腐女子「同人誌はもともと本と本の物々交換だったのに、絵書けないやつらのために金で売ってやってるんだよ、買う側に文句を言う権限はない」
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
他人の褌で相撲を取る(オリジナル除く
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
何様のつもりだ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
万一仮にそうでもこれだけ金儲けがはびこってるのにどんな神経してりゃ言えるんだ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
ググったら同人作家じゃなくグッズで荒稼ぎしてる類の腐女子じゃねえか
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
文句を言う権利はあるよ
売る側に従う義務が無いだけ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
販売ではなく頒布だからな
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
物々交換が起源なのは普通の商売も同じような…
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
要するに「私たちの商売を邪魔するな」と
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
なんでこういう偉くもない賎民階級もいいところなのにこういう特権階級意識が生まれるんだろうね
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
でも対価としてお金を出してるんだから両者の取引は公平なものだろ?
だったら文句言う権利だってあると思うが
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
苦労するなら著作の使用許可取ってからだろ
一番重要な苦労が抜けてるだろ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
本交換よりお金の方が嬉しいです
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
文句言う前に見てから買えよ
そういうもんだ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
文前半 ああそう
文後半 は?
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
この前の修正の件といい
どんどんきな臭くなっていくな同人業界
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
まあ昔は知らんが今は完全な商売なので
売れないから消費者に文句とかもやめてください
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
公益を制限すると途端におこぼれに預かれなくなるヤツからの攻撃が始まるのにバカだねえ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
文句言う権限は無いって主張するのは自由だよ
でもサークル側がそれに従う義務はないよ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
当たり前に享受してる恩恵を支えてる建前と知らずにズケズケ言う者の多さ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
物々交換とか挨拶回りとかダルいしDLやろうぜ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
お前ら俺のこんな落書きをありがたがってシコシコするんだろ!?
とかあとがきに書いて
許されてた時代もあるんだぞ
モノクロコピー誌8p1000円とか
それに比べりゃ今の奴なんて多少頭沸いてても
ずっと腰低いよ…
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
ちっぽけな体面を守りたいがために口撃するとかリスク管理甘すぎるだろスレ画さんよ
特権階級になれるほど同人屋に社会的立場なんてもんは担保されてないんだよ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
同人誌商売じゃない幻想ね…
つか同人描いてる奴が儲かるならそれでもいいけど
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
スレ画の絵がいって10RTくらいで
頑お…おう張れよってなったわ…
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
腰低ーく低ーくしてりゃいいのに
自分には何かあると思って態度が傲慢になって
結果自滅していくっていう典型的パターンに二次同人も入っていくのかな
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
商売でやる奴もいればそうじゃない奴もいる
ただそれだけなのにね
まあつまんない答えだけど
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
買うときは買わせてもらう
売るときは買ってもらうの精神でしょ…
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
同人という二文字がカタログにあると伸びるという言い伝えがあるそうじゃ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
文句言われるのが嫌なら描かなければいいし売らなければいい
君より遥かに上手くて腰の低い人(表面上は)がたくさんいるから何も困らない
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
同人はプロとアマを使い分けられるなんちゃら
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
嫌なら買うなよでいいんじゃないの同人は
アマチュアの趣味作品なんてそれでいいんだよもっと我儘にやれ
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
絵を見てさぶいぼが立ったと思ったら腐だったか
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
二次創作で商売するの自体おめこ干しされてるだけなのに
名前:名無しさん投稿日:2017年05月12日
何を勘違いしてるんだろう
買ってやるだけありがたいと思えよボケが
/ ̄ ̄ ̄\
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/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. / ̄ ̄ ̄\ ぐだぐだうるせーな!!
. / ─ ─ \ 女だったらおっぱい見せろ!!!
. / (●) (●) ヽ おっぱいみせてくれたらお前の同人誌買ってやるわ
. | (__人__) | +
. . \ ` ⌒´ __,/
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.|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,)/ Y ヽ (,,)_
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スレ画さんってどこの言葉よ
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せやな
管理人と同意見だわ -
最後の一文が余計だったな
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フクダーダで射精!!
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金の方が使い道あるんだがねー
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※3
クソデブ腐女子のヤツを見るとかそれなんて拷問? -
本同士の交換なら文句言ってもいいの?
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ならタダならいいのか?
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TwitterやFacebookのお陰でバカ発見しやすくなって感謝ですわー
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セクシャルハラスメンツ!
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エロマンコ先生
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対価を払うのだから、自分にとって対価をはらう価値のある本なのか見定める権限はあるのだよ
文句は言わんけど -
女は愛玩動物
人と思ってはいけない -
物々交換とか貨幣経済以前の土人かよ
-
これつまんね言ってきた奴に菓子折り謝罪した云々に対するやつか?
-
この妄言を本気で主張するなら、
本当は物々交換以外で本を頒布したくないということだよな?
例えお金を払うと言われても気に入らない相手に本は売らないということだよな?
普段からそれを実践しているならいくら主張してもいいけど
そうじゃないなら今すぐ自分の舌を引っこ抜いて犬に食わせろ -
けもフレで雌の生態について学んだ
-
人のふんどしで相撲とってるゴミだろうに
他人のアイデアとキャラで金とか泥棒かよ
オリジナルじゃ無いのに偉そうにすんなよ泥棒 -
文句って何に文句言うの?
-
クソマンコってホント害悪だわ
男の性欲処理を黙ってこなしてればいいんだよ -
売れてもいないやつがいうな
-
絵描きってこういう意識で同人やってるのかあ
まあ芸術家肌というか激しい人多いよね -
うん、買わないでネットで読めるけど
タダでも読まんわwww -
1円でも払えば客であり客は紙
お客様は紙様ですは教育勅語
紙には絶対服従 -
二次創作が調子に乗るな
権利侵害してることを自覚して地べたを這いつくばって生きろ -
酷い言われようだけど買い手が何かしらの無礼を働いて
そのことについて言及したんでしょ。 -
ま〜んってなんでこんなに自分本位で視野が狭くて頭悪いの?
-
他人の著作物でしか創作できないクズが
-
バンビジュに通報しとこw
-
おじさんかなしい
争わないで -
山岡@senpi810
@jinko_arakawa 苦労して人が作ったものに文句を言うとは信じられませんね、更には権利者がだんまりなのをいいことに公式の製作物を改変して同じ穴の狢である海賊版や違法コピーとは違うなんてほざきながら金を稼ぐ犯罪者は許せません!二次創作って言うんですけど。 -
そう思うならこの人のグッズも今度のコミケは遠慮しないで物々交換にしろよ
それが本望なんでしょ -
31
他人の著作物で炎上記事しか作れない
創作能力ゼロのやらかんの悪口をいうのはやめて -
グッズはもうグレーというかアウトなんだが
それでよくそのせりふ言えるわなw -
原価以上上乗せする時点で
お前も同類・・・ -
買った人に何か言われた→嫌なら買うな→じゃあ買わない→お願い誰か買って!→買った人に何か言われ・・・無限ループ
-
いやいやおっぱい見たい作家なんて100人に一人くらいでしょ
-
グッズはあかんよ。
-
どんな文句を言われたんだ?
物々交換や金がどうとかはともかく、個人の趣味の発散、言うなれば妄想の集大成であろう同人誌に文句言う人っているの?
これこそ正に、「嫌なら見るな」と言ってしかるべきものだと思うけど・・・
やっぱり、カップリングがどうとかそういうのなのか? -
絵は描くものであって書くものでは無い
-
文句言われたからって
菓子折り謝罪とか嘘松だと思ってるんだが
本当にそんなやついるんか? -
虎兎なのか兎虎なのかどちらが流行りかわからんな
俺は兎虎派だ -
草
-
自分のオリジナルのキャラでやってるならこういう発言しても良いね
著作物の使用許可をちゃんと取ってやってるのもまあ良い
そうじゃないなら面の皮が厚い奴やな -
同人だからお前には売りたくないと一言言えばいいような
-
チンコちっさ
-
買い手が年々お客様志向になってるのは顕著だと思うが
「後書きイラネ」だの「エロ以外価値無し」だの言ってる奴は
マニアぶってコミケなんか行かずにアマゾンで商業エロ本買ってろ -
昔は肉筆回覧誌というものがあってな…
そこからコピー誌配布を得て印刷屋に発注と進化してきた訳だ
その当事の印刷代は洒落にならないくらい高くて
カラー表紙など身銭を切った持ち出しで赤字になるのは当たり前
そんな同人黎明期があったのじゃよ
もし印刷費が10倍になっても今の価格で本を出したい
そんな情熱が今の腐れにあるのかな -
嫌なら売らなければいい×
嫌なら買わなければいい○ -
これ言ってるやつそういう時代知らんだろw
-
こいつ何時生まれだよ
起源説はいいから -
90年代には同人で稼いだ金を脱税してマンション買ったとか胡散臭い金まみれの業界になってたじゃねーか
-
てかそれ言うなら買い物自体がそもそも物々交換が起源なわけで
-
草
-
金の代わりにいい加減に描いたぺらっぺらのコピー本持っていったら交換してくれるんだろうかこの人
てかこんなのいちいち拾ってくるなよ・・・ -
プロでも減ってきてないか売り上げ
-
本当に53以下の管理人だね
そのほうが面白いけど -
エヴァやセーラームーン、ナデシコ、CCさくらの同人時代に荒稼ぎしてた奴いたな
-
最近偽物の射精ニキが多発してるな
-
そういう物言いだと画かけない人がファビョるからやめとけばいいのに
-
物々交換とか知らんわ
でも同人活動なんで嫌なら買うなで済む話 -
交流 わかる
交換目的 まぁ・・分かる
「お前らの需要満たしてやってるんだから黙って買え
売ってやるよ」
バカか同人屋は元々○○って凄く良いからもっと色々な人に読んでほしい、
気に入ったら買って下さいねって精神だまんこ
売る事しか頭にないからこんなことが言える -
売りたいのは自分の作品が認められたってことで
売る事が先に来ているわけじゃないんだけどね -
同人作家なんて犯罪者なんだから、何を言おうが「お前が言うな」だわ
-
つまり現金より米とか味噌持って行った方が喜ばれるんだな
-
ファンの交換会だからセーフ
商売だったらアウトだからね
勝手に権利犯しといてそりゃそうだ -
ピコ手に発言権があるとでも
-
ちげーよ
送料だけご負担くださいor送料も当方が負担します
読んでもらうものだったんだよ
その代わり感想の手紙は必ず出すものだったけどな
1年とかそれ以上かけて一冊作るのが普通だった
この辺は今のコミケに都合が悪いらしくて本当に黒歴史扱いだよな -
確かに一理あるわな
チンコさんはあと乗りなんだから従え -
昨日からこの話題、売る側も買う側も楽しくウィンウィンみたいな雰囲気皆無だな
みんな趣味でやってるんじゃないのかよ -
起源はあってるけど、それを拡大解釈して悪用する典型的な例。
中世のキリスト教原理主義者や現代の中国共産党を見ているようだ。 -
武内直子先生
又 夫婦でコミケに参加しないかな
ムーンCrystalやったのに
漫画1ページも描いてない -
ハゲ管はふたばにスレ立てるんじゃねーよカス
-
別に同人で稼ぐのは悪いというつもりないが趣味から逸脱すると心がさもしくなるね
-
しね
-
※64
そいつらが荒稼ぎしすぎてとうとう国に目をつけられ税金を徴収されるようになった。
それ以前は信じられないことに無課税だったんだぜ。そりゃ家も車も買えるわ。 -
同人誌が
日本の印刷技術 下支えしてるんだっけ -
>おめこ干し
新たな流行語来たな -
-
こないだNHKの多重投票合戦に負けてから腐叩き ばっかになってるな
分かりやすいわやらおん -
オリジナルじゃなくて2次創作で我が物顔で権利主張してるお前らはなんなの?
-
でも著作権侵害してる犯罪者じゃん
何様のつもりだよ -
買い手が文句言うだけなら自由なのでは
その文句に従うかどうかは売り手側に自由があるし -
まーたタイバニ腐女子がやらかしてて草ァ!
-
この人に異論唱えるのは買う人だけでしょ?
売る側の人は賛同するんじゃないの? -
大勢の素人がテキトーに書いた本をもってこいつのサークルに押し寄せればいいのに
-
人様の作品で利益を貪る同人寄生虫が!死にさらせげっちゅ!
-
正論
-
売り手も買い手も無いのが同人だったんだがなぁ
-
文句付けてる人は金で買ってない人なんだよなぁ……
-
金曜中半を続けます。
理想論を述べてるようで、これじゃただのイエスマン理論だな。
小さいコミュニケーションの頃だって文句を言う人は言うし、
例え言葉は乱暴でも、それが建設的意見であれば、活動の動力に繋がった筈。
今みたいに愉快犯的なクレーマーも当時はそんなに居なかっただろうし。 -
85
凄え……偶然とはいえお○こを干すって表現が結構しっくり来るのがまたw -
腐れは相変わらずだなあ
-
84
そんな訳が無いだろ
テキ屋が日本のソース業界を下支えしてるような規模だよ -
結構正論
-
転売屋の次に死滅してほしい二次同人作家
-
でたよ絶対その時産まれてないのに起源語り出す奴
-
俺も結構正論だと思う
少なくとも同好の士がやりとりする場であって
買い手が売り手に一方的に文句つける場じゃないのは
今も変わってないはず -
えみつんより黒くないと認めねーからな
-
草
-
一部の悪質なクレーマーに対して言いたかったんだろうけど、言葉が過ぎたな
怒りの矛先をもっと明確にすべきだったな、これでは敵が増えるだけだ -
元業界人の俺に言わせれば
俺は大学卒業する前からプロだったからな
プロだからこそ就職できたちゅうのもある
昔から同人とかセミプロって こんなツイッターの奴らが多いね それはプロじゃないから
そして こいつら プロにはひたすらへーコラ土下座しまくる -
頒布以上の行為が平然と行われてるから買った側も文句を言う
どっちもどっちじゃないですか -
りりり理念ガーwwwwww
-
同人誌はもともと同好の士による回覧が主だったので前半は正しいが
文句を言う資格はないかというとそんな事は全くなくむしろ自由闊達に賛否を論じるものであったはずだ
それで仲の悪くなった作家もいた。太宰治は学生時代に出した青い花という同人誌で中原中也と喧嘩になったそうだが
たとえアマチュア、学生であってもそういうぶつかり合いをして何か悪いという事もないだろう -
違う!売れないから物々交換が多かっただけ
-
まぁ中身見れるわけだしお客様気分の奴にはお帰り願うのはコミケの習わし
今時薄い本とか買わないけど(笑) -
文句言われるのが嫌なら売るな
同好の士とだけ交換してろ -
友人同士が会場で新刊交換はよくある話
こんな刺々しい対応してくるのは
おまえらみたいに友達いないのだろうなあ -
仮にタダで配ってるモノだったとしても、受け取った側はいくらでも文句言えるよ
対価払ってるなら尚更な
文句言われんのが嫌なら頒布すんなよ腐マンコ -
まーた腐れ漫湖が足りない頭でハッスルしてんのか
厳しく躾けないからじんこみたいなハズレ漫湖が育つんだよ -
物々交換ってその頃テメーまだ生まれてねーだろニワカ
-
本同士の交換でも文句言う人はいると思うけど
あなたと私では
等価値じゃないって -
買った同人誌が面白くないと言われたのでお詫びの手紙と菓子折り送ったって話をしているやつがいてそこまでする必要ないんじゃないかって話題になってこのツイートが出てきたんだろ
-
俺は20年前から買う側だが、まあ売ってる側が偉くて
買う側は買わせてもらってるって認識は大切だよ
素人が適当に対価決めて持ち寄ってるだけやからな
へーおんなじアマチュアなのにこんなに描けて
すごいですねって感覚は今も変わらんよ -
何勘違いしてるんだろう
別に気に入らなければ買ってくれなくても何の問題もないし
そういう奴は関わってくれなければ万々歳 -
文句言わずに買わなきゃいいだけなんだよなあ
そこだけは同意
出してる方はあくまで趣味活動でプロじゃないし買ってつまらなかったとかいう代物じゃないもん
落ち着いたらあんなもんにあんな高額出さないだろ普通
同好の士に対する御布施でしかない
同人ゴロに関しては経費以上の値を付けてるとわかっていて買うユーザーが悪い -
他人のふんどし使ってるやつが何でこんな偉そうなの?
そもそもこういうのってたいてい売る側がぐちぐち言ってるのは聞くけど
買う側が文句いってるのそんな聞いたことないんだけど -
著作権侵害のおたくさんw
-
同人グッズって公式と間違える可能性あるから迷惑だわ
同人誌は間違え様がないけど -
公式に許可取らず作品を蹂躙しといて自分のオリキャラとかを好き勝手やられるとキレるガイジ絵師多すぎなんだよ
-
どんな商品でも対価が発生したら買った側に文句いう権利はあるわ
-
オリジナル漫画ですら購入者からあれこれ言われるのにこのBBAは同人をどれだけ特別に思ってるんだ
割れで落とした奴と同じような感覚じゃダメだぞ -
文脈把握しないといかんなと思って原文確認したら
いま腐女子界隈は買ったけどつまらんから返金&詫びの菓子折り寄越せっていう強請りが問題になってるみたいね
それについての警告がこのPOSTと…お腐れさんは大変だねえ -
このババア晴海云々言ってるから相当な強者だぞ
外部の人間があれこれ言えるレベルじゃない -
ヒャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
同人誌は規制でいいんじゃない?
-
コミケの起源は朝鮮ニダ
-
誰一人として本の交換に応じてもらえずに自分で大量の在庫を抱え続けるタイプですねww
-
無許可グッズとかタイーホ案件よ
-
物々交換なんてしてたか?
-
絵がうまいから特別扱いしろって際限がなくなると昔の西又みたいな騒動になるのでやめれ
-
コミケの場合始めた人間が絵を描かない人だったのが結果としていいバランスになった感じがする
だからこそ平等な扱いを心掛けられるところはあるし
絵描きは自己商人欲求が強いから、途中から絵の上手い下手で優遇冷遇を反映させろとか言いだして偉いことになる -
同人コミケの「全員が参加者(キリ」という建前、ちょっとでも間違えるとこういう
「お金を頂くこと軽視のただの殿様商売」になっちゃうからキライなんよね
(´・ω・`)そもそも商売人からすると「商売ナメてんのか」っていうね -
全員が参加者だからお客様はいませんという対応ができる
同好の士が出版分カンパを出してくれるって思えばいいのだ
これはコミケ準備会が何度もいってるんだけどね -
♪オリジナル。じゃないのに、すごく上からモノをおっしゃるということは~オリジナル。よりも圧倒的な「(なんらかの)チカラ。」を有していらっしゃる方なのですねぇ~わかりますぅ~
-
いがいと正論じゃね
頒布会なんだろ
利益追求でもない
個人で作った本を欲しいという奇特なヤツに分けてやってるんだから
あながち間違ってないのでは -
文句言う権利は有るだろ 権利無くても文句言うけど
それを聞き入れる義理は無いだけで -
160
いやいや 嫌なら買わなきゃ良いんだよ 買ってくれとは言ってない
印刷だってタダじゃないんだから 相応と思う額を頂くだけ
買いたいやつは 値段が妥当だと思えば買えばいいだけ
値段は需要と供給で決まる シンプルな話。 -
160
他人のふんどしだからこそ正論だと思うけどなぁ
同人が買い手の顔を窺って利益を追求するようになっちゃったらそれこそアカンやろ
それは趣味じゃなくて商売や -
164
横レスだが、
利益が出ないモンは商売とは言わんぞ
金を取る=商売、無料=趣味、という認識がまず間違ってると気付け
利益を出すのが目的=商売、利益が出なくてもいい=趣味、だぞ
金銭のやり取りの有無は関係無い -
165
167を読め
金をとったかどうかは商売かどうかとは関係無い
金をとらない商売だってあるし、金をとる趣味だってある
問題は、利益追求が主目的かどうかだ
利益追求が主目的であれば、それは例え金をとってなくても商売
利益追求が主目的でなければ、それは金をとっていようがただの趣味 -
168
具体的にどう全然違うのか詳しく
日本語の詳しい先生なら説明できるよね? -
170
それは知らん
だから利益出てないなら正論
利益出してるならてめーが言うなになるだけ
もっとも、この程度の絵じゃ利益なんて出てるわけないだろうから、どっからどう見ても趣味の正論だと思うけどね -
172
友人の車を借りた時にガソリン代払うようなもんやで -
175
顔色伺う必要無いからこそ、うっとおしいんじゃん
商売でやってるわけじゃないなら、文句言われてもウザいだけ
商売でやってるのなら、文句は客の苦情や要望ということで、真摯に受け止める必要があるが -
176
友人の車を借りたあげく、乗り心地が悪かっただの、センスが無いだの言って文句つけてるのと同じやで -
179
あれはプロの商売における心構えの話
趣味の同人とは前提すら違うわアホ -
179
「文句言わんでくれはダメ」は、「文句を言ってもいい」とイコールではないと気付かないあたり、アスペか発達障害の気が有るよ
禁止と許可は違う概念だ
禁止されていない事は許可されている事にはならない -
181
馬鹿には理解できないか -
183
それを言うなら179もただの妄想解釈でしかねーよアホ -
186
少なくともお前には無い -
188
言ってねーよ
妄想乙 -
187
お前が馬鹿なだけだぞ
現実見ろよ -
藤子不二雄が言っていたのは、「作品を世に出してしまえば、批判や文句を止める事は不可能」という、後ろ向きな現実認識の話であって、「文句言うなは駄目だ」という話じゃないんだけどなぁ。
例えるなら、「ネットに個人情報が流れてしまったら、その拡散を止める手段は無い」と言ってるのと同じであって、「だからどんどん拡散して構わない」なんて一言も言ってないんだが。
ネットでは実に批判者にとって都合よく捻じ曲げて解釈されてるんだな -
へぇ今って文句つける奴いるの?
コミケ終わってんなw -
とりあえず流行りの二次で金を稼ぐをよび違法アップロードで広告費稼ぐ状態の今より物々交換レベルになった方がいいわ
-
2次創作は普通に犯罪です
グレーゾーンではありません -
どういう経緯の言い合いで出た言葉かわからん。
だから、よくわからん。 -
買う側の文句は、ただのクレーマーばっかりだろ
お客様は神様とか、昭和の演歌と映画に影響されたポンコツしかいないんだから黙ってろよ -
いいから貴様はさっさと己の自殺動画をあげろ、クソハゲホモエイズやら菅!
-
でも文句を言ってくれる人がいてこそってのもあるんだけどな
どこいっても憚られておべっかばかりになったら進歩は止まる -
なんでシーフが堂々と文句言ってんの?
捕まりたくなければ黙ってコソコソやってろよ
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
アナルはいいぞ