ワンピ尾田先生「少年漫画は辻褄なんか合ってなくていい。ワンピース以外にそれを求めるな」
4名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:14:19.42 ID:8+RgM9Pqa
ワンピースも辻褄あってない定期
6名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:15:20.31 ID:8/ea5pjs0
何が嫌いかより何が好きかで語れって本当に良い言葉だと思う
7名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:15:37.16 ID:oyXUi1up0
勝手に回収できもしない伏線張るのも止めてくれませんかね
誰も求めてないのよ
誰も求めてないのよ
10名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:16:56.94 ID:+HkNKy9t0
ヒロアカ叩きとか異常だよな
11名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:16:57.35 ID:+8u+JXLp0
面白さや勢いで矛盾を
誤魔化せる人間だけが言っていいセリフだぞ
お前のは粗探しするまでもなく粗だらけ
誤魔化せる人間だけが言っていいセリフだぞ
お前のは粗探しするまでもなく粗だらけ
14名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:17:41.50 ID:H6y5SYlHd
はじめの魚に腕食われてる奴が四皇だからな
東の海のボスくらいにしとけば辻褄あってたのにな
東の海のボスくらいにしとけば辻褄あってたのにな
22名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:19:28.98 ID:bBXDMevQ0
>>14
信者「あそこは覇気の伏線!!」
ほんま意味分からん
信者「あそこは覇気の伏線!!」
ほんま意味分からん
16名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:18:22.35 ID:kJYx0Op1a
ジャンプなんてラオウトキジャギケンシロウ全員出した後で
北斗三兄弟って言っちゃうぐらいのもんなのにな
北斗三兄弟って言っちゃうぐらいのもんなのにな
18名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:18:57.98 ID:CvuBN0j+0
ゆでは今ですら戦いの途中で
キャラ書き換えたろとかやるぐらいやし
キャラ書き換えたろとかやるぐらいやし
20名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:19:11.59 ID:ow4+BrU/p
大人も読むようになったんじゃなくて昔読んでた奴が今も読んでるだけやろ
21名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:19:21.19 ID:+8u+JXLp0
キン肉マンはジェロニモの試合を
ジェロニモが客席で応援してるシーンがあるってこマ?
ジェロニモが客席で応援してるシーンがあるってこマ?
31名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:21:29.22 ID:bRW9kx6Za
>>21
ゆでによくあること
わい、7人の悪魔超人編の最初に出てきた7人のうち
3人が翌週には別キャラに変わってたの好き
ゆでによくあること
わい、7人の悪魔超人編の最初に出てきた7人のうち
3人が翌週には別キャラに変わってたの好き
23名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:19:29.88 ID:2AEdOLQI0
キン肉マンもそうやけど昔の漫画読んでも雑すぎて面白くないしな
全体的なレベルが低かったから許容されてただけやろ
全体的なレベルが低かったから許容されてただけやろ
24名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:20:03.28 ID:82s49Am90
マグマが火より強い意味がわからない
27名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:20:42.46 ID:EVHUfLBz0
ビッグマムが仲間になるとは思わなかった
麦わら一味に敵なしやん
麦わら一味に敵なしやん
28名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:20:53.68 ID:KmyJwhb/0
連載初期ルフィ「仲間10人くらいほしいなー」
最近の信者「仲間10人説!こいつは10人目にふさわしくないから仲間にはならない!キャッキャ!」
最近の信者「仲間10人説!こいつは10人目にふさわしくないから仲間にはならない!キャッキャ!」
なぜなのか
29名前:名無しさん 2017/06/04(日) 13:21:09.96 ID:dQ5mzntH0
浦沢「やれ」
尾田「はい…」
尾田「はい…」
(´・ω・`)少年漫画でも辻褄合ってないと叩きます、それがお前ら!!
(´・ω・`)でも合ってなくても面白さが上回れば叩かれないけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:24:19返信する合ってなくても面白さが上回れば叩かれないけどね
叩かれてるってつまんないからだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:25:18返信するこのタイミングで富樫が復活!
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:25:23返信する腕が!
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:25:50返信するうぜぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:25:53返信する※1
それは違うな
人気ってだけで面白かろうがつまらなかろうが叩く連中がいるんだよ
下手したら面白いにも関わらずつまらないって言い張る様な連中が
ネット民が純粋に作品を評価するだけの奴等ならこんなに色んなアニメや漫画、ゲームが荒れることはないわw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:26:07返信する別に大人が少年漫画読んでても勝手だけど
完全に少年の心や少年の目線を忘れて
細かいことにグチグチ文句付けてる人を見ると
「この人少年漫画読んでて辛そうだなぁ」って思う - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:26:24返信する辻褄合う合わないだけで叩かれるならキン肉マンとかボッコボコだろうが
結局面白くないから叩かれるだけだろ?叩く手段が粗の指摘ってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:26:30返信する叩くまで行くかはともかく、突っ込むなってのは無理だよ。
人間には知性があるんだから、その機能を止めろって要求されてもなぁw
「おかしいけど面白いよね」とか「矛盾してるけどカッコイイよね」なら
今まで散々成立してきたバランスだし、問題ないっしょ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:27:33返信するダイ大が特訓開始から3ヶ月でバーン倒すとかありえねえ
ゲームかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:28:10返信する回想やっただけでマムは仲間にはなってないだろ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:28:52返信する>>6
その辺はないように関わらず擁護する信者がいるから問題ないよ。
ちゃんとおかしい連中同士で相殺されるようになってるから。
結局は、普通の人間がどう感じるかで空気が決まる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:29:10返信するキン肉マン読んでたら、もうどうでもよくなるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:29:14返信するどうせ叩いてるのって逆張り大好きなまとめブログ民みたいなのだろ。
放っとけばいい、ワンピさんだってネットでぼこぼこに言われてるけど売れてんだし。
ネット上で作品ボコボコにすることが楽しみ、目的になってる人達、いると思います。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:29:48返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:29:58返信する整合性でめったに突っ込まれないハンタもヒソカ蘇生の流れは無理あり過ぎた
でも叩かれてないよな
それは結局「面白い」から - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:30:51返信するうるさい客の年齢層が少年じゃないからな
子供はそんな話の辻褄なんて見てない
少年誌をええ年こいたおっさんが見るのがあかん - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:31:11返信する休載続きよりいいんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:31:15返信する勢いが大切なんだよ
キン肉マンやテニプリを見てればよくわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:31:22返信する辻褄合ってしかも面白い漫画を探す方が難しいけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:32:59返信するこち亀でも少年漫画はあら探しが多いと言ってたなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:34:21返信するうるさい!
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:34:44返信する「設定の矛盾を見つけたああああああ」
「ここは物理的におかしい!作者は学校に行ってないのか!」
「こんなの面白いとか言ってるのは中学生だけだろwww」
頭が良いアピールしてるつもりで逆に馬鹿を晒している - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:35:09返信するこんなの当たり前だけどわざわざ言葉にして他人に発信するのは幼稚
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:35:26返信する>>17
そうは言っても、購買層のメインはもう少年じゃないわけでさ。
少女モノの振りをした萌豚商品や、実は母親を狙ってる戦隊モノと同じで
商品カテゴリとビジネスがもうずれちゃってんのよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:36:24返信する大人になったら矛盾が気になるのは仕方ない
読者が大人になるまで引き延ばしてる奴が悪い
でもヒロアカとか今の子供向けに作られてるものを大人があーだこーだ言うのはおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:36:36返信する最近の少年漫画業界は魅力が無いから矛盾を気にせず楽しむような子供の読者がいないんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:37:00返信する>ワンピースも辻褄あってない定期
ただ単に「俺は(日本でも一番売れてるんで)気にしないから、何言われても良い」ってだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:37:08返信するくだらねーこと気にするなってことだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:38:08返信するこういうのは平松あたりが言えば納得力がある
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:38:18返信する最上:面白くて、辻褄も合っている
良作:面白いが、辻褄は合ってない
駄作:面白くないが、辻褄は合っている
汚物:面白くない上に辻褄も合ってない - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:38:22返信する「矛盾があっても面白ければ許される」
「指摘されるのは勢いが足りないから」
ってのも半分はウソだよなぁ
単に自分が子供の頃に読んでた好きな作品は叩きたくないだけだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:39:56返信する>>28
どうせ架空のモンなんだから、変に現実に則した批判なんて気にしなきゃ良いのに、
それ相手にして修正()して更に現実の理屈から離れるんでツッコまれるだよ、あの作者 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:40:16返信する流れ星超一郎の名言をどうぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:40:19返信する実際に少年漫画を楽しんで単行本を買ってアニメ円盤まで買ってくれる少年がどれほどいるかって話だけどな
実はターゲットは少年じゃないんじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:40:19返信する>>33
辻褄が合ってないのが面白いわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:41:37返信する最初から「細けえことはいいんだよ!」の作風なら「これはそういう漫画だから」で済む
下手に利口ぶった作風にするから矛盾が出てきた時に突っ込まれるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:42:47返信するなお、今年も一番売れてる漫画になることは確定している模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:42:55返信する元ターちゃんのアシスタントも偉くなったもんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:43:08返信する金は一切ださないけど大人になっても少年漫画読んでぼろ糞に叩く。
そして金を出す人を漫画アニメに金を落とすオタクアニ豚キモーと
ここでみんなで叩く=お前ら。
つまりお前らこそがやべえほどの害悪なのではないか - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:43:13返信するここの管理人立ち読みした漫画の叩き記事作る真性のゴミクズじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:44:10返信するヒロアカは作者の事知ってからキャラも内容も嫌いになった
表に出て来ないでくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:44:56返信する>>40
ヒロアカなんてその典型だね。
必要ない部分まで説明しちゃうせいで墓穴を掘ってる。
フワフワさせとけば読む側もそれに合わせてくれるのに。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:45:29返信する矛盾だらけのヒロアカを擁護、とみせかけて叩く尾田はクズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:45:35返信する売れればそれが正解ワンピ面白い
後よくゆで言われるけどキン肉マンはそれがなんだと言わんばかりに面白いよ過去は時代に合わさっていて今もそれにあわせてやっている - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:46:10返信する辻褄合った方が当然ストーリーに説得力ある
というか今は読者の目が肥えてるから勢いだけでは無理ってことだろ
スポーツでも記録はどんどん塗り替えられるし昔のものは昔だから凄かっただけで
今はその昔の基準では予選落ちレベル
漫画でも同じで今80年代のヒット漫画連載しても多分ほとんど打ち切られる
何故なら絵も慣性も古いから - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:46:37返信するキン肉マンは作者がふりきってるからまあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:46:39返信するキャロット仲間にしようぜ
かな恵だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:46:46返信する実際のとこストーリーの内実なんか求めて週刊漫画読んでる層なんて皆無だろ
矛盾叩きなんてネットの挨拶みたいなもので気にするほうがちょっと頭おかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:47:17返信する尾田は富樫や久保から明らかに嫌われてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:48:12返信する>>43
自分を除外しちゃうその品性の下劣さ、少しは自覚した方がいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:48:28返信する49
時代に合わせて書いてるんだから当たり前やろ
その時その時でヒットする漫画を書くのだから - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:48:42返信するこれは言い訳で作者と編集者は必死に辻褄合わせようとしてるよ、馬鹿だからできてないけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:49:11返信する面白ければ気にしない
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:49:16返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:49:34返信する辻褄合わせにだけ拘ると逆に面白くなくなるぞ
漫画は芸術ではなくエンターティメントという前提をまず忘れるな
一番重要なのは読者を「納得」させるのではなく「楽しませる」こと - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:50:17返信する進撃の巨人は辻褄があう作品にはなったけど
ワクワクする展開ではないんだよな
ゴア&バイオレンスでもなくなってきたし - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:50:34返信する面白けりゃいいけど
大抵言われるのはつまらないやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:50:50返信する52
暇潰しで叩きとか精神異常の予兆って思った方がいいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:50:53返信するいつもの事ながら、勝てば官軍という言葉が脳裏をよぎった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:50:55返信する>>49
ナルトなんか完全に 辻褄<<<勢い だったわけだが・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:51:54返信する構想2年(草)のアニメでそれやられたら流石にフクロだけど週刊漫画にそこまで求める気はないな
そもそもまともな学歴や出生の奴なんてそんなにいないだろ、あの業界 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:51:54返信する昔は大学生くらいになったマンガやアニメは卒業するものだった
セーラームーンが放送されだした1993年くらいからおかしくなって
エヴァが流行りネットの普及によりヲタクが市民権を得だして
マンガやアニメを卒業しない幼稚な人間が増えた - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:51:56返信する少年漫画なのに大人になれないお子ちゃまと腐った人達の声が大きすぎ
少年漫画なんだから少年が楽しんで読めれば良い
・・・いい加減卒業したらwww - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:52:40返信する>>58
星団最強のバーゲンセールはもう飽きたわ
結局人間だとログナー最強なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:52:44返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:53:37返信する電車の中でジャンプ読んでるオッサンをよく見かけるが
こういう連中がネットで煩く叩いてるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:53:39返信する最近のキン肉マンは昔の設定や描写をキッチリ拾ったうえで面白いぞ
有能編集が付いたとかで - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:55:15返信するジャンプが子供だけのものだった時期なんて無い。創刊時すでに大学生が読んでいた。
そしてワンピースだけが辻褄があう作品のような言い方は問題が有る。
そもそも辻褄合ってる?wワンピース。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:56:36返信する辻褄合ってたら尚のこと面白いんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:57:09返信するおっさんが卒業したとして
今の漫画は昔ほど子供も楽しませられてないし
売り上げ的に - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:57:28返信する※71
一生懸命たたく奴は買いすらしないぞ
コンビニの立ち読みか割れで読んでる奴だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:57:31返信する面白くても嫉妬や妬みで叩かれるでしょ
そういう連中は必死に粗探しするだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:57:40返信する>>58
アレはな、色々理由が有るんだ
そのせいで『ゴティックメード』制作に時間かかったんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:58:48返信するジャンプは中期連載が多すぎ
ドラゴンボールでも34巻で終わった
昔は20巻以下でも長い暗いだったのに今じゃブリーチ銀魂レベルで50巻越え - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:58:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:59:46返信する昔は昔、今は今でしょ
昔はよかったーって話か? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:59:48返信するつまらんはともかく突っ込みはファンでもするけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:59:51返信する原作脳が別にいるなら辻褄くらい合わせろとも思うけど週刊なんて耐久レースみたいなもんじゃん
休載しないで続けてれば十分えらいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 17:59:57返信する>>60
そらゴア&グロって腐まーんさんが一番嫌うもの
途中からそいつ等に合わせて変更してんだから、減るに決まってる - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:00:16返信するキン肉マンはゆでだから許されてたんだろ
ギャグマンガに辻褄合わせなんて求めないのと同じ
設定や世界観を売りにしといて
辻褄が合わなかったり伏線ぶん投げたら叩かれるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:00:20返信する前半だけならいいのに
自分はちゃんとしてるけどって前提いれてるのが最高にださい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:00:29返信するDB超を叩いてる奴も分かってない
DBなんて元から辻褄もへったくれも無い漫画なのに原作との矛盾を粗探ししてるアホの多いこと - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:01:33返信するヒデはそれにしても叩かれるな
つまんない以外にそこまで叩く理由ないだろ、あれ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:02:14返信する人気が出ると無駄に引き伸ばし、編集による話の改悪
人気がなくなると打ち切り
こんな事を続ければね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:02:40返信する設定の辻褄とかはどうでもいいけどさ
このキャラ何のために出てきたの?とかは気になる - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:03:08返信するつれーわー
ワンピースがちゃんとしてるせいで他の少年漫画も完璧をもとめられる流れ作ってつれーわー
ってしたいだけかよ
ワンピース自体辻褄より勢い派だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:03:26返信するガン!じゃなくてガガン!
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:03:43返信するいまだいちいち揚げ足くさい叩き記事あげるのはコメ稼ぎのいいネタだからか?
嫌いならふつうとっくに縁切ってるはずなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:04:14返信するあまりにも辻褄が合ってないと、え?え?って感じでついていけないんで多少はがんばってくれ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:04:20返信するちょっと厳し過ぎってときはあるよな
ヒロアカなんて信者スレよりアンチスレのほうが勢いあるんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:05:49返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:06:23返信する今のジャンプ編集も粗探しタイプでしょ
昔のジャンプはゆでたまごの画力でも光るもの感じて連載させてた
今の編集は無能だから進撃の巨人も取り逃してるし - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:06:26返信するつまんないと打ち切りになるからな
辻褄のあった話なんか難しいだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:08:00返信するジョジョなんかはずっと週刊で続けさせるべきだった
あれは作者に考える時間を与えるだけつまんなくなってく典型 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:08:06返信するワンピースを20年連載してる尾田は大人子供がどうこう言う資格ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:09:16返信する>>101
だいたい毎回引きを作って、インパクト与え続けないといかんしな。
精緻な話を作るのは、原作付きじゃないと神業のレベルだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:09:28返信する大体子供の時に読み始めても完結前におっさんになるじゃん…
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:10:41返信する>>88
そこ、ツッコミどころだぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:11:41返信する藤田和日郎「読んでる時に気にならなけりゃ辻褄なんて合ってなくてもいい」
誰が言ったか忘れたけど、からくりサーカスを、あのマリオネットはどう考えても物理的に動かせない、あれが描けるのはすごい、っていってたな
ディスってるわけじゃなく、自分は物理的に動かせないと思ったらもう描けなくなる、動かすためにどういう仕組みにするかを考えてしまうが、そこをマンガの面白さに関係ないとして切り捨てられるのがすごい、という意味なんだとか - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:13:48返信するワンピもキン肉マンも作者が矛盾点とかガバガバなとこ指摘されても軽く屁理屈じみた返答で返すからな
ヒロアカ作者あたりもこれくらいのメンタルは必要 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:14:22返信する>>98
堀越が過剰反応するから面白がられてるだけなんだよなぁ
しかも、そっちの方を端で眺めてる方が本編より面白いというから始末に負えない…… - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:15:42返信するコナンとか辻褄合わせようもないしな
どんだけしんでんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:16:48返信するキン肉マンはメチャクチャだけど面白かったもんな
悪魔超人初登場の時だけいた尻みたいな顔の奴とかw
ウォーズマンのパワーアップ計算とかメチャクチャアホだけど勢いで面白いし - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:19:24返信するワンピとか舐めてたけど読むと結構面白い
アニメは酷いがw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:20:16返信する言っちゃなんだけどキン肉マンなんて今支持してるのこそおっさんだけだろ
現代の子供が興味あるわけないし
似たような作風の作品が今ウケるとも思えない - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:20:19返信する浦沢「やれ」
尾田「はい…」
↑
これってどういう意味?
意味わかんないレス引用しないでほしいんだけど
しかもオチに - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:21:14返信する少年漫画は辻褄なんかより少年が買える範囲で完結するべきなんだよ。
サザエさん時空じゃない作品が50巻も超えて終わらないのは大人の事情にしか思えないよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:22:06返信するシャンクソなぁ
覇気使えるなら腕食われる前にやれよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:22:34返信するこういう話で真っ先に名前が出てくるキン肉マンは流石だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:23:43返信する>>116
多分、浦沢さんがやってたEテレ?の番組に尾田さんがゲストに来た時のやりとり - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:24:11返信する尾田が一番好きな漫画がキン肉マンだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:26:05返信する>>115
結構面白かったよ 悪魔将軍が完全に主役だったけど 正義超人や悪魔超人の成り立ちや完璧オリジン達も良かった - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:27:22返信する111
コナンも今ではスマフォ使ってるしな
作中1年も経ってないのに急速に発展してる世界 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:27:59返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:30:37返信する矛盾あってこその少年漫画。
そこをファンが面白がって愛してくれる。
ジェロニモがふたりとかw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:31:43返信する漫画全体のクオリティが上がり過ぎてて細かい所が気になり出すんだよ。
ヒロアカも勢いで流しとけ。
ツッコミ所多すぎて細かいとこが気にならない位で良い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:32:01返信するけもフレはワンピの廉価版だと思ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:33:18返信するいい年した大人がジャンプ読んで特定の漫画を叩く
恥ずかしくないのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:35:13返信する白土三平とか車田正美なんかもツッコミどころ満載なんだけど
それを上回るパワーというか「これでいいんだよ!」みたいな妙な説得力がある - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:40:20返信する粗を見つけて賢さをアピールしたいだけで
それで喜んぶ辺り、人間小さいだけなのさ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:46:35返信する尾田の毎回の扉絵が劣化鳥山すぎて
すげえダサいからやめた方がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:47:56返信する少年が少年漫画を読んでるんなら細けぇこたぁいいんだよ!
…で済む話だが
愚痴グチ難癖つけてくる〇〇警察はもう少年じゃないからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:49:21返信するラブライブに辻褄を求めてはいけないってことだ
ドン!! - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:56:52返信する一番叩いてるのはやら管だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:56:55返信する甘えたこと言ってんじゃねーぞ
今の時代「辻褄合わせは求めるな」なんて公に言っちゃうの漫画家くらいだぞ?
他のメディアの作家はちゃんと最低限の辻褄合わせはしてくる時代だ
昔はでたらめ作劇当たり前だったから今の読者にもそれ押し付けたいだけだろ
つーかそもそも今の漫画なんて子供は読んでねーだろww - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 18:56:58返信する時代が違えば
読者の求めるものも変わってくるのは当然
時代劇しかり
歌舞伎しかり
漫才しかり
なんで漫画だけが何十年も前のノリが通じると思ってんの?
馬鹿なの? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:04:04返信するワンピって読めるのアラバスタ位まででしょ、読めるの
白ヒゲが死ぬ辺りは少し盛り上がったけど
スリラーパーク以降はなんだかな、って感じ
あと最近は絵と言葉がゴチャゴチャし過ぎで、苦痛に感じるレベル
バトル漫画は50巻までが限界かな
ジョジョは5部以降、一歩も鷹村vsホーク以降はつまらんし - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:05:07返信するワンピース以外に、としたのはそうしないとお前らからツッコミ入れられるからだろなw怠けてんじゃねえぞってw
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:06:41返信するストーリーの辻褄で語れよこいつら。
バトルの話ばっかやんけガキかよ。バトル大好キッズかよ。
ワンピースの世界情勢の矛盾点挙げてる1人も居なくて草生える - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:06:44返信する>勝手に回収できもしない伏線張るのも止めてくれませんかね
>誰も求めてないのよ
んじゃ、お前書けよって話だわwww
他人のもの見て文句言ってて人生の無駄すぎる
嫌なら読まなければいいだけだろwww - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:07:48返信する読みにくい、絵が下手、セリフが多いとかいうスッカスカな批判ばかりだな。
ガキってバトルのシーンしか読んでないのか - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:08:50返信する粗(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:12:46返信する「辻褄が合わない」って素人でも指摘しやすいからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:15:21返信するキン肉マンはあの独特の勢いで全て納得させてるからイインダヨ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:19:27返信するまーたワンピース叩きっすか
ここのひねくれ者には楽しめない漫画だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:21:10返信する昔に比べればかなりマシだと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:22:48返信するなんでワンピだけ除外なん?
その時点でおかしいやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:23:16返信するガバガバとか言ってるけど、週刊連載で粗が無いようにするって大変だからな。
話考えてネーム書いて清書して、巻頭カラーやセンターカラー、コミックスの表紙とかこれ週間でやってんだぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:24:52返信するこのコメ欄、自分はおっさんにならないで永遠に少年な輩のコメ多いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:33:46返信するお子様向けバトル漫画に
伏線も糞もない - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:39:26返信する僕ヒデはゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:49:09返信する>何が嫌いかより何が好きかで語れって本当に良い言葉だと思う
それって・・・いやギャグで言ったのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:51:42返信する>>126
よ、世の中には3人そっくりさんがいるって話だから、きっと偶然観客に似てる人がいたんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:51:55返信する勢いがあると辻褄合わなくても面白いことあるし
と言うか整合性と直感的な面白さってあんまり関係ないと思う
ガンダムとかみたいに考察する作品なら別だけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:53:13返信する辻褄ではなく説得力が大事
ゆで理論だってバカバカしいけど見てるとなんか説得されてしまうんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 19:54:34返信する>>161
ゆで卵理論はねーよ!! - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:01:31返信する違うで。嫌いなものが売れてるとムカつくから矛盾点をしつこく叩くんやで
爆死してるもんは最初からざまあみろってなって叩かれない - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:02:27返信するここのコメント気持ち悪すぎて逆におもろい
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:04:07返信するこの漫画の直撃世代じゃなくてよかったと思ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:07:35返信するなんかマイルドヤンキーがこれ持ち上げてるの見るとムカムカする
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:09:55返信する仲間だーーーーー(ほかのやつのことはどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:15:10返信する158
そもそもワンピのセリフじゃない定期 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:17:11返信する>>169
と言うことを客が言うのもダメだ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:29:21返信する>>172
いやなんで客だけ言っていいの? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:32:57返信する>>170
書き方からすると158はコラだって知ってると思うぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:34:00返信する起承転結って言葉
知ってるかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:35:36返信する>>175
お前起承転結よくググったほうがええぞ?
成り立ち的にそんな大事なことじゃないらしい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:37:32返信する>>175
起承転結って言葉
知ってるかな?
だっておwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:38:48返信するDB超やバキみたいにインフレに置いて行かれてたキャラが急に強くなったりするのは面白ければありだけど、
キン肉マンとかでよくあるのはただの書き間違いだろ
ギャグ漫画じゃなかったら子供でも萎えるって - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:45:01返信するお前ら文句しか言わないのなうだつ上がらないクセに
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:47:03返信するこれは正論
実際に実績あるし納得できる - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:48:42返信する>>182
なげーよw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:50:55返信する何か「ガン!じゃなくてガガン!」とか子見捨てサー&ミリオで叩かれてる堀越先生が憂さ晴らしに書き込んでね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:53:09返信する辻褄合わせようとするとページの大半が文字で埋め尽くされる
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:54:36返信する少年ジャンプに文句言ってるのは中年
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 20:57:28返信する面白けりゃ別に辻褄合わなくても確かに良いけど
だからって辻褄合わせを最初から放り投げるようになったら終わりよ
キン肉マンレベルで振り切れてるならまた話は別だけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:03:00返信するワンピのストーリーで辻褄あってない部分ってどの辺だっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:06:17返信する今連載中のキン肉マンの方が面白いんだけれどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:08:13返信する>>167
ムカムカするて…
世界一売れてる漫画を誰が持ち上げても関係ないだろ?
『猿でもわかるいい漫画』
とは言え好みはあるからONE PIECE嫌いな人もいるだろう
けどオマエは違う。167は猿以下のゲロ野郎
ONE PIECEを否定するためにマイルドヤンキーなんてワードで間接的に攻撃する
オカマ野郎 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:09:26返信するワンピースには、謎あり秘密ありで、人物のセリフに意味や重みもあり人の交わりの良さや感動をもたらしてくれます。それだけではなく、随所に社会的メッセージが含まれ、我々に社会を教えてくれます。まさに人生の教科書です。ただし、上記の事を理解するには高度な読解力が必要です。1コマあたりの字数が多いのもその所以です。生半可では理解できません。
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:09:55返信する>>195
それな - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:11:00返信する>>195
ネ申マンガ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:12:42返信する>>195
東大卒ですか? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:13:09返信する>>198
そうです - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:14:02返信するラブライブの足元にも及ばない
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:15:12返信する>>199
さすが東大卒
俺達に出来ないことを平然とやってのけるそこに痺れる憧れる - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:15:23返信するで、ワンピに売上勝てんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:16:07返信する>>199
東大出の方に会えるなんて…
しゅしゅげぇい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:16:10返信する>>79
ほんとそれな。
取り敢えずこのスレの奴らがONE PIECE叩きたいだけなのはよくわかった - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:23:07返信する>>200
ちっちぇえな… - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:23:14返信する>>203
はい。光栄ですありがとうございます。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:24:11返信する>>205
お前は新手のアイマス信者か? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:25:24返信する>>207
ほっといてやれ
アイマス信者はどこにでも湧いて出るからもはや病気 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:27:17返信するこの返信率の高さwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:33:39返信するジャンプ+でキン肉マン読めるけどアレは確かに酷い
昔は勢いだけでなんとかなったんだなぁ
今の漫画家は大変だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:37:33返信するあれ?キン肉マン読んでた世代??と思ったが
そういや尾田ってキン消し直撃世代だった
ずっと前から同じ漫画描いてるからさー - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:40:42返信するネットでワンピつまらん言ってるけど、正直わりと楽しんで見てるよ俺、でもサンジの泣きながらルフィ達の所に戻りたい言ってた所はロビンの「いぎだい」と同じで意外と引き出しねーなとは思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:42:54返信するとりあえずワンピースは長すぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:52:35返信する奇面組の「全部夢でした」が来てからもうなんでもいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:54:03返信するキャプテン翼では
ユース編でドイツがブラジルにボロ負け。当時のおまいら発狂だった
が、シュナイダーとミューラーが欠場してたんやでと今になってフォローw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 21:54:07返信する面白ければいいけど、あきらかに辻褄あってないのはさすがに萎える
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:04:27返信する案の定キン肉マンだらけでワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:11:52返信する辻褄が合ってても面白くない作品
辻褄が合ってなくても面白い作品
読むなら後者 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:17:23返信する叩かれている←「つまんない」「信者がきもい」こんな叩き方するやつはマジで読まなくていいと思う。何がつまんないのかハッキリするべきだろ。信者がキモイも作品全く関係ない。ただの誹謗中傷。ワンピースは面白いから辻褄あってなくても構わない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:18:27返信するワンピースつまらないって言ってる奴だいたいネット民だからな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:19:56返信するワンピースは全然面白い。サンジでまた同じ展開とか言ってる奴はサンジの心情を何も考えてない無能。
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:23:50返信する191
四皇のシャンクスが腕食われる。それ以外は何かあるんかな。エースが覇気を使えないってところはルフィに劣ってるじゃんってなるけど。マグマと炎のくだりはよく叩かれてるけど。伏線というよりバクマンでも言ってたけど伏線じゃなくて、後で使えるようなそれらしきことキャラに言わせてそれを利用するかしないかは作者次第っていう感じ。伏線は貼って無いに等しい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:24:43返信する例の「99楽しませて最後の1だけしょぼい」って画像貼らないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:25:19返信するハガレンなんかは辻褄合わせやキャラの強さを保ったせいで終盤主人公がたいして活躍しなかったからな…
大総統はスカーが倒すしホムンクルス達は大佐や少佐が倒してた
お父様の国土錬成陣に至ってはホーエンハイムがカウンター錬成陣しかけてたという - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 22:43:19返信するこの話題に男塾が今まで引き合いに出されてない事実に失望
お前等の目は節穴か - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 23:02:16返信する>>15
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 23:21:29返信する>>225
全ては民明書房で解決するからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 23:27:32返信するゆで先生は、そういう矛盾とかを見つけるのが面白いんだという意見、信者もゆでだからで済ませてネタにしてるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-04 23:53:29返信するヒロアカは辻褄以前につまらないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 00:08:29返信する底辺引きニートのゴミ溜め供の分際で成功者にケチ付けるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 00:43:38返信する今の奴は絶対分からんだろうが昔は本当にそうだった
緻密っぽいストーリー漫画がある時から流行りだして書く方もそっち向いたからそういうのが当たり前って感じになってしまった - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 00:45:58返信するまあぶっちゃけ頭の良い奴が読めるものじゃなかったんだよ漫画なんて
マジくだらねえもん 一部だけだよ 後はノリを楽しむもの - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 00:48:24返信する少年漫画でも小説でも絵本でも
ちゃんとした物語を書けよ
辻褄が合ってないとかプロならやっちゃいけない事だろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 00:52:49返信する>>233
創作は表現の世界だから話の辻褄や人物の良い、悪い、魅力とかどうでもいいんですよ元々。嘘を楽しむ環境や能力が失われた、つまり余裕がなくなったんだわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:11:53返信するとりあえず関係のない作品を脈絡もなく持ち出して中傷してる
やつは頭だけでなく性格も悪い
そういうやつが好きな作品もまたレベルが低い可能性が高い - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:21:57返信する少年漫画なんだから大事なのは勢いとか熱さなんだと思う。
あまりに細かいことやりすぎると熱さとか勢いが損なわれるような
気もするし
少年という層に向けて作ってるんだからそれで十分
まあいい歳こいたおっさんがワンピース見て本気で面白いとか
言ってるんだとしたら、さすがにそれはどうかと思うけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:25:10返信する※244
別にそれはいいじゃん
似たようなのでハンターハンターも確か主人公のゴンはメルエムと会いさえしなかったけど、物語は面白かった ハガレンもかなり納得行く流れだったし全然いいわ その手法を取って盛り上がらないなら話は別だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:27:52返信する>ワンピースも辻褄あってない定期
こういう事言う奴に限ってどこが辻褄合ってないか全く言おうとしない定期 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:30:03返信する>>236
少年漫画だけど辻褄合わせて過去と未来がきっちり繋がってる大人でも楽しめるように書いたのがワンピースって書かれてるの読んでないのか
揚げ足取りすら満足に出来ないんだな今のアンチって - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:31:42返信する>>233
辻褄が合った作品しか楽しめない異様に趣味範囲の狭い性癖を暴露するのは楽しいか?w - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:34:14返信する>>228
ジョジョや男塾も同系統の作品だな
ヒロアカはあの路線を目指せばいいのに何で無理に背伸びしてハンタのようなお利口さん漫画目指そうとするのか
身の丈に合ってないんだから現実を受け入れるべきだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 01:41:22返信する少年の時に感じた熱さや感動が、年々ごちゃごちゃの寒いノリに変わって寂しい限り
読者より作者さんのが変わってしまった - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 02:07:26返信するヒロアカは矛盾以前につまらない。嫌われてるから矛盾をバカにされるだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 02:26:00返信する辻褄合わせが完璧だった有名漫画で
ハガレンじゃなくてワンピの名前出す雑魚おる? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 03:09:43返信する矛盾や誤字脱字は編集である程度防げる。ヒロアカ担当門司は無能
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 03:57:22返信する賢いつもりの馬鹿ほど
見てて滑稽なものはないよね
ワンピは頭の悪い奴が無理して複雑に描いてる感がアリアリ - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 04:25:09返信する???「うるさい!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 07:17:14返信する最近真面目に読んでないからよーわからん
ボルトは面白いな
つかサラダ可愛いしエロい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 07:25:23返信する247
ワンピースが複雑に書かれている??? - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 07:43:53返信する確かに辻褄は合わなくてもジョジョなんかはおもしろいが、最近のワンピースはおもしろいかどうかよりも、もう各キャラのエピソードが多いせいで話が広がり過ぎて、正直よくわかりません……
- 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 08:51:41返信する>>247
それヒロアカ
しかも修正する度に穴を広げてる事に気付かないくらい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 09:19:06返信する>>225
設定出した前の話(透明ブーメランに苦戦)と後の話(ゴルフで遙か遠方の的狙い撃ち)の両方と矛盾する「この月光 生来 目が見えん」は頂点だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 09:20:42返信するシャンクス今のルフィ以上に強い四皇だったら庇って腕食われる前に
殴り飛ばしてるよなって話 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-05 11:16:09返信する鰐とエース
はい論破 - 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-06 10:47:56返信する尾田さんの住んでる世界は実は本当は小さいんだよ
井の中の蛙なんだよ
とそっと囁きたい - 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-20 08:14:16返信するエースと白ヒゲが生き返ってシレっと出て来てもシャンクスの腕が生えて来ても文句言うなよ少年漫画なんだから整合性とかどうでもいいんだからって事?
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