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Zガンダムスタッフ「Zは難解で退屈な作品」

slotzgundam-1.jpg

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 

小林「再放送の多さと並んでみんな誤解しているんですが
当時の雑誌というのは編集者が作るものじゃないんです。

投書欄というのがあって、編集者と読者が作るものなんです。
OUTは読者サイドの力が非常に強い雑誌だった。

当時のガンダム批判の大半がこの投書欄の情報ですね。
それだけ取り上げるなら、批判はほぼ100%ではないでしょうか。
作品を肯定的に書いた投書なんか当時は読んだことないです。

編集部の方がむしろ沈静化しようとして擁護論を書いていた。
しかし、批判投書はしっかり載せていた。読者欄のないOUTはOUTじゃないですからね。
時代も変わりましたしね。
ああいう雑誌は今はもう作れないと思います。」

カオル「今では「ガンダムエース」のように、
アニメの制作プロダクションが雑誌の編集も関わるまでになっていますね。

今のアニメには、かつてあったような「批評」の文化が廃れてしまった。
それどころか、今に至る評価では「Zガンダムは難解」ということになっているようです。
しかし、これは難解というよりも、監督の作劇に問題がありそうですね。 」

http://www.muddy-walkers.com/ATZ/e11.html

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
じっさい駄目なアニメやと思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ZZCCA前提じゃないとまあ糞やろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
内容も糞やし専用機はともかく量産機がダサい

ms_b_08.png
ms_c_03.png
o072004231356450864183.png
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
マラサイとかのデザインは最高
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
暗くて重くて疲れる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
普通に好きなんやが
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ガンダムのこと小さいころ移動戦士とか希望戦士とか言ってなかった?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ガチで時代が追いついてなかったからしゃあない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
評価されてるとこアムロシャアが絡んでるとこだけやしな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
駄作揃いのガンダムのなかでは上位ってだけやな
1番まともなのはポケ戦
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
産み出したキャラクターがレジェンドレベル
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
カツが糞なだけの作品
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
たしかにファーストリアルタイム世代は絶対Zつまらんって言うわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ZZ逆シャアありきではある
けど、ここでいきなり叩いとるのは逆張りなだけやぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ハゲ自身Zは他にやりようがあったとか悔いまくってるししゃーない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
よくカツはカミーユのピンチを救ってるからそこまで叩かれる奴でもないだろとか言う奴おるけどさ
カツが勝手な行動した結果カミーユが助けようとしてピンチになるから結局カツがいなかったらよかったやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ZZは糞でええで
種死レベルや
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ZZ種死レベル
Z鉄血レベル
CCA 00レベル

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
Zが難解で退屈ならそうでないガンダムなんてないだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
カミーユクワトロハマーンシロッコとかキャラはすごい良いよな
脇役もいいキャラが揃ってるし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
最初から最後までずっと面白いとかいう富野作品とは思えない出来なんだよなぁ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
中盤からのジェリドの新しいMSラッシュは見てて面白かったわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
Zがつまらない原因の一つやけど最大でもあるのが機体の魅力の無さやな
Zガンダムからしてあんま好きにならんかったけどジ・オとかメッサーラとかなんやねん
糞ダサにも程があるやろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
1stと比べると序盤からびっくりするほど暗いからしゃーない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
メッサーラええやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
シャアが一番楽しそうにしてる時期を見る作品だからな
キャラクターでお人形遊びがしたいなんJ民に人気が出るのも当然

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
なんでそうも簡単に人を殺すんだよ!
死んでしまえ!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
1stの数年後とは思えない作画なんだよなZは
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
エゥーゴという枠組みがスパロボで活躍してるのでセーフ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ほとんどプロレスよな
なんか新しい敵のモビルスーツが来て決着不透明で終わるの繰り返しやん

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ZZってコメディ部分ばっかり叩かれてるけど
シリアス化してからのほうがよっぽどクソな気がする
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
1st→中盤がつまらない
Z→ずっと面白い
ZZ→導入以降の序盤が類を見ないクソ
V→ずっと普通
∀→終盤以外つまらない
Gレコ→ずっと普通
やっぱZって神だわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
1stからのキャラの扱いは本当に上手かったと思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
Z終盤からCCA手前までのアムロとシャアの物語はよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
SEEDが爆発的にヒットしたのもわかりやすいからだからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ガブスレイやハイザックですら愛好家はおるけど
ガチで満場一致でクソダサ扱いされるんはハンブラビくらいやろ
稀に居るブラビ愛好家も9割がヤザン補正や

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
難解っつうよりカミーユの行動がいちいち理解不能
ヒステリー持ちの女みたいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
宇宙世紀全体で考えると大事な作品ではある
時代背景というか当時1stの続編というだけの見方なら良い作品とまではいえないな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
友達からZをめっちゃ勧められとるんやが見るべきか?
ちなガンダム自体見たこと無い
Zが最高傑作だからこれだけ見ればええと言われた

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
一回終わったものを無理矢理続けてるだけだからな
終いには別世界のアナザーとかやり始める始末でおもちゃ屋の呪いとしか言いようがない
ベルトーチカのおっぱいは神
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ダカールの話大好きサラとロザミアの話嫌い
新訳で期待と真逆の事やられて禿頃そうかと思ったわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
確かに今思い出すとすごい話が濃い
百話くらいあったんじゃないかと錯覚する

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
Zガンダムという機体がかっこよすぎるからセーフ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
CCAとかいうウンコのせいでアムロとシャアの話が無くなったからなぁ
CCA自体は最高なんだけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ファーストと比べて明らかにパイロットのレベルが高いのがええやん
一年戦争で生き残った同士の殺しあいやで

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
リアルタイムわい「新しいガンダム!?くっそおもろそうやんけ!」
「うっわザクださっ!」
「なんやねんマークIIってΖださんかい」
「いつになったらZガンダム出るんや…飽きてきたわ」
「このおじさん(カクリコン)可哀想…」
「メッサーラくっそかっこええ!」
「主題歌変わるんやな…森口博子?ぶっさ!」
「不細工なアイドルが歌ってるアニメとか恥ずかしくて見てられんわ(視聴中止)」

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
Gレコはどうなるねん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ウザがられるカツやけど禿曰く生き残った場合、アムロを凌ぐニュータイプになる模様
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
初代の後のZ
種の後の種死
の叩かれ具合はそっくり

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
ジ・オ好きな奴のほとんどがほんへよりも
GジェネのムービーやらEXVSの無駄にかっこええモデリングやら
名作キットのHGUCに影響されてる説
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
Ζを難解と言う人らにはGレコなんか理解できるわけもなく
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月18日
 
大まかな流れを知ってると歴史ものみたいで面白いけど
最初にあれ見るのはちんぷんかんぷんで面白くないやろな

 
 
 


 
(´・ω・`)Zガンダム面白いと思うけどなぁ・・・鉄血とかより何十倍もええやろ
(´・ω・`)Zガンダムで納得いかないのは、こいつ↓がいつのまにかいなくなってたこと

ms_08.jpg
 
(´・ω・`)まじどこにいったんだよ・・・ボリノークサマーンよりメッサーラのほうがつかえそうなのに
 
 



 

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  1. 低脳アニオタの言う難解って実際はレベルが低いか雰囲気だけで中身は適当に作られてるかの2パターンだよね

  2. そういえばいつの間にかいなくなってたなメッサーラ

  3. 今の時代にOUTの話題を聞くとはな
    俺は当時ローディストだったが

  4. 灰と幻想のグリムガルの方が高尚

  5. Zの可変機構はクソ。
    それだけが問題。

  6. 新撰組を知ってると知らないとでは理解の度合いが違ってくる

  7. Zはまじでつまらん

  8. 東大入試より難しいの?

  9. いい指摘

  10. ガンダムはZが一番好きやな

  11. ????「Qなんでせっかくキレイに終わったガンダムの続編を作るんですか?」

    ????「Aそれもそうだね、じゃあ君主人公に採用」

  12. レコアが縦列駐車に失敗して、メッサーラはオシャカになったっぽいぞ。

  13. 作画だけで鉄血の圧勝

    古臭いアニメはディズニー以外全部ゴミ

  14. Zはファーストから実時間分時間が経ってるのが面白い。
    テコ入れ盛りだくさんだったな。ジェリドはもう少し減らすべきだったが。

  15. 当時批判されたり注目されなかったものでも
    後世で評価されれば名作なんだよな

  16. ハイザックとか誰も止めんかったんかね?
    見ててどっちが敵やら味方やらわからんわ。

  17. たしかにwww
    メッサーラもったいないよな…
    高機動大出力メガビーム砲でヒット&アウェイとか有効そうなのに

  18. 君の名は。の方が売れてる

  19. セリフが好きだわ

  20. フォウもロザミアも救えなかった事に疑問。

  21. 『ゼダンの門』なんて用語は必要だったか?

  22. ゲームや再放送で慣れてるだけで冷静に考えるとGレコとかより意味分かんないからな

  23. サクラクエストのような「本物」でないのは確か

  24. 劣化マクロス

  25. カミーユが何をやりたいのかがわからんかったわ
    巻き込まれじゃなくて自分から火種をばらまいて追い込まれてるし
    親が死んだのも結局元は自分のせいだし

    カツもうざいですわ

  26. Zは前作キャラの使い方がほんと絶妙だと思うわ
    埋もれさせすぎず、出しゃばらせ過ぎず

  27. まぁ多分ガンダム史上一番話の展開が停滞してた作品だと思う
    物語を大幅に動かすイベントが凄い少ない
    正直1stの多彩な戦争パターンを見た後にZは戦争というより戦闘で正直1パターンだし以降のガンダムもこれ定着しちゃった

  28. ストーリー以前に、中盤ぐらいの戦闘シーンが明らかに手抜きってのはある
    それでも対ライラや対カクリコン、対アッシマー等ポイントは面白い

  29. ファーストの腹のコアファイターうんち
    Zの変形がかっこいい

  30. 主役メカが可変戦闘機なのはバルキリーを意識しすぎ

  31. 鉄糞よりはましだしセーフ(小声

  32. リアルタイム経験しないクソキッズが騒いだところでZ最強は揺るがんのやけどなぁw

  33. Z,ZZは全部逆シャアとユニコーンの前座

  34. 別に難解じゃないよ
    つまんないだけだよwww

  35. オッタマゲ~とクワトロ大尉が申しております!!

  36. Zが受け入れられたのはスパロボで延々と中心ストーリーとして採用され続けられたから
    Zで広げられた世界観(軍需産業、月面都市、体制強硬派、反体制組織)が
    スパロボ世界観になってる

  37. 35
    実は政治的にメチャクチャ動いてるんだけど、その辺の描写がアッサリ過ぎて気付かない

  38. バーザム「ゆ、許された…!」

  39. 今時のオタが今頃Z見て語るのは 草
    なんにでも旬てモンがある

  40. ライダーキック

  41. 森口博子を不細工とか言うけど山瀬まみよりは美人だろ

  42. あほくさ

  43. 44
    それどころか、設定の複雑なロボット物の基準になってる

  44. >>44
    全く的はずれな意見をありがとうw?

  45. 〆がアレだったから余計に

  46. Gレコはストーリーが頭に入らなくても楽しめた
    主人公が明るい電波少年で良かった

  47. 大人になったからわかるウォンさんの正しさ!
    そらーカミーユ殴るわな!

  48. >>51
    にわかにもならない意見をありがとう?

  49. 退屈という文言が記事に見当たらない件

  50. こういう話は当時見てた人しか語る資格はない

  51. 開始直後は富野の心情=カミーユの目的で、
    「Zという話で何をするべきか?」が解らなかったんじゃないのか?

  52. 1stを除けば、ガンダム以外のMSで売れるのはΖとCCAぐらい

  53. 好きなキャラ殆どいねえわ

  54. 金玉様もオッタマゲ~!!

  55. Gレコは2話だか3話で百烈拳始めた時点でオワタ

  56. チンカス様もオッタマゲ~!!

  57. オレはZが一番好きだ

  58. 実際当時のZ、ZZの評判なんてそんなもんだ。
    ガンダムまとめ速報管理人の脳内では当時から信者がマンセーしてたことになってるようだが

  59. マシソンもオッタマゲ

  60. 射精様もオッタマゲ~!!

  61. ネモ>ジェガン
    マラサイ>ギラ・ドーガ
    世代を超えても相対する機体のライバル関係がすこ

  62. でもZの記憶に残ってるエピソードや印象深いシーンは多いのいい作品だと思うよ。
    いまだにネタ話できるし…。富野作品にはそういうシーンが多い。
    最近のガンダムにはダメネタ話はできるけど、印象深いシーンの話は
    できない。

  63. Zはそこそこ面白かったけどな
    既に伝説級の評価だった1stの続編って事で注目度も半端なかったし
    そのせいで批判も多かったけどリアタイ世代としては充分人気もあった
    し盛り上がってたよ
    むしろZZはかなり悲惨だったけどな

  64. ルパンヲタ「カリオストロとかマジでクソ! クソ&クソ! ルパンをロリコンにした諸悪の根源! ルパンは義賊なんかじゃない!」

  65. エンディングの「星空のビリーブ」は好きやで。なんかあの歌土曜日の夕方に聞くと切なくなるで。

  66. ティターンズの色物可変MSけっこう好きだけどなあ

  67. 辛いです
    Zが好きだから…

  68. TV版で叩かれたので、劇場版(TV版再編集)改悪して更に非難されたよな

  69. 今BS11でやってる再放送見てるけど面白いぞ

  70. カミーユが全く共感できない主人公だったからな

  71. 65
    カミーユ、クワトロ、ハマーン、シロッコ
    貴方の好みはさておき、主役とボスキャラは大人気キャラ揃いだよ

  72. ガンダムから直でZを語るのは間違いだよ。
    その間のサンライズ作品も含めて考慮しないと。

  73. Gレコがずっと普通とか何か認知バイアスかかってないか?

  74. 小林昭人はZガンダムのスタッフじゃなくて二次創作で有名な人じゃなかったっけか

  75. 長すぎなんだよな 最近のガンダムにも言えるけど
    50話はキツイ ロザミアとか明らかにいらんもん

  76. 一話切り余裕でした

  77. ファーストとターンAをつまらないと言ってZを絶賛しGレコは普通という
    こ れ が ハ ゲ 信 者 だ w

  78. 82
    昔は共感できる様な主人公にしない事が多かったよ
    キリコに共感できるかい?

  79. メッサーラは可変MSの試作機でシロッコが試験的に搭乗していたに過ぎないからな

  80. 89
    そんな奴は見た事ないな

  81. 視聴率推移見ればどういう評価されてたかよく分かる
    初回20%→最終回付近5%くらい

    平均視聴率も6%くらいだし見切られるの早かった

  82. 87
    ロザミアは、年上お兄ちゃんヒロインという時代を先取りし過ぎた名キャラだよ

  83. Zはなぁ
    連邦VSジオンって解りやすい構図じゃなくて、
    結局は連邦内部の内ゲバだからどっちも連邦ってのがわかり難いし、
    元ジオンってそれ敵じゃないの?っていう
    どっちサイドにも元ジオンの人が居てどれが敵でどれが味方かわかり難かったりで…

    結局連邦も一枚岩じゃないし、ジオンも一年戦争当時から別に一枚岩じゃなくて派閥がある事を解って見ないと良く解らなくなるっていうね
    その辺説明不足かなぁとは思う

  84. カミーユだけじゃなく、Zに出てくるような
    人間臭い(悪い部分も含めた)キャラクターは
    あまりにも早すぎたっていうのはある
    まさかロボットアニメでストレスドラマを見せ付けられるとは
    誰も思ってなかったから
    だから当時は本当に批判の嵐だった

    自分は本放送からしばらくおいて再度見直したときに、やっと好きになれた
    今でも終盤の5話ほどを何度も何度も見返している

  85. ま、アニメ批評に熱い情熱注いでた連中だからな。
    素直にマンセーするやつはそうはおらんかったよw

  86. ぶっちゃけガンダムが今まで続くことができたのはZがあったからだろ

  87. ※89
    ハゲ信者はハゲ作品すべてを批判するんだよなぁw

  88. 1/72でZガンダムのプラモ出してくんねぇかな
    1/72のバルキリーと並べたい

  89. 95
    基本的におハゲは、風呂敷畳むのが上手くないから視聴者が置いていかれる傾向
    とはいえ、大体最終回は良くも悪くも伝説になる

  90. まずハイザックに苦戦するクワトロで
    当時の子供達心折れただろ

  91. 今の子供ゼットガンダムて呼びそう

  92. わざわざハイザック緑色に塗って配備するわ
    まんまシャアザクのマラサイをアナハイムから受け取るわ
    大人の事情(おもちゃメーカー)には勝てなかったティターンズという組織

  93. ZZ面白かったなぁ。Zは暗すぎてダメだった

  94. 初代は今見ても面白いし、Zはバトル単調内容糞、ZZはハーレムギャルゲみたいで面白い
    Zはアムロとシャアの対面だけというのは納得

  95. MSVシリーズをZ作品の中にアレンジするとは。ま、この作品自体がシリアスだったのかな。

  96. 98
    おハゲは基本的に説明しないからね
    ダンバインの政治状況分かる人も少ないやろな

  97. 当時からガノタは面倒くさかったんやな

  98. Ζこそ純文学

  99. 武者Zが好き。
    足と馬首に被弾してからの、ケンタウルスモードへの移行に大興奮した。
    ガンダム人気はガンプラと狂四郎に支えられていたんだよ。
    ビルドなんちゃらごときに狂四郎の代わりは勤まらない。
    富野だけの功績ではない。

  100. ティターンズの主導者達ももシャアも最終的にやりたい事は同じって言う皮肉

  101. 109
    ハイザックに苦戦したことはない

  102. 109
    当時の子供は1st世代じゃないから問題なかった

  103. あんなに感情むき出しのキャラクターも当時は珍しかった

    終盤、カミーユがだんだん壊れていく中で叫ぶセリフがすごく痛々しいんだけど
    自分はそれこそがZガンダムだと今は思う

  104. キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  105. ぶっちゃけシロッコが出るまで完全に内ゲバだもんな
    ファーストに比べて内容が薄すぎる。

  106. ゼータとヴィクトリーが一番ええわ
    明るい戦争などあるか

  107. 118
    メンドくさくないオタクなんか居らんやろ

  108. 109
    というかアムロとシャアとカミーユ三人がかりで
    サイコガンダムにボロクソにやられてたような・・。

    当時ガキの頃、見てられなかったなぁ。

    んでZは視聴切って、ZZみたら強敵っぽいのをジュドーがサクサク倒してたので溜飲が下がったわ

  109. 123
    ガルバルディだっけ?ごめんちょっと曖昧だった

  110. 83
    エマ、フォウ、ライラ・ミラ、マウアー、レコア、ロザミア、サラ、女キャラも珠玉揃いやろ

  111. メッサーラめっさかっこええやろ何言うとんや
    ジオはまぁ…うん

  112. (● ノ ヽ ●) エロ・シーン

  113. Zガンダムをやらなければならなくなったのは
    バンダイがガンダムのフォロワーとして売り出したリアルロボアニメのプラモが
    ある程度は売れたもののガンダム程のヒットにはならなくて
    またガンダムを引っ張り出さなければならなかったからなのよな
    ガンダムと並ぶくらいのヒットになったのは他社のマクロスくらいで
    ポストガンダムは他社のマクロスだったという

  114. メッサーラとかギャプランとかめっちゃ好き

  115. ライラのガルバルディには強い!みたいなこと言ってたな

  116. MGギャプランはよ!

  117. メーテレに感謝しろよ。やらかん。当時は名古屋テレビだったか。

  118. 富野アニメは全部テレビリメイクしたら売れる事に富野は気付いてない

  119. 初代より全然面白い

  120. 見方になると弱い大佐
    ZZに出てたらプルとリィナ守るために最強だったであろう

  121. カミーユおまえは俺の

    なんなんだよ本当に
    気になるじゃねえか

  122. 136
    カワイイキャラはZZに多いけど
    女らしいキャラはZに多い
    おハゲはホント業が深いな

  123. やら禿げって定期的に糞アニメを好きになるよな
    艦これとか

  124. 4放送当時はターゲット世代の小学校低学年だったけど
    100円ガチャとかガンダムMk-Ⅱのおもちゃ付いたお菓子とか売っていたなー
    そういやZ放送当時からSDガンダムが出だしたっけ

  125. 『隠れハイザック』に肝を冷やしていなかったか、あのノースリーブ……

  126. 可変型MSダサすぎ

  127. Z放送当時にカミーユと同世代ならもう50歳だろ
    そんなオッサンが最近のガンダム叩いてたら気持ち悪いな

  128. (● ノ ヽ ●) 何がハマーン・カーンだこっちはシロウトズ・カーンだぞ

  129. ガンダムがかっこいいとなったのはZから
    プラモ京四郎の力でもガンダムがかっこいいまで至らなかった

  130. Zは劇伴がいいんだよね
    そんでその効果が結構でかい

  131. おかんが再放送見てたわ

  132. 156
    アッシマーとかバウンドドックとか最高やん

  133. レコアが乗った時に被弾してなかったっけ?

  134. Gレコに比べればなんてことはない

  135. 連邦本体はほぼ出てこない
    連邦の勢力ティターンズ
    連邦の反ティターンズと旧ジオンでできたエゥーゴ
    アクシズから戻ってきたジオン残党ネオ・ジオン
    これにティターンズを乗っ取ったシロッコと
    地上の反ティターンズ勢力のカラバだけだろ
    本編に出て来るの
    小学生ならともかく中学生ならわかるだろこれくらい

  136. Zは新型機出てきても2話で撃破しちゃうスピーディ

    一話目Aパート初交戦、Bパート撃退

    二話目Aパート再戦、Bパート撃墜w

  137. 原理主義でも何でもないけど
    ファースト→◎
    Z→○      ZZ→××
    0080→◎    0083→△
    逆シャア→◎  F91→△
    Vガン→△   08MS→○
    UC→◎

  138. 159
    ガンダムのデザインは基本的にMk2で完成したからね

  139. スイカバーは評価する

  140. ZのMSとかバーザムとディジェ以外全部かっこいいやろ
    むしろメカとキャラはいいけどシナリオが台無しにしてる感じ

  141. 168
    シンプルだがプラモ作るとでかさに驚くのよな

  142. ギャプランとかメッサーラめちゃめちゃかっこいいね

  143. >>171
    デザインで一番苦労したらしいからなぁ
    その没デザインの一つで出てきたのがバーザムらしい

  144. 泡姫様もオッタマゲ~!!

  145. 170
    ◎が円盤買うハードルだと思うと確かにそこらへんになりそうだな

  146. 173
    シナリオというか脚本と演出やろな
    大変な事が起こってるのに淡々とし過ぎてる

  147. メッサーラねぇ・・・通はハンブラビだし

  148. 百式だよ百式

  149. ゲタに乗っての空戦シーンが非常につまらない

  150. 170
    お前さ・・・。Zを〇でZZを×にしてるけど
    Zは打ち切りで、ZZは主役を変えて仕切り直しなんだよ?

    Zを切り捨てたあとすぐZZが始まったわけだ。
    そんで打ち切りのZと違ってZZは放送延長までした人気作品なんだよ。

  151. バーザムに文句がある奴は新発売のプラモ買うなよ

  152. 192
    あれがハマーン機の予定だったんだぜ
    キュベレイは偉大

  153. 連邦の内輪揉め

  154. シロッコ絶対コロニーレーザー壊せたやろ...
    何シャアと遊びだしとんねん...

  155. zよりvのほうが面白かったわ

  156. 前も書いたかも知れないけど、Zガンダムの放送当時の叩かれぶりは、
    まさに同じサンライズの某サンシャインのそれに匹敵するほど酷かったからなぁ。
    そういえばさっきロボ系のスレに興味深い記述があったので書いてみる。
    初代ガンダムのスポンサーはクローバーという玩具会社で、当時バンダイはプラモ化権
    を買っているだけだったので作品の中身に口出しはできず、それ故にダンバインまでは
    御大が自由に作品を作れたが、ダンバイン放送中にクローバーが倒産、次のエルガイム
    以降バンダイがメインスポンサーになって作品内容にどんどん口出しするようになり、
    その流れで次のZガンダムがこうなってしまったという説もあるとか。

  157. ティターンズに比べるとエゥーゴのMSの種類が少なすぎるってのがな
    しかも量産機は見た目も弱そうなのばっかりだし

  158. Z顔のガンダムが一番かっこいいと思うんだが
    あんま普及しなかったな

  159. カミーユの声エロ杉内

  160. 195
    ZZのヤザンはおもろ悲しかった

  161. 176
    小説がその辺カバーしてるけど、シャアの支持母体はネオジオンじゃなくて地球圏の旧ジオン勢力
    エゥーゴから別れたエグムが有名

  162. 206
    そりゃお兄ちゃんだもん

  163. 面白いのは
    Ζは連邦内の内輪揉めで
    CCAは旧エゥーゴの内輪揉めな所

  164. 視聴率はこけるし量産機は売れないと判断されて次作でガンダムチームとか出来るわシリアス方向もやめようってなったんだもんな
    少なくとも当時は結果でてないわな

  165. 210
    亜美飛んじゃう

  166. 止まるんじゃねぇぞ…

  167. 終始糞女物語で面白くない
    Zマンダムがお似合い

  168. 211
    そう、CCAのネオジオンはハマーンのネオジオンと根本的に違うんだよね

  169. Zで難解とか…どんだけ低脳フレンズが増えたんだよw

  170. 1年戦争以降は総力戦じゃなくて1勢力同士の紛争ばっかりだもの

  171. 自分らの主義主張のために都市で戦闘おっぱじめる連中が共感されるこたあないだろ
    Zは要するに、狂犬の咬みあい

  172. ZZはこっち側の新型出て来なすぎ
    そこはバンダイ本気出せよと

  173. Zで一番難解なのは連邦軍内にエウーゴとティターンズがあることだろ
    どういう指揮系統なんだよ。同じ軍隊内で戦うとかありえない
    これを例えるなら中国の軍閥だな。軍団が勝手に将軍トップにして動いているようなもの。参謀本部の言うことなど聞かない感じ。と言うか地球の中枢が弱体化しているんだけどね。Vガンダムでは修復不能なほどになっているんだが。そこまで見て解釈しないと理解できないというところが富野ガンダムの難解さなんだろ
    モビルスーツ的にはZZ好きなんだけどなあ

  174. 自分は1stからターンエーまで富野UCはどれも嫌いじゃない。

  175. 声だけ放置しても面白い名作

    ただハゲ様がガンダム壊してやるという乱心でジャブロー アバオワクぶっ壊して
    自分でコンテンツ壊していく様が無理があって嫌
    小説も失敗だったしファーストで神様扱いされすぎた

  176. 224
    ハマーンのネオジオンはザビ派が主流
    CCAのネオジオンはダイクン派が主流
    CCAのシャアの演説でザビ家を完全否定してる所からも読み取れるよ

  177. アクトザクってZ出身だったんだ
    ゲームで出てきてんのに記憶なかったわ

  178. そもそも難解だ、なんて言ってないじゃん
    作劇に問題があるって言ってるんだから

  179. ま、こうやって今でも語れるガノタがうようよしてるんだから時の審判を受けそして残り続けたことが評価の全てさ

  180. ガキの頃からの疑問 ティターンズってジオン嫌いの集団なのに
    何でザク擬きやモノアイの機体ばっかり乗ってるんだろ?
    ガンダムヘッドかGMヘッドの連邦系の機体の方を好みそうなもんだが

  181. 236
    連邦もその他メーカーもジオンの技術を得て色々試してたって設定が、ちゃんと当時から有ったんだよ

  182. ZとZZはモビルスーツが好き
    ZZなんかは本編すら見たことないがなw

  183. メッサーラいいよな

  184. Zガンダムスタッフって、小林誠と勘違いしてるんじゃないだろうな、これ……。

  185. Zが一番好き

  186. ジオン狩りしてたティターンズの残党が、MSと共にネオジオンに合流したって設定も納得いかないな

  187. Zは地球連邦、ティターンズ、カラバ、ネオジオン
    ファーストは地球連邦とジオン・・判りやすかった

  188. 実際ゴミだと思う
    メカデザ以外は

  189. Zが一番好きなだけどねぇ。

  190. 245
    ジャミトフ=石原莞爾みたいなイメージ

  191. 俺は好きだけどね
    MSの統一感がないカオスな感じが好き

  192. ガンダムMk-IIのデザインは今でも最高だと思ってるんだが…

  193. 248
    その辺は完全に後付けのやらかしだからな

  194. よくZはオカルトって言うけど
    ガンダムがオカルトなのはファーストからなので
    そこは勘違いしないように

  195. リアルタイムで見てたけど面白いなんて言う奴いなかったわ
    みーんなマクロスの方に走ってた

  196. 最近まとめて観たけど実際面白くはなかった

  197. 当時の声としてはおおむね合意
    アニメックなんて此の頃はサンライズ作品持ち上げるだけだったしな

  198. 1st見て育った世代のメカデザイナーがそれぞれにオレMSをデザインしてて
    デザインの系統が無茶苦茶だけど、宇宙世紀のMS開発でも同じことが起きたんだと
    思うしかない。

  199. 262
    何気にアムロは、1stでもCCAでも敵を倒す為に奇跡を起こして無いんだよ
    必要無いってのはあるけど、アムロを戦闘特化みたいにいうのは少し違うんだよね

  200. 登場人物の思考が支離滅裂
    船1隻=1国で政治的に動いて、政治家の大将が最前線で無双
    死んだ人間の魂が訳わからん力を発揮して、結局ダンバインをもう一回やりたかっただけじゃん

  201. OP・EDが梅津泰臣さんなんだよな。

  202. というかこいつ誰やねん

  203. キュベレイを生み出してくれただけで存在価値はある

  204. 再登場予定のある、ネームドの敵ばかりだからかもしれないが
    なかなか当たらないし当たっても落ちないんだよな

  205. ガンダムまとめ速報とかぶってるゾ

  206. ファやレコアがほいほいパイロットになれたのが当時でも納得いかなかった

  207. オリジン見た後にZ見ると
    シャアがマジで別人にしか見えない

  208. Zが最高傑作やろ

  209. でもアナザーガンダムより遥かにおもしれーわ

  210. 当時の月刊ニュータイプでZ終了時にスタッフ反省会みたいな特集やってたな
    メカデザインの統一がとれなかった点とか「バウンドドッグをジェリドの棺桶にしたのは私です」みたいな脚本家のカミングアウトとか

  211. 新約はいらなかったな

  212. 小林昭人
    誰やねん!
    ってググったらお相撲さんやんけ!

  213. Zガンダムが登場するあたりまではそれなりに見られる
    以降毎回登場人物達が好き勝手やって問題起こして放送終了前に解決するの繰り返し

  214. イデオンで壮大にコケたハゲ様が壊れながら作ったのがゼータだよな

  215. ガンダムで一番好きだわー
    三つ巴の戦いがよかった
    キャラがそれぞれ立っていて魅力的
    何よりZガンダムがかっこいい

  216. どうでも良いけどこのインタビュー受けてるやつスタッフでもなんでもねぇぞやら管
    Ζの二次創作小説書いてるだけのほんとうにただのおっさんだぞやら管
    完全にアマチュアの知名度0のおっさんだぞやら管

  217. 当時の子供はエゥーゴとティターンズが何で戦争してたのかが絶対分かってなかったと思う

  218. 小林昭人でググってもなんも引っ掛からんぞ
    なんの関係者なんだよ

  219. 283
    違うよ
    バイストンウェルの方をもっとやりたかったのに、会社都合で無理やりやらされたのがΖや
    イデオンとは時代が違い過ぎる

  220. ジェリドの扱いが明らかに途中からおかしくなっていったんだよな
    こいつティターンズ側の主人公ポジだったはずなのに

  221. >283
    新房や庵野が切れるぞ雑魚

  222. ※286
    なんかティターンズが偉そうにしてて悪いやつだ程度には思ってたな

  223. やら管よ
    もしかしてドブ口のガンダムまとめ速報からネタ引っ張って来たのか?
    関係者でもなんでもないじゃねーか
    ただのおっさんのたわごとじゃねーか

  224. 何も知らないのならカミーユの視点のみに絞って
    政治や大人の思惑なんか知らんと考えながら見てると面白い
    カミーユの人生の波乱万丈っぷりに驚かされるぞ
    周囲の状況や時系列をよく学んでから見たらもっと面白い

    お禿の説明不足を解読していたのが当事のOUTやアニメックだった
    書籍形態だったからネットでの雑談と違って整理されていたから
    初心者でもギリついて行けたのが大きいよ

  225. 圧倒的にZが一番面白いゾ

  226. 286
    勝って調子こいてやたらとカチコミかけてる連中→ティターンズ
    負けたほうに同情してるけどやられたらやり返す連中→エウーゴ
    とばっちりを受ける庶民
    て感じだったわ

  227. 294
    波乱万丈な上、徐々に壊れていく様の描き方が面白いんだよね

  228. 基本的にガンダムって敵にも敵なりの正義があって行動するんだけど
    ティターンズって徹頭徹尾悪行しかしてない気がする

  229. 297
    シャアのフォロワーキャラみたいなんだよなぁ

  230. 299
    バスクが悪いよバスクがー

  231. これほどまでに正義と悪が分かりやすいガンダムもなかなか無いと思う
    サンダーボルト見た後だと特に

  232. 296
    ジオン残党狩りを名目にしたスペースノイド弾圧の急先鋒がティターンズで、それに反発したのがエゥーゴ
    そのエゥーゴが強硬派と穏健派で更に別れたのがCCA

  233. 286
    エゥーゴとティターンズどっちも連邦軍って言われてもよく分からんかったわ
    エゥーゴは反地球連邦つってんのに何で連邦軍なん?って思ってた

  234. 戦闘シーンがガンダムシリーズとしてはワーストでXや種死より酷い
    ビームライフルでパヒュンパヒュン撃ち合い→パイロット間の会話→トドメ刺すってとこに都合よく援軍来てちっ覚えてろよのからの撤退

  235. Z……カミーユがうざい
    ZZ……プルがかわいい
    そんな印象しかないな

  236. 299
    政治状況が複雑過ぎてティターンズを深掘り出来なかった所はある
    その辺は小説版なんかで補完するしかないわな

  237. ジオンとの戦争の後に
    スペースノイドへの扱いについて連邦内でハト派とタカ派に別れて内戦ってのは
    良く練られてるなぁと思うけど
    当時は中々理解出来なかったな

  238. 308
    ライラとの戦いとか面白い所はガンダム全体でも上位なんだけどね

  239. 再放送見てる20代だけど、Z面白いよ。
    ただ、1回見ただけだと各勢力や戦艦の状況、関係性、目的等が解りづらいとは思う。

    特にアーガマの描写中にラーディシュがどんな行動起こしてるのかいまいち理解できてない。

  240. お前ら1年戦争の時何してたんだよとずっと思ってた

  241. エヴァ破もだけど劇場版ZのラストはTV版の悲劇があったからこそグッと来るものがあったけどなぁ

  242. 308
    MSの線が多すぎんだよ
    だからあんな戦闘シーンばかりになった
    逆にZZでは線の多いMSNI慣れて良い戦闘シーンが多かった

  243. msデザインは現代でもちょっとリファインすればぜんぜんいけるベースだしダサくはないと思う(ネモとディジェ以外)
    レジェンド基地キャラ沢山いるしな。

  244. 317
    ZZは派手にこそなったけど、以外に面白い戦闘シーンが少ない
    面白い戦闘シーンというならZの方が直ぐに思い浮かぶ

  245. 307
    メッサーラ ディノファウストでググっておいで

  246. 実際、内戦やってる国で、政府軍の将校が部下引き連れて部隊ごと反政府軍に
    参加してるようなのをモデルにしてるんだろうし、無い事ではないんだろ。

  247. 318
    ネモは頂いていきます

  248. zをレンタルしてみて損したわ。マジで退屈やぞ。ストーリーはずっと基地外どもが暴れて戦闘は初代より動かない。ZZは逆に聞いてたより酷いと思わんかった。むしろ作画とキャラクターは明らかに良くなってる。準備期間はzより少ないのにね。

  249. レコア「メッサーラはもらったよ」

  250. クワトロがとことん役立たずだった記憶しかない

  251. ZZ初期のギャグパート、今の人は耐えられるんやろか

  252. 326
    クワトロさんは役回りが重要過ぎて、戦闘シーンで活躍させてもらえなかった
    あれでクワトロ無双したら、カミーユ完全に要らない子になるで

  253. Zが放映された当時のコレじゃない感は相当凄まじかったのは覚えてる

  254. クワトロ活躍させるとか
    種死でラクスとキラを一人でやる様な事になるよ

  255. 332
    最初から黒いガンダムやしな
    分からせる気がそもそも無さそう

  256. カツがウザいZ
    モンドとビーチャがウザいZZ

  257. 煽りとか抜きで真面目にZならまだ鉄血の方が面白かったかもw

  258. 難解で退屈、と言われても、そう言う時代だったんだから仕方ないんだ。
    南北朝時代は難解で退屈と言うようなもの。 

  259. ところでこの小林って人誰?

  260. 劇場版Zはサンライズとバンダイの無能さが露骨だったな
    全編新規作画でやらせればメディアが変わるたびに数万枚は売れる財産になっただろうに
    庵野は周りが有能で恵まれてるな

  261. マクロスパクって変形祭りにしたのはちょっとやりすぎな気はした…

  262. セイラさん
    一応「出ては」いるんだけど

    中の人 当時どうしてたんだっけ?

  263. 面白いと聞いて実際に見るとがっかりするガンダムNo.1Zガンダム

  264. ZのMSはどれもすごく好きだけど、パラスアテネとガザCだけは許せん
    前者は中途半端にエルガイムを引きずってるし、後者はザクとかゲルググとか作ってた系譜の流れを無視してる

  265. ※344
    Zの2次創作してるだけのただのおっさん
    別にスタッフでもなんでもない

  266. こいつはスタッフでも何でもない単なる2次創作やぞw

  267. え、スタッフじゃないのこの人
    どういうこと?

  268. 戦闘シーンもSFS使った戦闘とか、中盤までは見所が多かったけど、リアルで見てても力尽きたのが分かったな

  269. パラスアテネはシロッコの趣味でギャンみたいなもん、
    ガザCはアクシズのあり合わせの工業力で数だけ揃えた簡易MSで
    ボールみたいなもん、じゃないの。

  270. キュベレイのバインダーやら外すとザクになるデザイン本当に好き

  271. ノイエジールをあげる余裕あるのにハマーンをガザCに乗せる無能国家

  272. 360
    0083は後付けやらかしが多いからな

  273. ていうかノイエジールあればZの時代でも無双できたやろ

  274. ※334
    いやわかりやすいだろ

  275. マークII、ハイザック、マラサイとかっこいいMSが揃ってるだろうにどこに目を付けてるんだ

  276. 368
    堕ちろ蚊トンボ

    だよ

  277. アムロが主役で大活躍するZ見たかったのに…ほんとアレ何なの?

  278. 372
    ブランクやらトラウマやらエクスキューズが有ってアレだけ活躍してれば十分だよ
    カミーユ食う訳にもいかないしね

  279. ※340
    でも階級低い奴が無策暗殺の弁明で階級上がってもコロニーレーザーの射線に自軍誘導したシーンで更にシロッコのやらかしシーンを増やすのは割と意味分からんぞ

  280. え? 簡単とは言わないけど難解っていうほど難しい作品じゃなかったぞ
    確かにカミーユの性格だけは難しい奴だったけど

  281. 375
    普通にキュベレイやらジオやら伝説級のMSが出てきてるやろ

  282. 362
    オリジンは元ララァ役の娘さん

  283. これや種を最高傑作という人の感性は自分と同じではないので、その人の薦めるモノは敬遠したほうが良い

  284. まぁ創立者のジャミトフが実は人類憂うキチガイマンとかTV版だけ見ても材料無いしな

  285. Zは陰鬱、ZZは軽薄
    両方足せばよくなるんじゃね?

  286. 380
    個人的にはその辺もあかんかった

  287. ハマーン&キュベレイは二作品連続でボスキャラやってる稀な存在

  288. 386
    個人的な趣味は仕方ないけど大人気なMSやで

  289. 387
    スイカバーに刺されたおっさんがいただろ

  290. 人間関係やオカルト等を含めた難解さだからな~。

  291. 387
    ボスキャラは別に一人に限る訳じゃない

  292. ガンダム視聴の初めてをZにするのはやめとけ
    1話から主人公のキチガイ度が高すぎる

  293. 不平分子の戦争未満の局地的散発的な戦闘行為から
    やがて戦役へと発展していく中でどいつもこいつも
    思うようにいかずに不本意に死なせたり殺したりで
    グダグダになっていく様が素晴らしい

  294. 自分はいわゆる富信だが全ガンダムでもつとも面白くないのがZ。
    種死やらGレコやら鉄血やら色々いわれるがZよりマシだと思う。

  295. 可変形MSのデザインが群を抜いてカッコE。
    厨房の頃は半分くらいしか話分からんかったなー

  296. Zつまんないという人が一番面白いと思ってるガンダムってなに?
    ファースト以外で

  297. 396
    W、種、種死、00、鉄血
    勿論No1は1stガンダムだけどw

  298. なんだかんだ有っても名場面と名台詞の宝庫
    もう一度ちゃんとリメイクして欲しいな

  299. というかZはアニメ的に何かを残したって感じじゃないのがな
    ダンバインエルガイムでやった事の出涸らし臭が凄い

  300. ※374
    スタッフの発言でもないしな

  301. 子供の頃Zリアルタイムで見てた世代だけど物凄い好きだった
    今でも一番好きなガンダムって言われたらZかもしれない
    シロッコとハマーンのキャラが強烈だった

    後から知ったことだけどメカデザに永野が参加してて
    当時一番好きだったのがキュベレイと百式だったからそれを知ったときは本当納得だった

  302. 365
    そういう話じゃ無いと理解しような

  303. ZZ序盤のノリについていけなくて何度見ても途中で挫折する

  304. 402
    ガンダムのシリーズ化を軌道に乗せた作品という意味で十分だよ

  305. 個人的に
    逆シャア>Z>初代>>>0080>>>>∀>V>種>W>08>種死>0083>>>>X>>00>>>00劇場版

  306. ※408
    MSV以下の出荷量でバンダイさんガッカリ

  307. 405
    アーガマのデザインも永野
    いい仕事してる

  308. 410
    今やガンダム全体でもウエイトの大きい作品

  309. デザインが先を行き過ぎて後から評価されるという稀な作品でもある

  310. 今みたいなネット全盛期の時代に放送してたら間違いなく荒れる作品だとは思うわ

  311. ※412
    超人気作1stの直近だからね
    ロクな話すらない一年戦争のMSってだけで売れる初代の勢いを一身に受けた作品ではある

  312. 子供に夢と希望は与えられなかったがトラウマは色々残したよ!

  313. 414
    今やΖガンダムはトップクラス、ガンダム以外は1stを除けばΖばかりやで

  314. 416
    直近とはいえ年数は離れてるし直後にZZがあるけどね

  315. MSだけじゃなく、アーガマ等の戦艦やノーマルスーツ等のデザインが普通に今でも通用するレベル
    永野が一番良い仕事をした時代だなぁ

  316. Zはなんといってもキャラクター造形が圧倒的 カミーユジュリドハマーンシロッコ
    カツ、ベルトーチカ レコアとエマ
    ZZに印象に残るのがジュドーとプル、プルツーくらしかいないのとは対照的だよ

  317. やっぱここの管理人は富信か

    鉄血叩き多いからなんか香ばしいと思ったけど本性現しやがったな

  318. ∀は最初からずっと面白いけどな
    適度にエロいしw
    まあでもそれ以降の時代の設定のガンダム作品を作ってしまったのは失敗だったな
    どんな時代を経ても最終的にあのほのぼのとした世界につながってるんだなと思うとなんだかほっとしたものだが・・・

  319. Zはアーガマの砲撃で戦端が開かれるという、それまでのアニメの不文律だった守る為の戦いを崩してるんだよな

  320. 420
    徐々に落としていってるからね
    Z後半キットはガンダム以外は50万出荷もいってなく
    ZZもその流れで落としていった
    それでもZZも今やREやMG2.0でガンダム全体に比べれば出してるほう

  321. Zガンダムスタッフ??

  322. 426
    ZZのラスボスがΖから引き継いだキュベレイなのが全て物語ってるけどね

  323. 連邦が敵勢力になってたりシャアが味方になったりアムロがフラウとくっつかなかったり

    王道の真逆をいってて楽しかったけどなぁ

  324. 当時からちゃんと「構成が破綻した糞アニメ」って評価だぞ

  325. 1stから売上を1/6以下まで落として1話と最終話で半分近く落としてるんだぞ?いい評価なんか来るわけないだろ
    これほどまでに1stの威光を受けた作品はないよ

  326. 友人知人が皆カミーユに殺されるジェリドさん

  327. メッサーラは月での戦闘でサラに下げ渡されていたりしてるし
    出撃重ねて損傷が酷くなってったから廃棄されたんでしょ

    あとZは難解でもなければ退屈でもないよ

  328. ガンダムの話だと楽しそうだなお前ら

  329. 確かに、小学生のとき少し観てたけど、
    なんでシャアとブライトが一緒に戦ってるのか?
    なんで主人公側が地球連邦政府の敵になってるのか?
    その他諸々理解できなかったな。
    シロッコやハマーンが出てきてさらにわからなくなった。

  330. 432
    カミーユも母親に彼女に先輩とジェリドに殺されてるからセーフ

  331. 428
    何が?
    ZZの時に出したキュベレイって18万出荷で大した事ないし
    今も昔も立場変わってない

    1st>一年戦争MSV>(スタッフ発言を信じるなら)種>Z>ZZ>他

  332. 売上をお前らにわかりやすく例えるなら
    1stとZはハルヒ1期と2期の倍以上の差だ。評価の差もな

  333. 1st見てた層の殆どが一瞬にして手のひら返したのは悲しかった…

  334. デザインが複雑で値段が上がったのとファミコンブームの苦境だったのによく耐えた方

  335. まぁファースト嵌まった子供達は中高生になってる頃だったし
    当時はまだ中学生過ぎたらアニメ卒業みたいな風潮があった

  336. 440
    寧ろ手のひら返さん要素満載だろ
    アムロはろくに出ないシャアは情けないブライトは扱い悪い
    何より戦闘がくそつまらん。1stであまり評判良くなかったなんちゃって不思議パワーゴリ押ししまくり

  337. ×返さん○返す

  338. ここはZだけを見て批評しているみたいだな
    マクロスがヒットして可変ロボが人気だったし
    ギャグのザブングル、シリアスのボトムスがある中Zの可変機体は幼稚だったから好きじゃなかった

  339. メッサーラ
    敵だと鬼のように強いけど味方だと弱いw
    フル改造したけど

  340. 437
    MGの人気投票でガンダム系と1stを除けばシナンジュに次いで2位

  341. 447
    あの人気投票ってキットのデキ込みの物じゃなかった?

  342. 447
    それいつの奴?

  343. 今BSで再放送してるから見てるけど
    改めて見直すとジェリドがいいキャラすぎる当時は何か嫌な奴だなあくらいの印象だったけど
    大人になってジェリド見ると不憫すぎて泣けてくる

  344. Zって何度か見たけど、毎回記憶に残ってないんだよな~。
    つまらない作品ほど記憶に残らないあれ。

  345. 別にZZにキュベレイ出した理由にもなってないような
    ZのMSなんてそれこそZZにいっぱい出てたしそれこそ一年戦争のMSも出てたけど

  346. 4年前の人気投票

  347. 453
    その他のMSならまだしも、ラスボスのMSというバンダイ的に重要なポジションで新しいMS出さない方が不思議なんやで

  348. Zは人気あるけど
    1983年1984年のMSVが50万出荷だ100万出荷だ普通に出しててプラモブームが最盛期に比べたら落ちたが持続を保ってた時期の作品だから
    単純比較できるもんじゃない

  349. 455
    ZZの頃ってZに比べて発売ペースそのものが落ちてたし不思議でもないような

  350. 457
    それなら尚更新しいMSで押し出すものだよ

  351. 458
    そもそもZの頃にキュベレイのプラモ出してないし

  352. ヒロインであるフォウの魅力が子供には難し過ぎてファが可哀想だった
    大きくなってから劇場版で救済されたと知ってホッとした

  353. Z自体はアレだけどガンダムセンチネルを生み出す土壌を作った事は評価したい

  354. Zが一番好きやわ
    宇宙と地球ってテーマがしっくり来るし、宇宙の描き方というか空気感が好き

  355. 459
    実績が無いなら尚更新しいMSにした方が良い
    内部的な評価も良かったという事やね

  356. Gレコよりはマシ

  357. 333
    シャアは百式よりリック・ディアス載ってればよかったと思う
    赤いし重厚感あって格好良い
    百式はスマートなんだから女の子が乗ればよかった

  358. Zガンダムがコケて爆死してなかったらGガンとか∀とかAGEみたいな変てこで幼稚なガンダムやらずに済んだのに…

  359. 463
    その新しいMSもキュベレイと同じく実績が無いと思うんだが
    ZZの放送してキュベレイ発売するからキュベレイ出す
    何の不思議もない事を無理矢理都合良く解釈してないか

  360. 465
    Rディアスが最初黒で赤くなった理由を知らんの?

  361. 月刊OUTなんて三流のライターが批判記事しか書けない雑誌やぞ。

    普通の感想文なんか全部ボツになるからな。

  362. 467
    ボスキャラという美味しいポジションでラインナップを増やさない手は無いよ

  363. 470
    カトキはある意味Zへの憎しみでデザインを改変してる様なものだからね

  364. デザインについては、ホント先を行き過ぎて当時の人が追いつけなかった感が強い

  365. ※462
    空気感かぁ
    キャラクターがキレッキレだしストーリーも悲惨なのに、
    確かに不思議な空気感があるな

    ※471
    結果的に見れば増やさない手も悪くなかったじゃん

  366. 471
    結局明確なソースもなければ妄想のたらればでしかないからこう言いくりあっててもしゃあないか

  367. 0083を観てこうゆう流れなのかって分かった

  368. 477
    まあキュベレイがガンダム系以外のラスボスMSとしては未だにトップレベルなのは確か
    普通にジオングよりも上やからね

  369. 486
    当時の製作陣の好判断を導いたデザインって事やね

  370. モビルスーツのデザインはむしろΖが一番いい
    ギャプランとアッシマーのデザインは珠玉

  371. まぁ主役機のフルアーマーZZですらZZのキットが出なくなって8ヶ月後に出てすぐCCAに移行したから
    毎月ガンプラ発売している現代感覚と当時を比較はできない

  372. 話はおかしくないけど雑な印象は否めない
    特に中盤以降

  373. シロッコは大物臭わせていきなり無能化してるからマクギリスっぽいね

  374. 富野作品の中で見たらファーストガンダムがむしろ異質
    イデオンとかダンバインとかブレンパワードもΖ同様わけわからんぞ
    あとキングゲイナーも異質

  375. ちょっとキレそうなんですけど…

  376. しかし視聴者目線で味方の疫病神のマクギリスと
    視聴者目線では悪役でしかないシロッコが自爆したのは印象違うのか

  377. 小林昭人って誰だよマジで

  378. メッサーラグラナダ攻防戦で登場してなかったっけ?

  379. 488
    ヒロインの首飛ばしたり顔面撃ち抜いたり、母親が銃で息子や娘を撃つアニメ
    今でも有り得ん内容

  380. 491
    ウルトラマンとライダーとノリダーと西部警察終盤のおやっさんだろ

  381. 難解では全くない
    ただただ稚拙で歯車が狂っている作品

  382. カツみたいなゴミとカミーユのハイパーがなけりゃなぁ
    ヤザンシロッコとの決着の付け方ホント嫌い

  383. Zはバンダイが新設定を追加して切った貼ったしてもMSとWRのバランスが
    取れない、CG時代には無い、ゲッターと同じ旧世代のメカデザイン

  384. 497
    ダンバインのショウとバーンの決着が良かっただけにね

  385. 発狂エンドが新鮮で良かった

  386. ちなみに鉄血でヒットマンが暗殺無双はダメダメ叩かれたが実はZも暗殺多いよ。
    ジャミトフ、ジャマイカン、ブレックス全部死因暗殺な。鉄血のラフタオルガ爺と回数同じ

  387. >たしかにファーストリアルタイム世代は絶対Zつまらんって言うわ

    決めつけんなクソにわかが

  388. 501
    誰やそんなアホな事言ってるのは
    1stのザビ家はドズル以外暗殺なのに

  389. 今だとZZの方が面白い

  390. 503
    ホテルの寝室ってのがリアル過ぎるんだよね

  391. Zの頃はビデオがまだそれほど普及してない時代だから、説明なしに専門用語が出まくるZは、本放送だけでは話を理解するのが難しかった。それでもそこかしこに強烈なインパクトがあって、もう30年以上も前の話なのに未だに話題に上がりプラモも出続けてる。それが答えだと思うよ

  392. 批判が一つもピンとこない

  393. LDボックスが3万5千、DVDボックスが7万セット売れたZが誰の目から見てもつまらなかったら
    面白いガンダムなんて1stとUCだけだぞ

  394. Zは前半キレキレすぎてやばいわ
    後半で少しパワーダウンするのがもったいない

  395. 509
    全てのガンダムの中でZが一番好きだが
    3クール目が絶望的につまらないのは否定できないw

  396. 古い作品褒めてればものを知ってる感を演出できるからね
    Zは素晴らしい作品ですよ

  397. Zは最後の在庫処分が酷かった
    ジェリドとか1話から出てたのにあの死に方は無いだろw
    ヤザン以外のハンブラビ隊もあんだけ手こずらされてたのにあっさり死ぬし
    正直今のネット世代なら間違いなく荒れてた
    カミーユはキチガイだし

  398. 513
    敵もそうだが味方も酷いよなw
    特にカツヘンケン辺りは

  399. ※510
    放送直後はそういう評価だったな
    後から見た層や、再度頭を冷静に見た層は良くも悪くもまた評価が変わる
    Zが良いか悪いかはまた別だけど、だいたいどんな物でも発表直後の評価はアテにならんからね
    流石に古いし粗も多いが、それを差し引いてもクる物があるからこそ未だに消えない作品、そんな感じ

  400. バスク辺りの適当感あふれる処分も酷い

  401. どうみてもマウアーのほうが仕事できる風なのに、つまらんリーゼント男にひっかかったばかりに破滅してしまうのはリアリティがあった。あと、シャアより珍個の大きい木星人に女寝取られる描写とか。

  402. 古い話だが、アニメージュは当時からメジャーで
    OUTなんか一部のキチガイしか読んでいなかったけどな。

  403. ZはOPの素晴らしさでかなり補正かかってるとは思う
    両方アニメ史に残る傑作映像やわ

  404. ガディ艦長に比べればましだろ!
    中ボス的ポジだった事もあるのにあっさり死んだぞ

  405. 可変機、高火力なMSは高級量産機まで
    一般量産機はシンプルなやつじゃねえと駄目

    簡易型だろうが可変機なガザC及びそれ以降のアクシズ系一般量産機の大半は好かん

  406. やら糞くんさーもしかして同人オタをスタッフだと勘違いしちゃったの?

  407. 1stオマージュを公式に表明してるから種もカウントしとけよ

  408. 何故スタッフと勘違いした

  409. ♪いちばんマトモなガンダム作品やろ~戦争しとるのにメインはほぼ生き残る他の作品に比べたら真っ当な戦争アニメやん~

  410. 難解ってw
    まあ中学生にはちょっと難しいかもな。
    一応プラモデル売るための作品だったことも
    お忘れなく。

  411. 難解っていうか単に説明不足
    まず連邦・ティターンズ・エゥーゴの関係が
    子供には理解できない

  412. 世界観もキャラも良いし名シーンも沢山あるから好き
    しかし全体的にはシンドイ内容で あまり他人に薦められない
    爽快感が全然足りないのに 暗い展開ばっかりで…

    あんなの夕方の子供アニメじゃなく深夜アニメ向きだわ
    当時深夜アニメなんて存在しないけど

  413. ZZの方が遙かに種死よりマシだろ!

  414. アムロ、シャア、ホワイトベースのメンバーを中心とした続編が見たかったのに
    敵も味方も自己中心的でヒステリックな登場人物がわんさか現れてイライラ
    安彦良和がいないだけでこうも作品に魅力がなくなるのかと思い知ったわ

  415. 536
    糞なオリジンみてオナってろw

  416. あれOUT、ファンロード以外はアニメの広告としてだったような気が・・・。それでビーストウォーズ放映当時、人気あったんだけどタカラに拒否されてアニメ雑誌に載せられなくて当時の編集嘆いていた気がするんだが。

  417. 事実を言うとLD-BOX時代の圧倒的な売上は1stには無理だった
    時代の変遷とともに1st以上にアラが目立ってきてオワコン化したのも事実

    意欲的な失敗作、リアル嗜好でダダ滑り

    っていうのがZの本質なんだけど保守的でマンガチックな1stの方が薄いファンに受けて濃いファンは卒業してZがいらなくなった、Zのポジションにつくべき作品を制作できてない、というのが実際(初期の進撃の巨人なんかはZっぽいと思うんだけど、思うほどにガンダムのオワコン感が高まる)

  418. 実際90年代のロボアニメだと「Zが滑ってるからこうしよう、こっちはやめよう」みたいなのが質の向上につながってたと思うんですよ
    Zがいい反面教師になってて
    出来ないことはやらないだとか、もっとエンタメでいいんじゃないかとか、でもたまに「これZだね」みたいなのもあって(テッカマンブレードだとかもそうだし)、昭和特撮が「困ったら特攻させる」のと同じ基本テンプレの一つだったんだよ、Zって

    それが劇場版が本当に酷かったから「もうダメだ」になった感はある

  419. Zは途中でバンダイが介入してMSいろいろ押し付けてきてめちゃくちゃになったからって聞いた気がする
    MSが場当たり的にたくさん出てくるのはそのせいらしい

    本来はエゥーゴ=モノアイ、ティターンズ=カメラアイの予定
    なお種死はその構図を変えなかったからZよりわかりやすくなってる

  420. ファーストが評価が高いのは当たり前だろう
    リアルロボット路線のフロンティアなんだから
    Zは何も新しいことがなくて、トンチカンな言動と行動をするキャラクターが滅茶苦茶になる奇作だ

  421. シャアが「ガンダム」に乗ってる作品

  422. 中世の死刑執行人みたいで好きだけどなあハンブラビ

  423. 470
    ボンボンの ZZコミカライズは
    何で近藤先生じゃなかったんだああ

  424. ガンダムMK3って
    アニメには全く登場して無いの?

  425. Zの何がダメってZガンダムに乗るまで半年ぐらいかかるからな
    もうアホかと

  426. どうしてアムロの出番を無くしたんだとか
    シャアをかっこよく活躍させなかったんだとか言っている奴は
    キラやラクスが大活躍する種死が大好きなんだろうなあ
    お禿は作劇法をよく解っていると思ったよ

  427. 545
    永野デザインは全部カッコイイわ
    ハンブラビはシンプルな見た目なのに強メカのイメージが凄くある

  428. 富野の日常描写と台詞回しが超好きなんだけど、
    毎度毎度、勢力図やら展開やらが複雑すぎて脳から煙出る。
    理解できたの1stとターンAとゲイナーくらいだわ。

  429. Z面白い言ってるのがナチュラルに他見下す狂信者ばっかりなんだからお察しだろ

  430. むしろZガンダム好きなんだけど 初代アムロと逆シャアのアムロがいわゆるNTの希望見せて終わる形だったのに対して ZはNTの感受性の強さ故に壊れちゃった 負の部分書いた作品と考えると重要だし カミーユはオカルトパワー引き出すけど どんどん壊れていく過程はNTの万能感の否定みたいな    所詮NTも 人間でしかないみたいな
    カミーユとハマーンは NT空間でむしろわかりあった上で互いに拒絶して戦ってるし

     

  431. 540
    なお未だに日本トップレベルの規模を誇るコンテンツである模様

  432. 553
    どの作品の狂信者もアンチも同じ

  433. 連邦の内ゲバにシロッコ、ハマーンが絡んできて、
    結局シロッコがラスボス扱いだから
    釈然としないわな

  434. 元案通りシャアの逆襲話のほうが良かったかもね
    でもそれじゃガンダム終っってた可能性もある

  435. 決定稿のハンブラビはかっこいいけど
    永野の元デザインを見るとさすがに嫌がらせだろお前と言わざるを得ない

  436. ※558
    ZZはともかくとして ZTV版合っての逆襲だと思うけどね ファーストのシャアって別に地球連邦は別段どうでもよくて ザビ家打倒(暗殺の)のためにジオンに入ってたわけだろ
     Zの時点で逆襲してたら こいつ何のために決起したんだよ感半端ない(ララアアムロ殺されたってだけで決起したって兵士ついてこないだろうし)
    Zで偽名使って連邦組織に入って地球の腐敗内情も知ったからこそ 決起する人材集めも簡単になるんだし

  437. メッサーラは元々試作機で、そのデータ取り終わったんで
    他のジュピトリスMSのパーツ取りにバラされた(とMS戦記の続編みたいなマンガに載ってた)

  438. 記事タイトル修正しねーの?

  439. モビルスーツさえカッコ良かったり個性的ならある程度乗り切れるイメージ

  440. シロッコとか、ハマーンとか、ユニコーン時代まで生きてたら凄い事になりそうだな。
    ハマーンとか、隠し子いなかったのかな?
    また、セイラさんはどんな人生歩んだんだよ。

    ホワイトベースクルー、カツ・ハヤト・死亡という衝撃!

  441. ※564

    ハマーンはシャア大好きだから他の男と子づくりしないんじゃね ハマーンZでもシャアに未練たらたらでアプローチしてたし

  442. 話は別に難解じゃない
    設定を外部に求めすぎ、作中で分からん事が多すぎんねん
    ビームライフル音が一番かっこいい

  443. Ζガンダムが一番面白いし、音楽もMSデザインも最高だと思う
    カミーユが精神崩壊に至るまでの随所に現れる兆しが、悲しくもあり、胸を熱くさせたなぁ
    心に刻まれた衝撃的なラストは伝説と言っても過言ではないな

  444. 難解ではないがジェリドがハイシャルタット並に使えないやつでお話をつまらなくしてる

  445. 主要登場人物が精神異常者、意味もなくキレてやたらと暴力振るう

  446. レコアの心変わりの原因を具体的わかりやすく描くべきだった

  447. Zからみぎげん、ひだりげん言うようになった?

  448. 570
    意味が分からないとしたら貴方は知能異常者だよ。共感出来るならまだしもね。

  449. 571
    地上波で放送出来なくなっちゃうよ

  450. Ζでのアムロとシャアの活躍は、出しゃばり過ぎず絶妙で素晴らしいよな
    やっぱり前主人公とかの扱いは、この程度に抑えるのが心地良い

  451. ふたばの過去ログ見ればわかるけど
    これ一人で80レスするような基地外アンチの自演スレだぞ?マジで

  452. >Ζを難解と言う人らにはGレコなんか理解できるわけもなく

    あんなゴミ、理解する必要なんかないだろwww

  453. 酷評された昭和のガンダム多いけど、
    SEED以降のテレビシリーズのガンダムに比べれば出来はいい

  454. 578
    80レスも作品叩きの書き込みするなんて…マジ?
    Ζガンダムに親でも殺されたかのような異常っぷりだなw

  455. 永野が今のメカやSF系デザインの基礎をZガンダムで完成させた感じがある
    問題は32年何も変わってないことで
    実写だと85年と今はだいぶファッションとかかわってるのに、Zガンダムと00や鉄血ではそういう古さとか全く感じないという

  456. Zが惜しい点は、富野のアイデアとシナリオラインをまとめてわかりやすくしてくれる人がいなかったことで
    Zはたびたびバンダイからのの介入招いていろいろ混乱が発生してたから仕方ないところではあるんだが

  457. Zのみを執拗に叩くのは基本的にはZZファン
    (ZZが不人気なのはZのせいだ、とする。10年以上たってDVDボックスが出て売上がZの半分という結果が出ても気にしない
    また、劇場版のせいでZZがなくても良い扱いになってしまいかねないことが気に入らない)

    そしてZZファンで代表的な連投基地と言えば、某ロリキャラファンの…(UCでのマリーダの時凄かったでしょ)
    まぁ、そういう事だ

  458. 別に難解じゃないよな
    単純につまらんし出来も悪い

  459. ホンコン編でサイコガンダムから降りたベンウッダーがどうやってスードリーに帰ったのかいまだに気になって仕方が無い

  460. アニメ雑誌ニュータイプのCMで付録はフォウムラサメヌードポスターと告知され買いに走った

  461. 当時はアムロ主人公じゃなくてつまらんと思ったけど
    やってたらマンネリ先細りになってたよね

  462. 587
    別にどうとでも説明つくじゃん、普通に無線かなんか使って迎えに来てもらったんだろw

  463. ロザミアをカミーユの妹にしようという発想はいかがなものか

  464. 最初マウアーとハマーンの声が一緒って気づかなかった
    あの頃は声優にそんなにうるさくなかったからかもしれんし
    無意識下で永井一郎みたいなもんだとおもってたのか

  465. 飛田展男が「カミーユの性格がわからない」って云っていたよねww

  466. 591
    まぁロザミアは見た目が大人っぽいけど、カミーユと同じ歳だし、妹にしようとしても大丈夫な範囲かな

  467. Z失速の一因は、バンダイの1/100ゼータの残念な出来上がりにある。
    リアル志向のロボアニメの真打登場のはずが、一昔前の超合金のような
    プロポーションにしかならない、Gスカイ並みの誤魔化しデザインである
    という現実を突き付けられて興醒めしたガンプラ少年は少なくないはずだ。

  468. 1/100ゼータは胸を寸詰め加工したら結構いい出来になるんだがね
    そのあたりのすり合わせが間に合わないくらいスケジュールがひっ迫してたのが原因
    ZZは頭の大きさ以外はほぼ100%といっていいさい限度だし
    そもそもゼータの1/100シリーズ旧キットのプロポーションはどれも神がかってる
    Mk-IIにしろハイザックにしろリックディアスにしろ

  469. 一応見たけど、マラサイがカッコ良かったとか、部分的な印象しか残っていない。
    ワクワク感がないというか、先の話が気になる、続きが早く見たいとかが全くなかった。
    難解というよりも、理解しよう、話についていこうという気が起きない下手糞なストーリーって感じ。

  470. Ζプラモデルの試行錯誤の挑戦がガンプラの進化の歴史と言えるだろうね

  471. 大筋は完全に同意だけど、細かい事実誤認が多すぎる
    「初代ガンダムがルパンみたいに何度もリピート放映したからヒットした」とか
    「永野護がメカ作監だった」とか、そんなのちょっと調べれば間違いって誰でもわかるでしょ・・・

  472. 小林昭人って誰や?関係者と違うやろ

  473. Zは初代の面白かった部分を切り捨てた駄作
    ニュータイプが存在すること前提の世界になっちゃったから
    ああなっちゃうのは仕方なかったのかもしれんが

  474. いやこれが駄作どころか超名作なんだよね
    なんと言われようがこれは変わらない

  475. 冨野作品全般、
    解説セリフが全く無いから、ストーリーが分かりづらいよね。
    それが良い点でもあるし悪い点でもある。
    ただ大筋はどの作品も良い。

  476. Zはファースト組が出てきた瞬間マジでつまらなくなった

  477. BSの再放送全部見たけど面白くなかったわ。特に最後のよそ見して死ぬカツ、不用意に外に飛び出して死ぬエマ、一話から引っ張った割にあっさり死ぬジェリド、なぜか動かないジオに何故か体当りするガンダム。ツッコミどころ多すぎだろ。

  478. 小林ってデザイナーの小林? 昔サイバーコミックかMSサーガかなんかに対談が載ってたけどキモすぎだったな。セイラ殺したいとか言ってた。結局その後の仕事もお察しなんで口は慎んだ方がいいよな。

  479. アマプラで観てるけどわけわからんわ
    後の作品とか観ていく内に分かる?全部見ると思うか?
    初めが20%で最後が5%なら4人中3人が途中で辞めてんだろw
    5%しか取れないものに予算出すわけない
    バブルだから次があっただけで不景気なら挽回のチャンス与えられる訳ない

    冨「説明しません」
    製作『あっそじゃあ他の人にやってもらうわ』
    カッコつけのアホだろこんなもん

  480. >>513
    だから視聴率を落とした戦犯なんでしょw
    Zアムロ95位さんwww
    DESTINYキラ18位!流石キラさんやで!

  481. >>15
    >作画だけで鉄血の圧勝

    >古臭いアニメはディズニー以外全部ゴミ


    ⬆️作画だけで鉄血の圧勝ってwそれなんてGレコだよwww
    どっちも駄作だってーの!wwwwwwwwwww
    やっぱりSEEDDESTINYは名作だったんだな!

  482. >>537

    ウルトラで言えばセブン。ゴジラならVSシリーズ。当時はZはタッチとファミコンに負けた。

  483. つまらないとか難しいとかアホばっか
    ストーリーを追えないのはお前がアホだから
    Zは面白い

  484. 人の愚かしさを描こうとして幼稚な大人しか出てこない
    バカしか出てこないミステリーみたいなものだな

  485. 一番過大評価されてる作品は間違いなくZガンダム

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