    何もしなくてもCSゲームの売り上げは上がるよ

  200. ソシャゲはCSに使われるはずだった金だけじゃなくて、アニメ関連に使われるはずだった金も食ってるように思う

  201. >>203
    こういう記事でコナミ理論はやめてくれよ……

  202. デレステはすげぇ頑張ってると思う
    課金しなければ無料であのクオリティを楽しめるんだから

    むしろ全く課金しない奴は失礼だと思うレベル
    ドレスショップくらいは課金してやれ

  203. >>207
    ソシャゲで稼いだ金で作られてるアニメだって有るじゃん
    成功したと言えるのが一部しか無いけど

  204. 所構わず他人に喧嘩腰だったりとプレイヤーの民度も総じて悪いしな
    言うなればゲーム業界のラブライバーみたいなもんだ

  205. 211
    ゲハとか本当に醜いしひでぇよな

  206. こうやって責任転嫁してる時点でまあ未来はないわ

  207. >>210
    ソシャゲに吸い上げられた金の極一部がアニメに還元されてるだけだろ
    全体から吸い上げられて1~2作品に還元されたところで、だから±0だとは思えんよ

  208. あと今のナンバリングタイトルの大量生産はCS業界は新規を取り込む気は本当にあるのかね
    あんなの今までの奴らしか喜ばんだろ

  209. ランキングマニアだけどセルランはつまらん
    アプデだのガチャだの本来邪道とされてきた項目で乱高下しすぎ
    信者同士の筋の通ってない醜い煽り合の場になってるし

  210. (元からアニメなんて売れてないやろ)

  211. >>215
    ps4ですら続編リマスター版のオンパレードだからな
    新規がーとかどの口が言ってんだよって話だよ
    自分たちが率先してその新規を切り捨ててるじゃねえかよ

  212. 据え置きがとにかくめんどくさい
    スマホなみに手軽に出来ればええんや

  213. >>216
    月平均で見るもんやろセルランは

  214. 長時間労働でまとまった休暇が取れんのだからしゃーない

    住宅事情からも大きなテレビをいくつも抱えるわけにもいかんから、必然的に据え置き機やろうとしても家族とのテレビの取り合いに参戦しなきゃいかんからな

  215. 試しに半年ほどいろんなソシャゲやってみたが
    まぁつまらないな、新しい物でても目新しさがない
    目立つものといえば課金の2文字

  216. >>217
    そこにソシャゲが追い打ちをかけてきてるのが嫌なんだよ

  217. ドラクエはゴミ

  218. >>223
    ソシャゲの金でアニメ作ってるようなもんやん
    追い討ちどころか、ソシャゲ様様やぞ

  219. >むしろ,ソシャゲで海外からガンガン課金させるようにできんもんかね。

    海外だと課金ゲー=MMORPGだからな
    あと欧米人とアジア人ではゲームやアニメに金をかける傾向が違う
    欧米はあくまでサブとしてアニメやゲームを楽しみ、お金は服や車に使う
    日中韓は服に金を使わないでゲームやアニメに金を使う
    ただポケモンGOのヒットがあるから、今後は海外でも意識が変わると思う

  220. >>223
    なんもかんも値段が高すぎるのがアカン
    今の値段の3割くらいやったら買うかもしれんな

  221. >>223
    ブレアサで殴られるような貧弱アニメ業界が悪い ← 結論

  222. >>222
    面白いかどうかじゃなく
    手軽で楽なんだよ
    ソシャゲ

  223. この岡本はコンシューマで大ゴケした後にモンスト生み出したからな
    後記事ちゃんと読め
    一般的な見解では半分は事実かもしれんが、質問自体が的外れってバッサリ切ってるから、やら管の記事タイトルみたいな解釈にはならんよ

  224. ゲームが複雑化しすぎたね。
    グラフィックよくなったと言えば聞こえはいいけど、情報過多だ

    本来ゲームってのはもっと単純でいいのよ。それこそソシャゲぐらいのね

  225. >>225
    アニオタ以外から毟り取ってアニメに還元してくれるならソシャゲ様様
    実際はアニオタから搾り取ってその一部を還元してるだけ

  226. ソシャゲ売上がコンシューマ圧迫してるとは言ってるけど

    「ソシャゲはゲーム業界のガン」「ソシャゲのせいで日本のゲーム業界が世界から遅れている」 → ゲームプロデューサー「その半分は事実だと思う」

    全然こんなこと言っとらんやん

  227. >>233
    岡本個人は世界がスマホに向かうって言っとるし記事タイトル何なんやろなw

  228. >>231
    後ゲーム始めるまでのタイトルロゴが多すぎ長すぎ
    もっと言えばゲーム機を起動してからプレイまでの時間が長い
    総じて面倒に感じてもしゃーなしと思う

  229. 課金額と共に人間性が失われていく
    さらに悪いのは、重課金で上がったランキングに便乗して調子に乗り始める大量の課金者
    本人達も気付かないうちに、小数の上級クズが大人数の下級クズを生み出し率いる構図になってる
    まさにギャンブル
    まさに迷惑

  230. 232
    元から金出してたアニオタなんてそんなおらんやろ
    アニメはそいつらさえも引き繋いでいられない程度の脆弱なコンテンツって言ってるようなもんだぞ

  231. >>236
    まるでCSユーザーに人間性があるような書き方はNG
    ゲハの住人なんてただの猿やんけ

  232. >>235
    わかる
    そのせいで電源を入れるまでに壁が立ちふさがってるような感じだわ

  233. >>235
    タイトルロゴラッシュは何の嫌がらせなんだろな
    あんなのエンディングロールにちょろっと入れりゃ十分だろうに

    映画なら最初だけだからまあ許せるけど、何度も起動するゲームであれはホントうっとおしい

  234. パチから吸い取ってるらしいからなww
    既に国内成長鈍化してるパチの1/20の規模しかないソシャゲ信者様はwww
    あちこちの業界に吸い取ってる吸い取ってる言いまくって偉ぶるからウザがられるてるソシャゲ信者様

  235. もしかして:
    コンシューマの方が業界の癌細胞?

  236. ゲーム機にいろんな要素漬け込みすぎなんだよな
    余分な要素そぎ落として値段下げてサクサクゲームできるようにしろと思う

    GCからWII ps2からps3の進化で確実にめんどくなった

  237. >>237
    アニメは脆弱なコンテンツだよ
    だから意識的に守らなきゃいけないのにソシャゲの安価・手軽さ・依存性に負けてるのが嫌なんだよ

  238. >>235
    それ以外にも、認証だのパッチだの、いちいち妨害してくるのはうんざりするわ

  239. >>240
    ロゴが重要ならパッケ裏にでもこれでもかってくらい印刷しとけって思う

    ロゴがみたいんじゃないゲームがやりたいんだよな
    ましてや、今やパッチやら本体の更新やらで昔よりも手間かかるようになってるのに
    そんなどうでもいいの許容できるわけない
    そういうところはソシャゲって優秀

  240. 最近感心した和製コンシューマなんてゼルダBoWぐらいしかないわ
    ソシャゲが悪いソシャゲが悪い言う前に面白いコンシューマゲーム作れや
    散々客待たせて出てくるのかFF15やMGS5じゃ、そりゃ人離れるわ

  241. >>241
    30兆の20分の一とかやばすぎだろ
    1兆超えとるやんけ

  242. カセット入れて即起動ぐらいでちょうどええ

  243. >>244
    じゃあ先ずはアニメの値段を安価にしようぜ
    今までの商売構造なんて破壊してしまえ、それができないならソシャゲがあろうがなかろうが、どのみち衰退は止まらん

  244. ソシャゲはアニメのガン
    アイドルは音楽のガン
    ソシャゲはゲームのガン
    実写映画は映画産業のガン
    アイドルはアニメのガン

  245. >>244
    そんなの大昔からだろ
    アニメは昔から、宣伝媒体でしかない
    グッズや原作のな
    それが今はソシャゲになってるだけ

    オリジナルで名作なんて100のうち1もない

  246. >>248
    9500億だったはず
    2016年時点で

  247. さあプレイしようと思ったらギガパッチ振ってきた時のやる気ダウンよ

  248. ただでさえめんどいのに久々にps4やろうとしたら
    アップデートしてくださいとか出た日には
    即スイッチ切って別の作業するわ

  249. >>253
    めっちゃ巨大市場やんか

  250. ソシャゲ成金の調子の乗りようはほんまパねーな

  251. 日本のゲーム会社にまともなコンシュマーゲー作る能力が無いんだからどうしようもないじゃん

  252. ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえないな…なぜソシャゲが流行してるのか正しく認識できてない負けて当然

  253. >>256
    23兆円のパチ業界にドヤ顔で威張り続けてるのが0.95兆円のソシャゲ信者です
    ちなみにアニメだと2兆円で勝てないから
    「円盤市場」500億円限定に的を絞ってアニメを見下してドヤ顔してきまふ

  254. コンシューマーで育った層がソシャゲをやってる現実を受け入れろ
    オンラインゲームと課金に抵抗のない層がこれだけ増えたのはチャンスだろ

  255. 最新ゲームはめんどい
    モチベーションが続くのもあるけどほとんどストーリーつきのゲームだからクリアしたらほとんど触らん

  256. CSが糞なのはそうだとしてもソシャゲ持ち上げすぎ
    ゲハと変わらんじゃん

  257. ソシャゲ信者って嫌われてるのね

  258. やら管のアスペ解釈でこんな記事タイトルになってるが岡本はソシャゲ否定なんてしてないしむしろ世界にスマホゲー市場が広がるって言ってる
    あとやら管もやらチルも知らないんだろうが、この岡本ってモンスト開発者だぞw ソシャゲ否定するわけねえだろw

  259. パチは20兆だから、9500億のソシャゲはショボい!

    ……どんな理論だ

  260. >>252
    ソシャゲが宣伝媒体?


    ないないwwww

  261. いい年した大人がゲーム機を持ち歩きたくない。
    でもゲームは遊びたい。
    だから携帯ゲーム機もゲーミングスマホの出番はない。

  262. >>235
    最近のでタイトルやOP跳ばせないバグゲーなんて有るか?

  263. >>267
    ソシャゲがショボいって言ってるんじゃなくて
    ものの大小をわきまえない身の程知らずって言ってるだけでは?

  264. >>260
    円盤ひっくるめたアニメ産業全体で比較するのはいいが
    そしたらソシャゲひっくるめたゲーム産業出すことになるがええんか?
    ついでにゲーム産業は12兆やで?

  265. >>271
    どんな理論だ

  266. ソシャゲ(9500億)は身の程をわきまえろ!

    どんな理論だ

  267. >>270
    各社モジュールやエンジンのロゴとか飛ばせないゲームがあるぞ
    それがライセンスルール上に則ってるならしょうがないが
    このままだと大作ゲーになればなるほど増えていくな

  268. ソシャゲ、ガチャ、ひいては結局スマホ文化ってのが癌なのは間違いない
    からなぁ
    猿のオナニー並みにバカにスマホ、ネットを与えたらこうなるのは目に見えてたし案の定その通りになってるしな

  269. >>259
    岡本さんは現在もっとも成功してるソシャゲの製作者なんだが……

  270. >>272
    ノーカン!ノーカン!

  271. 昔は社会人になって時間が無いからエロゲに走ったものだ
    それが今は手持ちの黒電話にダウソ♪
    更にお手軽なポチポチ脳死ソシャゲに

  272. >>272
    つうかアニメ市場二兆しかないんか
    ソシャゲの市場の半分ってこと考えると大きいのか小さいのか

  273. >>272
    ノーカン!ノーカン

  274. ソシャゲ出る前からまともなレベルデザイン出来るゲームスタジオすら1割も無くね
    ソシャゲ無くても遅れまくってどうにもならなかったのを今更ソシャゲのせいにしてもな

  275. >>279
    最近はエロゲよりエロ雑誌の方が百倍ヌケるからな

  276. >>275
    そんなもん、1回の強制OPに出しとけって思う
    電源入れたら即ゲームが望ましいわ

  277. >>275
    でも、そこら辺のが跳ばせないのはソシャゲやスマゲも一緒やろ?

  278. >>280
    逆やなソシャゲがアニメの半分や

  279. スマホ自体のスペックあがってるし
    実際スマホゲーのゲーム性も上がってきてるから
    今後の展開はみもの

  280. >>285
    海外は知らんが、日本の上位ゲームでそんな長々と各ロゴが表示されるゲームあるっけ?

  281. >>285
    今や常時起動してるスマホはアイコンタップしてさらに2,3回タップすれば
    ゲームできる
    据え置きはテレビつけるところから始まる
    その上で、いざゲーム起動してもロゴ飛ばせるとはいえ、数が多い
    ギガパッチがあろうものなら、正直やめたくなる

  282. 歴史10年ぐらいのソシャゲ市場が9500億円まで膨れ上がってたら普通危惧するが
    パチ「20兆の俺よりショボい!」
    アニメ「2兆の俺よりショボい!」
    こんな解釈しかできないんじゃ、そりゃパチ市場もアニメ市場もどんどん縮むわけだよなw

  283. >>287
    CSからソシャゲへの流れがそうだったように、
    スマホゲーのゲーム性が上がれば、より手軽な依存性の高い別のゲームが出てくるよ

  284. スマホゲーはゲーム立ち上げっぱなしで中断する事が多いから
    OPから始める事がまず少ないんだよねこれも気軽さの1つだ

  285. ゲームが遅れてること云々よりも問題なのは
    日本が世界で一番豊かなわけでもないのに、課金額だけは世界一(2番手の国にすら三倍差、世界平均の十数倍)なレベルでソシャゲのギャンブル性に中毒になってる依存患者が集まる病院国みたいになってることだわな

    国内にパチンカスにソシャゲカスが溢れててこれからさらにカジノまでできるってんだから終わってる

  286. >>293
    カジノは日本人お断りというかハードル高いからノーカン

  287. ゲーム業界12兆円なんて初耳だなぁ
    1億数千万だったと思うんだが
    海外市場を単純に合算しただけのならそれは違うぞ?
    海外を考える場合でも、あくまで「日本の」商品が影響を及ぼす市場規模だからな
    市場規模のリストに載ってるのは
    それには米国やら中国他海外商品の及ぼす市場規模は当然入ってない

  288. スマホのゲームにゲーム性がない、馬鹿がやるものだ
    というやつは、ゲームに複雑なゲーム性を求めてるやつは少数だってことを
    知れよ
    複雑になればなるほど、ゲームのハードルも上がってんだよ
    スマホゲームの今後もそういう意味では見ものだがな

  289. 課金が多い分
    車、酒、煙草、映画、漫画、音楽と色んな娯楽離れも起きてる
    しわ寄せは避けられん

  290. マスガイジこれにどう答えるの?

  291. >>295
    ソシャゲ市場が9500億なのに
    なぜゲーム市場だと1億数千万に下がっちゃってるんですかねぇ?

  292. まあ、努力してる据え置きゲーム会社をあざわらい、
    たいして発想力や技術力があるわけでもないクズ会社がでかい顔してるのは、心情的にね…
    やっぱデータとかでなく、確かな物を作ってる人を俺は応援したいわ

  293. 290
    突っかかってくるのはソシャゲ信者の方からで、その論点が間違ってるから各業界の人たちが諭してあげてるだけだと思う
    ソシャゲ信者がいちいち他業界につっかかるのを止めればすむ話
    ようするにソシャゲ信者が100%悪いのだから、いかにも他の人が悪いみたいな問題のすり替えはやめよう

  294. 岡本さんモンスト当たってよかったな
    独立後にCSいたときはやばかったもんな

  295. >>298
    デレステ、ミリシタは高度な技術でできてるので
    そこに対してお金を払うのは当然であり
    この事例に当てはまらないですね

    で、ラブガイジこれにどう答えるの?

  296. >>293
    こういう問題はなんでスルーなんだろうな
    別にソシャゲ好きとかは自由だが、肝心なとこを見てない

  297. >>299
    1兆数千億円の間違いな

  298. 301
    正論だな
    ソシャゲ信者は周りが見えていない

  299. 何よりも酷いのはソシャゲにしろパチンコパチスロにしろ
    ギャンブル依存症にしたうえで搾り取ってるような業界の売り上げを
    問題視するどころかまるで自分のことのように誇ってるアホがあふれかえってるってことよ

  300. 301
    ソシャゲ信者は詭弁で責任転嫁するからな
    ソシャゲ信者は他業界に喧嘩売るのをやめればいい

  301. >>293
    ギャンブル中毒なのは元々だろ
    ソシャゲから始まったわけじゃない

  302. 最近はファイアエンブレム、HIT、陰陽師と
    遊んで来ましたが。もう飽きてやってませんね

  303. >>61
    それな。ポチポチゲーって言ってる時点で違和感しかない。まぁ俺はどっちもやるし課金もするけど何十万もつぎ込むのはさすがにヤバいね。
    まぁでも作ってる方は少なくとも好む好まざるはともかくバカではないよ。

  304. 301
    ソシャゲ信者が100%悪いのは事実なのにソシャゲ信者にはそれが見えていない

  305. >>294
    あんなのどうせすぐ後出し解禁するよ

  306. >>300
    まるでソシャゲの会社が努力してないような言い方はNG
    逆に、今まで有力タイトルを切り捨て、ナンバリング、リマスター版だけでお茶を濁してる
    据え置きゲームの業界が努力してるように見えんの??

    ガキの頃に遊んだ面白かったタイトルは今どこにあんだよ
    稼げる商品だけに力入れてユーザーを切れ捨てた報いが今きてるだけだろ

  307. 307
    ソシャゲ信者は周りが見えていないから
    他業界の人が優しく諭しても聞いてくれない

  308. >>300
    努力の方向性がね・・・
    面白いゲームをつくるだけじゃなく、ゲームをプレイしてもらうことにも
    努力したほうがいいとおもうんだよね
    そういう意味では、任天堂はがんばってるほうだと思う
    スプラトゥーンにしてもARMSにしても、プレイしてみようって思わせる
    ゲーム作りしてる

  309. ソシャゲというかスマホ持つとテレビに近づくことさえ減っているからな
    自然と据え置きも衰退するだろ

  310. ソシャゲで売り上げた潤沢な金でCSゲーを作れてると言うのもあるんですよ
    エロゲ会社ですらソシャゲに参入せざるを得ない所もあるからね

  311. ゲームじゃなくてギャンブルでしょって書くと自分の好きで金払ってんだからほっとけって反論になってない反論するのがソシャゲ信者

  312. パチもなぁ 魔界チャンス突入継続率85%時代は良かったけど今は甘デジでしか勝てない

  313. >>275
    その、ライセンスルールとやら自体がもうユーザー軽視だわな
    そんな企業同士の都合なんかユーザーは知ったこっちゃない

  314. 290
    ソシャゲ信者は数字が読めないようだな
    パチンコ市場やアニメ市場に比べて狭い市場なのに身の程を知れ

  315. >>319
    そういうのはギャンブルが好きなんだろうから、やっぱり放っておけとしか

  316. 314
    ソシャゲ信者の言い分はそれか
    周りが見えてないようだな

  317. >>321
    ゲーム専用ハードの時点で旧態依然の囲い込み商売まんまだからね
    ハードに振り回されるのはもうコリゴリだ

  318. >>314
    正直続編リマスター出されて努力してます見たいなポーズとられてもね.....

  319. >>307
    まあ他のサイトじゃギャンブル依存症なんか当然のように叩かれてることだからね
    なんでこれを理解しないんだろうな

  320. ソシャゲ信者はパチンコ市場やアニメ市場に喧嘩売る前にソシャゲ市場のショボさを自覚

  321. パチンコ市場20兆
    ソシャゲ市場0.9兆
    ソシャゲ信者は身の程をわきまえろ

  322. >>328
    しょぼいんなら問題視する必要もなくない?

  323. つーかソシャゲもスマホパチンコみたいなもんで実態は同じことやってんのと変わらんからな
    そんなの同士で比べたところで何の意味もないし
    ゲーム業界にしろその他の業界にしろ博打ゲームにお金や需要を吸い取られて衰退していってるしょーもない国よ
    そんなだから海外から昔は栄えていたガラパゴス国呼ばわりされるって話で

  324. 据置系ゲームはPCスペックさえあれば遊べるSteamに集まればそれでいいんだが
    こっちもゲーム会社の都合でおま国ばかりで辛い

  325. 331
    ソシャゲ信者が調子に乗ってるってだけだ

  326. ソシャゲやってるやつはギャンブラーっていう認識を広めればワンチャンある

  327. >>331
    いやだから、ソシャゲが衰退したところで
    CSが繁栄なんてしないよ

  328. ゲームとして面白いかじゃなくて射幸心を煽るギャンブルなんだから比べるならパチンコだろ

  329. 331
    20兆のパチンコと0.9兆(笑)のソシャゲを一緒にするな

  330. いやこれ、後半が主題じゃん。完全に印象操作

  331. >>336
    課金勢は少数だろ
    その少数が馬鹿みたいに課金してるだけで
    射幸心煽られたやつしかいないパチンコと
    その少数の馬鹿に支えられてるソシャゲを比べるの?

  332. >>331
    続編続編続編リマスター連発してるCS業界に
    新規が来てくれるはずないんだよなぁ

    そもそもソシャゲが受けてるのは手軽にできるからであって
    CSみたいにゲームしてる間は絶対にゲームしかできないみたいなやつにこの手のユーザーが来るわけないじゃん

  333. >僕個人としては,今後の世界はスマホのアプリの方へと向かっていくと思っているので,
    >(質問者の言う)その人が言うことは基本的に間違いだと思いますね。

    はいはいタイトル詐欺

  334. >>325
    ソシャゲ(スマゲ)だって林檎で出来るけどドロじゃ出来なかったりその逆も有るし、
    新規切り替えが早いから、モノに依っちゃそれほどの旧機種じゃなくても、
    まともに動かないのも有るじゃん

  335. >>339
    結局ソシャゲも世界一数が多い少数の課金馬鹿がいなかったら成り立ってないわけで
    ギャンブル依存症によって支えられてるコンテンツなのは変わらんな
    どっちも依存患者を増やしてる(とくにソシャゲは気軽にできる分悪質な)害悪コンテンツだわ

  336. >単純にコンシューマに面白いゲームが無くなっただけだな
    >実際、PS4本体買ってまでやりたいと思えるゲームがひとつも無いし…

    これってゲームのせいにしてるけど
    ただ単にこいつがゲームに興味なくなったってだけの話だよなw

  337. CSは国内に関しては現状維持できれば問題ないと思うけどね
    現状でハード所持してる人の大半は頻繁にソフトも購入してるだろうし今更離れるって方が少なそう
    それよか海外に売り込んでいった方が顧客拡大に広がるよ

    韓国でさえパチンコ規制されてるんだから似たような日本の主流なソシャゲが広まるとはおもえないし

  338. ソシャゲがなくてもCSは衰退してたからなぁ
    ソシャゲのおかげで衰退が加速した、ってのはあるけど

  339. バカだなんだこいつら何様なの

  340. ガチャじゃなくて、カードの値段を上げて売ればいい。
    強いカードは1枚5万とかwそれなら文句言われないだろw

  341. >>344
    でもCS市場って年々縮小してるよね

  342. >>344
    興味なくなってる人が多いから国内は縮小の一途でしょ?ってお話だと思うけど?

  343. ソシャゲはあまり課金しない方が長く楽しめる件

  344. >>348
    正直安すぎて、今の課金勢は価値を見出せなさそう
    無課金でやってるほうからすれば高いし、誰も幸せにならないだろ

  345. 周回やらむしろストレスに耐えられない人には向かないよ

  346. >>349
    これって結構重要だよね
    ガチャばかりに目が行くけど、金のあるやつが支えることで
    金のないやつが無料でゲームできてる
    金のないやつでもスマホは持ってるけど、やっぱりゲーム機は高いんだよね

  347. 手軽にはならんだろ

    グリーが海外から完全撤退した

  348. FF14 ペルソナ5 ゼルダ イース8 スプラ2
    ニートがソシャゲを一切やらなくても時間が足りないぐらい豊作の近年ではこの話題も古くさい過去の話だね

  349. ソシャゲ課金とかそんな高収入でもないのに射幸心煽って金つぎ込ませたりもしてるしで
    貧乏人の心を満たす唯一の贅沢にもなってたりで歪んだ日本の娯楽事情のひとつだわな

    ただの貧乏どころか生活保護パチンカスがパチンコに金つぎ込むようにソシャゲ課金する生活保護ソシャゲ課金者もいる始末だしで

  350. >>358
    でもCSよりすごいんだとさ
    ソシャカスの頭の中どうなってんだかな

  351. >>357
    上がったものすべてがナンバリングタイトルかその続編だよな・・・・・・

  352. 生活保護でもPS4やりまっくてるのはセーフなのか

  353. パチとか馬鹿にしてたクセにソシャゲにウン十万突っ込んでるやついて、狂ってんなと思う。
    ゲーム性っつても結局長時間拘束の単純作業ばっかりで蓋を開ければ言う程手軽でもない。
    据え置きとソシャゲは比較できるものでは到底ないと思う。

  354. ソシャゲが癌てw
    時代から行き遅れた老害キモオタは現実を受け止められてないんやな
    ホンマに可哀想なゴミやね(笑)

  355. >>357
    そのゲームをする時間が取れないのも問題なんだけどね
    見るからに時間がかかりそうなゲームばかりだし

    もうそういうゲームはニートしか出来ない

  356. 起動時のロゴ云々とかw
    今のハードはサスペンド機能あってすぐプレイ出来るぞ

  357. >>361
    依存症にしたうえで目的のものが手に入るまで金有る分つぎ込ませるギャンブルと据え置きゲー一緒にするなよ

  358. 今後は据え置きゲームがPCに吸収され
    最終的にはPCもスマホに吸収される
    スマホにテレビとコントローラー繋いでゲーム遊んだり
    キーボードとモニタに繋いで会社の書類作ったりするようになるだろう

  359. 「半分は事実だと思います」
    「半分は間違っているということです」
    「その人が言うことは基本的に間違いだと思いますね」

    結論は「基本的に間違い」なのに、やらかんにかかると「半分は事実だと思います」だけの
    記事にされてしまう
    怖い怖いwww

  360. >>365
    今って、ゲーム機スタンバイモードであっても常時起動が基本なの?


  361. 何でか知らないが

    時間ねえから手軽なゲームしかできない、
    据置ゲーは時間がかかる言うてるやつに限って

    その手軽なゲームを何時間もやってんだよな

  362. まあソシャゲもやりつつ面白いCSに手を出す、それだけなんですがね

  363. >>366
    でもゲームクリアしたら新しいゲーム買うよね
    しかも一つじゃなくて複数枚、どちらにしろ自分の欲が満たされるまで金を使うじゃん

  364. >>366
    生活保護なんて金つかってなんぼなんだからむしろ良いことじゃん

  365. ソシャゲの普及前から遅れてたろ

    コンシューマーのソフトなんて日本は山ほどあったけど、世界で通用してたのなんてごくわずかだった

  366. >>370
    電車の中や、まちあわせや合間合間にできるのがでかいんだよね

  367. 時間がないから電話ゲーやるとか言うのに
    ヒマさえあれば何時間もやっている

    コイツ自分の言ってること分かってんのかなこのバカ
    って毎回思うんだよな

    「互換性なんかいらない!昔のゲームはやらない!」と言うのに
    「昔のゲームはクラウドガー」とか言うバカとまったく同じ
    互換性いらん、昔のゲームやらないならクラウド()でもやんねーはずだろ

  368. >>370
    正確にいうとCSゲームは「面倒臭い」なんだよなぁ

  369. >>370
    だから言ってんじゃんまとまった時間が必要なんだよCSには
    例えば1時間使うとして仕事しながら休憩時間や移動時間に消費するのと

    帰って家事やら次の日の準備を辞めてまでCSしようとするほどゲームの優先順位は高くないんだよ

  370. スマホが台頭するのは問題ないんだよ
    それは海外も同じだから
    日本の場合問題なのはスマホの成長と反比例して家ゲーが下がってるとこにある
    海外の場合パーセンテージの変動はあれど据置PCも伸びてるからな

  371. >>370
    ながらで出来るだろ
    スマホゲーは
    なんならCSの無駄なイベントの合間にだってできるわ

  372. 据置ゲーだって30秒でやめようと思えばやめられる

    その程度の出来ねえサル未満が何言ってんだって話だよな

  373. >>379
    それってスマホに反比例してるんじゃなくて、
    まとまった休みというものがないことと相関があるんじゃね?

  374. >>381
    スマホは30秒でプレイできるけど
    据え置きは30秒ではプレイできないというハードル
    え?常時起動しておけって?

  375. 海外では電話ゲーなんかほとんど流行ってねえからな
    課金も圧倒的に少ない

    ポキモンゴとかいうクソゲーに一番金払ってるのは日本で
    他国の5倍だった

  376. スクフェスシャンシャンwww
    スクフェスシャンシャンwww
    スクフェスシャンシャンwww
    スクフェスシャンシャンwww

    スクフェスに重課金してる?(・´艸`・)・;゙.、ブッ

    知的障害者ラブライバーガイジやらおん管理人の定期的ソシャゲー記事

  377. しかも「日本人は金を払う」んじゃなくて
    1人が何千万も使ってるだけなんだよなあ

    それを割り算するから平均して1人あたりなんぼなんぼ、他国の10倍、
    となるだけであって、みんながみんなゲームしてるわけではないというね

    だいたい課金するほどやってたら「時間かけてる」ってことだからな

  378. >>372
    なんだその屁理屈
    単なる娯楽なら据え置きゲーなんて見終わったり読み終わったら次に移る他の娯楽と変わらんしで
    それならソシャゲから出るまで回したくなる脳内麻薬ドバドバ依存症のガチャギャンブル性廃して売ってみろよ

  379. >>387
    おかげでただでゲームできてるひとがいる

  380. ソシャゲは手軽に出来るというのが罠
    なんでこう毎日時間がないのかなあと思っていたら
    ソシャゲが結構時間食ってることに気づいて1つのぞき全部やめた
    1回数分だから時間食わないと思っていたらとんでもない

  381. nintendoswitch売れてるよね☆(ゝω・)vキャピ

  382. >>391
    スプラ2面白いね☆(ゝω・)vキャピ

  383. 「課金は時短ガー」

    電話ゲーの課金はギャンブルのため
    望みのものが出るまで金と時間がかかるギャンブル


    こんなことも分かってねえバカが
    「手軽」とか語るんだから笑えない話

  384. 課金は全体のほんの一割ぐらいしか課金しない
    ソシャゲはもう5年以上絵もシステムも何も変わっていない

  385. >>393
    課金ギャンブルしてるのなんて全体から見ればすくねーんだろ
    ほとんどがその手軽さだけでゲームしてる

  386. ゲーム業界もソシャゲのせいにして逃げるなよ
    面白ければ売れる
    それだけの事
    なんで昨今のゲームは海外ゲームの需要が上がってるか考えろよ。呆れ

  387. CSはオンラインで片付くようになったのが原因でコミュニケーション道具としての価値が減ったからなぁ
    昔みたいに対戦や協力プレイとかでゲームしない人を巻き込めなくなってるのが痛い

  388. >>386
    3年前はあれだけソシャゲを持ち上げてたのに
    ラブライブの大敗が確定してからというもの
    ソシャゲ批判に必死だもんな
    ほんま草不可避だわ

  389. 賭博ゲーの作りとして、課金しなければ更に長い時間がかかるわけだ

    何時間もやるヒマあんじゃん

  390. やらおんが持ち上げるコンテンツは衰退し叩くコンテンツは伸びる

  391. >>399
    別にクリアする気もあんまないしな
    話が進んだらとりあえず空き時間に遊ぶだけだし

    すくなくともわざわざゲームのための時間をまとめて何時間も取るきはない

  392. 電話ゲーはまったく興味がないので普段
    バカが「手軽にできるから優れてる論」とか言ってても特に何も言わなかった
    というか気付かなかった

    ところが見てみるとどうも「手軽=正義」みたいなツラしててイラッとするから反論してやろうと思って
    ちょっと生態を見てみりゃ時間がないとか言うわりに何時間もやってると気付いた

    気付くやつにウソついたってすぐにバレるだけ

  393. >>385
    ってかソシャゲそのものの課金額が世界平均の17倍で欧米中とかより遥かにギャンブルに依存してる博打やめられない情けない民族だからな
    そしてそれを誇ってたり擁護してたりするのだらけとかいうオワッテル斜陽文化国

  394. それだけゲームは無料と考える人が多いと言う事だろう

  395. >>402
    どこらへんに反論できましたか?

  396. 【インタビュー】ソシャゲは業界のガン"半分事実" [無断転載禁止]
    ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1500546854/

    また自分でスレ立てて転載かよ
    こっちのが問題だろ、またスレタイと記事の内容が合ってない詐欺記事だし

  397. 『ソードアート・オンライン-エンド・ワールド-』のサービスが終了してしまうんだが…。
    稼働率や利益が出なくなったからじゃなくてストーリーが完結した円満終了だと。

  398. >>402
    そりゃテレビの前にいないとできないゲームと
    場所を選ばないゲームとじゃゲームをするための時間に圧倒的な差がありますよね

  399. だってもう日本に開発力無いし
    いちいちゲームするのに機種を買わんといかんだろ
    でもそんなことするのはオタだけになってるし
    はちまみたいな所にいる連中ですら動画だけ見て買いもしないで批判してるだけというゴミみたいな状態

  400. >>401
    大学時代ならともかく社会人になったらゲームを目的に時間をつくらなくなったな
    休みの日も外に出かけるし

  401. 時間がないと言うのに

    何時間もやってる


    これだけで完璧だな

  402. >>411
    そういうのは据え置きがいつでもどこでも出来るようになってから比べるべき

  403. >>412
    switch(小声

  404. そりゃあ数万のハード買ってもすぐに新型発表って事を繰り返されりゃハード買う気が失せる

  405. >>357
    14……なのか?

  406. >>413
    最近じゃんw
    その上品薄っていう
    いや、スイッチ欲しいんですけどね

  407. >>411
    いや、ソシャゲに一日でへばりつく奴なんてよほどのニートぐらいしかおらんだろ

  408. >>413
    ポータブルモードじゃ三時間保たないだろ?(公式アナウンス)

  409. >>418
    モバイルバッテリーで充電できねーの?

  410. そもそもスマホが完成されてるからな

  411. >>417
    そもそもゲームにへばりつけるやつがニートくらいっていう

  412. >>414
    これもあるだろなぁ
    俺もどうせ直ぐに新しい新機種でるから急いで買う事はなくなったわ

  413. >>420
    プレイスタイルとしては現状ではもっとも完成されるよ
    やりたいときに出来るのは強い

  414. 時間がないから手軽な電話ゲーっていってるやつは例外なく

    ヒマがあったらその手軽な電話ゲーを何時間もやっている

  415. >>424
    暇な時間って結構あるもんだよね
    ただ、その暇な時間って家にいる時間じゃないんだよね

  416. 仕事の休憩時間や移動時間にするゲームに使う1時間と
    帰宅後にゲームに使う1時間は、時間の価値が違う

    結果的にスマホの方に手が伸びてしまう

  417. >>426
    前者はスマホぐらいしかやることないしなぁ・・・・とか思いながらポチポチやるけど
    後者の時間は逆にやることが多すぎてゲームなんて奴てる暇ねえよってなる

  418. 新型が出るまでに4~5年、いやもっとか?
    だいぶ間隔あるように思うが。

    それを「すぐ」と感じる奴がいるのか。
    すげーなwwww

  419. >>424
    そら暇な時間が全て家でTVの前にスタンバる事が出来る訳じゃないんやで

  420. 他がつまらんからソシャゲが伸びたっていうけど
    ソシャゲは多少成長したとはいえ、PCゲームより遥かに遥かにゲームとしてショボイような

  421. >>散々指摘されて来た事しか言えないのか…………

    といってもこの人は実際に成功してるけどね
    ネットに書き込むだけの人と違って

  422. >>428
    そらすぐだろー
    無課金でゲームしてる層からすれば、今のゲーム機なんて高嶺の花やで
    10年に1回買ってもらえればいいようやで

  423. 暇な時間は本を読んでるからソシャゲには手が伸びないな
    得してる気分

  424. ヒマがないとか言ってるやつの
    自称「忙しいとき」ってどんなんか見てみりゃ

    ツイッターとかネット見なんだよな

    ゲームと大して変わりゃしねえザマ

  425. >>434
    それって
    ツイッター>ゲーム
    なだけだろ?
    なに頓珍漢なこといってんだ

  426. >>430
    つまらんというかめんどい
    スマホの中にスーファミのソフトを1000円ぐらいでプレイできるアプリが出て来たらそこそこ売れると思うで

  427. 「ヒマがない」ってのがウソなんだってこと

    ヒマがないから据置ゲームできないんじゃなくて

    ヒマなことにヒマ使ってるからゲームができないだけなのだ

  428. >>437
    その暇な時間にそもそもCSゲーを触れないってはなしじゃねーの
    家にいないんだから

  429. 勘違いすべきでないのは

    「ヒマを何に使おうとも個人の自由」であるが

    「ヒマなことに熱中してヒマがないと言うのはバカである」という単純なこと

    ゲームが嫌いなだけであって、ヒマがないわけではない
    ヒマがないと言うやつは100%ヒマだ

  430. >>419
    スイッチ用のって有ったか?

  431. >>417
    俺がやってたゲームのトップだと中間層がニートで、上位陣が金持ち。
    会社の部下にやってもらったり家政婦雇ってやってもらったりしてるので、ずっとゲームやってる状態で意味わからん位金使ってた。
    ずるいとかいう以前にもはやそれはゲームなのか?と思って嫌気がさして止めた

  432. >>439
    それはもうゲームの話じゃないから

  433. 手軽なゲームなのにヒマさえあれば何時間もやる

    昼休み中にずーーっとやってたりな

    それで何がどう「ゲームできるヒマがない」って?

  434. >>439
    それ、ゲームやってる奴すべてに当てはまるよな

  435. ヒマがないと言えば何でも正当化できる、論破できると思い込んでいたやつが

    生態観察に自信がある、気付くやつに論破されるというみっともない話だ

  436. >>443
    スマホもゲームなんだから、プレイしてる以上
    プレイする時間はあるんだよ

    ないのはゲームする時間じゃなくて据え置きゲームをする時間

  437. 別にどうでもいいと言えばどうでもいい
    今までこんなバカを相手したこともなかったしな

    やってることは同じなのに
    片方だけダメっていうのがイラッとしただけにすぎない
    単純にそれお前が嫌いなだけだろっていうね
    そりゃ足すくってやろうって気にもなるわな

    嫌いと言えばそれはそれでいいんだ

  438. >>445
    何をどう生態観察したらそういうどうでもいい意見が出るんだw

  439. 手軽さってのも確かにそうだがコンシューマから人が離れたのは出してるゲームが
    つまらないものばかりだったからだぞ

  440. CSはユーザーのプライドがすげー高い
    最近はeスポーツを中心にゲーマーであることを誇らしげにしえてる痛い人が目立つ
    開発者のコメント見てるとやっぱ妙なプライドがある、過去の名作の続編ばっかなのに

    これって格闘ゲームの衰退そっくりだわ

  441. 「嫌い」

    OK

    (据置嫌いなだけなのを自分を正当化しようとして)「時間がないからやらない」

    何言ってんだバカ その手軽なゲームを何時間もやるヒマあんじゃねえかよ

    何も難しくない

  442. ヒマ人ニキはつまり何がいいたいんだってばよ

    会社での空き時間や移動時間にできるからソシャゲが好まれてる
    それに対してCSは帰宅後に家事や次の日の用意なんかの選択肢の多い中から選ばないといけないからなかなかできないって話なのに

    なんでこんな話になるんだってばよ


    つまりCSは優先順位が低いだけって話だよね

  443. 言ってる事真逆なんだけど?

    僕個人としては,今後の世界はスマホのアプリの方へと向かっていくと思っているので,(質問者の言う)その人が言うことは基本的に間違いだと思いますね。

  444. >>451
    据え置きを電車の中でやるの君?

  445. >>451
    その空いてる暇な時間はテレビの前にいる時間やないんやで

  446. テレビマンガでもあんじゃん
    「ネット配信」が好きなだけのやつ

    「テレビマンガのディスクは安くても買わない、値段の問題じゃない」とか
    「一回見たら何度も見返さない」とか言うが
    「ネット配信は月2000円で見放題」とかな

    結局値段の問題じゃね~かよ
    それに「見放題」って何をそんなに見るのか

  447. >>454
    電車の中でswitchをやる人なんだろ(適当

  448. >>451
    テレビと据え置きゲー持ち歩いて会社や学校に行けよ馬鹿

  449. 家事とか次の日の用意に何時間もかけないとできないようなやつが仕事できるとは思えんなあ

  450. 嫌いならそれはそれでいいわけだが


    自分を高尚な立場にいるかのように「時間がない」とかいうバカがいるから
    ウソだろと教育してやっただけのこと

    ってのは文章見ても分かるだろ
    この程度のことは

  451. >>459
    いや、俺は帰って風呂入って家事して飯食って次の日の準備したら
    CSゲームやる気でないわ

    ネットポチって適当に時間潰して終わるわ

    優先順位低いねんCS

  452. 休日かつ、自宅にいるかつ、テレビがあいてる時間
    から、プレイするのに必要なまとまった時間
    、、、となるとけっこう厳しい

    いくら日曜に家にいても、家族がテレビ見たいからどけって言ってくると破綻する

  453. なんで自分を高尚にしたがるのかすらわかんねえ
    大した存在でもねえくせ

    嫌いなら嫌いでいいはずなのに「嫌い」というのがネガティブな負け犬の言い訳にでも見えるのか
    素直にそう言わないやつがいるよな

    「嫌いなんじゃない、時間がないだけ」とか言う
    そういうみっともない言い訳してるやつの足は徹底的にすくって教育するのが好きなんだなぁ

  454. >>460
    とりあえず>>460がいつも外にテレビとゲーム機持ち出して暇な時間に遊んでるってことは分かったで

  455. やばい
    電車の中で据え置きする人がマジキチだった

  456. 1ゲームが短くてゲームスキルも一見全くいらない様に見えるからハードルが低いけど、実際はある程度スキルも必要だし拘束時間に至っては据え置きのそれとなんら変わらないという。

  457. >>460
    「高尚な立場にいるかのように」って普通に考えたら、文章見るとどっちかっていうと君の方なんだけど

  458. >>463
    ゲームが嫌いならソシャゲもやらないわけだが?

  459. >>461
    ただGC、64はたまに遊ぶで
    サクサクだからストレスたまらんし

  460. 手軽さで負けててゲームの面白さもどっこいじゃそりゃソシャゲに負けますわ

  461. 「現物が嫌い、未来っぽいからネットが好き」ってのも
    バカなんだからひねくれず素直にそう言えばいいのに

    「値段が問題じゃない、値段が安くても買わないからディスクは廃れる」
    だの高尚ぶるバカがいる

    そのバカの生態を観察してみりゃ「ネット配信は月2000円で安い」
    などと結局は値段を問題にしてるというね
    俺は高尚ぶるバカの言うこと、つまり言い訳は矛盾してるとすぐに気付く

  462. >>471
    馬鹿って伝えたいことを上手くまとめられんから
    文章が長くなりがちって聞いたで

  463. CSが嫌いってなんだよw
    CS楽しんでた層が離れてスマホゲーやってるからCSゲーの売り上げ落ちてんだろw

  464. >>471
    で、君電車の中で据え置きゲーやるの?

  465. >>471
    会話になってない

  466. 「家で仕事の準備ガー」
    なら電車の中でもやれや
    電話をいじるくらいの恥知らずなら電車の中で仕事もできるだろ

    底辺のライン工?
    なら家にいても「次の日の準備」なんかねえよ(矛盾)

    これもアリや

  467. まさかやらおんでネタじゃなくマジ基地に出会うとは思わなんだ

  468. >>476
    この人一人でお人形さんごっこやってるの?

  469. >>476
    電車の中で準備やるとか無能の極みやんけ
    何で時間のある時にやらんのや・・・・・・

  470. だいたい「電車ガー」ってのも
    「暇な時間は電車の中にしかない」ってのがおかしいよな

    「電車」が言い訳だ

    「空いた時間ガー」
    ヒマがないというわりに空くくらいの時間があるわけだ

  471. >>464
    それでは電車の中で出来ないから、発電機も持ち歩いてるんじゃねw

  472. >>479
    人がたくさんいるとこで働いてますアピールやる人間って
    もれなく仕事できんよな
    そもそも電車内で会社の資料やらを開くとか馬鹿やろ

  473. >>480
    え?

  474. マスガイジ
    これにどう答えるの?

  475. まあこんなもんよな

    「時間がないから手軽な電話ゲーしかやらないと言い訳」していたが

    「その手軽なゲームを何時間もやってたとバラされ」りゃ

    泣き言もみっともねえ話で

  476. >>480
    誰か翻訳して

  477. >>480
    ※見直してみ・・・・
    誰も電車でしかなんて書いてないで
    今初めて君が書き込んだんやで(小声

  478. >>484
    本当によ
    どう答えるんだよ、これ

  479. 電車でゲームしてるのも仕事してるのも水飲んでるのも同じこと

    仕事できねえ典型例

  480. >>489
    ファファファのファーーーーーーーーwwwwwww

  481. >>480
    誰も暇な時間は電車にしかないなんて言ってないし
    そう考えてるの君だけやで

    お薬きれたんか?

  482. >>485
    で、結局君は電車の中や外出先で据え置きゲーやってるの?

  483. 家で何してんの?

    「家事ガー」

    おまえ18時に家帰って寝るまで家事してんのか どんだけ要領悪いんだよ

  484. >>488
    どうもこうもタイトル詐欺だぞこれ
    記事ちゃんと読んでみ

  485. 「残業ガー」

    残業しなきゃならないほど忙しいならゲームなんかしてんじゃねえよ

  486. >>480
    だいたい「電車ガー」ってのも
    「暇な時間は電車の中にしかない」ってのがおかしいよな

    いやw誰が暇な時間は電車の中にしかないって言ってんだよw
    おかしいとかの以前にw

  487. >>493
    ※よめや
    色々やった後にわざわざCSやるほど優先順位高くないって話やで

  488. 「仕事の残りガー」

    仕事残すようなバカは仕事できねえよ 電車乗ってる暇な時間使えよ

    「電車の中での仕事は無能ガー」

    ゲームと仕事の上限関係も理解できてねえから無能なんだよおまえ

  489. 電車で仕事って、新幹線でも乗ってるのかな

  490. マジキチが反論されてもずっと独り言言ってる・・・

  491. 電車ガー電車ガーしか言えなくなるのもミジメだなあ
    こんなのにはなりたくねえな

  492. >>498
    ゲームと仕事の上限関係ってなんや?wwww

  493. >>499
    新幹線でswitchやってるんやできっと

  494. まあ既に論破してるからな


    時間がないから手軽なゲームとか言うくせ
    ヒマがあったらそれを何時間もやってる


    自分のプライドが根本から揺らいでしまってあとは泣き喚くしかないと

  495. >>504
    そもそも何時間もやってるなんてどこのコメが書いたんや
    とりあえずコメ見せてくれ

  496. 何時間もやってると論破されたので

    バカが発狂してるわけだよ


    いい証拠

  497. ついにひとり勝利宣言はじめたよ

  498. >>504
    自己紹介かな?

  499. >>505
    ※見直してみたけど、どこにもないぞ
    >>504ぐらいか主張してるの

  500. 電話ゲーの課金はギャンブル

    望みのものが出るまで金と時間がかかる


    これがバカの言う「空いた時間に手軽にできる」らしいで

  501. 結局は時間は腐るほどあるんだな

    据置ゲームが嫌いなだけ

    そう言えばいいのに時間がないとかみっともねえことをぬかすから

    論破されて大恥をかくわけで

  502. この人逆に論破されてるのに延々独り言ぶつぶつ言い続けるのかな・・・

  503. >>510
    そもそもコメのやりあいが始まって二時間以上たつが
    論破ニキはこの二時間使ってCSゲームやらんでええんか??

  504. ID非表示でもわかりやすい文章なのでマジキチ1人が発狂してるってのがよくわかるな

  505. >>497
    家に居れば、家族関係のメンテナンス作業(一番重要)だってあるし
    据置ゲームなんぞより優先する趣味がある奴だっている

    そんな社会だから、10年前に、Nintendo DSが売れたのであって
    そんなモノ(Vita含む)よりスペックが上で
    他に連絡やメール、電子マネー機能など1台で何でも出来るモノがあればそっちでゲームやるわな

  506. 論破ニキのこれは遠まわしな据置きdisなんだろうか

  507. ゲームなんかどうでもいい話

    時間がないとか恥ずかしいことを言うわりに
    ヒマな恥さらしを論破して遊んでるだけ

    「据置ゲームやれ」とか「据置嫌いなのはけしからん」などとは言っていない

    この程度はバカでも分かると思うが

  508. ゲームより大事なことがあるならそれに集中しろよ

    大事なものがあるのに時間が空いただのは

    マジメにやってねえ証拠

  509. 前提ひっくり返しキタw

  510. >>518
    じゃあCSゲームが売れる要素もうないじゃん(絶望

  511. >>520
    ゲームが一番大事なんて奴っソシャゲの課金者より少なそう

  512. 普通の人間は忙しいから、時間が経つに連れ誰にも反論されなくなっても
    延々独り言言って最後にレスしたから俺の勝ちだ!とかやってんのかな
    暇だなぁ

  513. 論破されたので悔しがって延々泣き言を言う

    みっともねえ

    単純にみっともねえ

  514. 強烈なパンチだったようだな

    370 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-21 11:46:27返信する

    何でか知らないが
    時間ねえから手軽なゲームしかできない、
    据置ゲーは時間がかかる言うてるやつに限って
    その手軽なゲームを何時間もやってんだよな

  515. >>521
    自宅に引きこもってトイレすら自室のペットボトルにするような人間しかおらんやろうな

  516. スマホゲーは期間限定イベントが引っ切り無しだから
    拘束時間は長い。なんかのイベントで500位以内に入ろうとか試みた時期は大抵据え置きより長く時間取られる。

  517. ガチャが海外準拠になれば良いんだけどな…
    実際合法ギャンブルという闇

  518. 海外ガー海外ガーカイガイガーなんだけど
    海外でも特に流行ってねえんだよなあ

  519. 猿がボタン押したらエサが出るコピペまんまだよなソシャゲって
    10年経ってあれが楽しかったなと思い出す時が来るのか?
    目を覚ませよ

  520. 拘束時間長いなんて言っても、一昔前の廃MMOに比べりゃ微々たるもんよ

  521. 元々、隙間の時間で出来る、スマホのゲームがあって、そこが導入部になり
    その続きを家でもやってるだけで
    海外は、交通環境とか、生活パターン的に、隙間の時間って感じじゃないだろうから、
    ソシャゲやるタイミング無けりゃ、家でゲームやるなら、PCとか据え置きでしょ

  522. 金の使い道がなくて困っている人に、躊躇せず簡単にお金を減らすことが
    できるサービスを提供してくれていると考えるといい

  523. 一時期は海外(特にアメリカ)でも
    これが次期覇権だとか勘違いして熱上げるやつがいたがみんな消えていったな

    画面が小さい、コントロールが難しいに加えて
    「作るものは時間がかかる従来型のデザイン」だったので
    手軽と両立し得ねえ!と気付いてやめていった

    んでロケット開発しだしたり

  524. 見てた感じだと電車ってのがなぜか琴線に触れちゃったみたいだな
    もしかして部屋から出られな(略

    そういう人だったらそりゃスマホゲーより据え置きだろうな。
    まず頑張って外出た方がいいと思うけど

  525. 日本でも、違法ギャンブルだから保ってるだけであって
    そのギャンブル部分に規制がかかったら一瞬で消えると思うよ

    ギャンブル部分のみが生命線であって、
    暇つぶしができるゲームが実現できているというわけではない

  526. ソシャゲによる浪費は破産時の免責除外の対象にしてあげないと
    ガチャをするときのスリルが損なわれるよね

  527. CSゲーが全く進化してないのが悪い
    例えばFF10から15年経ってFF15出して何がどう進化した?

  528. 最後の頼みの綱だったらしい「電車」も何もかも論破されて逃げていったなあ

  529. Switchが売れているんじゃなかったの?

  530. そうそう脱法ギャンブルだから
    日本だとペイできるってだけなんだよなぁ…

    んでその牙城のパチは崩れつつある
    あと3年ぐらいか

  531. 岡本氏によると,モンストの開発チームと一緒に頭の中で描いた未来は,
    ディズニーランドで列を成しているカップルが一言も会話せずにスマホをいじっている様子を見て決めたもので


    電車もそうだが
    普通はやらないところでやろうとするのがクズの特徴というわけか

  532. PS4に面白いゲームがない?
    ドラクエFFメタルギアペルソナと有名所が一通りで出ているんだからPS4は頑張っている方
    むしろゲーム自体に興味を失った奴が増えたってことだろ

  533. 賭博アプリをゲームと一緒にするなよww

  534. 別にやりたくなけりゃあ、やらなきゃいいじゃんね
    好きな人だけで盛り上がればいい

  535. 不景気とゲーム=低俗という価値観の刷り込みが下地にあると思うわ
    業界の努力不足、っていうのはバブル組が若年層に努力不足っていうのに似てる
    擁護する気はねーけど一定以上の同情は禁じえない

  536. >>414
    任天堂とMS最低だよなw

  537. カップルが会話もせずスマホ弄ってたからってクズ呼ばわりとか……
    僻みなんじゃねーの?

  538. ソシャゲはお金を捨てる場であって賭博ですらない

  539. >>547
    僻みだろうなぁ
    ねたみかな?

  540. ガチャに頼らずちゃんと遊べてかつ開発者がちゃんと収益得られる
    スマホゲー作ればええんちゃうん?

  541. 一言も会話しないカップルに僻む要素があると思ってるあたり
    また負け犬くせえなあ

  542. 買い切りor海外微課金ガチャスマホゲー>PCゲー>>>>>>>国産課金ガチャソシャゲ>据え置きゲー
    家の中でも普通にPCゲーのが良いから

  543. 電話で収益を上げることは無理

    「無料であるべき、無料でなければならない」
    って意識が強くなったので


    一回安売りもしくは無料を体験しちまうと
    射幸心を煽る違法なギャンブル以外では金を出してもらえない

  544. PS3の時代だった時に、既に洋ゲーに負けてたぞ。クオリティ的な意味で

  545. >>539
    売れてるけどここゲハじゃないからソシャゲ信者はCSを見下してばっかり

  546. 電話では
    どんなにいいゲームを出しても儲からない

    据置ならギャンブルなしで3000万本売れるようなGTA5でも
    電話でやると儲からないだろう

    99%が無料でないといけない貧乏人、1%がギャンブル依存症なので

  547. ゲームはバリバリのCS派でソシャゲーに興味がないが
    単純に言えば遊ぶ時間がなかなか取れない
    学校から即行帰宅してテスト勉強そっちのけでゲームしまくってた中学時代が懐かしい

  548. 俺も学生の時は寝ても覚めてもコンシューマ機でゲームやってたな
    今は日々のスタミナ消費するだけで十分、というかそれ以上割くと仕事に影響でる

  549. そもそも比較対象がソシャゲって時点でね。
    騒いでるやつらも結局金を落とさないくせに要求だけは大きくなってるからな。
    昔から高性能ハードが出るとコストかかりすぎて大手以外はきついみたいなことは言われてたろ。

  550. >今の時代スマホ無しじゃつらい時代だしさ

    ガラケー派の俺に謝って?

  551. >単純にコンシューマに面白いゲームが無くなっただけだな
    不思議な事に海外だとPS4は圧倒的に売れているあのPS2時台より売れている、、、、
    そしてスマホゲーは日本でしか膨大に儲けになっていない、あと少しアジア(中国と韓国w)
    つまり、ソーシャルゲームが大儲けしてる国は日本、中国、韓国のアジア3国が中心
    いがみ合ってる人種なのに結局中身一緒
    争いは同じレベルでしか起きないって事なんだよな、結局

    要は見栄っ張りな人種なんだよな、アジア人って・・・
    だからソーシャルゲームの課金しまくって他人より上のモノを揃えたくなる

  552. 日本の中の奴はお手軽とかスマホがとか色々言うけど
    世界で見てアジア圏(日本、中国、韓国)が売上のほとんどで
    スマホで据え置き機が衰退してる国って日本ぐらいでしょ
    中国は元々据え置き機の時代はなかった(偽物、PC、法律で禁止されてた)
    韓国も中国と似たようなもんだけど、eスポの国だからPCゲー主流だし、MMOブームあったしね
    課金ガチャで、小金で他人より良いモノ揃えて成金みたいな行動してる奴が
    多い国がこの3カ国だと思う 現にこの特定アジアw 以外で据え置き機が
    現状ヤバイ国ってないもの、あのポケモンGOブームあってもだぞ?
    世界でヒットしたポケモンGOの課金額も日本が世界から圧倒してるしこの国民性が原因だと思う

  553. >>560
    俺もガラケーやでー
    全く不自由ないしね

  554. 課金ゲーみたいなのが好きって事なら確かにCSのゲーム大半無理だわ
    課金要素ほぼないし自分の力でもぎ取るかチート使うしか方法ないもんな

  555. 韓国も過去の名作ネトゲをスマホにガチャゲーとして移植しまくりだけどね

  556. >>554
    スマホゲーが流行る前に
    脳トレブームで手抜きゲーが流行ったからな!

  557. 負け犬の遠吠えにしか見えねぇ
    好きなものの癖に金出したくないとか笑える

  558. 海外と日本に差が着いた原因の一つにはデフレによる実質金利の上昇があるのではと思ってる
    海外のゲームがひたすら技術的に進歩し続けるのは技術投資をバンバン続けてるから
    逆に日本はデフレ不況に延々と苦しんでいて、実質金利が重いのでできれば投資自体なるべくせず、続編商法やリメイク商法、スマホゲーや携帯機などの低予算で儲かるゲームでお茶を濁し続けてきた
    一見まったく関係ないように見えるデフレ減少だが日本以外の先進国でデフレになってる国は一つもない

  559. 据え置き機ゲーム推しでソシャゲ否定する俺カッコイイのかもしれんが
    現実はソシャゲに押されてるのは明白
    評論家なら現実無視して建前を振り回していいけど
    実務家は残念な現実を認めて対応していくしかない
    ソシャゲを馬鹿にすれば解決する問題じゃないんだから

  560. >>41
    未だにドラクエFFマリオの据え置きゲーwww

  561. 据え置きゲーは完全版商法で買う気失せたわ

    あれのせいで買うのが馬鹿らしくなった

  562. だって普通のゲームが売れないんだもの
    ソシャゲで稼ぐしかないじゃない

  563. じゃあもっとあっと言わせるようなゲーム作ってくださいよw

    数千円すら払う価値が無いゲーム作ってソシャゲはガンとか言ってんじゃねーよ

  564. すでに気づくのが遅い。
    元々日本のソフト開発業界ゴミ出し、ソシャゲで更に腐った。

  565. スマホは手軽で楽で面白い
    しかし格ゲーは未だに波動拳コマンドがいいのだがコンシューマーでは起動するのがめんどくさくてしない。家ではスティックとテーブルの高さが合わない。姿勢が安定するゲーセンももう行く事ない。だから格ゲーはオワコンになった。
    RPGも昔は電撃PS2とか最強データの入ったチートDVDがあったのに今はオンラインが主流でチートアイテムが売ってないから金の力を使えるスマホだな(笑)

  566. 性能的にスマホがコンシューマー機、PCの代わりになれる日はほぼ来ない
    AAAタイトルの市場は安定している
    ライト向けはスマホ、ゲームファン向けはゲーム機と住み分けが出来ている
    モンストも北米で失敗して撤退しているし、海外では課金文化は衰退しているし割れも蔓延している

    結局スマホゲーが好調ってだけで豪華ゲーム市場には何の関係もない話なんだけどね
    いつまでたっても人気タイトルの本編がスマホに流れてこないから似非評論家どもが勝手な事を言っているだけだ

  567. 微課金言ってる奴も月数万ガチャってるからな
    一回7000円払えば済む家庭用そりゃ負けるわ

  568. >>576
    FFはゲームキューブからナンバリング以外を乱発しまくってブランド下げたね
    ナンバリング移植のスマホ版4、5、6のSDキャラの頭身が明らかに改悪で若手中心の下請けにドット職人がいない事がわかる

  569. アニメ業界も同じ
    タダで見れるのになんで金出してパッケージ買うんだよアホかw

  570. >>481
    AC通さず直結すればバッテリー駆動出来るぞ
    実際、そういう改造CS(確かSFC)作った人が居た
    スクリーンも鯖のメンテ用の小型ディスプレイにして、持ち運び可能にしてたよ
    満員電車で出来るかは置いとくけど、

  571. >>578
    GCでFF?
    有ったか?

  572. いくら搾取されても気づかずに課金し続ける真性の〇〇がいる限り変わらんのだろうね
    MMOのすごいやつはすげ~って思ってたけどソシャゲのすごいのはうわ~^^;って思う

  573. .

    ただゲームを遊んでるだけで何の技術も知識も経験もないお前らが

    モンストを0から作った元カプコンの岡本に上から目線でコメントって

    お前らゴミは自分の立場理解してんのか?

    お前らは生きてる価値すらない障害者って自覚あるか?

  574. ガラケー時代のモバゲーのコンプガチャとか怪盗バトロワからずっと癌だったろ・・・

    バカみたいに利益あげられて今さら焦ってんのか、10年遅いわ

  575. >>578
    FFの事なんて知らんがな
    俺が言いたいのはスマホでAAAタイトルを遊ぶのは無理だって話
    例えばそのFF15をスマホで動かすことは出来ても
    スマホでFF15を遊ぶのは無理
    多分そのFF15を動かせる十数万もするスマホは1カ月でポンコツになるだろうな
    あのサイズじゃあスマホにかかる負荷が大きすぎるんだよ
    ゲーム機向けに改良されているスイッチですらハードが熱で膨張したりしている

  576. コメ欄で
    ゲーム開発の専門用語や、ソシャゲのマイニング関連の用語や数字等が一切ない辺り
    本当にキッズと幼稚なキモオタしかいないんだなぁと感じるわ

  577. ソシャガイジはとりあえず敵を全否定
    何も知らないのにな

  578. ソシャゲは必要悪なんだよ
    ゲーム業界は戦国時代から世界大戦になった
    しかしハリウッド的なやり方で押し寄せる海外とは
    まともに勝負出来ないから携帯機に逃げ込んだわけ

    そして今は携帯機がスマホに変わった
    国もそれを解ってるから詐欺紛いのやり方を規制しない
    本格的に規制したら国内メーカーの大半は潰れるからな
    まあ、まともなゲームが作りたいなら海外に行ったほうがいい

  579. MMDのゲームは現実に発売されますでしょうか。

  580. >>581
    クリスタルクロニクル
    略してCC

  581. 途上国でもスマホの販売数が凄い伸びてる。PCは会社の仕事用だね。
    ソシャゲが伸びるのは自然な流れだよ

  582. 底辺の貧乏人ほど
    ソシャゲが大好き

  583. 害人「世界から遅れている」(ずっと前から斬新さ独自性皆無同じシステムの糞つまらん人殺しFPSばかり)
    なお野蛮な害人大好きのゾンビ設定にすれば人間でも尊厳を踏みにじる残酷な描写でも許されるとでも思い混むレベルに達しどんどん脳みそのゾンビ化が急速で進行中

  584. スマホゲー課金モチベーションの全部が
    リアシミュ系レースゲーム1本で満たされる事実
    尚更やる意味が無いね

  585. >>592
    うわーーーーーきもいきもい

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