のんびりとはだかでアニメ見てパンチラシーンで射精！！

で

なお組合が出来ないように潰す模様

アニメーター「年収110万円」報道はウソ？ 平均333万円、最頻値は400万円だった
ttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20150430/Careerconnection_903.html

■職種別集計から「動画」だけをピックアップ
NHKのニュースがネットに公開された途端、各ネットメディアが「過酷な労働環境」「超ブラック」「アニメ業界が抱える闇」などと取り上げ、読者からも「月9万なんてヒドイ」と批判の声があがった。
関係者によると、NHK大阪放送局が若手アニメーターの労働環境の番組取材をする過程で、公表前の「実態調査報告書」を早期入手。28日に大阪で「アニメ制作者 厳しい労働環境」という番組を放送したが、同日に全国配信する際に見出しの変更が行われたようだ。
平均332.8万円では「貧困」のイメージが弱いと判断したのだろうか。報告書別表の職種別クロス集計の中から「動画」に携わる人の平均年間収入111.3万円だけを取り出し、「ほかの産業に比べて極めて低い水準」としている。

まぁ結局は改善なんかしないんですけどね！！！

アニメ業界なんて崩壊してよろしい

直近で最も成功したヤオヨロズのビジネスモデルを取材しないとは
NHKも詰めが甘いよな

知るかよさっさと面白いアニメ作れや
あ！つまらなかったらボロクソに叩くんでよろしくなw

アニメーター？
声優？
…時代は製作進行！

ゆとり「自分が一番の被害者！」

京アニ「テレビは糞、映画すこ」

製作委員会がお金を取りすぎてるんですかね

フラッシュアニメーションええな
中国人の人は有能だな

>>6
脚本家田辺茂範の手柄を横取りした上に名前のクレジットまで消したけもフレには嫌悪感しか無い。

吉崎 観音 @yosRRX　2017年3月4日
インタビューにはあまり出てこなかったけど、脚本構成の田辺さんにもとても助けられています。
ぼくとたつき監督だけだととっちらかって収集つかなくなるなーといつも思いますw
そのくらいたつき監督とぼくは似てるなーと思います。

>>6
田辺氏「っべーわ、けもフレヒットしちゃったけどこれはたつき監督のおかげで自分の手柄ではないから
申し訳ないから脚本クレジットたつき監督に変えてもらうわ。
ぶっちゃけ企画立ち上げの3年前から携わってきた作品だけどほんと申し訳ないから降りるわ。
これから数百、数千万円はいるかもしれない印税もいらんわ。全部たつき監督にあげちゃう
俺は存在抹消してもらって今後は表に出ることも無くすわ」

富野も最近の作画マンのことはめっちゃ褒めてたけど演出家のことはボロクソにけなしてたわ

・製作委員会が利益を独占し、制作会社がそこに入れないのが問題
・フリーランスがほとんど。正社員は15％しかいない
・制作会社もグッズやショップなど２次収益に手を出すべき
・制作会社は版権を持ててない

クロ現があげた問題点を聞けば聞くほど京アニさんは正解の道を行ってるんだなと

もう全てのアニメ会社でFLASHアニメーション採用しようぜ
もう動画の人切って人事削減しよう

魔女の卓球娘

怖いよー
アニメは消えてほしくないよー

ルー作ってる会社超ホワイト会社でビックリした
ほとんど海外の人だけど楽しそう

結論出ずに終わるいつも通りやね

なんかこの間又吉の番組でやってた内容の使い回しだった気が

ポリゴンピクチュアズの作品好きだしスケジュール管理とかもすごく良いんだろうけど、アニメーターはブラック！って流れで持ってくるスタジオじゃないだろと
司会のアナウンサーはやっぱり手描きが～とか言ってたしよく分からん構成

放送前にツイッターで『NHKのアニメは特に予算が低い』ってぼやいてる関係者がいて草生えた

どの業界でも下請けに入った時点で負け組

光と闇の果てしないバトル。

予算倍にしてもその分たくさん中間搾取されるだけという

やっぱけもフレは神
CGアニメは最高だぜ

制作費倍にしたら
売上の目標も倍になるだろｗ

大草原乙

>>16
その結果が京アニ自社レーベルのKAエスマ文庫の糞ラノベのアニメ化連発だろｗ
どうせ次はホモ弓道をアニメ化すんだろ
ジュース1本賭けてやんよ

番組で紹介されたCG制作会社はいいね
皆顔色よかったし

京アニみたく映画にシフトしていった方がいいのかなぁ

水着回見ながら射精！

売国NHKにつぎ込んでる税金をアニメに対する補助金にすればいいんじゃね

業界人でもないのに

語り出してる

阿呆が

大杉

>>京アニみたく映画にシフトしていった方がいいのかなぁ

おっとポッピンⓆの悪口はそこまでだ

いまだにＮＨＫ見てるやつがいるのも驚きだが
よりによってクロ現とか
アニメ業界がひどいのは確かだろうが真に受けるなよ

ええやんAI、なんぼなん？(^^)

>>26
けもフレより素人が作ったMMDの方が凄い件
ttps://youtu.be/DSypB75jZWA

広告代理店を使わずに
自分達で企画して、金集めて、スタッフ集めて、宣伝まですればいいんだよ
やれる自信があるんなら

>>27
売れても売れなくてもアニメーターに入る金は変わらないんだから
今のシステムのまま改善しようと思ったら製作費を倍にする以外どうしようもなくね

結論は下で頑張ってコストカットしてね、上は今まで通りの金もらうから！だろ？
構造をなんとかしろって話はどこいったよ

全てのアニメがCGになれば皆幸せになれる
けもフレ、楽園追放、アルペジオはいいぞ

>>16
ようは原作に頼らずオリジナルアニメやれってこった

>>38
一人で作ったとかマジ
やっぱ時代はCGなんだよなぁ

遅かれ早かれ中国が出資してきて人材全部持ってかれると思うよ

もう京アニ以外がCGアニメにシフトするときが来たな
アニメーターには気の毒だけど…ｗ

2000年代以降、特に10年以降の製作委員会方式はもうやめろよ

アニメーターみたいな糞ブラック職はさっさと潰せっつーことやな

春夏秋冬のうちどれかをオフシーズンにして
人員を３分の２に
アニメの放送数を半分にしよう

中国人の代表取締約が一番有能で説得力あったな
やっぱ日本人は遅れてる

>>16
なおその問題点の逆を突きつめ過ぎた挙句潰れたジブリ

待遇改善するなんて無理だから、AIやらコンピューター技術の進歩に頼ろうぜ！
っていう内容だった

予算倍にしても中抜きも倍になるだけでは？

中抜きが原因なんだから、広告代理店と放送局を通さずに、

公式サイトで１クール時期だけ全話見れるようにして、

バナー広告とステマ展開を独自でやった方がいいのに。

作画で唯一成功してる京アニに聞けや

アニメーターが多すぎる問題
まずは人事削減をだな

漫画とかテレビドラマみたいに売れないとわかった時点で打ち切って早めに損きりしたらいい
1巻が1000枚も売れないような作品をご丁寧に全巻修正までして出す意味はない

アニメ作り過ぎなんだよな
ブシロとかに代表されるどうでもいい作品にまで金出して作らせるってモデルは崩壊してるよな

>>33
NHK職員の人件費の平均額は年間1,800万円だからな

国が全部潰せ
アニメは日本の恥

>>10
京アニはやっぱ賢いな
儲けてるわけだわ

だっていつも被害者面してるだけで
自分達で団結も運動も交渉も、どうにかしようって気がないじゃん
アニメ制作の連中は

>>33
貧乏が嫌なアニメーターが努力してNHKに入ればよくない？

>>62
アニメだけじゃない
日本の労働者がほとんどそう

エキタス？だかは定期的にガス抜きやってるけど

湯浅監督の会社ぐう好き
定時で帰れるとか最高じゃないか
FLASHアニメーションで動画と作画削減しよう

草

やはり流れはCGアニメなんかのう･･･

>>57
分割で後半が短縮されたり
円盤発売中止になるアニメもあるだろ

クラウディングはもう古い

仮想通貨でアニメコイン発行して資金集めにすればいいんだよ

プロジェクトさえまともならICOまでに億単位で集まるよ

っつかメーター同士で労働組合作れよ
そういう活動を面倒がってやらない、上も面倒がって音頭取らないなら
解決する意思が無いと取られても仕方ない。
労働改善する為には下が団体を作って上に圧力掛けないと改善なんてするわけが無い
ちゃんと名前の売れてるメーターが音頭取って映演労連とかに集団で入るとか
自前で労働組合立てるとかしろって話。

京アニに入れなかったアニメーターは夢を諦める

これが一番賢明な判断だと思う

簡単な話面白い売れるアニメだけ作りゃあ良い
明らか売れないアニメ作るな

>>47
製作委員会方式じゃなきやアニメ作れない現状をなんとかしなきゃ無理

見返りがなきゃ誰も金なんて出資しないよ

考える人が偉くてそれを実現できる技術を持った人は奴隷扱いする国だからね

>>43
オリジナル当てたシャフトとアクタスが、それぞれアニプレとバンビジュに利益吸い取られて常時カツカツだし
原作付きかオリジナルかは大して重要じゃない

CGええやん
手書きより爆死したリスクも低いし、けもフレ、楽園追放などヒットしたら利益３倍やで

>>60
確かにけもフレは日本の恥だわ

日本もこれからはCGに移行する時代

宮崎駿「演出ってのは加害者ですよ　自分のやりたいことを人にやらせてる」

線の多いアニメは京アニだけで、それ以外はおそ松みたいな作品やろうってことだね

>>75
また適当なことを
シャフトは化にもまどマギにも出資してるだろ

>>72
そんな考えだと
不人気でゲーム終了した
低予算CGアニメのけもフレなんか絶対作られてないよｗ

給与額の平均なんて意味無いからなw
ちゃんとした割合込みの％ならともかく
ただ全体の平均値なんて誤魔化しだろ

さっき記事になってた海外の億万長者に出資してもらえばいいんじゃね

80
お粗末って映像力入れてるだろ

デジモンを作った細田守の罪は重い
２５歳の人生をめちゃくちゃにしやがって

CGに移行したら大半のアニメーターは仕事を失い能力のある奴だけが生きていけるって結論

たつきの様な天才が現れればアニメ業界は安泰

宮崎駿も冨野ももう要らない

原作　　（一次産業）
アニメ化（二次産業）
グッズ　（二次産業）
ショップ（三次産業）

すなわちエスマ文庫から京アニショップまで持っている京アニは夢の６次産業を成し遂げているのだ

製作委員会が出し渋るのが最大の原因か

無能なアニメーターは早めに諦めた方がええやろ

>>75
持ってかれるの嫌ならそこいらに出資してもらわないで金集めてつくればいいじゃんってな話

まあ無理なんだが

糞アニメに出資する訳ないだろ、いい加減にしろ！

>>75
シャフトがカツカツなわけねーだろw
まどかマギカには原作者としてクレジットされてるし上位の出資者でもある
まどか関連の二次版権だけで毎年大金が入ってくるから数十年安泰なレベル

アクタスは・・・ガルパンにおいて原作者扱いではないし一円も出資していない・・・

深夜アニメ崩壊しろ！

【結論】京アニ以外のアニメーターは人生の負け組

京アニ、女性優遇会社の模様 「女尊男卑」「男は裏方で地味な仕事に就かされることが多い、出世できるかどうかは運」

↑やらおんでこんな記事があったけどマジ？
京アニ持ち上げてる奴工作員だろ

>>88
天才の出現に頼っているようでは安泰とは言えない

凡人がそれなりに頑張ってやっていけるのが安泰

>>90
ファンドと一緒で回収しか考えてないからな

CGでアニメを作ればこんなに制作費がー

アホか

ブラック企業代表としてPAも取り上げろ
ぽっけちゃん可哀想

P「けものフレンズは予算安いらしいな。その値段で売れるもの作れ。俺は今から新人声優さんと飲みに行くから」

お前ら陰キャのキモオタって

アニメ業界で働いてるわけでも

特別な知識があるわけでもない

ただアニメ見てるだけのゴミなのに

アニメ業界語るのだけは大好きだなｗ

>>94
シャフトって数少ないヒット作にはしれっと出資してんのよな

動画なんてそれで食っていくための仕事じゃないだろ
原画とか演出とかに上がっていける才能を見つけるためのふるい落とすための場だ
食えずに去っていくような奴は最初から才能も無いし、アニメ界にも必要なかっただけ

結局、こんなモン放送したって何のクソの役にも立たんわ。

業界自体が本気で改革する気なんざこれっぽっちも思ってないんだからな。
いつも通り、アニ業界はブラック。
解りきってる結論。

>>84
アホか
現状のままなら何の変わりも無いだろ。

【結論】京アニ以外のアニメーターは人生の負け組

よって男性アニメーターは全員人生の負け組やで

A-1Picturesは早急に解散せよ
あんな自殺者を生み出した制作会社は世の中にはいらん
しかもCBCのジョジョ4部が飛ばされたのはA1とアニプレのせいだ。CBCのジョジョ4部を返せ
爆死リスクとかBaka-PROJECT〜股間＊(ア◯ル)アンビシャス〜、オカマティックボインなどの糞アニメをCBCに垂れ流すアニプレとA1はいらん。速やかに退去しろ
爆死リスクは精霊使いのパクリアニメだし、Baka-PROJECTはBPOも容認するゲイアニメだし、オカマティックボインは東海民の嫌いな志村ハゲ丸の駄作
こんな駄作をアニメ化するA1とアニプレ、許せますか？A1アニプレぶっ壊す！

中の人間が変わらない限りどうしようもないね

まーたにわかガイジどもが中抜きとかぬかしてるのかｗ

広告代理店と局の出資があるから仕事が生まれるっていうのに。アホかと

>>97
マジ？ってなんだよ

本当かどうかわからない情報で叩く方がアンチだろ

ルーのうたはそのコスト削減したのっぺりした絵で爆死しましたね

制作費がどうにもならんのなら、クラウドファンディングしかないか…？
ガチャに何百万とつっこむ一部のアホ…もとい金持ちどもを、どうにかアニメに向かせられんものか

>>101
PAは正社員化するってこの前言ってたじゃん

CGノホウガーと言ってる奴はモデリングとモーションが一瞬で出来ると思ってやがる
見られるものを作るにはまだ手描きより大変

BDにイベント抽選券つけて大量に買わせるアニメ業界なんて滅んでもなんの同情もしないんだが
AKBより酷い商売してるって自覚あんの？

>>111
そのモデルが限界に来てるから問題が表面化してきてるんだろ

109続き
さらに爆死リスクは東山奈央がクローディア役で出演していたが、このクローディアも金髪キャラだし、これ以上東山に金髪キャラばかり演じさせるな
アニプレには金髪キャラは東山以外演じさせてはならないという掟でもあるのか？
東山の金髪キャラはマルゴット(境界線上のホライゾン・愛宕(艦これ)・カレン(きんいろモザイク)だけで十分
それ以外の東山の金髪キャラは、速やかに追放せよ！

動画はFLASHアニメーションに任せてアニメーターも三分の一に減らせばホワイト企業になれるで

制作費倍になっても、中抜きがその額上乗せされるだけで、
末端に回る金は変わらないだろうなあ

ちーさま「なんで売れないアニメを作るの」←これが全て

>>92
それができないから、そいつらの犬になるしかないんだよね
京アニとかはそれが嫌だから鍵や角川と縁切ったんだけど

>>107
制作会社が億万長者にプレゼンして出資してもらうみたいなのは無理だろうか

予算増やせってwwwww
それで面白くなるならいくらでも出すけどさ
大抵空回りだろ?
けもフレとか見てみろよどうみても超低予算アニメなのに人気出たじゃん
面白いアニメを作るのに予算は十分なんだよ
あとはそれをどう調理すればいいかだけなんだよな
もう言い訳は無駄だからな
けもフレがすべての常識を過去のものにしたからな

>>117
けもフレもCDにイベチケ付けてたし
今はそういう時代なんだよ

資金倍にしたら倍中抜きされるだけだろ
業界構造の問題をなんとかしないと

>>118
なら委員会方式の代替案を論じればいい

上辺の数字だけ見て中抜きを減らせば～とか真顔でぬかすガキどもへの突っ込みだぞ

夜は短しとルーの制作会社の中国人の人すこ
有言実行の神

CGはせめて格ゲーのギルティギアレベルまで持ってきてから語ってくれ

ブブキやらイドーとかホンマ糞やぞ？

ほとんどのアニメは見ていてこんなもん作って食っていけると考えるほうが世の中ナメてると思うわ
アニメ屋の感覚が世間とずれすぎてんだよ

中抜きったってなぁ
金出して爆死のリスク背負ってるのは出資者で
相応の代価を貰ってるだけだろ
大企業が金を出さなかったら
どこからアニメ制作費が湧いて出てくるんだよｗ

クラウドファンディングでいいんじゃないの？特に一度売れたアニメに関しては広告代理店とかハブッた方がいいと思う権利上できるか知らんが。別にTVに流さなくても今の時代アニメなんてネットで放送されてるしなー。

監督、演出、脚本とかの待遇がどうなってるか知らんが、このすばにしてもぶっ飛んだ演出をしてるから面白いと思うし、まぁ評価されるべき人は沢山いるのかもね。てか、2兆円は回転せずにどこ行ったん。

>>125
例外を一般化するなよ

>>130
ブラムを信じろ

129
でも両方爆死したけどね
結果出せないのは間違ってんだよ

50年前から問題も原因も何も変わってないんじゃね

>>124
その億万長者（）とやらが別の作品にハマって振られたらどーすんの？って話だしな
結局は自分らでどうにかするしかないんでしょ

PAの騒動を取り上げないなんて、NHK甘いなー

声優よりもアニメーターの方が競争率高そうだなｗ

ＮＨＫが先ず製作費10倍でアニメ会社に直接発注しろ

ゴミの様なアニメを制作している海外企業を取材して批判だけ
いい加減な事を言うな

予算の問題ならけもフレが解決しただろ
少ない金でも面白いアニメは十分作れる

>>111
大した出資してないクセに足元見て権利を主張してるダニ共なんか要らないんだよ。
そもそもいなきゃいないで出すトコはあるんだからな。中抜きってのはオマエみたいなうわべで語る低脳向けの話じゃねーよ。、

最近のアニメは円盤売れないし内容もゴミでオワコンだなｗ

中学生向けばかりの深夜アニメをキモオタや無職のおっさんが

叩いたり持ち上げたりしてる所を見るとほんと気持ち悪くて笑えるｗ

もう見てる奴減ってガイジかキモオタしか残ってないんだろうな・・・

アニメ卒業して正解だったなｗ

絵を書くという行為は誰にでもできるんだから、アニメーターとかいう道を選んだ以上文句言うな
それが嫌なら資格を持て
その資格がある人しかできない仕事をしろ

>>136
なお、湯浅監督によれば元は取れてるらしい
なんせ少人数で作ってるからね
FLASHアニメーション様様だね

>>134
そうやって逃げてんじゃねーよ
成功したものはすべて例外扱いにするつもりか?

もっと本数減らしてマンパワー・リソースを集中させれば少しはましになると思うんだけどね
今のままなら各方面の原作も枯渇してるし遠くないうちに終焉に向かうだけだろ

119続き
ついでに言えば、ニセコイのゴリラは佐倉綾音(この場合春は日高里菜で)、トリニティ7のリーゼロッテは明坂聡美、空戦魔導士のレクティは村川梨衣、ばくおんの凜は大森日雅、クローディアは石原夏織の方が良かった
東山の金髪キャラはマルゴット・愛宕・カレン以外認めぬ

>>142
低予算だろうと同じだよ。
構造そのものが同じなら低予算の方がたちが悪い

しかしこんなに作品があるのに、今期はついに全部観るの止めたぞ
年々、ありきたりでドつまらない作品が増えている
まず数を減らそう！

>>126
そこでアイマスの名前出さない所がわかってるねぇ～ｗ

>>132
根本が分かってないだろ
出資者と中抜き業者は別やぞ
色々な時間帯の番組枠を買い占めて抑えてるのが電通その他

あいつらは転売屋みたいなもんやぞ？

PA騒動やって欲しかったなあ

Ａ－１の社員が死んだのも制作進行の人だっけか？
絶対やりたくねぇ・・

CGアニメは爆死してもリスク少なくて済むもんな
やっぱけもフレは神

>>145
誰にでも出来るワケねーだろ？ガイジかよ
誰でもピカソになれんのか？
アホ言ってんな低脳

なんでみんな京アニの真似しないの

ブラック環境で生き残ったベテランが腕の無い新人にまともな
給与払うのを「仕事も出来ない奴に分不相応だろ」って言って
しまうブラック家畜再生産サイクルが出来上がってるからな

会社員じゃないんだから技量のある個人事業主メーターを
金で囲い込む資本家でも出て来ない限り改善なんて無理だよ

IG石川がそれやろうとしたら身内から叩かれて潰されただろ
「相場を壊すな」って

>>142
それは作品の性質によるからけもフレがやれたからを他のジャンルにまで広げるのは危険

>>143
制作会社と代理店と局の分が大した出資じゃないとなｗ
しかもスポンサーがそこら中で見つけられると勘違いしてるときた。末期だなこりゃ

出資と回収の意味すら理解してないお前みたいなガイジが中抜き連呼してるのはよく分かったよｗ
くそして寝ろ

寺尾洋之「もう２年くらい伝えかたを考えているんですが、シルバーリンクという会社がいかに腐っているか、という論点しか見いだせないので、大変悩んでいます。割りきって僕の主観で説明をするべきなのでしょうか。事実というのは、多角的に見定めなければなりませんが、どう考えても理不尽不条理な事なのかもしれません。OVA1納品したあと、イチャモンつけられたあげく支払いトンズラ未払いなんだもの。そういうシルバーリンクという会社が、いいのか悪いのか解りませんが少なくとも事実です。ですので、いま仕事している描き手の皆様、どうかくれぐれもお気をつけください。誠実さを踏みにじられることに成るかもわかりませんので。」

機械に作画をやらせるって考えはないの？
世の中殆ど機械が活躍する時代だぜ？
だったらアニメ作る機械を造ることも簡単なはずだが

いつもながら分かりきった事とズレた事しか言ってない
janicaの代表や東レの人もアニメビジネスの現状がちゃんとは分かってない
放送してるＮＨＫは問題提起だけして他人事を決め込んでる
何も得られない番組だった

>>158
男クリエーターが無能だからだよ、言わせんな

中国人のゴミアニメで効率化うんぬん言われてもな…

それで喜ぶ奴、質アニメを求める奴と一般大衆ウケの
３層になるんだろうね

搾取ってか金もってる奴が金出して金とってってるだけなんだが
ガイナックスみたいに自分とこでおもちゃ出せる位にしないと
そのためにはオリジナルで当てないとな

コミックは買うけど円盤は買わないから～
コミカライズに個人じゃなくアニメ制作会社が担当するルール作ればいいんじゃないかな

アニメ叩きまくってる引きこもりのアホどもアニメ業界語るとか

25歳のアニメーター大して絵が上手くないな…こりゃ年収１１１万円は納得

>>157
仕事というのはやっていく内に慣れて上手くなっていくもんだよ
特別絵描きが難しいと思ってんのか?そんなもん練習だよ

>>168
コミックスの出版社もアニメに出資してるだろ

>>94
数十年も安泰のレベルなのにチンカスのライオン2期、ショボい花火とかいうゴミ映画、Extraとか自転車操業させてクビキリ延期させてんのか

ルーの職場めっちゃ奇麗でワロタ
他の職場は刑務所みたいで怖いな～とずまり

一回全員辞めてそいつらの内経営感覚在る奴らが結集してちゃんとしたアニメ会社を立ち上げるしか無い。
安い金で働く奴がいるんだから経営者はそれで見積もりするわいな。

草

すまん、放送見た人よ教えてくれ
市場規模が2兆円ってどういうこと？

経産省の統計（コンテンツ産業の現状と今後の発展の向性 経済産業省）
の6ページ目だと日本で概ね２千億円となってる（海外は300億くらい）
日本の対ＧＤＰ比からしても２兆円は多すぎると思う
2兆円だとゲームの1.5兆円すら上回ってしまう
どういう統計の取り方してんのこれ？

>制作費倍にして
制作費出してる所は慈善事業でやってるんじゃないんだから
今の倍出したら今の倍になって返ってくるのか？って話だわな

>>153
「電通その他」が何する会社なにか分かってるのかお前
ドヤ顔で説教たらす前に一から勉強し直せ

クロ現、京アニ・ＰＡ・ＵＦＯにも取材しろよ

>>176
反論できないから罵詈雑言に走り出たか
見事な負け犬っぷりだよ。爆笑をありがとうｗｗ

>制作費倍にして
高学歴代理店[糞アニメに金払うの‥いやーきついっす]

>>173
むしろ安泰だからマイペースで好き勝手やれるんだろw

電通同様の自殺騒動起こしてるA-1はマジで闇だな
ブラック企業大賞とかいうのにもアニメ制作で唯一選ばれてたっけな

>>179
はあ？
広告代理店でググれよカスww

>>161
オマエみたいな無能が有能ぶんなよw
今ある形態がそうさせてるだけで
別に広告代理店やらダニ連中が必要なワケじゃねえんだよ。イヌwwwwwwwwww

>>180
ほんとれ
ホワイト企業の京アニ
ブラック企業のPAの比較してほしいンゴ

いやいや、だから中間搾取を取り除いて
下請けの会社も利権絡み出来るように出資すればいいんじゃねーの？

予定調和の総集編が多い？笑わせるな
中身知って月がきれいみてから言ってくれ

HD化された辺りから作画が凄い細かくなったのに制作費は上がってないから作業時間辺りの給料は下がってるんだよな
それでアニメの本数は2015年頃からTVも劇場版も増えてるんだからそりゃ崩壊するわ

もう皆FLASHアニメーション採用しよう
AIに制作進行させれば不幸な人も減ってクールジャパンに近づける

配信(笑)で儲かってんだろ？制作費倍にしてやれよ

まずは本数減らせ
最初に手を付けるのは異常な残業時間の改善からだろ

製作委員会がある自体は、保険の役割があるから、完全悪ではない
保険というのは、売れる作品と、売れない作品が判らないというリスク
アニメスタジオが自分で金出して作って、売れなかったら、一発で倒産だしな、そのリスクを減らす仕組みという面がある
今の仕組みで改善するなら、製作委員会の分配する前にちゃんと適正なアニメスタジオへの支払を確保してもらうしかないよな
まーでも、全く新しい、マネタイズの仕組みを作った方が早いかな

>>181
はぁ？
バカでもわかる当たり前の話してドヤってるだけのチンパンガイジが逃げ出したわw

1日2本観るので精一杯やわ…アニメの本数多すぎてわんこそばの早食いしてる気分

>>158
一朝一夕でできることじゃないからな

とりあえず1クールアニメを作画安定させて万策尽きずに完成させる、ってところから真似てみたらどうだろうか
それすら出来ない会社が多いのが現状だからね

教育でやってるアニメはちゃんと潤沢な金を渡してやってるのか？

そもそも深夜アニメは代理店が中抜きしてってスキームになってないのに
未だに「代理店ガー」とか言ってる奴はこの問題に興味なんて無いんでしょ？
あと「金出すトコはある」？
どこですか？教えてください

最近のNHKはまともに取材せずに偏向報道を当たり前のようにやるからな
国民から受信料取ってるくせに何にいくら使ってるかも分からない信用出来ない所だよ

CG製作会社も金が無いと高クオリティのものなんて作れないからな
けもフレみたいな低予算低クオリティでもなんとかなるのなんて異例中の異例で
実際はブレパンみたいに求められてるクオリティにならなきゃ糞CG扱いで作り直しさせられる羽目になるしで

予算を倍にしてその分しっかり利益を確保出来るならやるだろうよ
それが出来てないから予算上げられないんだろ
これは制作サイドが悪いわ
なんか被害者面してるけど結局顧客の求めてるものを提供出来てないのが悪い
そこに予算がどうのこうのとか関係ないわ

スケジュール守れる総集編をやるアニメに出資してるだけありがたく思えよ

あっ京アニは神ね

>>188
それ制作会社が金出してリスクを負うってことと同義だぞ

A1は今すぐ解散しろこの殺人制作会社

けもフレって凄かったんだな
たつき監督がアニメ業界を救う

>>202
予算倍にして売上も倍になるんだったら、製作委員会も喜んで金だすだろうな

アニメは家で観るのが一番

電通みたいな連中を排除してアニメをテレビで放送出来ないんだろうか
あいつらはそんなに必要不可欠な存在なのだろうか

京アニガーＰＡガーと対立煽ってるけどアニプレさん的にはあの件は意地でも触れられたくないんだろうねｗ
一番悲惨な社員自殺までしちゃったアニプレＡ－１さん

>>183
目先の制作費目当てで、スケジュール管理すら出来ないカスってだけじゃん

>>193
アニメの本数が減ったら数描けないアニメーターが仕事もらえず消えて行くだけだぞ？

>>206
アニメ界のマイクラ的存在やな(比喩)

※184
ソニーの金稼ぎのためだけの会社だからね
受注だけしまくってゴミ作画連発している
Ａ－１に決まった時点で不視聴だ

>>187
A1の方がブラックだろ
しかも東海民はジョジョ4部を飛ばしたのはこいつのせいだと叩きまくってるし
爆死リスク、Baka-PROJECT、オカマティックボインとかいう糞アニメを制作する糞アニメ量産殺人制作会社A1は解散しろ
解散しないと鉄球で叩き割るからなゴルァ！

自分の原稿料で今のシステムを作った手塚治虫が悪い！

>>212
いいんじゃない
アニメーター諦めて他の道で幸せになってくれ

200
貧困詐欺うららちゃん、STAP細胞持ち上げ、奇跡の人(笑)佐村河内特集のNHKだからな

>>143
（権利関係が欲しいとこ以外で）アニメに金出すとこが無いからゴールデンタイムからアニメが消えたわけだが

おまいらがもうちょっと作画崩壊に寛容になれば解決

157
分かってないなあ
医者以外が診察したり、パイロット以外が飛行機操縦したら逮捕されるだろ
でもアニメーター以外が絵を描いても逮捕されない。つまりそれだけ脆い職業ってことなんだよ。

>>215
せやね、A1は糞だよ
そしてPAがブラックなのは否定しないのか…悲しいなぁ

>>201
異例中の異例とか言わずにウケた理由はたくさんあるからしっかり調べて見習った方がいい
結局制作側が予算予算と言い訳してるだけにしか聞こえん
まず予算以前に根本的なことから見返してほしい

>>204
ここにいる９割はそんな話理解できないと思うよ
理解できたとしても自分の考えに合わない話には聞く耳持たないだろうし

普通に手書きで絵を描いているアニメーターにしてみればCGとかAIとか言われても何それだよなｗ
肉体労働から勉強してIT企業に入ってくださいっと言ってるようなもんだよ

>>209
制作会社が自分たちで金を出すか、自分たちでスポンサーを集めればいい
ただ、そんなリスクを負うことができる会社が無いだけだな

けもフレは爆死してもリスク少なかったってたつき監督イベントで言ってたな
やっぱCGは小リスク

>>218
結局アニメーターの生活守られてないじゃんｗ
何の解決にもなってねえｗｗｗ

>>225
配信とかがあるとか言ってる連中は
TVで放送するから制作費出してるって理解できてないだろうしな

無料の第１話ばかり何百万回再生されてる事を自慢するお前らがどの口で言うのか

出資リスクを盾にあまりにも搾取してんのが原因だろ？
そもそも制作費の中にアニメーター方面のカネが
入ってんだからな。あとは売れた分や放映そのもので入るカネは全部受けとってんだから大したリスクなんて無いんだよ。制作委員会なんて連中の誰がアニメ爆死してしたせいで倒産すんだよ。

製作はもっと金払え
制作は安く仕事を受けるな

A-1 pictures

20代男性の過労自殺認定　カルテに「月600時間」

ヒエッ・・

簡単じゃん
下っ端に払う金もアニメの売上による出来高にすればいいんだよ

アニメが爆死したときは
そんな糞アニメ作った制作会社に払うのは半分くらいでいいし
無能なアニメーターに給料払う必要無いからその仕事は無給にすればいいｗ

超絶低予算のけもフレが大人気を博したせいでいまいち制作側の意見に賛同出来ないな･･･
結局アニメは作画演出なんかよりもっとも大事なのはシナリオなんだよ
そればかりはお金でどうのこうの出来る問題じゃない
お金があればいい話を書ける訳じゃないでしょ?

クローズアップ現代、CGとAIがアニメ業界を救う結論に至ったか

イイ結論だと思う、アニメーターは１００人くらいでええやろ

>>228
この番組で入江さんの言ってた「制作費を倍にして」とは逆の考えで
「予算を少なくして死んだときのリスクを減らす」なんだけどね
あと、けもフレの真似したって死屍累々だと思うよ

ぽ、ぽっけちゃん
ぽっけちゃんを早くっ！

>>229
FLASHアニメーションがアニメーターの代わりになってくれる
優しい世界

広告代理店ガーとか云う奴は基本的に
知ったかw
なんか勘違いしてるんだよな

>>227
前者はあっという間に潰れかねないし
後者はそもそもいないからの現状だし
深夜の提供なんかどこでもほとんど大差ないぞ

>>232
（特に深夜アニメでは）アニメに関わる会社は全て金を出す側だから、
搾取も糞も無いわけだが

アニメーターの話をしてるのにけもフレの話題がチラホラ
アニヲタもCGを受け入れる様になったか…嬉しいなぁ

>>232
分からない世界の事を無理に書かなくていいんだよ
笑われるだけだから
あと「製作委員会」ね
その時点でももう知識ないって分かっちゃうよ

大手は大企業傘下だし、中抜きされないように直接出資してWeb配信専門に切り替えろよ
余計なところに金が流れる仕組みを根本から破壊してやれ
もう幼稚園児でもタブレットやスマホで動画を見てる時代だぞ

売れた時くらい
あとから余分に払うコトすらしないから
クズなんだよ。

>>244
今のアニメ業界はけもフレ抜きには語れないしね

基本的に製作は酒の桶売りや買い取りイラストと同じシステムだよな
でもこれって目先の見せ金に甘んじて冒険できないほうに問題あると思うんだけど

>>232
大したリスクが無いなら制作会社が資金出せばいいじゃない

製作側「予算上げないと面白いアニメ作れない!!」

委員会「けもフレ」

製作側「・・・」

全て手塚治虫が悪いんだ…
決められた低コスト制作費を変えるのはみんな面倒なんだね

中抜きに制限かけて原則社員雇用ぐらいしないと労働環境は改善しない
労働環境が正常であることが下請け制度の前提だと思うわ

それで業界が成り立たないなら潰れてしまえと思う

保育士に給料補助するならアニメーターにも給料補助しろよ
菅官房自ら「アニメは海外からの旅行客を増やすのに一役買っている大事な日本の産業」と公式に発言してるんだから

保育士が育てた子供が外貨を運んでくるかは未知数だがアニメーターの成果は間違いなく外貨を運んでくるぞ

制作会社より上流の金の流れにメスを入れないと意味が無いのに
その辺ガン無視な上にわけの分からんおっさんがAIとか言い出して開いた口が塞がらんかったわ

>>224
そうはいってもあの少人数少数精鋭は参考にならんよ
よくけもフレだと監督ばっかり名前が挙がるけど他のスタッフも超有能が集まってるからな
大所帯でやってるところであれを真似しても同じことなんてできるはずもなく
下っ端やいらんスタッフ全部切り捨てて(逃げてるともいう)一部の有能なのに全部仕事おっかぶせて安く作らせようってんなら、それアニメ製作以外でも蔓延してるブラック企業とさして変わらんしで

>>242
だから制作委員会方式を作ったんだろ？
今状況は制作会社の破たんを避けるべく作られた状況だって話だ

>そんな工場みたいなことやりたくない

工場以下の事やらされてるようで大変だな

プラネタリアンとか短いアニメだが普通にネット配信のみでもそこそこ売れてたが、本来アレでいいんじゃないの。

>>241
お前は起業家の記事でも見て勘違いしてそうだけどな

>>244
そこまで毛嫌いしてた訳じゃないけどCGは苦手だった
けどけもフレが中身の大切さを教えてくれた
ヘボCGで動きもカクカクだけどそんなの些細な問題だったんだなって

予算上げないと面白いアニメ作れない←鉄血爆死、バンドリ崩壊

低予算で丁寧に仕上げた←けもフレ社会現象

この差である

若手アニメーターの手取り10.3ってヤバすぎだろ

>>247
じゃあ売れなかったときはお金返してね（＾ω＾）

>>235
アクタスみたいな常時万策尽きてるような三流はそのシステムでやってほしいね
スタッフたちにも緊張感が出て多少はマシになるんじゃないのｗ

>>253
お前が思うのは勝手だが、そんな妄想に付き合う義理は
制作委員会にも制作会社にもないぞ

いつの間にまにかけもフレ記事みたいになってて草
お前らけもフレ好きだな～ワイも好きやで

入江好きやわ
特にエイリアン９のOVA

>>247
それは制作会社が出せばいいだけじゃん

アニヲタよ、CGアニメを受け入れよ

>>263
広い意味での芸能界はみんなそんなもんだろ
芸人も役者も職人も若手は給料と呼べるほどの金をもらっていない

薄給なのは昔からなのにずっとそのまま
アニメーターって団結力が皆無だよな

結局労働者が唯々諾々と働くから何も変わらないんだろ？
日本にはスト権があるんだから職場で一斉にストを起こせよ。
結局自分たちが待遇改善のタメに何もしないから、何も変わらないんだよ。

>>265
番組内で作業量を数値化して管理する会社紹介してたじゃない

結局元請けがほとんど持って行ってるからなぁ。売れた作品も作る時のコストは他の売れてない作品と比べても誤差範囲だし。
業界の相場が手塚治虫の黄金期にもう定着して安いまんまだし。
業界は辛くても作るの楽しいから辞められないしで負の連鎖なんよね。
アニメーターさん、頑張って。沢山円盤買うから

単純に掛かる人数が多すぎるんで、手工業の部分を
減らさないとどうにもならん。
何らかの利益が増えないなら、制作費を増やす理由もないし。

誰かが悪いことをしてるんじゃなくて、産業の構造的に無理。
それが分かってて自転車操業してるんだから、手を差し伸べるのも無駄。

製作費２倍にしても、
テレビ局
広告代理店
が２倍中抜きして終わり。

声優のブラック乳首問題にもスポット当てた方がいいな

演出は上位職なのに安いよな。
絵コンテ兼ねるしかない。

>>247
監督や演出辺りまではもらってるんじゃないの？
末端のアニメーターには難しいだろ
音楽業界でもCDの売上に比例して録音スタジオのスタッフに報酬渡したりしていないだろうし

庵野「アニメ業界はもってあと数年」

>>277
制作会社が自分たちで資金を出せばいいじゃない

名前：名無しさん投稿日:2017年06月07日
京アニとかPAとか取材すればいいのに

ほんとこれ
道を模索してやってるとこもある

好きなことしてお金貰ってる職業なんだから欲張り言うなよというのが一般人の感想

CGのライン作業は見事だと思った
社内も清潔そうだし社員の顔色も良かったな
社長ぐう有能

最近アニメの演出のしょぼさヤバイよな
けど進撃は凄いな作画ばかり言われてるけどあれ演出面の方が凄いよ(作画も凄いけどさ)

アニメーターも組合作らないと駄目だね、声優も組合作ってアニメ会社と戦って勝ったんだから。

※177
表の出典であるアニメ産業レポートによると、広義のアニメ市場（ユーザーの支払い総額）が二兆、狭義のアニメ市場（制作会社の売上）が二千億だそうな
パチンコ関係だけで三千億あるからかなり盛ってそう

草

>>283
ブラックPAとホワイト京アニの取材
是非見てみたいな

ちょっと待って
冷静に考えたらけもフレって面白いか？

結論でたやん

アニメタなんてブラック業はお取り潰し
CGとAIで安く上げるからさよなら〜
人手不足だから介護か運送やって納税してね

みんなハッピーやんけ

>>280
そこらへんの役職は兼業できないから、年収が低くなる。
上に行くほど高くなる構図になってない。

>>54
出資側のメリットが弱いから予算でないな
ネットなら態々アニメなんか作らなくても自分たちで宣伝できるからな

>>287
アニメーターにコミュ力あるわけないだろ…悲しいなぁ

もやし20円は安すぎるともやし業界が悲鳴をあげて50円にしたところ
→うちは20円でも大丈夫だと安売りするとこが出てきて
→→やっぱり20円に戻る
って形になるんじゃね？

もういいよ、このまままとめサイトとかでアニメーターは最底辺！って
叫び続けててよ。
そして人材来なくなり崩壊してアニメスタジオがばたばたつぶれてからが
この業界が変われるスタートなんだから。

>>228
安く早く仕上がるのはシャフトのメカクシのTV放送版の糞CG作画崩壊回見てても丸わかりだからな

なんでもかんでも低予算CG化するとけもフレみたいな作風のものか、メカクシブレパンで使われてたCGやら、今やってるベルセルクみたいなガッカリな感じのものしか無くなるっていう

>>293
収益に比例した報酬の話であって、年収の大小についての話はしてないぞ？

FLASHアニメーション使えば１０人で劇場版２本もアニメ作れちゃうんだな
しかも低予算で、こりゃ凄い技術だ

>>291
けもフレは至って普通の面白いアニメ
その普通が出来てないアニメが多すぎるんねん
特別けもフレは面白いというが他がしょぼすぎる

卓球娘みたいなクソしょうもないアニメに予算出せとか笑わせる

CGアニメは円盤向けの作画修正の微調整も楽なんだよなぁ
やっぱけもフレは神

>>295
番組内でも言ってたな
「そういう仕事はしたことがないから慣れていない」とか
どの業種だってそうだっつうのｗ

動画→AI
原画→人間

ってするしかない。

>>297
破壊からの創造ですね

CGってだけで観る気がしない。

けもフレや正解するカドを見てると手描きアニメって大変な上に効率悪いよねって思えてくる

京アニやufoの経営戦略が正しいってことだな。
ただ、もう4K60fpsの時代がそこまで来ているからね。鉛筆で原画とかやってる制作は潰れるだろうな。ちなみにiMacは5Kディスプレーになるので、制作環境はMacに戻るかも。
AIによる動画作成は、制作会社に動画資料の膨大な蓄積がないと無理。いわゆるビッグデータ処理になるから、サーバー容量がペタ級を要求される。そんな環境が構築できる制作会社なんて少数だよ。動画を海外丸投げしている制作は論外。
フルCGアニメも、ポリピクのBlameの出来が凄いからねえ。一気に手書きアニメが駆逐される恐れも出てきてるね

>>結局、こんなモン放送したって何のクソの役にも立たんわ。

確かに。アニメに関われるだけでいい、というスーパーストイックな人達が多い業界だし。
しかも、偉い監督や有名アニメーターは文句言ってないし。

>>305
そういうことだね
動画なしでアニメーターになれるとはええ世の中になったもんだ

中抜きを減らせば即解決

>>304
そう考えると労働組合作った声優さん頑張ったんやなぁ
コミュ力高そうだもんなぁ

>>312
それは制作会社が出資してリスクを負えってことなんですが
それともアニメーター一人ひとりから出資金徴収する？

製作委員会方式って作品を大量に作って、ヒット作を１から２割くらい作れればそこそこ回収できるシステムだろうから、この悪循環は続きそう
内部の人間にしてみれば先はないと感じるのもわかるけど、こういうブラックはしぶとく生き残るんだよな

いやもう何やっても何百億つぎこんでも手遅れでしょ
FPD業界と同じで基幹技術ごと外国に移転させて安く仕上げようと考えた瞬間から
後は坂を転がるように落ちてくしかないことだよ

まだ工場勤務よりホワイトやん
パートのおばちゃんが働く組み立てとか半田作業の工場勤務は立ち仕事で月収10万前後のとこもあるんやで
社員も20万あるかどうか
休憩もほとんどなく働いて
多分10K位ある(汚い、恐い、臭い、煙たい、きもい…)

儲かってるのは作画監督、音響監督、脚本とかだけじゃないの

入江監督はソウルイーターOPを１人原画でやった
凄腕アニメーター
アニメーターと監督もやった人の言葉は重みがある

>今それやったら海外に仕事全部持ってかれるから
海外のアニメ制作会社「こんな安いギャラでアニメ作れとか阿呆かｗｗｗお断りｗｗｗ」

>>316
その理屈だとアニメ業界は始まった時から終わってたということだ
お前は思考停止して問題を投げ出してるだけだよ
この業界がここまで続いてきたのも、各方面で利益を確保するべく
絶え間なく努力を続けてきたからに他ならないんだぞ

>>16
全部クリアしてて草

エスマ以外の原作も版権ごと買い取ってヒットさせてるしな

パルマーラッキー氏タスケテ

京アニも休日出勤が当たり前でホワイトとはちょっと違うな。

>>314
広告代理店(電通)の取り分を減らそう

その技術力の高さで独立してエロゲを作って再興させればいいと思う。目パチ口パクがあれば特にアニメーションなんかいらない
独立する奴が多すぎるから会社が乱立して競争力が激化する
おいしい思いをするのは会社を立ち上げた人間とその役員だけ、雇われは奴隷

テレビ局は電波代少額しか収めてないのに、他人に売るとき強気過ぎる。
売った値段分税金納めろ

人が死ぬほどヤバいA-1にも取材してみてくれや
シャレにならなさすぎて取材NGかな？

アニメーターを漫画家に置き換えれば動画マンてアシスタントみたいなもんでしょ

食えないの当然じゃね
いつまでも漫画家になれないなら諦めて辞めなきゃだよね

>>329
動画マンはオワコンやで
時代はFLASHアニメーション

>>325
それなら他の事に金集めた方がいいねって言われて終わり
広告代理店は制作会社が何もできないのを知ってるから
いくらでも足元見られる

動画は海外へ外注か技術革新したCGでカバーってあたりが現実的なラインじゃない？
どのみち原画以上できなきゃアニメ業界では食っていけないでしょ

>>288
レスありがとう

＞広義のアニメ市場
↑何じゃこりゃって話しだなぁ
経産省のほうのデータ使っときゃいいのに
いまさら良くみせてどうすんだろ

>>324
残業がない会社ってどんだけだよ
残業=ブラックじゃないやろ
勤労エアプか

>>331
権力に物を言わせて制作会社の足元を見る奴ら
広告代理店がアニメ業界が崩壊する元凶の１つだな
やっぱり広告代理店の取り分を減らすべき

入江　泰浩　【いりえ　やすひろ】



1971年3月30日生まれ。山口県出身。中村プロダクション出身。日本アニメーター・演出協会 (JAniCA) 会員・理事。
高校卒業後、上京し、中村プロダクションに入社。
中村プロダクションへ応募したキッカケはアニメージュに掲載されていた広告に
手紙を出し、面接を受けたがキッカケとのこと。（下記インタビューより）

結局、中の人達が変えようと頑張らない限り何も変わらない。
京アニとかPAとかufoとかは、その中でも頑張ってると思うが、結局業界全体では、個人主義すぎて硬直してしまってるんだろうね。

手書きは完全に行き詰まりだろ

アニメはオワコン

>>317
定時で帰れるがな

本数減らせばええんやで

>>335
だから減らそうって言ったら仕事受けてくれる代理店が無くなるだけだろ
お前がやってくれんのかよ

Flashみたいな20年前のソフトを使って人員3分の1の土日休みにまで効率化できましたって成功例が出てきて注目されるとかいうのを見てると
アニメ制作会社の業務改善に対する怠慢が悪いとしか思わん

6800円のテレビゲームが100万本でまあまあ凄いっていう時代があったの考えると店舗特典やイベチケ申し込み券やおまけをいっぱいつけたDVD、BDが1万本売れただけですげえってなるのはどうかと思うわ
FF7、サガフロ、FFT、パラサイトイヴ、バイオ2
GT、

払える金がないからアニメーターリストラして3Dでお茶を濁すよ

>>343
普通の感覚だと買わん売り方してるからな
ゲームは逆に売れてるのにTVアニメと大差ない程度の開発費惜しんで崩れていった愚かさがあるが

>>341
広告代理店が現状のままで
甘い汁を吸いたがる腐敗企業である限りは
予算を増やしても解決しないって話
広告代理店を放置して容認してたら業界を改善できないだろうに
ここに書き込むだけの奴には解決出来ないだろって
それは全員そうだろうよ

>>56
人事削減してどうするよ

>>339
立ち仕事やで
大学の夏休みの時大手でガラケーの組み立てやったりけどワイは2日で耐えれずやめた

そもそも手塚治虫が悪いって言うて
業界で行動もしない、改善もせず
ダラダラやった結果だろ・・
アメリカとかは大昔スト起こして行動したから
待遇などもよくなってるし

>>343
その頃はスマホが無く娯楽の利益をゲームが一手に引き受けてたからこそ出てきた数字
そもそも当時のアニメはスポンサーから製作費が出てただろ

>>337
中じゃなくて外の問題だって話だろ
番組見ても理解できないのか？
お前頭悪すぎだろ……

予算倍にしても下に払われる金は変わらなそう

>>346
広告代理店が取り仕切って資金を集めてきてるんだから、取り分持ってくのはあたりまえだろ
構造的には何も腐ってねーよ
それが嫌なら制作会社が直接やればいいだけなのは、何回も言ってるだろ

経済の仕組みを理解出来てない馬鹿が多すぎる

>>351
だから、その構造を変えようと中の人が頑張らないと、どうしようもないってことなんだよ。
組合作って、ストするくらいしないと今の状況を変えることは不可能だね。

まぁ、もうすでに時は遅いかもしれないな。
今なら、海外に発注すればいいからなｗ

もう業界つぶれりゃいいんじゃねーのwww

だって動画マンに倍の給料払ってもクオリティ変わらんやん
売り上げも変わらんやん

>>353
広告代理店の取り分が多過ぎる
制作費全体の何%を持って行く気だよ
アニメ製作現場の人達が困っているのだから
もっと予算を回して欲しいね

「代理店が悪い」×
「製作委員会が悪い」×
「３Ｄなら安い」×

悪い奴がいてそいつをやっつければ全て丸く収まると思ってるラノベ脳の奴がいるな

340 本数減らしても、今の感じだとその分予算が上がることもないから問題なんだよ。お金の問題に本数はあまり関係ない。人手不足の問題には関係あるだろうけど

アニメに未来はないよ

それやったら今それやったら海外に仕事全部持ってかれる？
こんなブラックなら持っていかれろ、一旦潰せ
海外ならまともな賃金払うから
海外のアニメ会社で仕事したら日本の数倍金貰えたって
言ってる演出家も居るし

>>350
ダブルローン組んだり湾岸系の車のチューニングが激化してたけどな
車オタクかゲームオタクしかいなかったわ
エヴァ見てたアニメオタクは蔑まされた存在の時代

>>358
広告代理店におんぶにだっこの状態で取り分が多すぎるとか笑わせるなｗ

>>363
潰れたら次はもうないだろ
半導体業界見てみろよ

>>360
馬鹿はそういう二元論でしか考えられないからしょうがない
アニメビジネスを調べようという気も無いし、他人の話を聞く気も無い
だからいつまでも「代理店の中抜きが」という古い話をしてる

石川老けたなあ
俺も年取るわけだわ

343
アニメの円盤は１クールをゲームソフト一本を変えるくらいの値段にしないと中高生は買えよな
ラノベのアニメなんかは中高生メインなんだから
それで１０万本くらい売れれば良いような気もする（リゼロあたりならそのくらい売れると思う…）

>>365
テレビ局や広告代理店は独裁者と同じだな
自分達さえ儲かればいいとでも思っているのか
搾取されて働く人々の事を考えていない
アニメーターは人間であって奴隷じゃない

シナリオが糞ばっかりっていうのはどうして改善できないんだ

>>370
テレビ局や広告代理店が禄でもないのは、今にはじまったことじゃないけどな。
なら、どうすれば、それを外せるのか？ってもの本気で考える必要がでてきてるんだよね。

そういう意味では、ネットが発達したから、今後はネット配信画主流になるのかな～

制作費を倍にすると制作本数が半分になる。となると同じ利益を出すためには円盤代を倍にしないといけない。
７千円の円盤が１万４千円になるわけだが、今までと同じ本数売れるだろうか？
そういうことだ

>>370
じゃあ出資者に言えば？
制作費や制作許可出してくれなくなるだけだろうけど

>>370
出資側だって商売でやってるんだから、他より回収率が低くなれば手を引くだけだわ
アニメーターとの労働契約は制作会社の問題だろ

そうだな～テレビや広告代理店が悪というなら、
全てのテレビアニメを基本やめて、ネットやCSのみにすれは状況かわるのか？
結局、それぐらいの覚悟をアニメに関わる人間がもつ必要があるんだよ。

>>366
それで半導体自体がなくなったか？あるだろ
別に製作会社が日本でなくなるだけで人は残るしアニメは作られるぞ
アニメに関わる人の待遇は良くなるしなんにも問題ないじゃないか

>>372
ネット配信のために出資するメリットは？
TVでやるから出資してるところがネットのみになって出資してくれるとは言えないぞ？

多分こいつらはエア貧乏
ニートより社会的身分が欲しいだけの人
本当は親が金持ちだから仕送りで充分やっていけるから現状の給料でも何も行動を起こさない
皆さんの回りにもお金ないからおごって欲しいっていう人いるでしょ？

社会的身分っていうほどの職でもないが

>>369
売価を半分にしたら倍売れるのかと言えばそんな単純な話でもないし、
ヒット作を収支ラインに据えてしまったら、制作会社は毎年半分ずつになっていくだろうな

>>372
それなら各話ごとに販売する配信プラットフォームがそろってきた9年前にすべきだったろうな
今でも定額見放題の事業者が現在の制作本数分全部抱えてくれるなら問題ないだろうけど

ブラックに対する罰を1000兆倍にしろ。

製作委員会方式の害悪。

>>374
上の記事の月収10万やブラック労働について
反論する人達はどう考えているのか聞きたい
昔からずっとこうだから仕方ないとでも言う気かね
改善の方法は?

だって労働組合みたいなのアニメ業界はわざわざ作らないだろw交渉出来る知識持ち合わせてる奴等が圧倒的に少ないから何にも変わらないんだよなあ、ツイッターで愚痴った所で何も変わらない

>>382
じゃあ製作委員会方式の何が悪いのか説明してみて

>>378
結局そこなんだよなｗ
ただ、テレビや広告代理店が、一方的な悪だというなら、外して作品を作る必要があるよね？っていう提案だな。

同人誌即売会で原画の方が描かれたモノが売ってたりする。
以前は「それどうなの？」って思っていたけど、原画の方自身
の収入になるのであれば許容してもいいかなと思ったりする。
只、コミケ限定とかで高値で転売されるのはいかがなものかと
思ってもいる。
会社自体で原画を売ってたりするケースもあるけど、環境が改善
されないのであれば、新たな収入源を探るしかないのかな...

>>377
ルネサスやばいんだけど
全国半数以上の事業所閉鎖してほぼ関東一極になった

>>373
値上げしないで、作品の質で２倍以上売るって発想にならない時点で終わっている…

草

配信ビジネスが中心になったとしても
制作委員会で出資金を募り、原作を出版社が抑えてる限り
制作会社に未来は無いと思うぞ
現状ただの下請けでしかないし

一連の業務を全部負えるくらい会社を大きくしないと無理だろうな
失敗したら大型倒産になってしまうくらいハイリスクになるがｗ

まあおとして総集編組まれるとそれだけ金減るという崩壊の予兆がでてきてるからな
どうなることやら

>>381
単純に言えば、出資者に対してアニメ制作会社がどの程度のリターンができるか？ってことなんだけど、コレばっかりはね。放送してみないとわからないという・・・・

>>383
アニメ業界に携わりたいなら
退職→起業

>>390
制作費を増やす方法は？

>>391
それをなんとか、打開しようと京アニはがんばってると思うな～

ただ、おっさん連中が、いまは駄目だとか他人事みたいにいってるのは、結構腹立つよな。
お前らのつけが今の世代にまわってるんだろうと・・・

>>390
発想にはお金ってかからないでしょ？監督や脚本は少人数で足りるから人でいいんだよ
（反対にお金掛けてもいい発想が出るとは限らないからみな苦労するんだけど）
問題は動画みたいに手間（金）ばかりかかる部門があることなので、
そこを削減していこうってのがCGなどによる作画労力の削減運動だね

>>390
そうは言っても囲碁や将棋のプロは超えてしまったしな
アニメの動画なんかもAI化してしまう未来は近いのかもよ
それも前触れもなく突然に

>>383
動画は元々見習いポジションだからそれで生活していくことが想定されていない
扶養家族として生きていくとかならともかく
1年ほどで原画・作監とステップアップしていくことが前提の報酬設定なんだよ
それができない人は向いてないからやめたほうがいい
芸能関係ってみんなそうでしょ？

つまりアニオタ達がアニメ見るのやめれば需要も減りアニメーターも楽になるね（＾ω＾）

アニメ製作会社で金を集めること出来るようになれば製作委員会いらないんだけどな
本来製作会社の社長はこういう金をかき集めるのが仕事なのに
怠慢で製作委員会方式で金を楽に集めようとする

とりあえず、NHKから、アニメの制作費を倍にしろよなｗ
おまえら、儲ける必要もないし、余裕だろｗ

>>377
三菱、富士通、NECとみんな統合されたり撤退したりで消えて行ったじゃん

>>400
いっそのことそれも良いんじゃないかねと思ってしまった

>>399
それは建前だな
実際は動画がいなければアニメ制作は不可能なのに
だから今アニメーターが人手不足になっているだろ
報酬扱いで収入にならず生活出来ないなら、誰もやる訳ない

ひきつづき精進するように

>>402
NHKが製作費を倍払う根拠が何もないだろ…

>>400
アニメを買う人が減って、業界が崩壊しかけている真っ最中

>>405
基本的に動画は海外外注だから動画は無理して国内で回さなくてもいいんだよ
むろん国内でやった方が融通も聞くしクオリティも上がるが絶対条件ではない
アニメーターで本当に足りないのは原画描ける人間だよ

>>401
製作と制作の使い分けを覚えてから出直した方がいいし
「こういう金をかき集める」ための出資者の集まりが製作委員会なんだよ
「本来」とか知ったかしない方がいい

>>405
単純に、1枚200円なら、40枚かけばそれなりには食えるけどね。
それから、動画っていってもピンきりあるし、単価もかなり違うと思うがｗ

そういえば、PAに喧嘩うったアニメーターは一日50枚とかあげてたらしいじゃん。

逆に、なんで一日２０枚しかあげれないのか？って考えないと、この人は駄目だろうな。

>>409
労働基準監督官に「動画は仕事じゃなくて練習です」って教えてあげたい

>>409
後は、動画を理解してないと上手い原画を掛けないってのもあるんだろうね。

ただ、動画向きの人と原画向きの人がいるだろうから、このあたりはなんともいえないな。

>>385
脚本に口出ししてくる、キャスト配役に口出ししてくる。結果クソアニメ化
シロバコでもマイルドにやってたよな、子安キャラがｗ
甘ブリで賀東さんも言ってたよな・・・


爆死した時の責任の所在が不明になる。反省ないまま繰り返しクソアニメを作る

税云々は高い給与があってこその話。年収１００万円のアニメーターからとる税金なんて問題にならない。

>>411
今のアニメで一日20枚描けたら速い方だと思うよ

>>414
爆死したツケを製作委員会が負ってくれるから制作会社は次が作れると思うんだが

アニメに対する熱って一部を除いて一過性にしか過ぎないんだよな。
だから、アニメ終わって今度円盤だしますよってなった時にはもう、
録画してるから、飽きたからとかで円盤買わない人が続出する。

製作委員会の皆さんが大ヒットアニメの利益で爆死アニメの穴埋めをして下さってるんでしょう
制作会社が潰れずにノーリスク（ただしノーリターン）で存続していけるのはそのおかげですよ

>>414
＞脚本に口出ししてくる、キャスト配役に口出ししてくる。
金出してるんだから当たり前
シロバコ見て知ったつもりならコメントしない方がいいよ

＞爆死した時の責任の所在が不明になる
これは正しく製作委員会の悪い点
判断も遅くなる

契約書交わさない職業なんて下の下の更に下
というか職業として成立してない
そんなとこストでも何でも海外に取られてもいいんじゃね
一度ぶっ壊さないと駄目

最後に精一杯の言葉がはたして届いたろうか

416 実際のとこ、1日20枚も描けてない人がほとんどだと思う

やっぱり制作会社が版権に食い込めないとダメだな
まずは制作会社の取り分を増やさない限り、下請けアニメーターの収入は上がりようがないしな
その意味で例えば京アニみたいに制作会社側が版権を何とか確保していきたいところなんだよな

>>424
京アニやPAがオリジナルにこだわったり、ufoがバンダイに食い込んでいったりしてるのをみると、努力してるところもあるんだよな。

ただ、大多数が、まずいと解っていても現状を打破する気がないからそれが問題なんだよね。

今のクオリティで作るなら、予算倍にしてくれないと厳しいって話だね。今はかなりクリエイターの頑張りというサービス精神の所で、このクオリティをどうにかしてやってる状態。

>アニメーターを救うためにコンピューターに描かせよう！
これ実際に中割をやらせる機械で昔やったのだが動画作るのに費用がアニメーター数倍掛かるという事になったけど、今ならどうだろう。

>>424
ラノベと漫画は当然出版社が抑えてるわけだから
京アニのように自主レーベルを作れない限りは
基本的にオリジナルで勝負するしかないね

425　打破する気がないというより、自転車操業の所はそういう余裕がないんじゃ？ある程度余裕のある会社はオリジナルに手を出したりしてる流れはあるとは思う

>>427
中割の削減に関しては番組中で取り込んでる会社を紹介してたよ
コスト削減には繋がってるらしい
動きはまだまだキモチワルイがｗ

>>412
そんなお為ごかしは通用しない世の中になりつつあります

結局は　金　で全て解決できるのさ

>>429
「余裕がない、打破する気もない」
正しくはこうだな

上から制作費だけもらって、そこそこの仕事をする
ときどき万策尽きて、その穴埋めのために制作費目当てで自転車操業
で、どんどんジリ貧になってんのが現状

>>426
「サービス精神」なんて物が自分達の首を絞めてるんだけどね
「この金額ではこれくらいの物しか出来ません」っていうのを業界を挙げて主張しなきゃいけない
でもアニメーターはもちろんほとんどの制作にもそういう交渉力は無いし
業界で足並みを揃えてなんてのも難しいだろうね

ここまで来たら、もうなるようにしかならねぇな

結局他人事だと思ってるからストとか言えるんだよな。
ストしてみろ。業界人の繋がりならあっという間に知れ渡って仕事無くなって終わりだぞ。

議論すればするほど虚しくなってくる議題だな

(´・ω・｀)どうせまた貧困メーター出汁に使った新興CG会社の宣伝だろ、、、と思ってたらそのとおりだった

(´・ω・｀)つか穴（中抜き）の開いたバケツとわかっててどんどん水（金）を足せって要求なんだろうな

爆死三銃士で涙出てきた

健全な製作会社に対する税制優遇措置ってやつ
コレってもうここまで来るとローラパパがやった犯罪と同じ
公金の掠め取り行為だと思う

税金優遇してもらえないと健全保てないようがいなんて、一回潰せよマジで

>>440
一回潰れたらもうそのまま業界終了だぞ

ぽっけちゃんに続いて自爆テロを起こしてしまえ☆〜（ゝ。∂）
P.Aは変わったぞ（＾ω＾）

受託という形にして法の網をかいくぐってるんだから
抜本的な法規制した方がええわ
今まで見過ごしていた労基と監督義務のある厚生労働省の責任もセットで追及やな

>>441
一回業界を完全終了させた方がいい
スクラップ＆ビルドだよ

そういや最近テロ見てないなー

韓国に全部ぶん投げの未来が待ってる〜

滅びよ・・・

海外の富豪がリゼロ続編作ってくれるなら金出すとか言ってるって記事があったが
実際にそれやろうとすると、企画屋が筆頭幹事になれないから受け入れない
例えば５億出すぞって奴が居ると、企画屋はそれ以上の金を出さないと権利取れない
だからそんな話はあったとしても全部断っちゃう
そして端金で現場に無理を強いた上で、作品の権利を丸取りする
この体質をどうにかしない限り、メーターの労働環境は永遠に改善しない

お前ら
「京アニみたいにすりゃ良くね？」

その他制作会社
「出来たらとっくにやってるわ、アホンダラ」

>>444
深夜は潰れてもスポンサーのいる全日帯は潰れないけどな

「ドラゴンボール超みたいにすればよくね？」

アニオタ「作画崩壊してんぞコラァ」

NHKアニメの製作費が一番安くて頭痛の種だってアニメーターが言ってるのほんと闇

もう深夜アニメは全部潰れてくれてもいいや。

>>444
潰れたらもうビルドなんてする体力ないよ…

けもフレみたいな糞CGアニメ作ればいい
中身があればそれでも売れる

このすばやけもフレのような低カロリーアニメが主流になればまだマシになるかもな

>>455
あれは確変すぎる
けもフレの二匹目のドジョウ狙っても絶対失敗するぞ

>>456
このすばはわざと崩して描いてる節があるから低カロリーとはちょっと違う

業界の自業自得でしかない

>>448
そんなアホみたいな話を信じてるのか……
窓口でマージン取ればいいから委員会大喜びだよ実際には

ごめん>>461は>>449宛
なんでズレたんだろう

>>445
中抜きの旨味にあやかってる層が居る以上、金づるをみすみす潰すわけ無いじゃん
潰れてもまた同じようなこと１からやるだけ
だからそういう意味で一回潰せってことだろ
まさか自分は一回仕事失ったら代わりもいない
余人に代えがたい人材とでも思ってんのか？アニメ制作関係者達は

安価間違えた、>>445あてでなく>>455あてな
どうでもいいけど

番組で「僕の友達が大麻やってます」
とか言ったら警察動くよな？
なんで「労基法違反してます」
って堂々と番組で言っても警察は動かないの？

アニメの本数を増やし過ぎなんだよ
減らせ、絞れ

>>449
京アニは「そうせざるを得なかった」って面が強い
地方にあるから作品に応じてフリーランスを使おうにも人が居ない
スタッフを自社雇用すると、常に企画が走ってないとタダ飯食わせることになる
そして制作費だけじゃ人件費を賄えないから出資もして権利を取らないと足りない
すると今度は企画屋が嫌がって企画を寄越さなくなるからプロデュースから全部自前で行う体制を作るしかない
だが海千山千の企画屋と競合して人気原作をぶん取って来るのは至難
マイナー原作や自社原作ばかりやるようになった理由がこれ

>>449
そういう金持ちの道楽的なことは、模試本当にやったら
その金持ちが儲けてる本業のほうで社員や取引先から
「儲けをそんな個人的なことに使いやがって」と反発起きるから結局実現した試しはない
アラブの王族の次男とかそういう人ならまだ現実味あるが
結局この手の金持ちがこういうこといい出すのは、何かの宣伝

作画作画ばっかり言ってたら進撃やグラブルみたいなのをリファレンスにしてそれが安い給料で当たり前の時代に来たら今度こそ日本のアニメ業界は海外に身売りしないといけなくなるぞ
制作費かけまくったfinal fantasyの映画がこけてエニックスと合併したスクウェアのように

製作委員会なんてボヤけた言い方しないで、
出資会社一覧にしてクレジットに載せろよ。

いろいろと見えてくるハズだぞ？

あれ？またズレたな
>>468は>>450宛てな
なんかコメ順入れ替わってる？

現場の制作進行も馬鹿なのにドヤ顔してるのが多いから困る。

>>471
そんなもんＯＰクレジットとネットで大体分かるけど
何が「いろいろと見えてくる」んだ？

いい加減ﾅｶﾇｷｶﾞｰという馬鹿の一つ覚え止めような？

>>473
制作プロデューサー：メーカーの人と話してた得た知識（△）
デスク以下の制作：プロデューサーからの又聞きとネットやアニメーターからの不正確な知識（▲）
アニメーター：制作からの又又聞きとネットや他アニメーターからの不正確な知識（×）
ぐらいだからね

>>475
やめないでしょ
自分が持ってる間違った知識を「絶対正しい物」と信じてて反論を聞く気がないからこいつら

予算倍？どこから金出るの？
人件費と雑費をまず切り詰めるのが普通だからそこが削られるだろうね
で、予算増やして待遇がどうなると思うの？

>>478
「製作委員会は複数社で出来てるから予算を増やせない」みたいな事を言ってた時点で
ちゃんとした知識も無く話してるんだなとガッカリしたよ
最後の「予算倍」も上流にはいっぱいお金が流れてると思って言ったんだろうね

アニメーターに還元されないだろ
何したって

>>418
爆死して倒産した製作会社ってどこにあるの？
制作会社は潰れまくってるけど

>>481
爆死しても大事にならないために製作委員会を組成してリスクを減らしてるわけだからね
それでもトライネットみたいになくなった所もある

>>465
刑事と民事の違い

かな？

インフラと違って止まっても当事者以外死人は出ないんだから
このままやらせときゃいいんだよ
まんが道で一度落としただけで、漫画家人生が終わりかけた話あったけど
完全に編集や出版の都合で、落したりぶっちしても駄目な理由はなかったしな
万策が尽きたらお休みでいいじゃんｗ

業務委託だから実際には「残業」という物が無い
黒に近いグレーという感じなんだよ

>>387
『この世界の片隅に』がヒットしたとき、ネット掲示板でブーたれてた連中いただろ。
あれって、広告代理店の屑どもだろ。

まずは業界浄化からじゃないかなぁ
イジメコネクトやテコキみたいなのどんどん膿出して
こういうヤカラが堂々と仕事できないようにさせないと
結局メーター不遇問題はそれを語る中間管理職の連中が
問題点解っててそれら利害関係者達との歯車の一部になっりきってるとこが問題

声優なんかも半分でいいよね
そりゃ仕事取る上で恋愛営業や枕なんて
女声優なら殆ど何かしらやってるだろうけど
程度の問題というか、テコキさんのようなプロ彼女声優は流石にいらない

>>482
調べたけど赤字より担当者が一斉に辞めた事で事業撤退に追い込まれたみたいだね
撤退後吸収されて消滅。アニメで倒産したわけじゃない

いや、アニメに限らず広告代理店はクズだろ。

時代劇が壊滅状態になったのも、連中が製作費がかかるって理由で、企画そのものを全部握りつぶしたからだし。

そのくせ、韓国政府から金握らされて、韓流アイドルをテレビにガンガン出すようテレビ局に圧力をかけてたしな。

まさに金の亡者にして売国奴。

フジテレビデモが起こって代理店の連中も顔が真っ青になってたって聞いたが、いい気味だと思った。

草

>>492

韓国コンテンツ振興院が電通に金渡して、韓流上げするようテレビ局に働きかけていた
のが真相だろ。
トヨタが噛んでるなんて聞いたことも無い。

>>490
赤字だから解雇したんだよ
近くで見てたわ

トヨタが韓国に取り入ろうとする意味が分からん
日本人が韓国車を買わないのと同様
韓国人も日本車あんまり買わないよ

電通は悪くないマンずっとおるな
広告代理店がまともならアニメに限らずこんな状態にはなってないだろうに

>>496
そういう仕事なんだろｗ
あいかわらずビルの電気は消えないらしいしｗ

>>496
「ずっとおる」というか
ちゃんと知識のある人は製作委員会方式の深夜アニメは代理店が中抜きする仕組みになってないって知ってるからね
ここじゃ少数だから無知な人の方が「俺たちが正しい」と思ってるんだろうけど

予算を倍にして欲しい
何故か？
金が回ってこないからだよ
何故回ってこないんだろうね？

馬鹿は考えるだけ無駄だよ

こんな番組やるくらいならまずNHKが率先してアニメに予算をつけろって話だわな
手当を含めれば職員の平均給与は1780万でそれでも年に100億金が余っていて
数千億単位の資産があるのにさらに国民から金をむしろうとしてる奴らが
この手の貧困とか労働問題を深刻そうに語られてもな・・・

>>495
部品レベルではかなりの輸出入がある。関税を払いたくないから韓国政府に働きかけてる

>>韓国とのFTA締結が日本経済復活の鍵になると提言し政財界に働きかけた。2004年当
>>時、韓国のテレビドラマの日本でのヒットに目をつけ、韓流という形でテレビを始め
>>とする多くの報道機関で取り上げることを支持した。
>>経団連企業の多くが様々な広告に出資するスポンサーであるため、当時経団連会長の
>>奥田の案は力を持った。

パチマネーが必要か？
ソシャゲマネーが必要か？

ん？

諸説あるけど、韓国ドラマがうじゃうじゃ流れるように仕向けたのは代理店の仕業なのは事実。国産アニメは潰すか韓国製アニメに置き換えたい筈

サイエンスSARUのスタジオ見れるみたいなので見る。
ゲスト　灼熱の卓球娘の監督。
IGはタテアニメとかいろいろやってるからなぁ。
この手の特集でホワイトな職場といえばもうポリゴンピクチュアズが出てくるのが定番になってきたな…
おっ、サイエンスSARU。

諸問題の諸悪の根源が中抜きしてる在日系の業者もどきだってことには絶対触れない
だからザイニチマスゴミといわれるし、それをわかってる人が安倍を支持してる
そこを解決すれば今の日本の問題のかなりの部分が解消できるからな

アニメーター個人への優遇として
確定申告で家賃が還付金で戻るようにすればいい
その分食費に廻せるから生活は楽になる
会社優遇してもアニメーターには落ちないのくらい想像できないのかこの無能

結局こういう現場は横のつながりが希薄で声優業界と一緒で上との交渉
が出来る労組的組織が無いってか変に職人気質でそういう意識が薄い
勝手に自分たちで首絞めてる
待遇改善したければそういう活動も必要だと理解しなきゃ個人がいくら
愚痴吐いたって上京なんて変わらないよ
ブラック自慢の社畜と一緒、日本人の労組を否定するような馬鹿過ぎる
感覚が蔓延ってるせいだろうね

アニメに限らず一番の害悪は広告代理店。
本来なら制作会社に回さないといけない制作費を
番組の斡旋だけで根こそぎ中抜きしてしまう。

会社は善
個人は悪

個人に金をあげればパチンコに消えると言うのがNHKの推奨する道徳的思考

サイエンスSARUはヒット作出ないで店じまいしそうな悪寒

>>509
声優は、昔に団結して対向したから、多少は待遇も良くなってるけどな。
それでも、神谷が下ろされたりしてるんだよな～

手描きアニメに慣れ親しんだし、今のところそっちの方がクオリティ高いし、海外のしょっぼいCGアニメとかが多いからそんなの見せられても嫌だわ

まーたいつものCGアニメ会社マンセーかよ
前と同じじゃねえか

>>471
クレジットや始まり&終わりでの提供表示の意味が分かっていないのかな？

>>55
京アニを例に挙げると問題の核心に触れざるを得ないから避けたんだろう

待ってるだけじゃなくて、労働組合作って企業と戦わないと。
日本人は、こういうところがトコトン駄目。

アニメ業界は脚本・シリーズ構成・演出の育成に力を注いだ方がいいと思う
どんなに作画が良くても脚本が駄目だと
良いのは最初だけで後は右肩下がりする一方、結局全て台無しになってしまう
岡田、吉野みたいなのはもう勘弁

韓国人立ち上げのアニメ会社のアニメはＣＧ多少いじってる人たちにとってはコピーまるわかりだからあれはあれでもうちょっと変化つけないと
勤務時間とかアフター６の話はほかの会社も見習った方が人材は育つ

労働者かどうかはともかく低学歴ばっかだからだろ

旧日本軍って、
　　
下士官・兵士　→　世界一優秀
将軍・将校　→　全くの無能
　　
って言われているけど、アニメ業界もまんまだな。
末端で解決しろ　かよ
上の連中は何もしないんだ

上の連中のせいにして頭使わず目の前の仕事を近視眼的に繰り返すだけってのもそっくりだな

いや、アニメーター一斉ストを実際やったら無茶苦茶影響あるよ
今この瞬間から始めたらアニメの7割が二月後から放送穴空いてそれに対する製作委員会の責任問題に当然発生するテレビ局も困惑するし激怒するスポンサーなんて当たり前のようにいる
アニメ制作会社の信用が落ち企画も減り作品数減って業界縮小
中韓に撒こうが当たり前だけど向こうにもキャパシティってもんがあるとてもじゃ無いけど賄える物量じゃないよ実際

入江さんの税制改正が凄い現実的なラインだと思うわ

俺の税金安くしてくれよ…
何で月に10万近く払わなければならんのだよ…

過労で社員自殺したA-1やばすぎ…

>>524
エア業界人ｗ

そして底辺アフィで遊ばれるアニメ業界であった

京アニのやってることは全て正しいんだな

お前らがもっともっと円盤とグッズと原作本を買えば少しずつだろうが現場の待遇も改善されて人手も増えていくのに、簡単な話なのに何故みんなそこを取り上げないんだ？
中間搾取が問題なのは確かだがアニメ業界の売り上げが上がれば嫌でもアニメーターの収入は上がってくよ、資本主義の摂理だからな。
なのにみんな国で対策しろだとか制作体制を見直せだとか、酷い時にはアニメの本数減らせとか人任せの無責任なこと言い出しやがる、業界守りたけりゃ金を落とせよ、商売なんだぞ？
クオリティ低いから買わねーんだよとか言う奴もいるけど、上げて欲しけりゃ買えよって話だよ、金が回らなきゃ質があがらねーんだよ、自分は何もしない、でもクオリティーは上げろとか無茶苦茶なこと言うなよ、
正論のようなこと言ってるようで、結局言ってることはモンスタークレイマーと同じだと言う事を知れよ。

中抜きされてるのが問題
でも、直でやるとなるとアニメが売れなかったとき多額の負債で死ぬ

人手不足深刻デス

夏も
ソウシュウヘーン多め

中抜きもだけど、需要に対して供給のほうが多すぎるんだよ
売上千以下の製作は全部倒産・解散していい

なんか広告代理店とかの中抜きばっかり文句言ってる奴いるけど、
中間搾取なら他の番組も、他業界でもされとるわ。
中抜きに責任転嫁しすぎ、アニメ文化守りたければもっと商品を買えよ。

あとアニメの本数減らせとか制作会社減らせとか言ってるやつも間違ってるから、それ逆効果だから、クリエーター達のチャンスを減らしてどうするんだよ。

アホくさ
勝手に過労死してろ

電通にも言い分があるだろうし
何故そこまで搾り取る必要があるのか聞きに行けばいいのに
そこがわいも一番知りたい

アニメ業界なんて脳筋のクリエイター版みたいなもんだからなあ。いっその事アニメ会社の上層部を外人にしたら良いんじゃない？

昔、アニメーターやってたとき、会社の先輩が現場の待遇改善、ビジネスモデルの変革を訴えて発信、ならんで仲間をつのったけど、所属する会社だけならまだしも、他の会社のお偉いさんからも文句言われて業界干されて去っていったわ。

もしドラのテニスコート野球はクソ笑ったわｗｗｗ

いつも終わってんなこの業界

番組観てないからアレなんだけど、アニメ見てる奴なんかみんなSNS環境あるんだから
電通使わずに宣伝なんて幾らでもできそうなもんだけどその辺どうなってるの？

アニメも含めたコンテンツ商品って最低収益が不透明だから、
制作費を削りたがるんだよね
海外も入れたネット配信で初期費用を回収+αが確定できるまでになれば
若干改善されそうだけど
今の現状は薄利多売商法だよね

岡田斗司夫とヤマカンが言ってた事と同じやな。
結局どんなに金持ちの外人が○○の続編、１０億渡すから作ってくれって言っても
それは通らない。
なぜかと言うと一社提供だと委員会の一部のごみ共が恩恵貰えないから。
なら、その１０億を５つのアニメで分散させようとなってしまうのが今のアニメ業界のシステム。
そしたら１作につき２億の出資になるので委員会も出資しやすい金額に落とせる。
もちろんそうなると、本来期待してた予算の５分の１にまで落とされるという構図。

やっぱり、委員会はゴミ。まぁ作ったのは庵野筆頭のエヴァなんだけどさ。

締切厳守で仕事する代わりに給料上げろ、でも納期に間に合わなかったら違約金払う、くらいの契約書でも交わさないと無理
全スタッフが締切厳守で仕事してくれたら、スケジュール削るための余計な経費が減って相対的に単価があがるし、締め切り守らないヤツがいても、発生した経費は違約金で埋められる

けど、大抵のアニメーターって、締め切り厳守とか、定期的にあがりくれって言うと、「もうお前とは仕事したくない」って言うからね

それで給料だけ上げくれってのは土台無理な話よ

>>545
その二人は現場の事は分かってもアニメビジネスは素人だよ
そんなアホな話メーカーに言ったら笑われる

>>545
新規の当たるか分からないコンテンツ作るために10億のリスク背負って、アニメ本編・グッズ・CD・DVDの製作・制作・流通・宣伝、放送局の抑え等々を全て自社で賄える会社なんて世の中にあんのか？10億出すから後宜しくじゃねーんだぞ？
なんでここまで製作委員会方式が定着してるかもうちょっとよく考えろよ

「どうせ変わらない」とかいう発言は変わってほしいなら控えた方が良い。
本人は現実見据えて事実語ってる気になってるけど、そういった考えを発信すれば僅かではあるが同じ考えの人は増えてく。
結果その発言や考えが変わらない現状を作り出す一端になってる。

>>546
鶏が先かという話かもしれんけど
実際アニメーターと接してるとこいつら待遇悪くて当たり前だろって思うよね
責任意識や一般常識が欠如してるのが多すぎる
ちゃんとした人には頑張って欲しいけど

真面目な話業界九割閉鎖すればギャラも上がるのでは

だから本数や制作会社減らすのは逆効果だってば。

>>550
自分で言ってる通り逆だろ、クソ待遇だから責任意識が低い
いい待遇だったらしがみ付きたいからまともにこなす
モチベとか責任感は道徳ではなく実際の待遇こそが規定するものだ

>>553
常識の部分は待遇関係なく擁護のしようがないけどね
この番組でも「絵を書く人だから交渉は苦手」とか言ってたけど
そんなの社会人として半人前と見られて当たり前
それに「クソ待遇だから」と言うなら、それに見合った仕事を約束通りにやればいい
「待遇悪いから約束守りません」なんて社会人がどこにいるんだよ

>>552
この番組見てて唯一「そうだな」と頷けたのが
ＩＧ石川さんの言ってた「本数減らしてヒット率上げなきゃ」だよ
痛みを伴ってもそうすべきなんだけど、まぁ出来んだろうね

>>554
だから逆なんだって、待遇の悪さ（環境）がモラルを下げる
一般的に最初からいい加減にやるわけじゃない、どんな社会人だって環境がクソならクソ人間は増加する、何故なら真面目にやろうがいい加減だろうが
降ってくる餌の種類は変わらないのだから
そしてそれが業界全体に波及してしまえばもう負のスパイラルの出来上がり
自浄作用？そんなもんニッチ産業では絶対に作用しない

餌が減ればそれでみんな満足しなきゃいけなくなるんだから
作品数を減らせばいいだけなんだよ結局

>>555
それってＩＧの自社内の話とかなんじゃないの？
業界全体で減らしちゃったら関わってる関連会社全体の収入減っちゃうんだから食えなくなる奴が増えるぞ。市場規模が縮小すれば出資する奴も当然居なくなる。
本数減らすってことは売れなさそうな作品から作られなくなるわけで、そしたら大ヒットした　けものフレンズとかまっさきに制作中止になるぞ、
本数減らすってことは可能性を潰すってことなんだよ、そんなの見る側も嫌だろ？
コンテンツ産業ってのはアニメに関わらず数がもっとも大事だよ、増やすのを止めてもいいが減らすのは論外、任天堂のWiiUがどうなったか考えたらすぐわかると思うがな。

>>557
だからダメなんだってば、それやるとみんなアニメに満足できなくなって他の娯楽に流れていって興味なくなって売れなくなって業界終了だよ。

>>555
IGだと本数減らしてクォリティーを上げるにしても、話がつまらない意識高い系作品しか生み出さない結果になりそうな気がする

けものフレンズな画面でガンダムみたいなのはきつよね

>>558
食えなくなる奴が出るのは分かってるよ
だからこれだけたくさん作り続けられてる訳だから
その上で痛みを伴ってでもやるべきだって話
観る側からしても「こんなに観切れない」という数が作られて
作るリソースは足りてなくて落とすアニメもたくさん出てて
描き手の売り手市場になるはずなのに「予算が無いからこの単価で」なんて状況が健全な訳が無い
十分の一に絞れとまでは言わないけど
現状の売れなさそうだけど適当なのアニメ化して「どれか当たりますように」はやっぱりダメだよ

>>562
作られる映画やゲームや漫画を全部見てるファンなんて初めから居ないよ。
リソース足りないので本数減らしますって、そんなの上手くいくのは初めだけ、回るようになってもすぐに客も作り手もなれちゃうから、もっとクオリティーの高いものをって言い出す、作り手側も手が足りてるなら冒険するようになるし、そしたらまた予算に見合わないキツイ状態に戻る、すぐに戻るよ。
でも人材はすぐに育つもんじゃない、そしたらまた減らすの？イタチゴッコだよ？
で、どんどん本数減っていっていつか業界が滅ぶ。
ゲームの話になっちゃうけど任天堂のＷｉｉＵもソフト不足で終わったでしょ？クソゲーでもいいから出しとくべきだったんだよ。
どっかの一制作会社が本数減らすって言うんなら理解できる話だけどさ。

まあ作品数を減らしたら、このすばや毛もフレなんかは作られなかったよな
それに作品数を減らすにしても規制なんかを作ったら資本主義国家としてどうなのかだよな（民主主義国家としてはどうなのってのもあるけど）
高い予算を貰って高品質な物を作っても押井みたいな監督と優秀なスタッフが面白くない作品を作ってビジネスチャンスを潰しまくったのも悪いよな

ハリウッド映画業界がいわゆるＺ級と呼ばれるゾンビの糞映画を作り続けてるのもいい例だよね、糞でも多少の需要はあるし、たまにヒット作が生まれるのが理由だと思うよ、スタッフ育成にもなるし。

>>563
じゃあ今の本数でもっとクオリティーは上げていって単価はこのままでを繰り返せって話か？
もちろん簡単な話じゃないけど、作品数は絞って企画の段階で売れるように詰めて
回収率を上げる努力はすべきと思うけどね
最初からやれないと思ってたらそりゃ今のままだわ
アニメーターは薄給でしょうがないね

>>566
クオリティーは時間とともに相応の上がり方してるし、
単価って少しづつだけど上がっていってるんだよね、
市場規模がでかくなっていってるから多少は改善されていってる。
企画の段階で売れるように詰めて回収率を上げる努力は、もうどこもやってるって、数を絞るってのがナンセンスってだけ。
一番の解決策はもっとファンを増やして商品を売ることだよ、そのためにはコンテンツの数の力が要る。
アニメ業界がヤバイヤバイって言われだして２０年以上たってるけど、それでも減らずに増えていってるだろ？それが何よりの証拠だと思うけどな。

>>555
ヒット率を上げようと思うならまずIGが業界から消えるべきだと思う
IGは空気アニメ量産工場
糞リアル映画で業界のリソースと信用を食いつぶしたA級戦犯

IGの社長の言ってる事は「他社のアニメを潰せば自分のとこのアニメがヒットするに違いない。ウチより面白いアニメを作ってる連中は悪」とか思ってるやらおんに記事書かせてる糞ども同レベルのクズ

「なんの契約書も交わしてないどこにも所属してない人間の扱いなんて関係ないところからかわいそうだね〜って見せ物になるだけで大きく変わることはないよ」

IGの社長は自分とこの現場をまともにしてから言え

>>527
「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」労働政策審議会労働条件分科会委員の発言

「倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ。利益を出すにはそれしかない。僕の立場で言っていいかわからないが、そもそも労働基準法がおかしい。なぜ週40時間以上の労働が残業になるのか」大手外食チェーン社長


はい論破

もしもIGが作品数を減らしていたら、黒子とハイキューは作らなかったんじゃないかと疑ってしまう
普通の会社なら攻殻や昼寝姫とかを諦めてでもジャンプの原作物はやるけどね

>>567
一番の解決策が一番難しい件
もうずっとエンタメ系は右肩下がり、少ないパイの奪い合い
結局一部例外を除いて普遍的な価値がアニメにはないんだよ

>>567
＞企画の段階で売れるように詰めて回収率を上げる努力は、もうどこもやってるって
今の状況で「やってる」なんていうならそりゃ大昔からやってるよ、俺から見たらやれてない
「単価って少しづつだけど上がっていってる」「多少は改善されていってる」
も、原画単価が４０００円から４５００円になろうが内容を考えれば悪化してる
「数を絞るってのがナンセンス」はその理由を言ってみてよ
ずっと言ってるトンチンカンなWiiUの話じゃなくだ
ソフトのラインナップが充実したらハードが売れて
ハードが普及したらソフトが売れるゲームはアニメビジネスの参考にならない

>>555
IG石川は押井に何年もだまされてるから説得力が半端じゃないんだよな。

今のIGはBASARA辺りから社風をかえて今ではハイキュー、黒子のバスケ、サイコパス

女性受けがよくかつ高水準なクオリティだしてるからwinwinな良い関係つくれてると思う

>>567
あと
「コンテンツの数の力が要る。」はどれくらい要るって話なんだ？
適正数を言ってみてよ
今の１０倍１００倍作った方がいいのか、今の半分じゃ少ないって根拠があるのか

>>575
石川が押井に「パト２、攻殻映画でこの人は天才だ。この人を味方にすれば天下とれると本気で思ってた。
でもね押井さん、そろそろ大損した数十億の借金返してくれ」って
舞台挨拶で言ってたけど本音だろうね

>>574
ＷｉｉＵの話はコンテンツ産業全部に言える話だから例えに出したんだ、トンチンカンな話じゃない。
アニメは娯楽で生活必需品じゃないから飽きられたら他の娯楽に移られちゃうんだよ、飽きられないためにもバリエーションと数はもっとも必要なものになる、数を絞ったらその分手堅い作品ばかりになって、日本アニメの良い所でもあるニッチな作品が減るんだよ。
極端な例になるけど、放送されるアニメが全部ジャンプ系になったらダメだろ？でも売れる作品に絞るってそういうことじゃん？
数を絞るのが当たり前になったら、上でも言われてるけど　けもフレやこのすばみたいなアニメは作られなくなるんだよ。
んで、そんなことばっかりやってたらやっぱり飽きられて衰退する。
第一、本数減らすと若手の経験の場やチャンスが無くなるんだよ、ベテランはいいかもしれないけどさ、
それでベテランが引退を考えて後ろを振り向いてみたら若手が全然育ってないって嘆くことになる。

＞原画単価が４０００円から４５００円になろうが内容を考えれば悪化してる
上がらないよりいいだろう、もっとファンが増えて数ある商品が売れれば改善されてくよ。

>>576
正確な数字なんてわかんないけど、少なくとも現状より減らすもんじゃないってことや、消費者側も制作側もみんな今の本数になれちゃってるからね。

>>578・>>580
どうして数が絞られたらけもフレやこのすばが生まれなくなるんだよ
「多様性」なんて言い出したら多ければ多いほどいいんだが
じゃあどのラインより上ならいいんだって話だ
現状国内でリソースは足りてないし
作品数が減ったって若手の経験にはそれに適した仕事を用意すればいい
それは今の業界でも不可能な事じゃない
売れないアニメをたくさん作ってて「慣れちゃってるから今より本数減らしてはダメだ」は説得力ないよ

>>581
けもフレのアニメ放送前の「けものフレンズ」企画の状態は知ってるだろ？
数を絞ったら制作中止になる候補のＮｏ．１だよ、けもフレは。
このすばも一期なら似たようなもん、ディーン以外で作ってくれる所なかったんだろうな。
リソースのことなら>>５６３読んでくれ。
＞作品数が減ったって若手の経験にはそれに適した仕事を用意すればいい
これだって無理だ、監督と総作画監督とシナリオ構成は原則として一本に１人、演出なら一話に１人だからね。
売れなさそうなアニメじゃなきゃ新人にはチャンス回ってこないんだよ、たつき監督だってそうじゃなかったら仕事無かった。

アニメのこの話をやりだすと絶対「本数を減らせ」って言いだす奴いるよな。
リソース問題なら他にも解決の糸口あるっていうのに誰も指摘しないし、
例えば作画のカロリー減らすために線や影減らすとか、原作のデザイン変えるとか、シャフトみたいに動かなくしても破綻しないように内容を工夫するとかあるのにさ。
日本アニメの文化侵略を恐れる亡国のスパイでも居るんじゃないかと思ってしまうわ。

>>582
全部のアニメを一律に高コストにする必要なんて無い
シンプルなゲームアプリをＰＳ４と同じ制作費で作る必要ないでしょ？
ただ全体として相場があがればいいんだよ
けもフレみたいに低コストで「じゃあ絵の質には目を瞑ってくださいね」もあっていい
どこを売りにするかはっきりしてれば、コストパフォーマンスを考えて作りようはある
作品は深夜アニメしかない訳じゃないし
例えばＮＨＫに「子供向けのアニメを新人育成の場として用意して欲しい」とか無理な話とは思わない
まぁ「絶対減らしてはいけない」って人とは話が合うはずないからもういいんだけどね

>>584
その理屈ならやっぱり本数減らす必要ないんじゃん

>>585
全体としては減らした方がいいと思ってるけど
主に粗製乱造の激しい深夜アニメの話で
要はパフォーマンスに対してより高いコストを払ってくれればいい
入江さんが「制作費倍にして」って言ってたけど
単純に一本あたりのカロリーが今と同じで制作費倍だったら本数は半分だよねって話で
その為にはその数で今まで以上に回収できるように作品を厳しく選別する必要があるよねって話
（説明不足だったけど、だから>>576で「今の半分」って書いた）
多様性はもちろんあって欲しいけど、今あふれてるアニメが数の分多様性があるとは思わないんだよ

別にどうでもええわ

>>586
減らすんじゃなくて作るジャンルと内容を選ぶっていうのは同意かな。
でも出資してるのは出版社とかが多いから当然作るものもラノベとか漫画からになっちゃうよね、その辺はもう頑張ってくれとしかいえない。
ただ９０年代とかに比べれば確実にファンは増えていってるし、これからも減りはしないだろうから、とにかくアピールして売っていくしかないんじゃねーかな。

>>588
出版社側も「本が売れさえすればいい」じゃなくやるか
そういう考え方で行くなら出資比率を上げるかとかして欲しいね
まぁいいや
きつい言い方をしてすまんかった

京アニみたいにすればいいとはいうけどあの時代何個か同じ方式でやって生き残ったのが京アニってだけじゃん
それで失敗して解体されたGONZO忘れてんじゃねえよ

>>97
女がアニメ業界でちゃんと働こうと思ったらやっぱ京アニみたいな所で働きたいってなるわけよ
そりゃあ男以上に必死に頑張るでしょ
他の会社だとやってられないしね
だから京アニは女率が高い
ジブリも同じ仕組みだったと思う
男はなんだかんだ言ってもどっか他の場所でもやっていけんじゃね？って思ってるふしあるからそこにしがみつく必要はないわけだな

製作委員会方式もクラウドファウンディングの走りみたいなもんだったんだからそういう発想で食い方考えるしかねぇだろ
本気で食いたきゃもはや作る方が売ることまでプロデュース出来ないとダメになってしまってんだからさ
いくら叫んでも仕事の上流は流してるだけなんだから下流は救われないって。制作費増やせじゃなくて取りに行かなきゃ現実解求めるなら

宮崎駿が「今の業界はダメだ」って言い出したのは最近の話じゃないぞ
何十年も前からそう言ってるので勘違いしないようにな

そんなアニメ業界を薄給でコキ使って
自分たちは受信料で平均年収１２００万超＋超絶福利厚生っていう
ＮＨＫはクズの中のクズ

全てのスタジオで約束を作って
「スタジオがパーセントを貰えない仕事は請けない」ってすれば
必ず貰えるようになるんじゃないかな

>>589
別に謝らんでもええんやで

おーまた新しいネタの鉱脈が見つかったか
これでしばらく稼げるぞ～

AIの利用とかコンピューターに描かせたり、CGの活用などで（もちろんそちら関係のスタッフが若干は必要になるだろうけど）半分の数になったスタッフに、倍の給料を出すとかありえない。もちろん良い面もあるだろうけど。

テレビ局の社員って自分たちが1500の年収がもらえるのは、多くの非正規職員や下請けの制作会社に安く働かせてるからじゃん。お前らが言っても偽善にしか聞こえんわｗｗｗ

賃金を取るか、やりがいを取るか。

職人の世界だから厳しいのはわかるが、アニメはひどすぎるわ
甘い蜜吸ってるアニプレや角川は現場が崩壊したら将来痛い目見るだろうな

作画じゃないけど、アニメ会社で社員として働いてるよ
残業代も休日手当ても出ない
労働規約なんて紙に書かれてるだけで意味がない業界だ
いっぺん潰れないかな

先生「皆んなは将来なりたい職業はあるかな？」

生徒「ゆーちゅーばー！ せいさくいいんかい！」


日本の未来は明るいな。