つぐもものデカパイの巫女さんにパイズリされて射精！！

制作本数減らせってのは仕事量減らして人作品に注力しろってことだよ
給料なんか知るか

おう、やめろやめろ
ネガキャン野郎が勘違いしてんじゃねーぞ

こんな事言う奴が居るからクソアニメが増える

ここが潰れたらアニメ業界にとってこれ以上の朗報はないだろうね

売れないと次の仕事がこないんじゃね？

売る為にどうするか考えるのは製作の仕事だから監督には関係ないわな

いや、アニメーター確保してクオリティ上げろって話じゃないんか…

プロデューサーは嬉しいだろ

結局根本的な解決法は見つかりませんでしたおしまい

つまり円盤買わなくてもいい？？

微妙に勘違いしているからたとえ正論で反論していたとしても、見当違いな答えなんだよね……

いや、正論だろ
金を得たいなら起業するか出世するか出資するしかない
それなのにアニメーターを改善しろ改善しろじゃ笑われて当然

悪意のある本質捻じ曲げたネガキャン記事なんて出すから嫌われるんだけど
そんなことより金になるかが大事ですかそうですか

監督へ配分するために制作費上げろなんて誰も言って無いのに何言ってんだ？w

売れた分だけ監督やスタッフが儲かる仕組みを作ればいいだろと思うのだが

ここの人言いたいのはそこじゃないと思うんだが

109 名前：名無しさん 投稿日：2017-06-09 03:48:49
庵野は偉いよな。自分で大きなリスク引き受けてがんばってる。
それに対して師匠のパヤオは本当ゴミ。
パヤオが「アニメーターが低賃金なのは手塚のせい」なんて手塚治虫ディスりまくってたが、実際には自分達で作品の権利を握って管理していたから「高卒で５年働けば家が建つ唯一の職場」とまで呼ばれるほど、めちゃくちゃ給料良かったのが旧・虫プロのアニメーターなんだよな。
それに対して、本来業界トップの人間としてアニメーターを奴隷扱いしてる連中と戦わなきゃいけない立場であり、ついでに資本家を目の敵にしてる左翼丸出し人間なのに、広告代理店と出版社に飼いならされて自分だけ高所得誇ってたゴミがパヤオ。

で、けもフレに勝てるの？

>>15
お前こそ何を言ってるんだｗ
ちゃんと読め
その二つは別の話だぞｗ

>個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）

→だから制作側に権利をもっと上げて欲しい。という意味を皮肉でいっているのにそのまま取ってしまうのが低学歴。

アニメーターの人数が決まってる以上（むしろ減り続けてる）、
本数を減らさないとアニメーターの奪い合いになるだけじゃん。

自腹で出資すれば庵野みたいに監督個人でもウハウハやで
当たればだけど

誰？

円盤やソフトの珠数が減ると放送本数は減るよあたりまえだけど
クオリティーも落ちるよソフト用に直す必要もないし
内容は流行だから変らんのじゃないかな

最近の実績はこちら

2015年　美男高校地球防衛部LOVE!（監督　　　　　銀魂゜（音響監督）

2016年　坂本ですが?（監督　　　　　美男高校地球防衛部LOVE!LOVE!（監督　　ナンバカ（監督

2017年　銀魂.（音響監督

無駄に本数があるだけで糞みたいなの作るくらいなら絞れっていってるのに何いってんだこいつ

仕事でやってるんだから給料は大事だろ
キレてる奴はニートか？

現場の本音なんて何処の業界でもこんなもんでしょ、経営者じゃないんだから
不愉快に思ってる奴等の方が理解出来ん

なんか勘違いしてるコメあるけどこれスタッフの賃金の話だぞ
制作費上げるなんて現実的に無理だし円盤売れたとこでスタッフには還元されないから救いがないって愚痴

ここで買え買え騒いでた奴涙目すぎるだろｗ

お互いが俺は関係無いって押しつけ合うから誰も変えようとしない

円盤とか買う意味ねえから
買ってやつはただの自己満

だったらメーターの数減らせってなるわな
サンジゲンが高笑いしてるやろ

契約次第でしょ

>>34
文盲発見

なお円盤うれなきゃほとんど2期できないけどな
監督にお金入らないのは知らないが

牛丼屋バイトの待遇を改善しろって言ったら雇われ店長が
「そんなことしても売り上げ上がるわけじゃないからナンセンス」
って答えるようなもんだぞ

こんなガイジしか業界にいないからずっと健全化しないんだろうな
サンライズの非正規雇用に理解を示しちゃってるのがもうね

とりあえず売上数で

見苦しいレベルの言い合いしてたこの米欄て

もしかしていい面の皮？

今の体制ではいくら売れようが賃金は変わらず
現場のモチベ上んねーよって話だろ
そんなおかしな話か？

高松は、現状をいきなり変えた時の弊害を、将来訪れる安定化した状態のベネフィットより重視しているところが明らかに誤っている。端的に言うと、本数が少ない状態だと最初から職に就けなかったはずの(=他の職につくしかない)人を今の職に就いている状態に放り込んだらどうなるかだけを気にしていることが近視眼的。

>>28
何言ってんだって書いてる通りだよ

読み取れなかった？

みんなが口にする「アニメの本数を減らせ！」という意見を実行するには、
制作会社を潰して、メーターを解雇して、何人もの声優を解雇・干して、
更にはアニメ系の専門学校を廃校にして～と、
幾つかの枝葉末節をバッサリ切り落とさなければならないんだけど……　
そんな事出来るものかね？

アホか、売れればメーカーの次のアニメの資金になるだろ
んで、金が下請けに回るだろが
お前ら円盤買わないとか直結過ぎｗ
ここはバカしかいないのか

別にこいつのいうことおかしくねえけどな

>>47
買わないお前がいうなよww

視聴者の意見否定しとるだけやな
どうせ答えるならどうしたら改善されるのかという
現実的な話をして欲しいところなんだが

2期が欲しいならTV局への要望が効果的らしいから頑張れ

まあこんな環境で良いアニメができるわけないわな
原作を潰すだけでしかない

正論というかこれが本音だろ
叩かれてるのがイミフ

本物な欲しい(΄◉◞౪◟◉｀)

でもクソ作品ばっかりの監督が業界の代表面しても説得力ないよね

発言内容だけボーっと見てて誰だよこんなやさぐれたこと言う奴と名前みたら高松であんたでこれなんかいという絶望感

本物が欲しい(΄◉◞౪◟◉｀)

お前ら:作品数絞って高品質の作品作った方が円盤売れるしスタッフも楽だろ
スタッフ:円盤がいくら売れても給料変わらんから低品質でもより多くの作品作るわ

って事？

⬇︎⭕️冴えない安売りイベチケ援交おじさん予備軍の育て方

無名監督ごときが何語ってるん？悔しかったら有名監督になって稼げばいいじゃん
この業界で底辺の奴らは怨みと妬みしかないのがよくわかるな
底辺だからこんな感情しか持たないのかこんな性格だから底辺にしかなれなかったのかどっちだろ

リスク恐れて投資できない?それならどうぞ一生苦しんでいてください。否定的なことしか言わないし、なんか配慮してるのがバカバカしくなったわ。
もうしばらく京アニだけでしょうね、安泰なのは。

実績なきゃ干されるけどね

アニメなんてオワコンなんだよね

>>58
全然違う

中の人間はもう「昔からこうだから」「この業界はこうなんだ」と諦めてる感じか？

けもフレという成功が出たんだから乱造ギャンブルの流れはいっそう止まらないだろうね


狙って失敗した例は成功例以上に多いのだから数を減らしてその分で大作を作るだなんてありえないね

アニメは「仕事」、
プロレスは「夢」でした…

ありあとっしたぁー！

高松が無名とか無能とかギャグで言ってんのか

やっぱりオリアニメで自分が原作やって当てるのが一番よ

富野由悠季　永野護は社員じゃなかったけ
サンライズの

プロなら口より手を動かせとしか

>>47
とはいってももう制作費が委員会によって最初から決められてるわけで
その制作費では今の状態がずっと続く
制作会社が率先して企画立ち上げてヒット出すしか道は無い

円盤を買って支援するというのは無駄だったのか・・・

まあ多分元のスレは全然違うんだろうな
やらおんがよくやる手口だし

こういう事はツイッターでいうなよ、でもういい

監督からしてこんな意識なんじゃ円盤買って支援とかもう馬鹿らしいな・・・

勝ったな‼️ガハハ?

賃金体制を見直さないと今のままでは円盤がいくら売れようが
アニメーターの貧困問題には何の根本的解決にもならないって話だろ

現場が貧乏クジを引いている訳だから、中抜きされてしまう過程をどうにかしないと。

46
国内で仕事の全て回すなら今の本数の２～３割でいい

>>11
いいんじゃね
俺は面白いと思った作品かつ、応援したいと思えるとこのを買うわ
こういう思考の監督の作品は、それに該当しないけど

っていうか売れてもスタッフまで行かずに
中抜きに取られるだけだってみんな知ってるでしょ

BDを買っても意味がない
我々はどうすればいいかというと
信者になって好きな作品をほめたたえネットで拡散する事でしょう
それにより、制作会社様や監督様が有名になり映画化
お金が手に入る
深夜アニメってのは、いわゆる宣伝用の媒体だということだ
宣伝、PVにお金を払うなんてバカなことはやめよう

ぶっちゃけビジネスモデルレベルの問題なんで
現場の人間がどう頑張ろうとどうにもならんのよこれ
まあ日本のリミテッドアニメは衰退してくのが必然だろうな
客層が悪い部分もあるよ

アニメファンは円盤は買わなくてもいいということか

製作費あげなくてもいいから数は減らしてくれ

高松レベルにまでなるともう熱意をもってアニメ制作に取り組む若手とかもう笑っちゃうんだろうな

製作委員会に入っていない制作会社は一本いくらで請け負ってるだけだから
作品が売れようがコケようが関係ないっていういつもの話だろ

視聴率を上げればいいのか？

55
「説得力」という面で言うと、このようなアニメ監督のような思考の
監督が多いから、どう考えても円盤が売れない売る気がない
「粗製濫造」アニメがどんどん作られるということが
証明されてしまったような感じがするよね

円盤売ることができない監督をどこが使うのさ

普通はそうなんだけどスタッフのうちでも脚本家だけは
脚本印税という制度に守られてるから
売れたら売れただけ儲かるんだよな

手塚治虫を呼び捨てしてるってだけでもめっちゃ反感買いそうｗｗｗｗ

アニメの制作作業や、その前段階での一連の過程の中で何処かしらは儲けているから、
アニメが必要以上に作られているんだろ？
だったら富の分配をきちんと整理しないと。　

本数減らしたところで予算が別のところに行くだけだからなぁ。
現場の人も変わらないから変わらなくて良いってスタンスだから結局変わらない。

虫プロは、アニメ制作そのものは安く請け負うが、著作権は全て自分達で保有し、アニメ制作の一番の旨味である権利商売を自社から手放さなかった。
だから、テレビ局に放送という名の宣伝をさせて、各種グッズ（当時は今みたいなグッズというより、オモチャ会社やお菓子メーカーなんかと組んでの商品だけど）で儲けるというモデルで今のアニメ業界じゃ考えられないほど稼いでた。
（最盛期の虫プロのアニメーター（社員）の給料は、現代の金額に直すと“月収が”200万近くになるほどだった。アトムの視聴率が40%行ったり、マーチャンダイジングが圧倒的だったり、手塚御大にアトムの放映権を2億（初任給が2万に満たない時代）でアメリカに直接売りに行ったりする才覚があったからこそだが）

この本来旨味の部分をテレビ局や広告代理店に根こそぎ奪われて、ただ安くアニメ作るだけの下請けに成り下がったのが今のアニメ業界。
それなのに「最初にアニメ制作単価安くした手塚が全部悪い」って言い出したのが宮崎駿で、その説を定説として広めたのが岡田斗司夫。

中抜きというよりそもそも制作費だけ渡されてる権利無い下請けだから
ヒットしようが関係ないのよ
安い制作費で受注する制作会社が多いから下請けやってるうちは這い上がれない

こんなレプリカの感想はいらない〜♪

山本寛監督の御意見だけでいい〜♪

京アニみたいに製作委員会に入ればいいんだよ

良くも悪くもアニメ業界の体質が凝縮された頭の悪い御意見だ
他のエンタメ業界なら「売れようが売れまいが」なんて言えないからな
ゲームなんざ売れなきゃ会社は潰れ社長以下全員就職活動よ
細く長くを選んだ自分たちの責任として擦り切れるまでに上がれるかどうかの
チキンレースを続けるよってご高説ご苦労様

円盤1万超えればボーナス出るとか、現金をチラつかせないと、人間の多くは積極的に動かないぞ

「手柄を立てた者には恩賞を必ず与えよ。ただし、恩賞を与えすぎてはならない。」と、誰かが言ってたな
あ、俺か
俺ってば良いこと言うわ

俺が監督したほうが良いもの作れそうｗ

文句があるなら出資しろカス共

>>102
証拠は？

やはり低品質アニメをたくさん売る手法が必要だな

そりゃそうだろう
クリエイターは売上なんかどうでもよくて、自分の好きなもん作りたいだけだからな

「本数を減らして制作費上げろ」ってのは今の粗製濫造してる状況下で自分の好きな原作が低予算でクソみたいな出来になってしまうのが嫌だから言ってるのであって、別にアニメスタッフの事なんかどうでもいいしこっちの知ったこっちゃねえ
こいつらいっつも自分の事ばっかで視聴者の事、原作ファンの事を何も考えてねえんだよ
そういう姿勢が感じ取れる良い例だよこれは。作品大切にできないやつに良いアニメが作れるわけない
もうこれはアニメ業界がそういうビジネスモデルになってる以上どうしようもないしさっさと一回潰れろ

いくら円盤売れようが監督やスタッフには一銭も入って来ないんだから
アニメ作るのに120％の力出す必要はない、60％でじゅうぶんだって話だろ？

これからは売り上げ円盤数ではなく売り上げ収入の時代

>>104
え　変な人にからまれたｗ

崩壊が目に見えている業界
おっさんは逃げ切れるか分からんが
爺はもう何かしようなんて思わんのだろうな

声優で楽しめればいいから
アニメは声優のためのステージに過ぎない

結局金出す製作委員会もアニメ制作会社も数打ちゃ当たるって考えだから駄作が量産されるわけで外した時のリスク背負ってる方が本気で作るんだろうな
ただアニメの場合面白いって言われても爆死するのが多すぎてなかなかリスク背負えないんだろうけど

>>94
ネトフリとかの外資参入で増えただけ
日本側は権利取られたくないからネトフリが出す5億で一つの作品を作らせずに10個の企画に5000万ずつ出すように誘導する
これで本数が増えていく
ネトフリはこれに付き合うのやめて最近は独占的に投資しはじめたけど

>>110
証拠を早く出せ

なんかネガティブだし無名のくせに呼び捨てなのが腹立つ。

『手塚大先生』だろがッあぁぁぁあ！？！？

この人のwiki見たけどなんつーか人を選ぶ作品ばっかやってる人なのな

アニメの本数はゴミアニメを大量につくって仕方ないから絞れって話

会社が赤字になっても黒字になっても給料もボーナスも変わらない時に
会社を黒字にしようと働く？

お前らってとんでもない善人なのな
「いくら頑張っても業績を上げても給料が変わらなかったとしても、必死こいて血反吐吐いて働け」って
とんでもなく正しい意見だよ

>>103
出資しないでコケた時のリスク回避してるんだし円盤売れても金入ってこないくらいでガタガタいうなって話ですよ

こんな奴が作ってるんだからそりゃゴミしか出来ないわと思ったら
本スレで既出だった………そりゃそうか

儲かったときの再配分がないって話は前から言われてるけど
それをどうにかしたいからこうやってつぶやいてんのか本当にイジけてるだけなのかよくわからん

「個人的にはどうでもいい」ってことは
「監督としては」「仕事上では」どうでもよくないってことだよ

>>117
ガンダムで打ち切りになった監督だよね

どこに向けて主張してるのかによるな
消費者に非建設的な愚痴を吐かれても反応に困るぞ

>>120
爆死してもリスク取ってないから潰れはしない
儲けたいなら制作会社が企画立ち上げてアニメ作ってヒットさせればいいだけ
君の名はみたいに

>>117
勇者シリーズやこち亀やガンダムシリーズが人を選ぶのか？

>>96
岡田ｗ

アニメ監督「別に俺の金じゃねーからどーでもいい」

なんで知ったこっちゃないの部分だけ切り取って叩いてんだ？やら管がそういうタイトル付けたから？

ぼくたちを盛り上げる最強の傑作

などという物が生まれると思い込んでるんでしょ
ネットの人って単純だから
数減らすなら質厨硬派厨みたいな害悪から切られるに決まり手

いやだから高松は給料体制変えろって言ってんだろ

>>82
高松が書いてること、全然読んでないな？
現時点で黒字の作品は少ないんだよ。中抜きどうこう以前にさ。
で、たまに当たってもスタッフに還元されるわけじゃないが、
もし利益分配をスタッフにまで広げるなら損失も当然分配されることになる。
その意味が分かる？

業界の現状を簡単に説明してるだけな気がするが
なんでキレてる奴多いんだ？

まあ監督になれてるんだからしょうがない

>>124
役職上の建前ではどうでもよくないけど
個人的な本音でいえばどうでもいいって事だよね

制作する人も声優も、どうも搾取と憎しみの連鎖が起きているなあ・・・
映像本体は月ぎめ有料配信で便利に見られるし、もはや円盤は買う意味が見当たらないね
意味が無い物買っても仕方がないので・・・好きなキャラクターのグッズを買って楽しむのが無難かな

>>16
それが出来れば誰も苦労はしない

>>119
黒字にすれば社内での立場が上がって発言権が強くなるから頑張って働くよ、俺は。

無能な上司の元でアホで非効率的な仕事をやらされるのはウンザリだからな。
上司がいかに無能で間違っていて、俺がいかに正しいかを証明する為には、自分の力で会社の利益を上げてやるしかない。

この人がどんな作品携わってきたのか知らんし興味もないけど

＞円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、
＞個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）

コレってアニメに限らず、ものづくりの人が言っちゃ一番あかんワードだと思う
小売・飲食業なら「バイトかよ」って突っ込まれる考え
何科物買って、「ありがとうございます！」って店員と
「ま、いくら売れようが俺の時給上がらんしね」って言うような店員見てどう思う？ってこったな

最近はヒットしなくても制作費くらいは配信収入でカバーできるようになったのも本数が増える一員

現実を話してるだけなのに怒ってるガイジがいて草
テメエはただのいち視聴者でしかねーんだわきまえろカス

＞売れる作品のおかげで
＞業界が維持できて巡りめぐってお前の仕事があるんだろ
＞何が知った事じゃないだよアホか

＞アニメ制作が永遠に搾取されるだけの豚なのも納得だわ
＞頭悪すぎる

これがまさに「搾取されるだけの豚」の考えじゃねーかｗ
賃上げ要求に対して「うるさい！給料が上がらなくても会社が儲かれば仕事が貰えるんだからいいだろ！」って言ってんだろｗ社畜すぎるわｗｗｗ

実写 監督になれなかった奴が監督して
小説家になれなかった奴が脚本書いて
漫画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

131
アニメのおかげで原作売れりゃ原作者は得するが
原作に響いてこないタイプだといくらアニメ円盤売れても再配分はないよ

>>136
管理人がそういうまとめ方してる上にそういうコメントを管理人自身がやってるっていうね

ここまで悪意的でタチ悪いまとめも久々だな
別の話をひとつにまとめて問題を錯誤させてる

皮肉を理解してないで叩いてる文盲が多すぎだろ
107みたいにそれ以下の奴もいるしw

構造の問題を指摘してるのに監督に逆切れしてるアホコメ。読解力無いよね
人の勇気を無駄にしてる

本数減らしたとこで、制作費目当てで自転車操業やってる8割くらいの三流会社がつぶれるだけだがな

まあ、原作付きを無駄に食い潰されなくなるだけマシとも言えるか

>>142
本心ではどう思ってようと外に向かって現場のトップが絶対言っちゃいけない台詞だよな

>>134
配分制にしたら、それこそアニメ業界破滅だぞ
配分制ってことは、赤字も配分するって事なんだから

変えるべきは給料体制ではない
アニメーターの資格性だ
基準に満たない無能アニメーターを全員クビにして、優秀な人間だけでアニメを作ればいい
そうすれば貧乏なアニメーターは存在しなくなる
というか、貧乏なのにアニメーター続けてる馬鹿を強制的にクビにしてまっとうな業界で働かせる事ができる

高松信司 ‎銀魂のエリザベス声優してたんか知らんかったわ
監督作品　
勇者特急マイトガイン　勇者警察ジェイデッカー　黄金勇者ゴルドラン　機動新世紀ガンダムX　こちら葛飾区亀有公園前派出所　きっかけはラフくん　スクールランブル　銀盤カレイドスコープ　銀魂　宙のまにまに　男子高校生の日常　超速変形ジャイロゼッター　イクシオン サーガ DT　美男高校地球防衛部LOVE!　坂本ですが?　ナンバカ

近年は、腐作品が多いな

アホか
金の問題じゃなくて多すぎて見きれないから言ってんだろ

やっぱ、ツイッターで意見言うのはやめたほうがいいね。言いたいことが伝わってない。監督には関係ないとか、そういうところをピックされるんだよなあ。言いたいことはそこじゃないんと思うんだが。

消費者側は内情なんて知ったこっちゃねーんだよ
面白いアニメ作ればいいんだよ

私も円盤で残しておきたい作品を買ってるだけだし
売れようが売れまいが知ったことじゃないわw

>>147
印税って知ってる？

>>157
そうそう
タイトル多すぎ作りすぎって本質がどこか行っちゃったよな

逆に知ったこっちゃないから好きにさせてもらうわってな方向でちゃんとやってる監督な気がするけどなあ

監督には金入らないけど会社は潤うって事？

>>142
バイトならそう思うのが普通だから別になんとも

>>157
同感。
ツイッターは慣れ合う場であって、考えを主張する場ではない。
「いいねー」「すごいねー」だけ言ってりゃいいんだ。

世の中アホの方が多いってのがよく分かるコメント欄だ

クリエイターの矜持とかないの？
レクリエイターズ見習えよｗｗ

>>163
制作費だけもらって喜んでるような三流会社も潤わない、って話

>>163
会社というか出資者というか

ただ、現状、アニメは黒字になるケースより赤字になるケースの方が圧倒的に多く、毎年のように何社もアニメ会社が倒産してる事から、ぶっちゃけアニメ会社はかなり分の悪いギャンブルと思っていい。

現状は「儲かったらいいなぁ」くらいの博打感覚で道楽で出資してる感じ。

>>160
使用料契約じゃなくて円盤の印税でそんなに原作者が儲かると思ってんのか

円盤買ってもその利益はお金出してくれたスポンサーのお金になるだけ
そのスポンサーが儲かった儲かった、でも次は損するかも知れないから出資はやめとくか
っなったら2期は作られない　2期観たさに円盤買うのはあまり意味がない

違法視聴推奨するアニメ監督の図、か…
まあこちらも見られさえすれば手段は選ばないという事で

宮崎駿は手塚治虫と手塚の家族に謝って

CGで作るようになれば少人数で制作できるから一人辺りのコストも上げられる
そういう話ではないの
けもフレが経済畑から注目される理由は主要な制作をした人間の少なさもあるだろ

円盤って言い方がもうかっぺしか言ってない件www

これでこの監督叩く流れに乗ってる人達って
もしかして頭の中に脳みそ入ってないんじゃないか

いま大黒字なアニメ会社って京アニとPAくらいなんじゃね？

IT土方の最底辺がアニメ業界だと最上位（京アニ）になるぐらい酷い状態だからな
改善策もないし業界を目指したのが悪いと思って諦めるか腕を磨いて実力で単価を上げるしかない

>>167
クリエイターの矜持なんてもんがあったら、豚や腐や中二御用達のキモイアニメなんて作れねーよ

そしてクリエイターの矜持なんてもんを持ってる奴は、かぐや姫の物語みたいな超爆死アニメを作ってしまう

金の為、金の為、金の為、そう考えるからヒット作を作れるんだ

166
加えてガキも多いからなここは

原作付しかやってないなら印税なんて無いの当たり前だろ？

>>176
元々違法視聴組の屑でしょう。
ほっておけばいい

手塚治虫の話で「半分本当で半分嘘」って言ってるけど
結果的にはまるっきり本当の話と言っても差し支えないじゃん
手塚治虫の罪はアニメ自体の価値を安価なものにしてしまったことであって
自分が自腹切ったなんて話はどうでもいいことなんだよな

コメント頓珍漢なのばっかだな
高松はこち亀スクラン銀魂とギャグ原作やらせたら有能だぞ

>>39
それ例えになって無いよｗ
業態も金の流れも違うのに比較して意味あんの？

そら売り上げに応じてインセンティブあるんやったらやりがいもあるやろうけど
1本いくらじゃそこそこの仕事で良いやってなるやろそれでも仕事は回って来るやろうし
制作本数減らして質上げろって言うけど減らしたからって本当に質上がるんかな？
それこそ他人の仕事に口出しして大きなお世話だろ本数減るとお前らの大好きな声優の仕事減るよｗ

>>170
儲かる儲からないの話なんて誰もしてないぞアホ

配分が有るか無いかの話をしてるって気付けマヌケ
少額でも原作者には配分がある

原作者ではない監督や脚本には給料やボーナス以上の配分は１円も発生しない

これはクロ現見た感想の流れでの発言だろう
出資や再分配より単価上げないとどうにもならない、けどあと10年も持たんやろねで締めてる

この監督叩いてる奴ら頭悪すぎじゃねｗ
本旨を汲み取る訓練しようぜ

>>177
PAが大黒字だったら動画にもっと給料やってたし、ぽっけも抜けなかったし、今さら京アニの真似して社員化（）なんぞしてないと思うけど

そもそも脳みそ入ってる奴はバカッターなんてしないんだよなぁ

監督はしっかり下へ流れる金を吸い上げてるから関係ないわな
下っ端に金が流れ出すと給料が減るから現状維持でいい、余計なことはするな

クリエーターには仕事分だけ払われる

円盤売り上げは製作会社スポンサー、原作者がいれば印税
こんなとこかな

結局この監督も諦めてるのが分かるから叩かれるのかな

177
ＰＡとか毎年とんとんみたいな感じだった思うが
京アニもパチで儲けてるゴンゾの足元にも及ばない利益しかでてないし
まあ自社ビル建てたりして税金納めなくていいように
黒字は出すぎないように操作してるのかもしれんが

個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね

↑なんかもう呆れたわ・・・

ああ、だから思い入れがない原作物とかを嫌々やる時に原作レイプするのはそういう事なんですね

アニメ業界のおじさんは今時のアニメーターはすぐやめてとは言っちゃダメだよな
宮﨑駿がそういうこと言ってたけど

アニメが売れなくっても知ったこっちゃない
その理由が自分には金が入ってこないからなんて
どう見ても叩かれてしかるべき発言だけどな
クリエイターが言ってはいけない言葉だろこれ

>>157 ワイドショーやニュースでバカにしててもネットもこうだからな目くそ鼻くそ
結局ほとんどが発言内容なんて見てなく残るのは監督への不快感とイライラだけ

>>174
CGはCGで丁寧に作ると、結局は「マンパワー」で解決をすることになるので
結果的に「お金」と「時間」の問題になっちゃうのよ

円盤うんぬんは「俺は売上や金の為にアニメ作ってるんじゃない！」って言ってるの理解出来てない多過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
馬鹿かお前は
アニメ自体の価値を安価なものにしてしまったのは、手塚の後でアニメを作った有象無象の無能どもだボケ

そもそも、手塚はまずお試し金額として低予算でアニメを作り、アニメが売れるという事を証明することで、TV局と交渉して予算を上げていくつもりだったんだよ。
なのに、予算を上げていく交渉をする前に、アニメが儲かると、あの値段で作れると勘違いした有象無象の馬鹿どもが後追いでアニメを作りまくったせいで、アニメの価格が大暴落した。
そのせいで虫プロも倒産するハメになった。
一人の賢者の仕事を、馬鹿が台無しにしたパターンがアニメだ。

どうでもいい
こいつが消えようが何の影響もない

原作者は全能神なのに売上の2パーにも満たない決められた配分だよ
さも利益を山分けしてるように言ってんじゃねーよカス

>>190 大統領にも言ってみてくれ

こいつの監督のアニメは某サイトで見ろってことねｗ

高松監督は有能だから消えない

>>183
>>96

売上インセンティブ付けたらスタッフのモチベーション上がるんかね
ていうかハナから売れそうもないアニメってもっと手抜きでもいい気がする

アニメに時間をかけるなんて作る側、演じる側、観る側
ほぼ全部が自ら生涯底辺生活になります宣言したようなもの

こういう輩にはぶっちゃけ監督を引退して失業して欲しいよ
パイの奪い合いに負けて淘汰されるべきはこういう奴が望ましい

現場は作画リソースが足りないけど馬鹿監督の食い扶持に搾取されてるような物だ
無能な上位スタッフはドンドン消えるべき、作画リソースをまとめて品質を上げろ

>>205
利益の2パーじゃなく売上の2パーなら全然イイジャネーカ

実写のドラマや映画はヒットしてもたいして円盤買う流れなんぞないのに
アニヲタは円盤買うことになぜか勝手に取りつかれてるんだから
買わなくていいよってなお言葉言う監督はぐう聖やんすてきやん

自分の仕事きっちりやったら、あとの展開はそりゃ知ったこっちゃないだろ。自分には無関係なんだから

金稼ぎたいだけなら他の仕事しろってだけなんだよなぁ
アニメの仕事なんて儲からなくていいから趣味でやりたいって奴だけのもんだよ
それでも人来ちゃうんだからｗ

いつまで手塚のせいにし続けるんだか
その価格を維持してきた奴は何人いるんだよ

>>195
つまり金の為に作品を作ってないってことでしょ？
お前らが一番好きな言葉じゃないの？

出資者も製作者もアニメのクオリティなんてどうでもいい
アニメを作る事で金を回す事が重要でその製作物はカスでも問題ない
そりゃ日本のアニメ潰れるわ

で、誰？

なんか監督叩く流れだけどそうじゃないだろ

高松監督はお前らと違い有能だから消えない

もの凄く宣伝しまくったアニメでもコケるのがあるだろ？
クオリティが高くてオタが絶賛しまくったのに3千枚も売れずに
「売れないけど名作だった」「なぜ売れなかったのか」とか言われるアニメがあるだろ？

もしそれらが今の2倍3倍の予算や期間をかけて作られていたとしたら
致命傷だわな
視聴者は気楽に爆死作品笑ったり不思議がったりしてりゃいいが
出資する側はそんなリスクがあることするわけがない

アニメーターを減らす方向しかありえない。
救いがあろうがなかろうが、人数を掛けすぎてるんだから。
娯楽商品として戦う以上、アニメだけ異常な構造でやっていけるわけがない。

個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね

いや、この発言は駄目でしょ

配分の割合とかの問題でもなく前より全体的に売れなくなってんだからそりゃ配分なんてないだろうなあと思う
3000枚だろうが5000枚だろうが以前だったら誤差の範囲に収まる違い

>>211
アニメや漫画が大好きで、なまじ絵が上手に描けるからアニメ製作の方に
進んじゃうアホと
アニメや漫画が大好きだけど、絵は超下手、でもアニメや漫画が大好きだから
アニメや漫画に強い、出版会社とか、バンダイビジュアルとかの会社に
入社をしちゃう人の差だよね

逆に監督叩いてる奴なんて少数派じゃね…
誰と戦ってんだよ

>>225
何が？売れそうなアニメと売れなそうなアニメで仕事の力の入れ具合変えろって事？＿

現場の人の意見だと「お前が言っていい言葉じゃない」
関係ない人の意見だと「知った風な口聞くな」
もう無茶苦茶やん

今もこれからも派遣やパートタイマー以下のアニメ業界
人生若いうち(四十歳までに)にある程度稼ぎ切った者が勝ち

>>210
そりゃモチベーション上がりまくりでしょ。
当然、赤字になったらその損失も被ってもらうことになるけど。

金のために仕事してないという解釈もおかしいけどな

けもフレがアニメは10人で予算は1本100万で作れる事を示してしまったから
今後はこのレベルが標準になると思うよ

>>225
だから「個人的には」なんだよ
クリエーターには印税入らないから関係ないんだよ

角川見りゃわかるけど売れたアニメの二期でも予算増えるどころか話数減らしてコストカットするしな

>>>234
へ～すごいね～｜
1本1ヵ月で作って月給1人10万（諸経費除く）かぁ
夢のある仕事だなぁ～

草

>>238
そういう書き込みヘタしたら逮捕されるデメリットあるだけで何のメリットもないよな
そんなリスクを無意味に背負ったお前って自覚ないマジのアホなんだぞ

けものフレンズは奇跡の産物だから例にはならん

売れようが売れまいが関係ないって意識で作ってるんだから良いものが出て来ないのも当然だわな

>>233
自分の望む答えになるよう都合のいいように解釈するのが読解力なんだよね

>>234
で、中韓アニメが基準になって下請日本人の構図完成

>>236
京アニが縁切るわけだよなぁ
こんなのと付き合ったところでジリ貧になるのが目に見えてる

>>241
無職特有の発想乙
仕事ってのは経営者以外そんな事気にしてないで次々淡々と回すしかないんだよ

やら管含め売り豚どもがガチギレしてて草

2015年
美男高校地球防衛部LOVE!（監督・音響監督・脚本・絵コンテ・OP絵コンテ演出）
銀魂゜（音響監督）
2016年
坂本ですが?（監督[9]・脚本・音響監督・絵コンテ・OP絵コンテ・ED絵コンテ演出）
美男高校地球防衛部LOVE!LOVE!（監督[10]・音響監督）
ナンバカ（監督[11]・音響監督）
そもそも円盤が売れそうにない作品しか監督してねえな

実際のところ高松監督の作品は質は担保されていることが多いので問題ない
これが遅れまくって作画崩壊しまくってる監督なら「だからああなんだ」ってな話になるが

>>244
それで京アニはジリ貧にならずに済みましたか？

PAは黒字じゃなくてブラック

キモアニヲタも薄々もう円盤買わなくていいかなと思ってて監督も売れても一緒っつってんからwin-winやん

アニメ１本あたりの制作費は変わらない
当然人件費としてさける額も限られる
要は一人当たりの額を増やすには、制作する時の人数を減らすしかない気がする
だからこそ、CGやAIを使った（併用した）効率化が必要ってことだろ
そもそもアトムの時代からアニメ制作の方法が基本的に変わってないってが異常なんだろw
ちなみに、クロ現はみてないからクロ現の内容とはずれてるかもしれん

アニメの脚本家にはコネだけで生きている奴が多いのはこういうことか

売れようが売れまいが知ったことじゃない
に、反応してるが
単に、売上は立場的には影響がないって言ってるんで
適当に作ってるって意味じゃないだろ
逆に、売上が影響ある、例えば売上の何パーセントとかだったら
みんな売れる（流行かなー？）と思う作品に偏って
結局同じような作品ばっかりになるんじゃね？
売上関係ないから、作品の多様性があるのかもしれん
・・・まあでも、多少の給料ＵＰがあってもいいと思うが

>>249
利益上がってますけど？

自分には金が入らなくても命と自腹切って超クオリティでアップさせるのが日本アニメクオリティだったのにな
こんな意識で作ったアニメじゃ円盤買わずに無料で落とした方がいいな
売れなくても知ったこっちゃないんでしょならいいよね

一方モチベの塊でやれるだけやったたつき監督は大勝利していた
まあこんなゴミと比べるのも悲しくなるか

むしろ今後円盤の売上なんかに頼ってたら死ぬだけという事がよく分かってる
さすが業界人だわ
ネットの自称事情通とは言う事が違う

あれ？
あれだけダテコー批判してた奴等は一体どこに行ったのｗ？
結局、「金の為に仕事するな」ってクリエイターに押し付ける連中ばっかりじゃねーかｗｗｗ

低賃金のメーターはまともに生活できないのだから
解雇されて他の職に就いた方がいいだろ

アスペは>>241のように思う
まともな大人は何故そのような虚無的な思考に陥るのかを文から読み取ろうとする

タラヲぶっころころしたいとかサザエれーぷしたいとかなら非実在人物だから問題ないアルけどリアル殺害予告はアカンよ
テロ予告テロ準備罪で逮捕よニダニダ

>>243
でもさ、中国韓国とかは「ビジネス」として、うま味があると思って
アニメ製作に参入をしているんだろうけど
ビジネスとして、うま味が無いことに、そろそろ気が付くんじゃないだろうかね

新海が売れなくてもどうでもいいというかね

264
新海は基本的に原作者でもあるから印税入るし

>>263
中国の場合はプロパガンダとして使えるからその投資だろ

>>263
あいつらはノウハウを得たいと思ってるんだろう

新海は同人作家だから見てくれる人が多けりゃ満足でしょ
商売人じゃないのよ

アニメのくおりてい下げればすむ話じゃね？
くおりていって言っても
金使ってる作画とか、キャラの数とか。

処遇とか以前におかしいことやってんだよ。
ここ数年来のアニメって。
くおりていありすぎなんだよ。マジで

>>267
米国人「日本人にQCの概念を教えるんじゃなかった」

高松監督の功績知らないキッズ多すぎ、ジェイデッカーでも観て悔い改めろ

>>269
ニンジャスレイヤーが実践してくたじゃないか

>>269
アニメの制作費なんだから質下げて猫ババしちゃダメだろ

>>269
同じことを思ってたわ
最近のアニメってクオリティが無駄に高すぎ

でも実際クオリティ下がったらギャーギャー騒ぐんだろ？

>>273
バンクフィルム全否定とか

258
今後もなにもすでに円盤の売り上げがガタ落ちでも
アニメ業界は過去最高の売り上げを達成してるわけで

>>271
マイトガイン、こち亀、スクラン、銀魂

地球防衛部は知らん

>>269
仮に制作会社がクオリティ下げて出費を減らしたとこで、今度は「なんだ、それなら制作費下げても作れるんじゃーかｗ」ってスポンサーに足元見られて、どんどん制作費下げられて終わりだと思うが・・・

銀魂のアニメが高松抜きでも成立するのがわかって高松の評価一気に下がったな
結局銀魂は空知が有能なだけだった

>>276
バンクは他より絵の枚数増やして金掛けてるから並べちゃいかんよ

>>260
20代＆30代の一番大事な時期に隔離社会(アニメ)にいて
一般社会での貴重な実務スキルや資格経験常識を積んでこなかった
フリーター以下の需要なんて同じアニメ業界ぐらいしかないんじゃね？

京アニが何でここまで売れたかというと高クオリティのアニメを連発したからなので
コストとか度外視してクオリティを高めれば評価も上がるし売り上げも上がるんだよ
その為の投資を俺には金が入らないから知ったこっちゃないとかクリエイターが言っていい言葉じゃない
意識低い作り手は業界を去るべきだ

高松さんはお前らが散々褒め散らかした人だけどね

ガンダムＸの有能監督やぞ

最近のアニメは円盤売れないし内容もゴミでオワコンだなｗ

中学生向けばかりの深夜アニメをキモオタや無職のおっさんが

叩いたり持ち上げたりしてる所を見るとほんと気持ち悪くて笑えるｗ

もう見てる奴減ってガイジかキモオタしか残ってないんだろうな・・・

アニメ卒業して正解だったなｗ

クソみたいな監督とクソみたいなやら管のコメント
凄くどうでも良いわ。アニメなくなっても困らないし

>>283
モチベを上げる制作システムに無いというトップダウン視点からの
貴重な指摘だと解釈できないヤツは知性がヤバいで

その辺のバイトの給料の1/3くらいしか価値のない職業だというのは仕方ねえよな
だって生活に必要ねえし居なくても誰も困らない
コンビニのバイトは居なきゃすげー困るけどな

銀魂は高松のフォロワーが出て来ただけで最初から高松以外だと失敗してる

そもそも高松監督も「本数減らしていいもん作れ」なんていうただのアニヲタの意見を拾わなくていいと思うんだが
言ってるほうも適当なんだし

>>283
京アニって、むしろ他の会社より制作コスト抑えようと工夫してる会社だと思うけどな
それでちゃんと自社版権の作品売ったりしてるから儲けてるんでしょ

「円盤売れたら○％ちょうだい！」って言う監督はいるし
事前にそういう契約になっているケースはあるだろう
作品が予想外にヒットした後から主要スタッフが「マージンよこせ！」って主張することもある
その場合はたいてい人間関係が悪くなる

売れるものだけ作れは至極真っ当な意見だけどな
どう見ても売れないアニメまで作るのどう考えてもおかしいでしょ

>>292
なるほど！確かに映像特典をおっさんの温泉入浴映像にしたりしてコスト抑えてるな！

>>294
それでけもフレみたいなのはGOサイン出るんですかね？

こんな意識のやつがクリエーターならこっちも堂々と違法市長できるなｗｗｗｗ

インセンティブ契約結べた福田のSEEDが売れたのは当然の帰結だった訳だ

>>293
現場が銭ゲバになると大概業界がおかしくなる
現場クリエイターは清貧なのが健全なのだ
お金よりもプライドを取って欲しい

>>274
今時のアニメのクオリティって止め絵の絵がきれいかどうかだろ？

制作会社が多すぎるんだよ

＞個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）

売れる作品のおかげで
業界が維持できて巡りめぐってお前の仕事があるんだろ
何が知った事じゃないだよアホか
↑そこまで言い切るからテメーが創れ

違法視聴するわ
よろしくな

ほー


なら


やめていいよ

売れようが売れまいがどうでもいいんでやる気ありませ〜ん
という記事

>>296
絶対OKは出ないな
けもフレが作れたのは角川がステマで絶対売れるようにしたから
というか売れなくても売れたように見せかけた

円盤売れたらボーナスよこせ言っていいのはもし爆死した時は給料下がってもいいって監督だけやぞ？

だから平気で原作レイプとかしちゃうんだなー

スポーツ選手みたくドカンと成績出たときだけの段階的インセンティブにすればええのに
リスクもあるんだから売れた数に応じてというのは難しいだろうけど
とんでもなくヒットしちゃったら実際とんでもなく金入ってきてんだから
ラインを設定して立派にヒットしたら再配分、というこなみかん

クオリティとやらにギャーギャーうるさい割には
別に作画が良いアニメが売れてるわけでもないのよねｗ

>>310
話が詰まらなかったら売れないに決まってんだろ
考えてコメントしろ低能

>>310
そら作画が良くても内容がうんこじゃしょうがないもの

製作の現場の話を、何故か監督視点で語ってるのがなぁ
俺は監督なんて仕事はぱっと沸いて来る天才がやれるからどうでもいいが
下支えしてる底辺のアニメーターって人界戦術で使い捨てってのを危惧してる訳で
監督はやる前から幾ら貰えるか決まってんでしょ？
でもアニメーターなんて歩合制だからどうなるか分からないじゃん
こういう糞監督は満額から円盤とかコンテンツの売り上げで変動する歩合制にしろよｗ

高松監督は原作守れる限り守る人だろ

>>263
別に世界の人口の三分の一に達するだろう中華圏や一帯一路が需要なんだから
ノウハウと人材だけ確保すれば日本のアニメなんて用無しになるよ
10年前は中国の車なんて低品質怖かったけど今は向こうで普通に走ってるしかなり高品質

何が目的で馬鹿レス抽出?

>>311
艦これは売れて大人気だったろｗｗ

>>310
前回の円盤の売り上げ～にもいたが
又アニメの質を作画だけで語っちゃうアホが沸いたかｗ
けもふれが大ヒットしてるのにお前は普段何を見てるんだｗ

正直監督とかアニメーターとかSNSやめて欲しい
大概ろくな事言わないし

違法視聴最高や
よろしく頼む

>>311
売れるかどうかは話の面白さじゃ無くて特典だぞ

まあ早い話がおまえらが普段言ってることはほとんど嘘っぱちだってことだな。業界が汲々としてるわりに倒産するアニメスタジオがほとんどないし廃業するアニメ監督もほとんどいない。だとすると資金はそれなりに回ってるって考えるのが自然だろ。おまえらときたら妄想で考えた業界貧乏ストーリーばかり。ほんとオタの世間知らずには困ったもんだよ。

高松監督ディスってる奴らまとめて殺処分な

>>318
本数減らしたら
けもフレなんかアニメ化企画自体通らないぞ

>>318
けもフレ大して売れてないんだが
あれが証明したのはステマの威力と重要さだ

まぁモチベーションは上がらんだろうな

>>323
おまえが殺処分じゃカス

>>326
モチベーションは上がるもんじゃない
無理矢理上げるもんだ

まぁ現場を救うといっても、あくまで最低賃金とか法律守れてってだけで
せめて家賃払ってご飯食べていけるレベルは何とかしてあげたいだけの話で
監督とかお呼びじゃないんだよなぁ
それと月給8万円の監督とかおるのか？
俺はもう役職関係なく監督もペーペーのアニメーターも全員16万とかでいいと思うぞｗ
あくまで名作を作って名を上げる為だけの場って事で
けど10万切ったら生きていけないだろｗ

草

＞個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）

こういう考え方だから詰まらんものが出来るんだな
絶対世に出るんだお金を払っても見たいと思わせるものを作るんだと制限の中で最大限力を出し切って作ったものが面白いに決まってる

数億円使った自慰ばっか見せられてるんだよ結局
売れなくなっても思考停止でこんなこと監督経験者が垂れ流してんだもんな

>>318
記事の「本数減らして予算上げろ」って話からの流れだろ？
必然的に映像クオリティの話になると思うんだが
君こそ何を言ってるんだ

294
売れてないように見えて売れてるってことでしょ
円盤のオリコンしか見てない売り豚にはわからないだけで
円盤の売り上げはここ数年毎年２割減くらいのペースで減ってる
なのに業界全体の売り上げは過去最高円盤以外が売れてるってことでは

声優とセックスしてんだろうなあああああああああ
しねええええええええええええええええええええええええ

物売るってレベルじゃねえぞ！

庵野「アニメ業界はもってあと数年」

2015.5.25

こいつの娘昨日レイプしたわ

>>325
売れてないって何と比べて売れてないんだ？
他の同期とか最近のアニメと比べないと意味ないぞ
そらそうだ、日本の産業や人口が衰退してるのに物が売れないって言うだけなら何もかも売れてない

うーんとね
予算を上げれば上げるほどコケるリスクを回避しようとして
守りに入った売れそうなテンプレ組み合わせただけの作品の割合が
今以上に増えると思うぞ

>だいたい、今だって、儲かってる作品の方が少ないのに（苦）

1000以下の売り上げのアニメが乱発してるからねえ
産めよ増やせよでこの結果

>>339
テンプレ組み合わせただけのアニメが売れてるか？(笑)(笑)(笑)

>>333
配信なんてまだ耳くそみたいな売り上げしか無いし
中国に放送権を売り渡して儲けるという屋台骨切り売りしてるようなビジネスで最高益出してるだけだぞ

>>328
そりゃな

「こんな考えだから原作レイプするんだ」って
高松が原作レイプしたことなんかねーだろ
アホくさ

予算を上げるにしたって、アニメ本編につぎ込んでもらわんとな

宣伝費だけに7億（だっけ？）かけたバンクソみたいな糞ゴミはもうたくさん

地獄に落ちろゴミ監督

どっちみち円盤買う買わないを話題にするやつは大概買わないからな
自動車もオーディオも服も海外旅行も同じで
買う(行く)やつは黙って買う

>>332
アホかｗお前はアニメに限らず物を作った事もないだろｗ
作画に入る前に膨大な下調べや準備コンテ演出脚本何から何まで金がかかる
まず絵を描く前にどんだけ資料がいると思うんだｗしろばこ見てこいｗ
だから本当にアニメータの出番になるのがギリギリになるんだろうが
アニメータが全部脳内で作画するとか一人で同人誌書いてるなら
絵を描く部分が一番でかいとかコストがかかるんだろが
分担作業とか共同作業の意味が分かってないな
その部分に注力したから、けもふれは後から考察とかどんどん沸いて来る

やらおんってアスペばっかだな

こんな意識で作るアニメは違法視聴で充分って事だな
魂込めて作りもしないものに金は出せんよ

>>348
すごい早口そうな奴だな
面白い

こんなガイジが主導して作ったもんに金払うくらいならガチャやったほうがましだなｗｗｗｗ

>>290
藤田時代は違和感なかった宮脇になってから完全にギャグとシリアスが滑ってる

また出てきたか長文魔ｗ

>>327
おまえは家畜ですらないからどうでもいい

>>344
ガンダムXではNT馬鹿にしてたよね

>>346
おまえがな

>>356
馬鹿なの?宇宙世紀に縛られないＮＴの別解釈だろあれは

情熱を失ったなら廃業しろ老害

アイマスのライオンズのチア衣装の騒ぎを見たら
アニメーターや絵を描く人にそれ以上の事をやらせると
悲惨な事になるからなｗ指示通りに絵を描く事以外は全く出来ない

USJの精神を見習うべきだな
お金払った以上にお客様を楽しませる精神がアニメ監督には足りない

>>338
ソシャゲはバカ売れですね

どっちでもいいなら買わないけど、買わないと続編やってくんないんだから仕方ない

そう思って諦めて金ある仕事してるお前らは毎クール毎クール気に入った円盤ちゃんと買え

金無い我々は『観て視て支援（）』で済ますわ

>>362
もう"お客様"とも見てないんじゃないかなと少し思ってしまった

>>361
そんなクオリティ高い絵を一日に何枚も書けるならピンのイラストレーターとしてやっていけるレベルなんだよなぁ

監督や脚本、演出家もお金は欲しいだろうな。実際問題、監督、脚本、演出がイマイチだと本当にまとまりが悪くて面白くなくなるからな、上手く需要に応えられた人は評価してあげて欲しいとは思うが。比較対象にしたくはないが米国とは違ってそういう国でもないしな。

ただたんたんと言われてものを作るマシーンになったのか
サラリーマンみたいなこと言うって何のためにクリエイターやってるんだろこの人
辞めちまえばいいのに

ミスリード辞めろや。
つくづくやら管がアニメ業界に対するリスペクトが無い記事。
やら管アニメ産業の生き血を吸うダニみたいなやつの分際で、寄生元のクリエイターの揚げ足とってんじゃあねえよ。
CGによる効率化を一方的に正義のように扱えば手描きアニメを仕事としてる人間がより買いたたかれるに決まってるじゃん。音楽大国アメリカでCDが消え、手描きアニメが絶滅した中で日本だけがCDも手描きアニメも生き残ってるのは決してお金が有り余ってるわけではないファンの自己犠牲的な対価の支払いのよるもので、
それにも関わらずクリエイターには反映されない状況に苦言を言ってるのに、こぞって監督叩いてる奴は本当人間のクズだよ。あきらかに歪な現代の奴隷制度から目を背けてる。おまえらの正義ってのは不当に搾取されてる人間が不満を言い始めたらそれを叩く事なのか？

もうアニメ見てる人の半分以上はライト層なんだろうかねえ
見れれば良いや～程度の

>>368
むしろビジネスじゃなくて「クリエイター」やりたい奴がやめて同人でもやってろって話にしかならねえよｗ完全に矛盾してるｗ

でもまぁ市場規模は拡大してるから、結局のところ金が無いんじゃなくて
分配の部分とか人間の思惑だろうからなぁ

売れなくても皆さんに楽しんでもらえればいいみたいなニュアンスにすればよかったのにね
これじゃどう読んでも作品に対する反応はどうでもいいとしか見れない
こういう仕事に責任を持てなくなった人には他の監督をやりたい人に道を譲ってほしいもんだ

手塚治虫が安く売ったからというのは半分デマだったのか。
知らなかった。
死人は反論できないから、言われ放題だな。
ちゃんと調べることが大切だと痛感した。

>>370
むしろ20年前まで深夜アニメみたいなマニア向けアニメのほうが極少数でアニメはそもそも大衆のものだったぞ

>>369
長い
3行な纏めてやり直し

>>371
は？監督業はクリエイターじゃないって言いたいの？
クソガキはさっさと寝ろ阿呆

たとえ円盤が100枚しか売れなかったとしても、その買ってくれた100人のお客さんに最高のものを提供するのが監督の責務でしょ？
売れようが売れまいが関係ないってのはその通り
たくさん売るための仕事をしてるのは別の人

円盤をできるだけたくさん売る為にアニメ作ってます！なんて言ってる監督がもしいたら、その人は視聴者を見てないよね

銀魂とかいう糞くだらないゴミアニメしか作れなくなったガイジは引退しろ糞爺

DMでしねって送っといたわｗｗｗｗ

>>380
はい脅迫罪で逮捕

売り豚管理人、存在全否定されて拗ねて円盤購入拒否ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいっこうに笑える展開来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
そういう意味の知ったこっちゃないならいいけど
どう見てもそうじゃないよねこの発言

>>381
あちゃｗｗｗｗ逮捕されちゃうわｗｗｗｗどないしよｗｗｗｗ

まぁアニメは子供が見る物だったのが
アニメを見て育った子供がそのまま見続けておっさんになった
子供の数は減る一方って状況がなぁ
ユーザー側に新規とか世代交代が起きないと同じ事の繰り返しを続けるのが難しそう
俺の中のアニメの原点って、玩具会社が玩具を売る販促用のものであって
プリキュアとかは今でもそういうもんだからなｗ

>>384
親にごめんなさいって言っとけ

銀魂みたいな糞ジャンプアニメの監督やってたらこういう思考回路になるんだろうな

>>386
おまえが言っとけクソガキ

真面目に語るなら、漫画雑誌がいくら売れようがそれを構成する一員でしかない漫画家の取り分にはならないのと同じでしょ
発狂する意味がわからんよ
自分の領分をわきまえて仕事をちゃんとこなしてる良い監督じゃん
管理人は、ちょっと幼稚すぎない？

>>388
おっさん仕事は？

終わった…
早く他の事やろ

あと倍の予算云々っておかしくね？
せめて関わってるアニメーターの最低賃金を法律を守るレベル
犯罪行為やめて下さいよ～って思うだけだからなぁ
アニメーターに支払う給料を月5万円とか足すと１億とかになる程
作画工程の人数と時間が関わってんの？

>>389
ジャンプ作家が
ジャンプの売り上げ下がったの？ほーん？で？給料減るわけじゃないし別にええわ

とか言ってて分をわきまえたいい作家になるのかよ、脳みそにウジ虫沸いてるなおまえ

>>325
普段日の目見ないアニメなんか話題になってナンボなんだよ。
売れても話題にならないより売れなくても世間的に話題になれば大勝利。

>>383
だからさ、アニメ監督っていうのは「円盤がたくさん売れるアニメを作る」っていう仕事じゃないんだよ
より良いアニメーション作品を作る≠売れるアニメを作る
だから印税契約もないんじゃないの

うわああああああああああ
なんやこいつううううううううう
しねええええええええええええええ

動画の枚単価が上がっても、上がった分のクオリティで仕上げられる奴に仕事が回るだけ

>>392
だからって月収5万てわけじゃないからなワラ

>>389
俺の儲けにはならんから手を抜きますって言ってる奴やで
どう見てもクリエイター魂が無い

>>395
でもそれ、監督とは何かって定義とか哲学の話だからな
言い返すと経営や経理金勘定に口出す仕事でもないよねｗ
だったらツイートを監督としてのアカウントでしちゃいけないよ
愚痴をツイートすんのが監督なの？
結局それ監督としての仕事のアカウントだもんな
匿名でやりあってて、後でばれたとかなら
許してやれよ～ｗって思うけどね

女は劣等種、男にひざまづけゴミ
飯でも作ってろバーカ

>>374
デマだとわかったのは2009年以降なんで、それ以前の論説は大体デマに基づいて書かれてる
ちなみに半分デマじゃなくて完全にデマだよ
業界の人たちにとっては自分の身の上と直結する話だから情報が修正されるのも早かったけど、外の人は研究者でもアップデートされてない人はかなりいるね

>>398
いやクロ現じゃ10万位だったろ
正確には手の早い人で200円の絵を２０枚が限度
しかしそれだと時間で割ると確実に最低賃金切ってる
それに5万足すと～
まぁそうすると手の早い人は20万位稼げるって事になるが

まぁこれが言える連中は余裕がある訳で
アイマスのライオンズチアを描いてた人は可哀想すぎる

「こんなのが監督やってるんだから深夜アニメが崩壊するのも必然」と偉そうなことをネットで言ってみてもなぁ・・・少なくとも監督やれる人間と比べればゴミだな

>>399
何でも手を抜くお前と勝手に一緒にしてんじゃねえよクソが

>>405
ワイ「学歴は？」

売れても売れなくても関係ない＝手を抜いてる！
って、怒ってる人らは自分の品位のなさを省みた方がいいのでは？
お前の発想がクズ過ぎるだけで世の中の人はもっと真面目だよ？

家とは別に一人あたり定年時点で最低で3000万の貯金が必要と言われている時代で
アニメの仕事だと生涯かけても五分の一も貯められなく姿が目に浮かぶ

さーて、いい時間になってきたしそろそろ雌をレイプしに出かけますか、と

これでいいんだよ
売れたかどうかは生活に直結していない
確かな仕事ぶりを大勢に確認してもらえれば次の仕事が来る

たしかハルヒが流行って、アニメが違法アップされまくったときに
アニメーターさんが言ってたのは
「放送のときしか見て貰えなかったのが
多くの人に見て貰えて嬉しい（仕事的にも助かる）」
現場の本音はそんなもの

まぁ監督も含めて絶対見れない訳だが
金の流れってどういう帳簿がつけてあるのか見て見たいもんだな

しかし２次利用での売り上げ以外で評価のしようがないからなぁ
学校で言えばテストの点数だけじゃないが、それが大多数を占める訳で
そもそも金が重要視されなきゃ、クロ現だって成立しなかったろ
アニメーターの手取りは残業多いけど35万ですｗだったら
うーんまぁきついだろうけど、働いたら働いた分貰ってるねで終わりだった

まぁ口ではそう言ってる、気にならない訳ないからな
自分の考えとかやった事への反応が全く気にならない奴が
ツイートなんかやる訳ねーべｗ

監督が適当なバイト君のような事いってる

本数多すぎて原作枯渇で味噌も糞もアニメ化されるわ
監督も大して情熱も持ってないわでクソが量産されるのは自明の理ってのがよく分かるね

監督印税てオリジナル作品の話やろ
オリジナルなら大概は監督も原作者の一人

まぁアニメを作って儲けようは衰退しても
～を売るためにアニメで宣伝しよう、儲かったのでアニメを作ってみよう
って部分と関係ないから大丈夫やろ
昔に戻るだけ
露骨な玩具が作中に出るのを我慢すりゃいいだけ
スポンサーが貧乏くせーんだよ

知ったこっちゃないとかいう奴が多いせいで
余計新人に苦行を強いることになるんだろうな

監督といってもアニメ会社の一社員な訳で売り上げでて製作会社が儲かれば給料上がるんちゃうの

偉い人「勇者シリーズやガンダム、銀魂の監督である高松ですら印税もらってないんだよ？新人監督のキミが印税とか、何ふざけたコトいってるの？」

新海は確実に20億報酬あったんだからええやんか

監督はそれ相応の金額もらってるから知ったこっちゃねーって言えるだろうけど
末端の動画は貧困であえいでるんだから、一作品の長として何とかしたいと思わんのかい

どこの世界もこういった害虫が業界を腐らせていくんだよ
成長するのに必要な栄養分を奪うだけで何も還元せず
腐ったらまた別の所で同じことをする
いつまで放っておくつもりだ

円盤の売れ行きは出資者が減るかどうかって話
売れても監督やアニメーターが儲かりはしないがアニメの本数が減れば仕事無くなる

いわゆるシャンパングラス効果はアニメ業界には通じないよって主張だがそれは違う
およそ２兆円市場の業界に倍の４兆円入ればまちがいなく下っ端まで潤う
そうならないのは過当競争がすぎる、つまりシャンパングラスの数が倍になってるせい
ここ含め一般のアニメファンが言ってるのはそのグラスの数減らせば売上は変わらなくても潤う人は増えるじゃんって主張
中抜きうんぬんは別の話としてシステム的にまず健全にするべき

違法視聴でアニメーターが困るってのは嘘だったんだな

困るのは利権を吸い上げてる連中だけ

もうアニメ業界なんて畳めばいいんじゃないですかね
俺もオタク止められて一石二鳥ですわ

は？何かおかしいこといってるか？その通りだぞ

つまりこの人の言ってることにあてはめたとしても円盤を買えばアニメの続編につながるということには変わりはない

いいアニメを作らないとアニメーターにも監督にも次の仕事は回ってこない
いいアニメってのは円盤が売れるアニメってことね？

草

所詮アニメーターも監督も偉い人に雇われているようなもんだだからいいものを作ることには変わりないんだよ
いいものを作れば作るほど給料が増える！って話じゃないってだけ
改善しないといけないのはその部分ってことでしょ？いいものを作れば作るほど円盤が売れれば売れれほどその褒美をアニメーターに与えるようにしないといけないってことでしょ

>>417
この人がいくつも監督担当している勇者シリーズってオリジナル作品じゃねーの？
まあ企画はサンライズだけど

予算の綱引きにおいて絞りカスしか現場にこないのはオカシイんじゃないかってのが元なのに
最近の現場の人のお話はだいぶ論点ズレてきてんよね

それに虫プロが、他が追随できない額で売ったから現在苦労してるって結局事実ってことﾃﾞｼｮ

何も関係ない視聴者に目につくところで愚痴垂れ流すのは本当に不快。
想像力貧困で元から無能でつまらないやつなんだろうな

オリジナルアニメで監督も原作者の一人ってのは昔のアニメでよく使われていたやつじゃね

ほんともう赤信号だな
こんな状況だと感覚がマヒしてしまうだろうに
はやくアニメーターの地位を改善しないと

配信だろうが同じ事だろうけどな。是が非でも配信へ持ってこうとしてるけど。
結局どの立場が言う事も論点が微妙にズレてるのは閉塞感漂う業界システムへの反発か。

つまり、アニメーターは安定した給料がもらえるアニメ会社に就職しなさいってことやね
ジブリアニメーターは勝ち組だったね

創作物ってのは結局実際に作る人がいないと成り立たないのに
そこを蔑ろにされてしまうのは資本主義の悪い点だよね

ただだからって現場に金が十分に行き渡れば良作がたくさんできるわけでもないのがな

>>427
つまりアニメの為には違法視聴した方がいいのか

うわぁ、高松の言ってる事が理解できてないで食いついてるバカが一杯いるｗ
こりゃあ見てる方がこれだけバカなんだから、それに合わせてアニメ作るのも大変だわな。

>>438
なんでそこがジブリなんだよ。
京アニ一択だろうが。
それ以外のアニメ会社はカス。

作品の監督が「売れても売れなくても関係ない」って言っちゃうのは寂しいね

ここの脊髄反射で発狂コメしてるアニオタどもを見たら
全体的にしょーもない奴ばっかりだから苦労するわね

相変わらず一部だけ切り取っての批判ばっかでﾜﾛﾀ

問題はそこかい？言ってる事の一部だけ切り取っての批判って

マジでアフィブログに犯された馬鹿者ででしかないなｗｗｗ

>>443
まさに赤信号
かなしいことだよもうここまできてるんだね

悪意の塊

それがやらおん

【悲報】銀魂の監督、アニメをどうでもいいと思いながら作っていた

もうこいつの作品観るのやめるわ。

>>27
高松さんて銀魂なら総がつく監督じゃないのか？
音響だけなん？

441に本人降臨かｗ　ほんとしょうもねぇ

本名出してツイッターやってるなら
「金なんかもらわなくてもいいから、少しでもファンに喜んでもらえるものを作りたい」
くらい言えや。監督ってそういう立場だろーがよ

>>125
後半、池田監督逃げたんで、仕方なく監督引き継いで締めたW後期監督でもあるけどな

業界全体の問題を自分の金には関係ないから知ったこっちゃないとか、そもそも本数減らして製作費上げろじゃなくてクオリティ上げろ、ヒットするかどうかわからないのなんて当然、駄作量産じゃなく平均クオリティ上げればヒット増も見込めるし本数多過ぎて診て貰えない状況も改善できるって当たり前の事さえ理解できてない、あまりに幼稚過ぎる発言は眩暈がするね。こんな人が監督やってるとか…
手塚プロの話にしたって待遇の話じゃなくＴＶ局から請け負う価格段分ぐしちゃった原因の話だから見当違いも甚だしいしヤケクソ発言かもだけど本当に頭悪い駄目な人だなぁ

監督なり手がいないので仕事は糞ほどある

>>451
綺麗事吐く段階は終わったってことだろｗ
それだけ業界がアレなことになってるわけで

解決方法は、アニメは本数を減らすのではなくて1本あたりの制作の人数を少なくすること

他人には厳しいゆとりオタｗ

金はもらえないが責任は取らされるという監督なんか
そりゃなり手はいないだろうな

>>456
ＴＶ放送しないこと、だと思うけどね
スポンサーがＴＶに依存しなきゃ抜かれずに金が回るわけで

>>458
好きでやってるんだから仕方ないわな
こんなのほとんどボランティアみたいなもんだ

>>459
アニメ映画かな？
今のネット配信はチェックするだけでも大変だしだれも見ないアニメが増えそう

いいアニメを作るのはあたりまえなんだよ
ふざけたアニメを作ってたら周りから怒られるだろ

マイトガンジェイデッカーでアニメにハマったわ
ジェイデッカーは特に名作だからみんなみとけよ

>>461
違法視聴で簡単に見れる時代にチェック云々は戯言にすぎない

>>464
違法視聴がいいなら合法化してTVでの放送は終了がいいんじゃないかな

虫プロが高給だったのは手塚治虫が自身の漫画家収入から自腹を切って補っただけで
本来の制作費よりも安く請け負った（ダンピングした）悪しき前例を作ったのは事実じゃねーか

今は虫プロの悪い部分、安い制作費で仕事を奪い合う所だけが残ってしまってる。
高松さんは本数を減らす事はナンセンスとは言ってるけど、倍まではいかなくても制作費は上げなきゃいけないし、色々淘汰されなきゃいけない時期に入ってる現実から目を逸らしてるんだろうね。
まあ、現場の人がそれを言い難いというのが現実だろうけど。

制作費は充分なんだよ
アニメなんて100万で出来るんだから
無駄な所に使い過ぎなんだよもっと節約しろと

>>466
>>96

あーあ言っちゃったよ
だったら今まで通りの制作費で働けや

>>58
お前ら:作品数絞って高品質の作品作った方が円盤売れるしスタッフも楽だろ
スタッフ:円盤がいくら売れても給料変わらんから低品質でもより多くの作品作るわ

って事？


多分そうだろうね

ええ・・なんでこの人叩くんだ

意味わかんねえｗｗｗ

銀魂は高松監督の頃が最高だった

>>471
数ばかり多くて売れもしないクソアニメが量産される原因はそれかもな
あとクソアニメでも増やせばその分多くの人が食えるしな
まさにクソ喰らえなシステムだわ日本のアニメ滅んでいいよ

>>472
叩かれる事を言うからに決まってる
売れなくても知ったこっちゃないなんて無責任な事言ったら叩かれて当たり前

手塚のせいにしてるにわか多いよね

でも虫プロつぶれたじゃん

独占寡占してる所は給料高い、過当競争・豊作貧乏の所は安い
経済はどの分野もだいたい一緒
本数減らすのは正論だが今は世界的に自由競争だから規制的なことは無理だろうね

売れてるアニメなんてごくわずかじゃん
金たくさんにかけて爆死するアニメいっぱいあるやん

本数減らせいいもの作れ2期つくれってのは所詮こっち側の勝手なつごうでしかなあ

>>477
潰れるのを前提にアニメ業界の価格を下げたからな
おかげでアニメが作られるようにはなったが制作現場は奴隷となった

>>459
TV放送しないのに制作費出してくれるの？
配信配信言ってるのはそこをガン無視だよな

日本のアニメはもう終わりだろうね
クオリティでアメリカに
価格で中国韓国にまるで敵わない
数年後にはこの3国のアニメしか見られなくなるだろう

>>472
仕事の役割を理解してないんだろ

>>482
自費でやれ
そのくらいのリスク背負わなきゃ給料は上がらん
嫌なら中抜きされまくって低賃金で働きゃいいのさ

京アニの創業者は虫プロ社員だからなぁ
虫プロが高給で個人でも起業できるだけの資産があったのは明白

>>418
深夜に宣伝力がないからそもそもそんなスポンサーは付かない

>>483
だよねー

あ、そう
やっぱ円盤は二度と買いません

もう日本のアニメ業界の分岐点はすぎてるよね

高松の底意地の悪さが出てるなぁ
入江監督のニコ生で語ってた補足説明のがよっぽど有意義で建設的な内容だったわ

そりゃ勇者シリーズでスタッフから嫌われてた監督だっただけあるわ高松

虫プロが倒産したことを免罪符にしてアニメーターを社員にしないことを正当化する

それが今のブラック化の原因だろ？

本来なら虫プロの倒産を機に製作費増やしてもらうとか
行動すればよかっただろうに
ブラック化が進み過ぎて製作費増やせとか問屋が卸さんわな

どうしてこんな荒れるようなこと言っちゃうかな〜
やっぱこの業界って暗黒だわ

下請けで作るゲームと一緒なんだろ
あらかじめ決められた金しか入ってこないからどうやっても増えることはない

>>485
配信サイト持ってるところなんてほとんどないぞ？
そのうえ再生数もたかが知れてるからな
有料で賄えるとも思えないし

流石だなエリザベス

やっぱりジブリってすごいな

>>495
んじゃ奴隷のままでいればいいんじゃねぇの？
今の給料で満足です、文句言いませんって言うなら何も言うことは無い

アニメーターの年収っていくらだっけ

再生数で支援して2話以降は違法視聴で済ませるって
わりと現状に合った合理的な支援方法だったんだな

虫プロやめて京都に帰って
近所の主婦集めて仕上げしてた
昔は内職で仕上げとかあって全国色々なとこで主婦が生活費かせいでた
ただの主婦の集まりが大きくなってきて旦那の会社努めやめさせて
社長にして今の京アニがあるという話

出資者から制作費もらって下請けとして作ってる訳だから
アニメがヒットしてもしなくても、給料は一緒。以前から
指摘されてることだけど当たり前だよね。

だから売れないアニメがこれだけ沢山あってもアニメ会社は潰れない。

京アニの創業者は虫プロだったなｗ

>>492
虫プロ倒産を機に？
スポンサー側からしたらどうでもいい事情
アホなの？

言わなきゃいられなかったんだろ。問題提起しなきゃいられないほど、奴隷労働されてるってことだ

そりゃこんなツイート見るとイラッとくるのはわかるが、現場が改善されなきゃ才能いなくなるばっかりなんだから、叩かないでやれよ

草

京アニとシャフトもアサツーディ・ケイが出資して
大きくなったもう資本関係はとっくになくなってるけど

>>497
ジブリもパヤオが休んでた時にアニメーター整理してたから基本的に虫プロと同じ結果になってる
京アニがどうなるかといったところ

>>502
アニメが売れても利益が増えない代わりに売れなくてもアニメ会社は損害を被ることは無いのか
そんな体制じゃアニメ作る現場に責任感もプライドも誇りも何も無くなって
この監督みたいなクズが増えるのも道理だわなあ…

京アニは小規模だからなーグループ120人ちょいても
パートやアルバイト、京アニショップの店員までいれての数だな
規模ではPAのほうが大きいんだけどね

>>502
本来なら一本作ってヒットしなきゃ倒産だしな
自分の金でギャンブルしたくないから他人様に出してもらってベットしてるのが現状だし
当然返ってくる金も少なくなる
取り分増やしたいなら自腹配信以外ねぇじゃねぇの

>>505
そんなもんSNSでブチまけて何になる
責任ある立場の人間がやる行動じゃない
増して売れなくてもワシは知らんとか無責任な発言は完全にアウト
アニメ製作者失格だ

>>509
完全な下請けじゃないから、頑張って出資すれば出資と売上に応じた利益は得られる。
安易に製作委員会方式を批判してる人が多いけど、これのおかげでチャンスが多くなって今の京アニがある訳なんやで。

パヤオがヒットさせなきゃジブリはまわらない
逆にいえばパヤオがヒットさせたからアニメーターに高待遇できた

>>511
それくらいハイリスクハイリターンでいいと思うがね
極端な話アニメ1本で会社作って完成したら解散でもいい

監督やってる奴がこのレベルじゃ
いつまで経っても安い制作費で仕事受ける制作会社はなくならないと確信

逆だ逆、アニメ業界が崩壊してるからこんな発言がでるんだ

>>515
管理する人がいなけりゃ権利関係根こそぎ持っていかれて、完全に日雇い労働者になって、今より酷くなる結果しか見えないな。

中国韓国にいわれたとおりつくるようになる

アニメ業界は毎年崩壊してるだろｗ
何年崩壊崩壊いってる1900年台から崩壊しとる

>>511
いまの状況で自腹配信は金が集まらないから個人製作レベルしか作れないよ

とりあえず致命的打撃を与えてるのはアニメの違法視聴な
これがいちばんのあく

クラウドファンディングで金集めるしかないね

何で本数減らすと制作費が倍になるのか意味わからん

でもマヨイガみたいなことになったらいやだなあ

>>512
勘違いしてねぇか？
良いものを作る責任なんかねぇと言ってるんだ
この人が負うべき責任は「納期までになんとかする」これだけだよ

カラー、京アニは金あるからわかるが
さらに金持ちのサンライズがこれとかひどいよね
カラーの数倍もうけてるんだぞこのスタジオｗｗｗ
純利益は京アニの10倍だｗｗｗ

監督も減らせってことだよ！ｗ

>>526
クリエイターの意識じゃねえな
それは会社員の発想だ
アニメに向いてない人間だわ

>>527
サンライズは一度潰れてバンダイの子会社になってるから自分からは動きようがないよ。

>>529
良いもの作ってその分対価を貰えるならそういう考えにはならない
何を作ろうが対価は変わらないならこう考えるしかないだろ？

>>512
SNSで出さなきゃどこで出せって言うの？　TVやラジオのパーソナリティとして番組持ってるわけでもないし、持っていてもスポンサーの顔色伺う連中にカットされるだろうし

SNS使ったからこうして騒いでるんだろ。ここ以外でも話題になるはず。それだけだろ
切羽詰った人間の一縷の望みを、現場で苦労してない奴が上から目線で罵るべきじゃないと思うがね

>>521
個人製作レベル（作ってる人10人です）でも売れるものは売れるんだよ

>>529
この人、長い間アニメで働いてんだよ。それでもう自分だけじゃなく現場が疲弊し切って限界って訴えてるんだよ

アニメが好きなら、いい作品に巡り合うため、現場の改善を願ってやれよ

最低賃金を払わない製作会社が潰れないとこのままで変わらないな

535
×製作
○制作

>>535
まったくだ。でも、できればその前にどうにかしたいよな
いっそ、制作会社や声優なんかがドタキャンボイコットを続けたらよくなるんだろうが不可能だし、ファンが声あげてやるしかないってことだろうな。この監督も、それが狙いなんだろうし

>>537
ファンがスポンサーになるクラウドなんちゃらでＴＶ放送しない面白いアニメを作ればよろし
何本か当たってきたらＴＶ脱却できるだろ
まぁ当たるまでは自殺志願者募集するしかないけどｗ

円盤売れなくても制作現場には金が入らないのなら
みんなで円盤を買わないようにするしか無いな
違法サイトでダウンロードだ

>>538
AmazonやNetflixが金出して作らせたらどうにかならんだろうか。ああいうところなら、悪しき慣習の影響受けんだろうし

>>532
そもそもお客様に何か言ってどうにかなるもんでもない
食事に入った店で料理人がどうせ不味くても給料同じだからと適当に作った雑な料理を出してきて
ここのオーナーは酷いと客の隣に座って愚痴り出すようなもんだ
即出るわそんな店

>>533
つまり個人レベルしか食わせる事が出来ない。

>>533
でもけもフレは売れてるように見せかけただけで
実際には売れてはいないんだがな

>>541
次元が違うだろ。例えが悪いよ
今の時代、ナマポ芸人どもを干すことすらできるんだから、拡散してクレーム入れる人が出れば変わる可能性があるってことだろ。……まあ、グッズひとつで一喜一憂してるだけの豚どもは別だろうが（あなたのことじゃないよ、誤解せんでね）

>>543
投資と差し引きしたら十分儲けてると思うけど？
（キャラクター使用料云々）

精一杯おもしろいものは作る
売れるかは知らんって事だろ

>>545
宣伝とかで使った金に見合ってるかは微妙だと思う

>>546
そう言ってるようには見えないけどなあ

>>545
作ったヤオヨロズが儲かってるかは別問題って事がずっと言われてる。

>>547
宣伝？
けもフレが宣伝？口コミ拡散アニメなのに？
売れ確定してからクッズ売るための宣伝なら十分回収できてると思う

たつきはけもフレのヒット後も冷凍チャーハンが何よりのご馳走らしいぞ

>円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で
悲惨すぎるだろ・・・・
業界がちょっと変だよこの業界

>>551
当たり前だろ
たつきが金出して作ったわけじゃないし

>>553
それじゃあ、けもフレ例えに出したアホは何が言いたかったんだろうね。

>>552
逆に考えるんだ
円盤がまったく売れなくても監督は給料下がらないなんておかしいだろ！ってさｗ

>>554
そんなに金賭けなくても小規模からやれるんちゃうの？っていう実例

萌えアニメはオワコンだしな
腐女子向けでも作ればいいんじゃないの？ｗ

>>550
原作がゲームで、おそらくは角川が中心になってたであろうメディアミックス作品。むしろ宣伝費用の方を重視してそうだけどね。

>>556
アニメ制作が手抜きなだけで、メディアミックスプロジェクト全体だと結構な規模だよ。

>>552
社員ではなく、一時的に雇用契約結んだ雇われ店長みたいなものだもん仕方ないさ
社員ならボーナスという形で報酬出るけど、ボーナス出すと契約を結んでない契約社員たちには出さないだろう

円盤売れても儲からない契約で仕事してるんだから当然だよね
嫌なら契約内容を見直しましょう
それをせずに文句を言い続けても何も変わりません

わざわざやる気のないやつやいいものを作ってくれそうのないやつに上が仕事を与えるとおもうか？

>>561
ホントコレ
クリエイターの意識として？金にならないならゴミクズだよねｗ

「アニメの本数減らせ」は「アニメーター減らせ」と同じだからな
それってアニメーターの待遇改善とは程遠いし、一部をクビにして底上げとか一番やっちゃいけないことだろ
どこが生活保障やねん

金が欲しいなら働くアニメ会社をかえるなり別の仕事をしなきゃだなあ

>>562
安く使えるなら与えますけど？

中国韓国語を覚えて向こうで働けばいいんじゃね？



ってなるよな普通に考えて

>>566
いやいやろくな仕事をしないやつには与えんだろ
別のやつをつかうだろ

>>564
業界での待遇改善を話しているのであって、生活保障を話している訳じゃないから。
税金から補助出して支えろとでも？

>>568
アニメ業界が碌な仕事しない韓国へ下請けどんだけ出してると思ってるんだ…

>>567
日本のアニメ業界の労働環境は中韓もビックリだからなｗｗｗ
特に中国へ出稼ぎに行く日本人アニメーターが増えてるそうな

>>569
支えていんじゃね？
なんせクールジャパンってのはそういう補助的なもの含めてだろうし
外国籍の生活保護全面禁止にした分を回したれや

給料増えないからやる気でねー、とでも？
結果を出せない三流ほど言いそうな言い訳だなｗ
儲からないと嫌なら辞めちまえよ
好きに転職すればいい
誰もお前にアニメ作ってとか頼んでない

監督は業界の体制が悪いってことだけれどどうすりゃいいと思ってるんだろう
中抜きを減らしても、メーターに入ってくる金額はわずかだし、製作費の集め方から変えないとダメなんだろうな

アニメーターの数が多いって言っても総数なんてたかが知れてるからな
アニメを減らしたところで現場に行く金が減らされるだけで
結局、一人当たりの給料は昔と変わらないってことになる
明らかに契約内容の問題だと思うよ

業界人じゃないから何とも言えないけど
アニメ本数を減らしたら1本当たりの予算は増えるの？
アニメに出資してる人たちって決まった連中なんだから
本数が減れば現場に行く予算が減るだけなんじゃね？

円盤買っても現場に還元されないなんて今更感だが
売り豚はそれだと数字遊びの根拠か崩壊するから顔真っ赤にして否定しようとするけど、それが現実よね

それが周知されてきたからこそ年々円盤売り上げ落ちてきてるわけだし

>>575
アニメを減らして1番あたりの投資を増やさなきゃ制作費が増える訳ないよね
まあアニメーターの数以上に制作会社の数が多いのが問題で、アニメ制作が買い手市場な状態じゃなかなか改善は難しい

>>576
本数減ると仕事にあぶれた制作会社が受注競争始めるので、むしろ予算は減るね

>>567
日本人アニメーターは技術が低くて使えません
とか言われていそうだ
実際女の子しか描いたこと無い人多そう

>>576
そりゃ本数が減れば減った分を集中できるから予算は増えるし、予算が増えれば制作費も増やしやすい
まあ、他のコンテンツに金が回らない前提だけどね

>>579
既に起こってる現象だから、これ以上下りはしない
けどまあ、先にやるべきは業界の再編なのかもね

>>574
質の悪い作品作って売れなくても自分には全く響いて来ないわけで
そんなノーリスクで待遇だけ良くしてくれなんて虫がいいんだよ
待遇を良くするには質の悪いスタッフを片っ端から切って効率化を図らないと
クオリティ高い作品を作れるクリエイターだけが生き残れば一人当たりの分配は増える
一つでも外れのアニメ作ったら即死だけどな

>>583
整理するのは人だけじゃなく会社もだけどね。

結局自分だけこの仕事でちょっとマシな生活したいって考えのせいで業界全体が疲弊してくんだよ
業界全体の改善なんて考えない
そうやって自分の若い頃は苦労してでも…って老害になっていって業界が腐っていく

>>585
まあ、その考えで起業して使う側になってお互いに首を絞めあってるのが今の状況だよね。

結果出なくていいなら誰がやってもいいよな
くじ引きで監督決めたらどう？

まあ日本のアニメに金払う価値は無いと言うことだな
無料で見れる所なんていくらでもあるし

>>588
間違ったメッセージは、こういったバカを生み出してしまう訳か。

>>587
実際アニメ監督なんて何の権限も無い
今はスポンサーから来たPが大体決める
原作者ですら発言権は無い

「あー、ダメだったね。さあ次、次」って感じなんだろうね
一回外したら生活できなくなる漫画家とは必死さが違うわけだ

アニメーターにも打ち切りはあるのか

>>591
ヒットするかどうかすら興味無いんだろうね
給料みたいにとにかくアニメ作ってれば一定の収入になるから
質なんかどうでもいい、作り続けられる事だけが大切
物を作るプライドなんかアニメにはありゃしないんだよ
金払うのバカバカしいわ

こりゃ駄目だ
こんな気持ちで制作してるんじゃそりゃ駄作だらけになるわ
今のアニメ業界でアニメ化される原作は不幸やな

結局外野がいくら騒いだところで
中の人間が変わる気がないなら何も変わらない

おまえら何言ってんだ？
円盤や関連商品売れれば売れるほど出資する奴増えるし、制作費も増えるに決まってんじゃん、商売の常識じゃん、円盤買うことは滅茶苦茶いみあるわ。
監督が言ってるのは印税入らないってだけだろ、お前ら勘違いしすぎ、
売れても売れなくても関係ないって発言も、「そんなこと関係なく面白いと思うもの作るだけ」ともとれるぞ、悪意的にとらえすぎじゃね？
円盤買わなくていいわとか言ってるやつはあれか、アニメ業界潰したい奴らか？

ほんと声だけはデカイ奴らって迷惑だよな、
自分の身は切らないくせに他人にはあれを直せこれを直せなんだもん、
アニメ文化守りたいなら商品買って応援しろよ、買いたくないなら買わなくても良いけど偉そうな事言うな、そんな権利無いぞ？
アニメ文化守りたいと思ってないのならそもそも関わってくるなよな、ほんとうるさくて迷惑だから。

どのみち質より量が優先されてると先はないけどね

いい加減に作られた日本のアニメに買う価値も金出して公式配信見る価値も無いね
暇つぶしに無料でうぷしてるのを見るだけだ
同人で本もグッズも賄えるしいい時代になったもんだ

制作の現場がひどいから糞アニメでも我慢しろってこと？
そんなのしらねーよｗｗｗ
なんでお前らの都合を押し付けられなきゃならねーんだよｗ

>>597
アニメ文化どうこうで円盤なんか買うかよ
自分が欲しいか欲しくないかだけだわ
数年に一本あるかないかだけどな

じゃあ見なければいい、お前こそ何言ってんだ？

何故アニメ制作の現場が酷くなったのか考えたら全部制作側の内ゲバなんだなあ
同情できる所ゼロだ
潰れるなら潰れていいよ日本のアニメなんか
アメリカが受け継いでくれる

>>601
ほんこれ
アニメ文化守るために円盤買うなんて本末転倒もいいとこ
第一、トレンドは円盤から配信、特に海外配信に移っているんだよ
円盤1枚買ってアニメの守護者きどりかよ。おめでたいな

そろそろ、アニメ業界にもカルロス・ゴーンが必要ということでは

>>601
ならそれで良いんじゃね？
でも大してアニメに思い入れ無いのなら、制作現場に文句言ったりこことかSNSでディスったりしなくてもいいだろ？
だからどうでもいいなら口うるさく関わってくるなよって話。

>>604
海外の方が金になるから今は日本じゃなくて海外向けで問題が無いかどうかの方が重視されてるらしいな
そういや最近卒業式や入学式でもまず日の丸が掲揚されていない

>>604
じゃあお前は円盤買わなくていいから配信に金を落としまくってくれ。
それから原作書籍なんかも買ってくれ。
アニメ業界どうでもいいならコメントもしなくていいよ。

>>591
ヒットをしたら、俺の力のおかげと手柄を主張するし
失敗をしたら、原作が悪いと責任転嫁をするような業界だものね

売上でしか作品の良し悪しを見れない人にはそれが分からんらしい

>>608
え？アニメ文化守るためには円盤買わなくちゃいけないだろ？
596にそう書いてあるじゃん
バカだろ、おまえ

>>596
売上でしか作品の良し悪しを見れない人にはそれが分からんらしい

>>608
金を落とすかどうかなんて個人の勝手だ
金払いたい出来のアニメなら普通に買うし
そうでないなら無料で見るそれだけ
製作者の都合なんか知らんよ

これで叩かれるのが意味わからない
なんというか、お客様は神様の意識が強すぎね？
あまりにも受け手側が傲慢なのもよくないよ

>>614
だからといって、売れようが売れまいがどうでもいい、とか言われたら白けるよ

>>614
いやむしろ叩かない意味がわからない
どうでもいいって意識で作られたアニメで金取ってたんだぞ今まで

誰？wwwww
こんな三流しらんはwwwwww

>>615
そういう言葉が出るほど追い詰められている、状況が絶望的と思うと同情しか感じないよ

>>28
ほんこれ、ラノベみたいなテンプレなゴミ量産するなら他回せって話であって
単純に沢山作ってるから的絞れって話では無い

>>202
それも違う
制作費は後の時代になるほどどんどん上がっていってる
今の制作費で虫プロの時代と同レベルのアニメーションとスタッフ人数で良いなら皆余裕で食べていけるわけ
問題はあの時代よりも求められるクオリティも上がっているということ
絵もずっと複雑なものになってるしスタッフの人数もずっと多く必要になっている

どうぞ好き勝手していいよ
ＮＴＴはＲＥＣしてるけど

>>611
円盤や関連商品って書いてあるやろ？
配信だって立派な商品の一つだよな？
円盤が嫌なら配信で金を落とせばいいんや、だれも円盤だけ買えとはいってない。
ただ日本国内で円盤は利率が良いんだから応援したいなら買おうぜ？
違法視聴して文句言ってるのならただただ氏ね

中国とかが金かけた制作会社作ってアニメーター囲い始めたら終了だな
家電業界と同じで外資が入ってきてから後悔しても遅い

いい加減な意識で作ってるアニメなんか
いい加減な感じで違法視聴するよ
当たり前じゃん

>>619
そしたら売れるかわからないものに出資しろって話になるやんけ、
ラノベはまだヒットがある程度見込めるんだよ、そうじゃなかったら誰もつくろうなんて思わない。

>>622
596で
＞円盤買わなくていいわとか言ってるやつはあれか、アニメ業界潰したい奴らか？
ここまで書いておいてその言い訳はないわ

>>623
それが実際怖い
もう少しだけ向こうのアニメのレベルが上がったら、「国策」で多額の金を投じてやりかねない

売れる売れないを気にしないからこそ、あの蓮舫ネタとかできるんだけどね

いや、上でも言ってるけど、
売れようが売れまいが知ったことじゃない＝適当に作ってる
にはならなくね？
面白いと思うもの作ってる、売り上げは気にしないともとれるだろ？

>>623
劇場版のコナンの監督が中華系に囲われたって話を見たわ

>>629
そうだけど、
売れようが売れまいが知ったことじゃない＝適当に作ってる
ともとれるんだよ
だから、本当はどうかはともかく、こういう誤解を招く発言はしないほうがいいんだよ

>>626
？
なにかおかしなこと言ってるか？
円盤買わなきゃ円盤出してる会社が儲からなくなるし、買わなくていいことにもならんやろ。
そもそもその文章だけで円盤のみを買えってことにならんやろ、煽りたいだけか？

ここまでの実績見りゃ適当に作ってるのはわかるだろ
作画崩壊脚本崩壊原作崩壊とにかく酷い
なんでこんなもの作れるのと疑問に思ってたがこの発言でしっくり来た

>>631
そらそうだと思うけど
ここのコメントは悪いほうにとらえすぎだよ、悪意感じる。

でも爆死したらもう監督起用してもらえないかもしれないやんけ

>>634
作画崩壊やいい加減なストーリーそして総集編の嵐
アニメ全体がかなりヤバい状況でいい方向にとらえる人は少ないと思うよ

銀魂やら坂本やらでこの馬鹿を持ち上げてた奴結構いだだろ
今更手のひら返すんじゃねーよ

>>636
それって昔からなのよね

>>638
だから今を許して貰えると思ったら大間違い
俺の中では延期した関係でガルパンも駄作だわ

>>638
昔はツイッターみたいなのなかっただろ
こういう現場の言葉は世間に広めない方がいいよ

下っ端としては質より量のほうが稼げるってことやな
質上げて喜ぶのはトップと消費者だけや

>>639
別に許せとは思ってないけど、悪意ありすぎだよね、
結論ありきで語ってる人ばっかり。

>>635
爆死は必ずしも監督不備で起きるわけじゃないからなぁ
糞脚本用意されたら、もうどうあがいても駄作だし

本数減らしても金が入ってこないとかほんと自分のことしか考えてないな
アニメのことを考えろよ
「本数減らして制作費あげろ」は低品質乱発をやめてクオリティの高い作品を作れってこと
アニメが好きでアニメーターになったなら少しは気持ちが分かると思うけどね

円盤買わなくていっか

やる気ないなーカントクぅ

質より量でアニメを適当に作れるってのは今の現場ってアニメが好きじゃないんだろうな
今のような乱れた作画を平気で完成品として晒せる神経はアニメをただの飯の種としか見てない証拠

>>644
本数減らすとアニメーターの仕事が減って辞める奴増えてさらに人手が不足します(以下ループします
低品質って言うけど、２０００年代に比べれば着実にクオリティは上がってきてるから、これ以上上げていけってそれは無茶振りってもんだよ

こう見ると、報酬変わるわけじゃないのに、いつまでも仕事の済んだ作品にダラダラ関わってヘラジカ監督はだいぶ変わり者だな
ファンとしては嬉しいが、アニメ監督としてはそれじゃまだアマチュアの域なんだろな

>>646
昔のアニメを知らない？
最近はホントに作画よくなってるよ？

>>647
低品質は脚本の方だからなぁ

>>648
所詮弱小スタジオの無名監督だし
暇だからこそ出来る事なんでは
普通の監督ではまず出来ない
食うためにもう次のアニメ作らなきゃいけないからな

>>646
昔の方がひどいと思うけど
リアルタイムで観たことないけど、ロボットアニメが当たれば似たようなロボットアニメが何本も放映されたし、スポーツ、ラブコメ、魔法少女などなど、パクリでなんのひねりもない内容
そっちの方がアニメに対する愛情なんか感じられないわ

>>649
京兄が作画革命起こして以降、めちゃくちゃ良くなったな
伝説的な作画崩壊とかもうこの１０年ぐらい表れてないし

>>650
原作は変えれないやん。
オリジナルアニメならいくらでも言って良いけど

ビジネスモデルの問題だろ。

業界ずぶずぶのいち監督にはどうしようもないことなのは同意。

>>654
そんなつまらん原作をなんでアニメ化すんのかな

「本数を減らして制作費上げろ」ってのは
「監督やメーターの賃金上げろ」って意味じゃなくて
「大量生産で仕事を得てる無能な監督とかを減らせ」って意味だから

>>655
その通りなんだけど、だったら余計なこと言うなよ、とは思う

>>656
売れるから。
おっさん達がつまらないと思っても厨房、高校生、大学生にはウケル
そうやって新規取り入れていくのも大事な商業戦略だし。

>>654
世の中には糞原作をそこそこ見せれるものにしちゃう脚本もいるからなぁ

>>658
円盤買う方は製作者の励みになればと思って買ってるのに
その想いが届いてないという事実はもっと広められるべきだろ

>>659
いやいや、売れてないだろ
そもそも、今の中高生はアニメなんか見てないよ

>>647
スケジュールがタイトなだけで人手が足りないなんて誰も言ってないよ。

この人手塚治虫を半分擁護しているように見せかけて
よく読むと１００％手塚治虫が悪いって言ってるようなもんじゃん
そしてそれが事実だと思うわ

まあだからと言って現代の業界人が変える努力をしないのは間違っているがな

>>661
まあこの点においては役に立ったよ
制作の支援のつもりで円盤買ってたからな
まさかそんなの屁の役にも立ってなくてニコ動の1話回してる方がマシなレベルだったなんて普通思わない

>>657
根本的に買い手が強過ぎるアニメ制作市場自体をなんとかしなきゃいけないという事。

>>662
売れてなかったら作らないんじゃね？
出版社とかがプッシュするんだから原作とかそのレーベルが売れるってことなんやろ、だからアニメ化する、宣伝のためにも。

>>662
見てはいるけど、中高生の買える値段じゃないよなぁ

>>665
これは流石に頭悪すぎ

>>665
いや、役に立ってるよ。
売れれば売れるほど次回作の制作費に変化出てくる。
売れなかったら出資者も渋るし。

>>665
製作委員会に入ってなければ売り上げなんか関係ないしね

>>668
円盤買えなくても原作やグッズは買えるからね。
それにアニメ見てくれてオタク化してくれたら将来、社会人になった時に良いお客様になるやん？

>>663
それが足りないんだなぁ…
じゃなかったら海外に巻かないよ

>>669
そうでもない
企業はニコニコやつべの再生数やツイート数を視聴率と同じぐらい重視しているよ

昔は視聴率ぐらいしか市中の人気を図るものが無かったけど今hデータはいっぱいあるからね
そういうと工作ガーというのが湧くけど、それ言ったら視聴率だってけっこうガバガバだしね

需要と供給という中学生でも分かる簡単な理論がある
アニメの本数が減る＝アニメ制作の需要が減る
と
供給側であるアニメ制作のスタッフは人材がダブついて更に給料が下がったり失業者が増える

だから、高い給料を払ってでも優秀なスタッフを確保したい！って需要側が思うくらいアニメ産業の規模が大きくなった方が待遇改善になる

つまり、お前ら本数が多くて見きれない！とか甘えたこと言ってないでアニメ見ろってこと

>>672
売豚「グッズは売上とは認めない。円盤のみを指標とする」

>>667
アニメ制作が少数精鋭だったら大儲けできるね

>>674
ツイート数は聞いた事あるけどニコ動の再生数とか聞いた事ないわ

エンドレスエイトは版権ガチガチの角川に対する
「もう二度とこの契約内容ではアニメ作りませんよ」
という意思表示だったんじゃね？
実際ハルヒはコンテンツとして死んだし

>>677
作れるお手手には限りがあるから、少数精鋭でもいうほど儲け増えないけどね
アニメはつまるところ職人による一品ものだからね

いっぱいアニメ見て円盤やグッズ買って、イベントにも行って
アニラジも聞いてコラボしてる企業の商品も買え。
そうすればアニメ業界が幸せになるし、お前らが求める作品のクオリティアップにつながる。それが一番確実な道や。

>>676
グッズは出ないアニメも多いから円盤が指標になるのは当然じゃないか

>>682

京アニやポリピクみたいに新しいビジネスモデルを
構築できる会社はどのみち生き残る
それをできない会社は今のまま頑張るか潰れてどうぞ

円盤が売れようが売れまいが給料は変わらない＝手を抜いてる！って人は、自分が底辺の思考をしてるからって高松監督も同じように考えてると思わない方がいい

つか、お前らだって直近の四半期の業績がすぐ給料に反映なんてされないでしょ？新聞や訪問販売の飛び込み営業とか除いて
あ、働いてないのかな

>>675
アニメ市場はほぼ横這いで本数ばかり増えてるからこんな状況になってるんやで

>>682
それはそのタイトルの商売方法だから別にいいが
必ずしも円盤一点狙いで商売してるわけじゃないんだから、関連事業すべての売上を指標とすべきだと思うのですよ

監督はそれぞれのお客さんの元に届くBD1枚の中身に拘る仕事であって、BDを10万枚、20万枚売るのが仕事ではない
たくさん売るのはプロデューサーとか営業の仕事

>>680
確実に単価は上がるし無理なスケジュールからも解放されていい事尽くめやぞ

>>666
だから無能な製作者を減らせってはなしだよ？

>>687
ここでも何回か出たけど、うまる2期は、原作やグッズの売り上げが良かったから出来た、て作者もあとがきで描いてたからな

日本はマンパワーで海外に負けまくる

>>689
そのかわり確実に売れるテンプレアニメばっかり作ることになる、
ジブリみたいな国民的アニメを作ることを要求される、
お色気アニメとか絶対作れない

>>685
監督が面白い作品を創るために頑張るのは、当たり前だが、それが売上に直結するかというと、違うからな～
売上は、あくまで結果論くらいな感じが良いんだろうな

>>686
アニメ制作にとってのクライアントは出版社など
アニメの本数が増えてるから、アニメ制作会社は増えてるし、底辺の給料は上がってないかもしれないがみんなアニメ制作で食っていけてるじゃん
劇場版アニメの増加で優秀な原画は取り合いになってるから、そいつらは給料増えてるはず

市場拡大の為の仕事をするのはカドカワとかアニプレの社員の仕事で、高松に責任求めるのはお門違い

>>693
お色気アニメがもうかるなら普通に作られる

>>690
単価下げて足引っ張るだけの無能な制作者残して待遇改善するなら税金投入するしか手が無いよ

円盤だけが重要じゃないんだよ、円盤売上枚数くらべゲームに夢中なやつは円盤円盤円盤なんだろうが要はトータルでどれだけ金が動いたかだから

>>696

>>696
お色気に限らず、国民的アニメになったら尖った所は潰されるよ
例えば、今でいえばプリキュアなんかその圧力でだいぶ変わってしまったからな

>>696
ただの例えだよ、ニッチ系が作れなくなるって話、ニッチは売れないからな。

日本アニメのブランド価値を高めた上で、世界中でアニメが今の百倍、千倍流行れば日本のアニメ界は巨大な世界市場で独占的に商売できるからアニメ業界全体が潤うよ
夢物語だって？ディズニーやピクサーの話だよ

>>701
売れないとわかってて企画が通るというのも冷静に考えたらおかしな話だけどな
わざわざ損したいのか？

相変わらず論点ズレ過ぎアホっすｗｗ

>>702
どっちも無難に作りすぎてて正直つまらん

>>703
世の中には色んなニーズがあるんだよ、エロアニメとか。
特化させれば回収も不可能じゃない、それにバリエーションは業界にとっても大事。
適切な予算で適切な人材を使って必要としてる顧客に売れば利益は出せるのさ。

アニメエンドレスエイトのあとに原作は最高の売上
映画消失も当時ではありえないレベルの8億までいった
コンテンツ終わったわけじゃねーんだよ
このあと谷川がとまったので終わった
角川はスピンオフ連載したりアニメにしたり粘ってたけど
流石にもう見切りをつけた

>>706
さらっと適切な予算とか書いてるけど、誰にとって適切なのか、でいつも揉めてんじゃん

>>708
そんなもん、クリエイターからすれば予算は無限にしてくれってのが理想よ。
プロデューサーや営業からしたらこれ以上はってラインがあるさ。

>>709
だから、適切な予算とか無理だって話だよ

玄人づらしてたお前らが今度は「そんなの知るか」とか切れてて草

有名な監督か、きっとアナタの師匠ですよ高松さん

監督がアニメ制作会社を作って
監督料以外の権利を確保するという
目の付け所はよかったやまかん

>>710
クリエイターからしたら永遠にかなわないだろうけど
営業からしたら出来てるんだろう、じゃなきゃ商売として失敗しててとっくにアニメ作られなくなってる。

>円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で

逆に失敗しても、責任を問われることもなく
いくら爆死作を量産しようと干されることも基本ないんだからいいじゃんｗ

漫画家・ラノベ作家と熱量の差はそこら辺からくるんだろうな
漫画家やラノベ作家は、爆死させたら打ち切られて仕事失う
それがつづくと、本出す機会も失われる
アニメ関係者は、そんな作者の作品を、平気でレイプや大幅カット、雑な仕事で潰すが

>>695
食っていけてないから問題になってて、優秀な原画の給料が良いなんて話も聞いた事がない
そして、誰かと勘違いしてるみたいだけど高松さんに責任があるなんて事も言ってません
色々前提がズレてますね

ネットで本数減らせって言ってるヤツらは
スケジュール的な話で言ってんだと思うぞ
アニメ本数多くて、明らかにアニメーター足りてないでしょ
最近、間に合わなくて、１クール作品だと言うのに総集編やったり
クオリティが下がったりしてる作品多いし

>>717
スケジュール崩壊は下っ端が足りない事よりも、監督や作画監督といった上流が回らなくなって起こるんやで

>個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃない
そんなだから爆死アニメ作ろうがいくらでも平気で仕事してるわけか
売れて銭が入って来ないのは可哀相だとは思うが
売れない事に責任を持たない仕事になってるのもそれはそれで困った話だ

そりゃあ印刷屋さんみたいなもんだもん。
どれだけ本が売れ様が印刷量が増えなきゃ収入は増えん。
単価上げても付いてくれる顧客が居る位のレベルなんて
大半が天才みたいな業界内で極一部の天才だけだし。
権利関係に絡めなきゃ製作費がどれだけ増え様が根本的には何も変わらない。

>>716
安かろう悪かろうで孫請けひ孫請けがばら撒くカットは単価安い
劇場アニメは要求水準が高いから、優秀な人が取り合いになってるのは事実

例えば、進撃のアニメが1クールなのは、2クールの品質を担保する人材が確保できてないからってのは前にここで見た話

下手くそが食えないのは知らん。上手くなれとしか言えない

まあそうやって色々言い訳してゴミ生産してけば良いんじゃない？
もう、アニメもアプリも純中国産に負けはじめてるし、歌手とかも中華系多いし、その内キャストもそうなるだろうから
言い訳して、なろうでもアニメ化しとけば少しは延命できるんじゃない？ま終わりは見えてるけどな

クロ現に救いはなかったかもしれないが、
高松の話にも全く救いがない
上の人間ですらこんな人ばかりだからこの業界はダメなんだよ

>>721
そりゃ上手い人の確保が難しいのは当たり前
で、その上手い人の給料が良いなんて誰か言ってたかい？

アニメ監督の仕事ってスタッフの確保とかスケジュールの調整とか現場を円滑に回すことだろ？
その点なら高松はかなり優秀だろ
ガンダムXをあの環境でやりきったんだから

ひでえな、結果なんぞ知ったこっちゃないってｗ
こいつが関わるとわかったとたん終了～って感じかｗ

もうアメリカの俳優や脚本家みたいな組合を作るしかないのかもな
職域横断的な包括的労働契約でアニメーターは組合員からしか雇えなくする
日本だと既成政党の影響を受けずに組織を立ち上げるのが難しいのかな

ヒットの度合に応じてボーナスでもだせば
現場もやる気出るだろうとは思うけど
ギャラの少なさを、雑な仕事する言い訳にしてるのはイラッとするわ

制作に関わってるやつの意識が低すぎて草

結果出してる現場でも上の方の人たちは、それなりに給料貰ってそうな気もするが
みんながみんな低賃金なら、とうに労働組合を作ってるだろ

>>717
お前みたいなバカがスケジュールが崩壊してみんながまいわくする
クオリティは「予算相応」なんだよ。
クオリティとかいうばかは自分の肝臓くりぬいて一億払ってから言え

印税契約しなければ何枚売れようと1円も入らないのは当たり前よ
印税契約持ちかけたら干されるだろうけど
要するに詰んでる

>>728
お前みたいな無職が言っても説得力ないんだがｗ

高松の話は代替案がないな
現状維持でいいの？
いまの若者はコスパがー世代だからブラックでは働かんぞ

>>728
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

アニメオタクってどんだけ無職率高いんだよ
正直引くわ

監督は数百万貰ってるだろ

>>734
代案があればとっくにやってるだろ
少子化でアニメ業界に来る若者はどんどん減っていく
人が来ないなら待遇を上げるしかないがそれも出来ない
将来的には京アニみたいなところしか生き残れないんじゃない

>>737
はぁ？

無職にとっては100万とか永久に手に入らない金額

アニメ業界は在宅アニメ業界批評家の意見を全面的にとり入れろ

>>737
監督は相場1話40万
1クールやれば約500万

この監督が特別アホなわけじゃなく
アニメ業界で働いてるクリエイターってこんなレベルの人多いよ
残念ながら

集金システムも古すぎる
深夜に無料でTV放送して
同じものを有料で1話3000円で買ってねってビジネスモデルが
数十年持ってる方がむしろ不思議

>>725
打ち切りにならなかったら万策尽きてた

ひでえ記事だなあ
発言者の意図を敢えて捻じ曲げて伝えてゆくスタイルｗ

昔は売れたアニメを作ったらボーナスが出たけど、今は出ない
なら手を抜いてる！って勘ぐるかもしれないけど、業界歴30年以上のアニメ監督でずっと環境が変わってないなら、売り上げ関係ないから手を抜くとか考えなくないか？

>>685
それな。高松監督はそういう手腕業界じゃトップクラスの手練れだし。
勇者シリーズやりながらガンダムWの混乱収集しつつ、ガンダムXの企画半年でまとめて放送に間に合わせたりしたり、
こち亀、銀魂の長期アニメでも少ない予算で破綻なくスケジュール調整しながら作画ちゃんと纏める有能。
なおアクタス相手ではどうにもならんかった模様。

>>685
いやいや、人の心が読めない限り本当は何考えてるのかわかんねえだろ
だから書いたものを素直に受け止めてのが筋だろｗ

>>685
高松が書いてるのがまさに
「すぐに稼ぎに反映されないから売れようが売れまいが知ったことじゃない」
じゃん

言ったの高松信司かよ
叩けねえわ

本数を減らして製作費上げろなんて視聴者は思ってねーよｗ
上げてほしいのはクオリティだ

スタッフに疎いから「誰だよ。今更なんですけどー」と叩いてやろうかと思って一応調べたら
好きなアニメいっぱい作ってたので叩くの無しで。

高松クラスですら監督印税もらってないとか一体いつからこの業界搾取されまくってんだよ

高松監督はこの後だからスタッフはアニメを観て欲しいからアニメを作ってるんですよ=金の為じゃない
って言ってたけど180度逆の意味にまとめられてるな

ガンダムXとマイトガインの監督はろくなやつじゃないな

低脳共が今更何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に今更過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

監督に金が入らないからどうでもいいとか
低能すぎて話にならんな

金が入らないかじゃない
金は数千万は持ってて当たり前

アニメの制作技術は詳しくないんだが、今期なら正解するカドがそうだと思う
やっぱり人の動きが不自然。あれを手書きと同じようにする技術ってないの？
もしできるようになれば制作するコストが削減されるだろうに
もっとも、アニメーターが職を失ってしまうことになるけど・・

>>760
手で描けばいい

はい論破

まぁこういう考えと仕組みでやってるから鉄血みたいないいかげんなアニメが出続けるんだろうなぁ
職業監督と趣味半分監督の差かな

>>760
いっておくがCGもモデルがあるだけで、基本的にモデルにつける動きの一つ一つはCGメーターが動かしてるからな？
顔の表情からくる筋肉の動きとか全部作る必要はある
一回作ればそれを色んな角度で使いまわせるので貯金ができるのが手描きとの違い
でも一回作るならそれを作るために一回分の手描き以上に遥かに金を要求される、カドに限らずモブがCGじゃなく手描きなのはそういう理由
ちなみカドでもTVｼﾘｰｽﾞでは人の表情やらはトップクラスだよ、何しろCGのノウハウはプリキュアEDｼﾘｰｽﾞからある程度引き継げてる
ようは現段階の技術でTVｼﾘｰｽﾞ予算のアニメではあれが限界に近い、CGにとって予算は手描き以上に必要なもの
手描きには予算以上に時間が必要だな、まぁそれも中国資本の本格始動で予算で人を呼ばなきゃ為らなくなるだろうけど

こんな当たり前の話でカッカするピュアボーイ多すぎて草

制作側の監督は「円盤が売れようと売れまいとどうでもよい」わけだが
制作費を出す製作委員会側は円盤売れないと困るから監督がいい加減な仕事してないかチェックしてるだろ

労働集約型の作業形態がそもそも良くない。人件費が一番のコストなんだし。
湯浅のスタジオみたいに、基本２人、追い込み時期は数人で回せる環境を構築しないと無理だよ。A4の紙に鉛筆で原画描いて、動画も似たような事しているようじゃコスト高でどうしようもなくなる。
あとは、日本の地上波放送局と宣伝会社から手を切る事かな。NFとか今年の番組制作予算は50億米ドルで、来年は60億米ドルを計画してるし

ガンダムＸとマイトガインはどうしようもない作品だが、それは川崎ヒロユキと小山高生のせいだけではなかったのだろうか。あの脚本家二人が書く勇者シリーズは、涙が出るほどつまらなかったが。

関係ない話だけど、サクラ大戦成功させたポリリンの方が上だよなあ。

糞アニメ作り過ぎて本当にしばらく仕事を失った監督は21世紀だと川崎逸郎だけ

労働問題の解決はPやもっと上の人間のすることであって監督の領分じゃないだろう
高松信司ほどの実力派にストでもやれというのか理想論者は

監督を批判するんじゃなく監督にこう思わせてしまうような現在の体制を批判しないと何も変わらない

>>739
低賃金ｗｗｗ

そもそも馬鹿みたいに金のかかってるアニメを無料で地上波放送しているというビジネスモデル自体に無理しかない。
一話無料配信位はわかるとしてばら撒きすぎなんだよなあ
当然のように投げ売りしてて儲かるわけないじゃん

>>769
水島は二期と一期の間のスタッフ拘束費を出すよう交渉したらしいそ

高松監督激怒してるけど
示談金支払う容易か
訴訟になって個人情報を公示されてどんな仕打ちされても平気な覚悟できてるの？

>>761
的確すぎる
そしてアニメオタクは馬鹿

アニメーターだけに金が行かないってのがそもそも間違い
今は円盤売れないから出資者も赤字なとこばっかだってよ

出資する側が金を出さなくなったらアニメの本数は減ってくだろうな
そしてアニメの本数が減ればアニメーターの仕事も減り、アニメで食っていけるアニメーターの数も減る

売れようが売れまいが関係ない、というのは
作りたいものが作れりゃどうなろうが知ったこっちゃない、という意味で言ったのではないと思うけどね。

作り手なら誰だって、一生懸命作った以上は売れて欲しいし評価してほしいわけで。

BDでさんざんお布施したのに今はもう再生すらできない
だから円盤なんて買うのを止めた

>>776
んじゃ製作本数減らしてお前らが社会から消えればいいじゃんか
アニメーターは本数減らせって皆言ってるよ。お前ら働かない癖に何言ってんの
ブラック企業はこの世から消す。これ絶対正義

えん‏
@yenzo

クローズアップ現代、現場の声ばかりピックアップして低賃金なのは製作委員会が搾取していて悪だみたいに描かれてたけど、委員会側だってそんなに儲かってません。作品多すぎて出資金回収している委員会って半分もないんじゃない？10本出資して1本のヒットを狙っているのが実情

このえん‏@yenzoてのとPAの動画マンってどっちがいい物食ってるの？

>>46
>制作会社を潰して、メーターを解雇して、何人もの声優を解雇・干して、
更にはアニメ系の専門学校を廃校にして～

今の本数から減らしてこうなるわけないだろ。１０年間でドンだけ本数増えたと思うんだ、馬鹿か。

まあメーターや声優が会社員のように雇用されてると思ってる時点で馬鹿な中学生の戯言にしか見えんけど。

やっぱ手塚治虫のせいじゃん
買うテレビ局からしたら次もこの値段で！とか
虫プロはこの値段でやってた！おたくもよろしく！ってなるにきまってる。
手塚治虫が自腹切ってるかどうかなんて関係ない。
買値は同じにされ、自腹切るわけにもいかない（虫プロみたくつぶれるから）、そして今がある。

手塚が悪いってのは都市伝説どころか、宮崎駿なんかの東映動画労組連中の言いふらした嘘だよ。
最初の段階で、多少割安な契約を確かにしてるけど、ヒットした後に制作費が大幅にアップして、当時のフジテレビの全ジャンル番組の中では最も高い制作費になってた。
少し考えれば分かるが、アトムは54年前のアニメだが、54年間、何万人もの人がアニメに係わって来ただろうけど、誰も制作費を上げる努力しなかったって事になる。
80年代ぐらいには既に手塚のせいみたいなこと言われていたけど、それから数えても３０年間誰も努力しなかったことになる。
スポンサーやアニメ商売のやり方も結構変わったはずなのに未だに制作費安い言ってるのは、単純にアニメの制作費はどうしても高くなってしまうから、アニメーターが安い賃金でやらなきゃ作る事が出来ないだけ。

つまり制作に携わっている奴らにとっては、誰一人アニメが評価
されたかどうかは関係ないってことなんだよな

そりゃ面白い作品を作る気にもならないだろうな
手抜きしないだけマシだわ

アニメの本数減らせって言ってんのは
それだけ１本あたりに制作費注ぎ込めって意味じゃないんだよ
そもそも金かけた作品が売れる訳じゃないのは言うまでもないだろが

供給が需要を上回り過ぎてる状態が続くと
人々の関心や購入意欲自体が薄れていくんだよ

そもそも論、手描きアニメって大きなTVだと映らなくね？
変身バンクの顔がポンチ絵なのが見えちゃって以来、アニメ見なくなった

4KBDなんかが出て「全身の肌がすごいHな塗りだ！」ってなれば別だったけど、そっち系は既に有志が3DCGの無料動画で実現してしまった。やはり肌質はリアルな方がいい、というか既にリアルを超えた（顔は2D風じゃないとダメだが）

今時手描きアニメなんか見る？
少なくともHなアニメで手描きはありえないだろう？

>>780
PAなら、ブラックなばっかりとは思わんけどね。
持続可能なアニメーション制作のカタチ、を模索して、現実とすり合わせた結果、ああなっただけでもすごいと思う。県からの補助金頼みの部分はあっても。
ただ、そこまで行っても世間の常識とはかい離しているので、業界を知らず、覚悟のないままに就いた人がもめたと。現行アニメを取り巻く構造環境が変わらないのに、制作会社だけにホワイトな環境を求めても業界全体が崩壊するだけなんじゃないかな。仕方が無いから放置しろとは思わないけど、全然良心的な方だとは思う。

人件費が嵩んで、競争力で他のコンテンツに負けてると。
そりゃ人件費削る方にしか解決策示せんよな。

この内容のツイートで、この監督を叩く意味がわからん

>>782
ビルゲイツと日雇いの労働者、どっちがいいもの食ってるの？って聞くようなもの
アニメーターは出資者がいなけりゃただのニート
出資者に感謝こそすれ、恨むなんて見当違い
好きなことして稼げる環境を作ってくれてることに涙しながら感謝すべき

出資者がアニメを見切ったらその時点でアニメーターはお終いだからな
仮に制作会社が出資しても爆死が2回続いただけで会社は倒れる

＞そもそもアニメはほかのテレビ番組より制作費が高い

確かにアニメーター残酷物語ばかりで、これについて掘り下げた話は聞かない
そんな高コスト体質のアニメがこんなに多いのは一体なぜだろう～

お布施とか言って円盤買ってる人はどんな気持ちなんだろうな？

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962581 964665Any way Ill be subscribing to your feed and I hope you post once again soon. I dont feel I could have put it far better myself. 746534

Thanks for finally writing about >アニメ監督「”本数を減らして制作費上げろ”とかいう人がいるけどそれもナンセンス」「円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃない」 | やらおん！
<Loved it!