ライブで観客の男が「ファンのオタ芸のせいで演奏が聞こえなかった!」と主催者側に訴訟! その結果・・・・控訴棄却 「オタ芸は雰囲気を高揚させる側面もある」

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名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 

アイドルのライブでファンがかけ声を出す「オタ芸」のせいで演奏が聞こえなかったとして、観客の男性が主催者側に約100万円の損害賠償やライブのやり直しを求めた訴訟があり、大阪高裁は27日、訴えを退けた1審判決を支持し、男性の控訴を棄却した。

田中敦裁判長は「音楽鑑賞の仕方はさまざまで、
観客のかけ声は雰囲気を高揚させる側面もある」と指摘した。

訴えられたのは、ライブを主催したラジオ関西(神戸市)と
神戸出身のご当地アイドル「コウベリーズ」のメンバー(当時)など。

男性は2014年1月、神戸市内でライブを鑑賞。一部のファンが曲に合わせて「オー、オー、オー」などと大声を出したため演奏が聞こえず、
主催者は退場させるなどの対応を怠ったと主張した。

田中裁判長は「オタ芸を迷惑と非難する意見がある半面、雰囲気を高揚させる側面もある」と指摘。

ライブはかけ声を禁じておらず、主催者側にファンを退場させる義務はなかったと結論づけた。

オタ芸は熱狂的なファンの応援で、かけ声だけでなく、曲に合わせてジャンプしたり、ライトを振り回したりする。
斜め上から腕を回す「ロマンス」や直立不動の「タイガー」などの呼称がある。【原田啓之】

https://mainichi.jp/articles/20170428/k00/00m/040/091000c

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
キモオタは人生やり直せ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
アイドルのライブにクラシックの客層求めても無理だろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
耳栓タイプのモニター使えよ
工事現場でも余裕でライブできるよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
うるさくて迷惑なのに鑑賞の仕方はさまざまってw
喫煙席みたいに隔離してくれるならどうでもいいが
そうじゃないから

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
というか「主催者側」を訴えてるんだな
オタ芸やってる人に言うべきじゃないのかね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
弁護士「キモオタを訴えるキモオタから報酬金もらえたンゴwwwwwwwオタクチョロすぎワロタ」
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
自分が主催者になって一人だけのライブ開けば解決
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
つかアレってみんな同じ振付してるけど誰が元祖なんだろうな
動きとか見ると大昔のアイドル親衛隊みたいな感じ
実は大本って凄いおっさん達なんじゃないのか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
この判決ってヤバくね?
オタ芸の権利が判例で認められるってマズくね?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
こんな裁判起こせる奴は金持ってんだろ?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
よくあんなキモい動きできるよな
ある意味すごい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
ヲタ芸認められたんだ
魚振り回したりゴキブリ撒き散らすのもOKだな!

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
オタ芸エリアってのを作ると良い。ステージの斜め前くらいに
透明なアクリル板で完全に遮蔽した50人くらい入れる空間を作っておく。
音楽はスピーカーで流す。中からの音は漏れないようにする。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
オタ芸しそうな人には、オレに触れたら殺すからって予め予告してると安心。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
法廷でどんなやり取りだったのか気になる
弁護士がオタ芸踊ったりして見せたのか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
例えば地方から交通費や宿泊費かけてそのアイドルのライブを生で初めて見る客にとっては迷惑でしかないな
芸なんかしなくても盛り上がれるだろ
パフォーマンスしたけりゃ自分達でライブやれ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
原告もアイドルオタクなのにまじめぶんなよw
ぱよちんがネトウヨキモーとか言っても一般人から見たら同じなんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
でも、主催者サイドが容認してるてことは
そう言うライブなわけしょ
それに文句を言っちゃいかんよ
逆に「あの男が静かすぎてライブの雰囲気を壊す」とか訴えられたら嫌だろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
何か前もあったよね
オタ芸の為に関係ない前の席占拠して文句言った人を叩きのめしてた事件

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
田中裁判長も貴重な時間を割いてオタ芸映像を真面目に鑑賞してくれたのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
まあクラシックコンサートじゃないんだから
アイドルのライブで皆が無言で静かに観賞してちゃ不気味だわなw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
オタ相手の商売なのにオタを追い出したのか
どんだけタチ悪かったんだよw

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
ヲタ vs ヲタ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
確かにうるさい時ある
こっちはアイドルの歌を聴きにきてるのに、
歌と重なってオタがセリフみたいなの言ったりしてるから全然聴こえない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
アイドルの方を全く見ないタイプの動きは禁止でいいんでないの?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
音楽を聴きに行ったのに
音楽が聴けないなら、そりゃあ詐欺だ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
アイドルとやらは、口パクの歌を流して、見る価値もないお遊戯やってるんだから
オタ芸でもやってなきゃ耐えられんだろ
アイドルのライブは観たり聴いたりするもんじゃなく
アイドルに会って盛り上がればいい所なんじゃね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
参考動画


 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
こんなこと裁判所が白黒付けなきゃなんないのかよ。
てか、そこまで気難しいならDVDの収録で我慢しとけよ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
本当なら迷惑千万なんだけどこいつ等かなり危ないんだよ
文句言った人を集団で恫喝とか普通にするし
おっかなくて誰も何も言えない
オタクの集団だと思って甘く見てると危険
運営も会場で暴れられたら困るから表だって言いにくいんだろうな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
明らかに音楽聞きに行ってないよな
アイドルオタはカラオケかなんかと勘違いしてそう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
ライブに行くようなファンはそれこそ100回以上リピートしてるんだろうし、
むしろオタ芸とかの会場の雰囲気を楽しむためにライブに行ってるんだと思ってた。
こいつは、クラシックコンサートみたいなのがお望みなのか?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年04月27日
 
ヲタ芸やる奴は別会場でやればいいんじゃねーの
邪魔だろ

 
 
 


 
(´・ω・`)別にライブやってるときいくらオタ芸しようが叫ぼうが気にならないけど
(´・ω・`)MCやってるときにその人の名前を叫び続けるやつは氏ねと思う・・・・
(´・ω・`)まぁ酷いオタ芸とかするやつは隔離したほうがいいかもね

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:19:36返信する
    主催側が禁止してるライブ行くしかねえべ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:20:54返信する
    この裁判官を会場に連れてこいよ
    あのギュウギュウ詰めのトコでヲタ芸するのがどんだけ危ないのかを理解しろ
    こんな判決ばっか出してるから机上の空論って言われるんだよ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:20:54返信する
     
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:21:27返信する
    高裁もアホだからなぁ。
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:21:32返信する
    まーた痴呆裁判所か
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:23:05返信する
    なんですかこれ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:24:11返信する
    判決理由はともかくオタが芸を楽しむのがライブだからな
    静かにしろって言うのはクラシックやジャズのライブぐらいだよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:24:37返信する
    裏でジャンケンで決めてたんじゃねーの?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:26:46返信する
    まーたキモオタの正当化かよ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:28:46返信する
    音楽を聴きたいだけならデータ買って聞いてろって事だよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:30:45返信する
    イエッタイガーは合法
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:32:53返信する
    こんなん当然の判決やん
    訴えた奴の頭がおかしーわ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:33:50返信する
    こんなくだらねー事で裁判所使ってんじゃねーよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:36:12返信する
    昔は親衛隊が仕切ってアーティストと一般客に迷惑がかからんよう
    色々と自重するよう指導していたもんだが
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:36:52返信する
    いや、ライブ見に行ってるわけだから

    キチガイを見に行くわけじゃない

    みんなが楽しめる空間を妨害してる迷惑行為でしかないだろ

    社会不適合者は外に出てくるなよ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:37:09返信する
    12
    最近のヲタ芸は度を越えてるから一概に原告がアレとも思わんのよね
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:37:12返信する
    キモオタを正当化したのではなく、ライブ席販売契約の中身に音楽を静かに聞かせると言う項目がない
    それを裁判官が認定したに過ぎない
    裁判長の指摘はちょっとずれてはいるけどな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:37:52返信する
    てかオタ芸やってる奴もオタ芸しに来てるだけで、アイドルの歌とか聴きに来てないよなw
    あいつら何しにきてるんだろ。
    音ゲーみたいな感じなのかな?
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:38:51返信する
    タイガー、ファイヤー、サイバー、ファイバー、ダイバー、バイバー、ジャージャー
    とかやってるの観ると消滅しろコイツラって思う
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:39:04返信する
    めっちゃわかる小さい箱でアニソン歌ったことあるバンドがライブしたときはオタクファンがついててマジでうるさかった あいつらはマジで邪魔
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:40:31返信する
    18
    一行目に答え書いてるだろ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:42:55返信する
    マス豚ライブに始めて行った時にオタ芸の手引書を強引に渡されて引いたのを思い出したわ
    中身見たらびっしり書いてて気持ち悪かった
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:44:53返信する
    アイドルが歌ってるときは声を控えるという不文律は
    今は無くなってしまったのん?
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:46:59返信する
    21
    わろた
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:47:58返信する
    やった!!!
    俺たちの勝ちだ!!!
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:49:32返信する
    オタ芸しようが叫ぼうが気にならないって
    そりゃ隣にいなきゃそうだろうよw

    隣に来たことがないんだろうなあ
    一度でも隣に来れば意見変わるよ

    現にMCで叫ばれると嫌だっつってる以上な
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:51:47返信する
    決まったリズムに決まったオタ芸
    曲聞くだけで嫌になる時あるな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:52:32返信する
    マスガイジのキャストへのサイリウム投げも合法
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:55:41返信する
    まあでも気持ちわかる 昔のアイドルのライブの動画でしっとりとした曲流れとんのにファンの応援がうざくて萎えまくったからなあw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 04:58:15返信する
    すぐ隣にウザいのがきたら相当辛いから気持ちはわかる
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:04:01返信する
    備品破壊や幼児暴行するラブガイジはいつ逮捕してくれるんですか?
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:05:01返信する
    ライブに逝ってひとりだけ席立たずに座っている人間の意見みたい
    白い目で見られているのは自分なのに
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:05:42返信する
    この判決は被告が主催者なので
    「主催者が認めているのでセーフ」と言う判例に過ぎない
    主催者が一定の制限を認めている状況だと違う判決が出る場合も有る

    「〇〇禁止」とかのルールを主催者が決めている場合は
    そのルールを無視して騒ぐオタが居た場合には主催者はオタに注意を促したり排除する義務が発生するので
    そう言う場合は判決が変わってくると思うよ

    ただ売れないご当地地下アイドル程度だと太い客は逃したくないから無法地帯になりやすいよね
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:06:40返信する
    なんも不味くないけど
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:08:27返信する
    相手のオタ芸でケガをしたのならともかく
    声で歌が聴こえなかったくらいで裁判使うなよカス てめぇもそいつらと同類だろ
    歓声や声援がルールでオッケーなら何の問題もないだろ

    場の雰囲気も楽しんで高揚するのがライブやコンサートの醍醐味だろ
    それともアイドル『盛り上がってるかーい?』 客『......』しーん、みたいな葬式会場ライブでも望んでたの? 深刻な裁判待っている人もいるんだからもっと大事なことに裁判使えよカス
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:10:40返信する
    無能裁判官www
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:12:41返信する
    >それともアイドル『盛り上がってるかーい?』 客『......』しーん、みたいな葬式会場ライブでも望んでたの?

    なんでこういう人って極論言うんだろうねw
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:13:32返信する
    ええよええよ
    ライブ盛り上げるためなんだから
    サイリウム投げ込みも解禁するべきだよ
    裁判所命令で禁止を解いてよ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:17:12返信する
    歌聞きたかったらCD
    ライブなら全部含めて雰囲気を楽しむっていう寛容さは必要

    だが名前やしつこい合いの手等の叫び続ける自己主張オタはくたばれ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:25:53返信する
    >>(´・ω・`)MCやってるときにその人の名前を叫び続けるやつは氏ねと思う・・・・
    ライブとか行かないけど動画配信などで見るのでも確かに邪魔なやついるからどの会場でも出禁にするべきだと思う
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:28:08返信する
    参照動画ヒドイなコレ
    せりかって奴以外のファンも来てるだろ
    他アイドル目当ての奴からしたら迷惑でしかないだろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:29:56返信する
    この裁判長の持ってる数十年前のイメージの観客の掛け声と
    現実のおぞましい進化を遂げたオタ芸とは、かなりかけはなれた
    ものである可能性
    被害者男性と同じ環境を再現して、数時間、オタ芸集団の横に
    裁判長縛って転がしておいてよ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:32:24返信する
    100万はぼりすぎだろw精々チケット代返金
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:34:16返信する
    >ご当地アイドル
    >ご当地アイドル
    >ご当地アイドル
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:34:50返信する
    42
    思慮浅そう
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:38:35返信する
    ライブ会場なんてキモオタジャングルなのだからまともな人間は行かない
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:40:40返信する
    金払って素人観客のオタ芸聞きに来てるわけじゃねーだろアホか
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:48:01返信する
    ドルオタどもの争いなど知ったことではない
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:49:02返信する
    だからって言ってヲタ芸を認めた訳でもない……かと言ってヲタ芸している連中に暴力を奮っても良いとは言っては無く、その場合は最悪警察沙汰になるからライブ主催者は何かしらの対策を示さないとヤバい。メッタ刺しでも起きたらアイドル本人らの今後の活動も影響出るでしょ。コストの問題もあるが裁判費用もバカにならないはず……。
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:51:31返信する
    まあヲタ芸した奴らが惨殺されたらやり方かえるでしょ……それが何時起こるか時間の問題よ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:53:11返信する
    今のパフォーマンス的スタイルの元は竹の子族沖田の親衛隊(竹の子族)とあるな
    合いの手、コールだけで言えばさらに前の歌手についてた親衛隊からあるみたいだが
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:54:20返信する
    なんか省略多くて概要がつかめないな

    ×ヲタ芸→勝手に自分表現で踊りまくってる自己満集団
    ○コール→曲間埋め、二拍子、四拍子など(コールありきの曲かどうか)
    ○クラップ→ポップス、R&B特化(バラード、ロックではあまりない)
    ○コール&クラップ→いわゆるPPPHアニソンとオリンピック特化
    ×意味のないMIX→イエッタイガー←アニソンに持ち込むなボケ
    ×モッシュ、リフト→通勤ラッシュや将棋倒し並みの危険度
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:54:22返信する
    アニメ関係ないけど海外でライブ行った時はもうアーティストの声とか全く聞こえなかった
    周りの人がひたすら奇声あげたりしてたなバラードでもそうなのはさすがに引いた
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 05:57:39返信する
    明日のヒロアカ神回だぞ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:00:47返信する
    ふあーず
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:09:25返信する
    わんぱくひろばを普及させよう(結論)
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:14:20返信する
    オタ芸を、隣で教えてもらいながらやるとおもしろいよ!推しが視線くれた!めっちゃ好き〜〜と汗臭い中でがんばるのもまた楽しい。だからライブ行く。女オタですお。
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:19:21返信する
    朝のニュースでやってるけどMCに笑われたわ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:20:09返信する
    主催者側が認めてる範囲ならどうしようもないだろう。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:22:06返信する
    いやフツーに迷惑だよ、ただ地下ドルはこれらに支えられてる。
    知名度が上がって箱が大きくなると段々禁止になっていく。
    程度の問題…なんだろうなあ。
    わざわざ裁判沙汰にすることかとは思うけど、
    実際に行き過ぎたオタ芸が現場で邪魔というのは同意。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:23:44返信する
    ヲタを迷惑と思ってる連中には来て貰わなくていいよと言うことさ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:26:47返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:32:23返信する
    記事書いたやつは何故オタ芸の解説にわざわざタイガーを入れたのか
    もっと迷惑なのいっぱいあるだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:33:05返信する
    オタ芸が気持ち悪くて迷惑なのはマジだけど主催者が禁止してないならどうしようもないな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:37:08返信する
    49
    裁判長がどういうイメージを持っているかが問題ではない
    現状を説明する原告の弁護士が無能なだけ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:47:37返信する
    分けるしかないなw
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:48:42返信する
    アニソン関わったバンドのライブでも曲調関係なしに
    オイ!オイ!言ってるおオタがスゲー嫌
    オイパンクのライブにでも行けよ・・・
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:50:34返信する
    曲調にあわせてもオタ芸はいらねーよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 06:57:39返信する
    裁判長「どうでもいい」
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:00:26返信する
    キモオタが勝利してやがるwwwwwww
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:03:52返信する
    参考動画程度のなら気にならんけどね〜
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:09:56返信する
    しょうもないことで裁判起こすなよ♪
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:23:28返信する
    オタ芸して手が当って謝らないヤツなんなの
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:24:30返信する
    オタ芸はコールとか応援じゃなくてただ自分たちが発散したいだけの迷惑行為だからな
    裁判官、自分でライブいって見なけりゃまともな判断なんて出来ないだろ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:25:03返信する
    明らかに今日もひと暴れするぞ、と暴力の匂いをプンプンさせてる集団とかいるからな。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:30:29返信する
    いよっしゃーーーーーーーーーーーーー
    オタ芸が認められた!オタ芸が推奨されたぞ!!!!!!
    これからはもっとおおっぴらにオタ芸やろうぜ!
    まずは電車の中で練習だ!
    そしてラブライブのイベントで披露しる!

    雰囲気を高揚させるために!
    雰囲気を高揚させるために!
    雰囲気を高揚させるために!
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:39:30返信する
    馬鹿ずぎるだろ。何が高揚感だよ。客は聞こえないって言ってんだろクズゴミ野郎がww金が手に入ればあとは客はどうなろうといいんだろうな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:44:49返信する
    芸とか名前つけた奴が悪い
    オタキモダンスって名前ならやる奴減るで
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:47:57返信する
    最高裁まで行って欲しい
    オタ芸は憲法違反だろw
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 07:49:05返信する
    なんもかんも他人が悪い世代w
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:01:51返信する
    アイドルライブののヲタ芸とかの前に プロ野球の外野席の私設応援団
    デカい応援旗振りまくって視界を遮ってくれたり グラウンドに背を向けて
    試合を視ずにホイッスルで画一的な応援を強いるリードしてたりする連中も
    十分迷惑な存在にしか思えないが そんな連中が常連客になってるから
    主催者側はそんな客の方が有難いんだろう
    ライトなファンにはアイドルのライブもプロ野球の試合もTV中継でのんびり視る方が楽しめるな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:10:38返信する
    ライブ特有の一体感を楽しみに行くものだと思ってた
    郷に入っては郷に従え
    最初は迷惑だったけど一緒にやっちゃえば楽しいよ(白目)
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:13:35返信する
    間奏でハイハイ言ってるのはいいけど、サビに被せるのはやめて欲しい
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:14:17返信する
    >この判決ってヤバくね?
    >オタ芸の権利が判例で認められるってマズくね?

    この裁判自体はオタ芸を禁止してない場合は、だし、オタ芸を迷惑と非難する意見がある半面、とはしてるけどオタ芸そのものの立場権利を認めてるからな
    これから禁止しにくくなるな
    迷惑とする意見だけじゃなしに正当な理由が必要になる
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:16:06返信する
    まあモラルの問題だから踏み込まないのは当然なんだけど
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:21:12返信する
    オタ芸と裁判長って並ぶ字面がめちゃくちゃ恥ずかしい
    朝っぱらから顔が熱いわ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:23:01返信する
    アイドルだからどうでもいいとは思えるがこの裁判長はどういう線引きしてるの?
    普通のアーティストでも同じこと言うの?
    バンドでも?ジャズでも?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:27:58返信する
    裁判所は法律に則って判断するところだ
    迷惑だとか邪魔だとか感情論を言っても無意味
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:32:37返信する
    法的にももちろんそうだが
    本人たち(どういう立場や背景か)や
    参考映像やらあれば見て判断するだろうし
    悪意や営利目的じゃなければ普通に判断するだろ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:36:03返信する
    訴訟費用10万が無駄になったなwww
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:41:50返信する
    判決「主催者が退場させる義務がない」であって「主催者が退場させる権利」は今までと変わらない

    ついでに判決では「退場させられない権利」なんてかけらも認められていない
    オタ芸が迷惑だと主催者が判断すればいつでもつまみ出せる
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:44:26返信する
    判決文を読む限り、主催者側があらかじめオタ芸を禁止しているかどうかが重要みたいだから、
    どうしてもオタ芸が嫌だという人は、あらかじめ主催者側にオタ芸禁止になっているかどうか確認してからライブに参加すると良い
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:44:37返信する
    妥当なんじゃね、実際ライブは騒ぐものだし
    暴力振るわれたとか物理的な損害があるならまだしも、そうじゃないなら人の楽しみ方にケチつけるな、ってことでしょ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:49:45返信する
    大体そのオタ芸やってる側が出演者サイドの仕込みって場合もあるだろ
    芸能人だって最初は雇って応援の面子作ったりするんだし
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:52:03返信する
    曲が好きなアイドルグループっていくつかあるけど、
    youtubeとかでライブ動画見たら絶対行きたくないって思うわ。
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:55:24返信する
    97
    裁判官は法と自身の良心に従うことになっている
    従って感情に訴える法廷技術もあれば裁判官の心証が~なんて話もよくある
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 08:55:35返信する
    気持ち悪い迷惑客に媚びなきゃ商売成立しない底辺のなんちゃってアイドルだからそら主催者はみない振りするよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:04:34返信する
    「オタ芸を迷惑と非難する意見がある半面、雰囲気を高揚させる側面もある」
    これは周囲とオタ芸人のそれぞれの意見を指摘しただけで裁判長がオタ芸おっけーと言ったわけじゃないだろ
    主催側が禁止してない事にガタガタ抜かすなとは言ってるけどな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:07:48返信する
    1万くらい?のチケットが無駄になって100万を、しかも、お目当のユニットに請求するとかすげー発想してんな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:11:43返信する
    本人訴訟だろ
    弁護士関係ねえよ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:13:26返信する
    日本じゃなくて海外の話だけど、アイドルバンドのライブでボーカルの声が搔き消えるくらい全力で歌っててビビる。
    楽しそうではあるけど、何かおかしいと思うわ。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:15:36返信する
    オラオラ系イエッタイガーオタクは

    ヤクザでしかないから駆逐されろ!!!!!!!!!!!!!
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:16:42返信する
    オタ芸は嫌いだが
    ここでオタ芸サゲてる奴はクズの癖に意識高いふりしてる本当のゴミだな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:16:59返信する
    確かにオタ芸する奴らが純粋にそのライブ自体を楽しんでるかといわれると疑問符は残るが
    オタ芸するようなやつらは違法とはいえない=許容の範囲
    とするこの判例は至ってまともであるといえる

    つまり上記に書かれてるが、主催者側の裁量に任せるということ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:18:31返信する
    田村ゆかり王国はいつ復活するんです?
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:18:41返信する
    騒ぐな暴れるなってルールのあるライブ行けよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:19:33返信する
    田村ゆかり王国民もガチでキチガイ知的障害者集団だっていうからなぁ・・・(´・ω・`)
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:20:29返信する
    エールを送る意味が分からないガイジ集団は殺害されて、どうぞ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:31:57返信する
    オタ芸は違法wwwww朝から笑わせんなwww
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:35:21返信する
    まじかよ隣に邪魔されても文句言えないのか
    もうライブ行かんわ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:39:31返信する
    タイガーサンダー何とかかんとか叫んでるの見て気づいたがああしないと
    オタクってリズム感が悪いから合わせられないんだよ。
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 09:43:47返信する
    ヲタ芸ヤるやつは基地外だけど
    いい年こいてアイドルとかにハマってんじゃねーよ
    そういう池沼が好むコンテンツなんだよ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:04:10返信する
    裁判を盛り上げる為にオタ芸してやれば意見も変わるさ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:15:25返信する
    119
    邪魔は違法か とんだ一人専制君主さんやな
    一生自宅警備してれば君主やでw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:16:50返信する
    ライブ主催者がライブ中のオタ芸を認めてるから仕方がない
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:23:55返信する
    俺も周りに迷惑掛けない程度ならいいけど度がすぎるのは狭いとこでも平気で超音波出したり、体ぶつけてくるからな。
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:29:46返信する
    ライブの形式は主催者に決定権があり、今回のライブではオタ芸は禁止されていなかったというだけ。
    原告側が「ライブとは斯く或るべし!」と主張した所で、主催者側がそれに従う必要性はない。
    最近流行り?の歌ってOKな映画館に行って、
    「まわりが急に歌いでして不快だった。チケット代返せ。」
    と言ってるようなもの。
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:32:28返信する
    そのオタクを相手にするイベントであるライブに何言ってんだ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:44:28返信する
    オタ芸に司法のお墨付き出ちゃったねw
    馬鹿だろww
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:46:34返信する
    高裁の判決を判例とか言い出す頭の弱い奴はなんで賢いふりをしたがるんだろう?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 10:49:48返信する
    こういうアホ訴訟はたいがい大阪な印象。

    流石、大阪民国w
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:13:52返信する
    どの程度のオタ芸にもよるけどね。
    明らかに騒ぎすぎってバカは消えるべき。
    最近は地下アイドルとかでやってるアホみたいな掛け声をやる奴が少しずつ増えてきてるのが困る。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:18:16返信する
    お前ら昨日までは「ヲタ芸は迷惑」「ヲタ芸やる奴は出禁にしろ」などと叩いてたくせにこういう記事を見ると掌返し?
    あれだけヲタ芸を迷惑なものだと批判しといて同じことを思う人を批判するとかこれこそ矛盾だ
    もし今回の判決が妥当だというのなら「ヲタ芸は迷惑」という意見を見ても絶対同意するなよ
    逆にヲタ芸が迷惑だと思うならその男性を叩いたり主催者や裁判官を持ち上げるな
    ヲタ芸が迷惑なら迷惑、文化なら文化、どっちかにしろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:19:03返信する
    単純な疑問なんだがそもそも演奏が聞こえない声援てどんなだ
    そんなの今の時代のPAであるのか?
    オタ芸あるライブの経験がほとんど無いから分からんが
    何百と行ったライブで演奏聞こえないとか今まで無かったぞ
    そこなんじゃね敗訴の理由て
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:19:27返信する
    こういう層を調子に乗らせるとライブ自体が衰退すると思うんだが
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:25:17返信する
    主催者
    「わんぱく広場に行け」
    からの
    「ルール破ったら(わんぱく広場の)全員退場な!」
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:28:47返信する
    114
    王国は滅び、魔法も解けましたとさ。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:30:39返信する
    「お水おいしー?」
    うるせえ黙れ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:38:22返信する
     
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:42:39返信する
    126
    それならそれで「このライブではオタ芸、MC時の声かけが解禁となっております、ご留意下さい」って付けるべきだけどな
    PL法対象外だからそこまで義務化されてないだけで
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:51:05返信する
    >>42みたいなのは金払ってくっそキモいオタクの裏声コールを聴きにライブ行ってるのか?
    アーティストの歌を聴きに行ってる者からすればコールも邪魔でしかない
    騒ぎたいなら家で騒げ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:56:26返信する
    「コウベリーズ」とラジ関を訴えたんかw
    新長田の小さなホールでライブをやっていたのだろ?(現在詐欺疑惑のある神戸アニメストリートと同じ場所)
    無料のイベントの際もヲタ芸の集団が来てたわ
    そもそも「コウベリーズ」て、神戸市内の無料イベントに出演しまくってるので金を払ってまで見に行かんでも・・・
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 11:56:36返信する
    オタ芸っつーより
    「ライブでかけ声を禁止しなかったのは主催側の怠慢か?」
    が争われたんじゃねえの
    そらさすがにかけ声くらいは予想して来いよって話
    クラシックでもあるまいに
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:00:10返信する
    58
    サイリウムは何時か知らんけど、その前身のペンライトは西城秀樹さんのコンサートが切っ掛けらしい
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:14:56返信する
    オタ芸する奴らって、応援団並に気合が入っているんだよな
    奴らはクレームしている観客よりも真剣に応援して鑑賞もしているんだろう
    まあ、にわかな観客としては迷惑でしかないんだろうけど
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:18:24返信する
    ニコ動のコメントみたいなもんか
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:20:50返信する
    オタ芸みたいなのまでいくと確かにやり過ぎだけど、
    世の中には軽いジャンプやリズムをとったりするのも文句言うヤツがいるからなあ
    それもわざわざ自分から前の方に来て
    そう言う人はなんでライブに来たの?って感じ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:29:14返信する
    147
    コメントは見たくなきゃオフにできるだろが
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:33:17返信する
    139
    負けでもただじゃねーよ着手金30万はとるから
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 12:38:24返信する
    アイドルコンサートなんてまだ可愛い方
    メタルのコンサートとかはもうヤバイヤバイ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:02:39返信する
    PSVRのデレステを買ったらオーオーとキモい声が入ってたから二度と起動してない
    不快になるからあの声入れないでほしかった
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:03:27返信する
    地裁判事はバカしかいない
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:04:34返信する
    金払ってヲタ芸みせられるのか。彼らはヲタ芸に夢中だろう
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:12:40返信する
    152
    誰も金の事は言ってねえぞ?
    それ言ったら、現在の民事って原告負けたら被告の方の裁判費用を払わないかないってのが、
    法で決まってなかったか?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:14:13返信する
    155
    別にアレデレステ違う
    ただキャラのステージが観られる?ってだけのVR体験用シミュレータだぞ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:45:27返信する
    お笑い部のガラガラライブじゃこんなことは起きないよな
    パクガイジは民度高いからな
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:48:13返信する
    野太い雑音は要らないし激しく動くのは周りの邪魔だろうに
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 13:48:18返信する
    159
    コールはオフにできるからそいつ叩きたいだけのエアプやぞ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 14:17:50返信する
    マスアンはガイジ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 14:31:06返信する
    こんなの勝ったって端金しか返ってこないのに
    よく訴訟なんてやるな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 15:53:20返信する
    BDとかでもオタ芸邪魔じゃん
    UOグルグルマンもマジでしんでくれ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 16:42:13返信する
    オタクが集まるようなライブに行く方が・
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 17:02:26返信する
    静かに曲が聞きたいならライブなんて行くべきじゃないしな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 17:09:46返信する
    確かにな、おっさんの呻きとか叫び声とか聞きたくないわな。
    吐き気するわ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 18:12:26返信する
    声を出す、体を揺らして応援するのが愛だと思って
    ろくに歌聞いてないやつもいる
    まったくもって本末転倒

    オタ芸も先輩から伝承されて伝統芸みたいになってるところがあるな
    応援団や暴走族スタイルと同様に消滅していってほしい
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 19:17:46返信する
    スポーツ観戦の時に隣の奴らが"うぉーーおーー"って合唱始めたり、細長いアルミの風船パンパン鳴らしたりうるさいんじゃ!! 俺は純粋にスポーツを観戦に来てるのに気が散って仕様がない。



    こういう事?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 19:59:08返信する
    オタ芸やっている奴らの方が正義だと認められたんだ。今度からライブに行くときはオタ芸込みでイベントと思えということ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 20:01:32返信する
    170
    似たようなもんだけど、スタジアムってたいてい傾斜付いてて、
    椅子(ベンチ)もあってたいてい見えるやん
    ライブとかは平場で手とか挙げられたり、ジャンプとかされると見えんから、そこが違う
    でも、裁判長は「それもライブの楽しみ方だ、一緒にオタ芸して、ライブなんざ観れなくても文句言うな」って
    判決下したの(厳密に言うと「それ禁止すると書いてないから主催者に責任ないよ」だけど)
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 20:22:05返信する
    今後は主催社がわけましょう
    ファンと、ファンじゃないオタ芸好きなイベンターと
    それが全員が幸せになれる選択
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 21:26:36返信する
    オタ芸より、立ったままいなければいけないみたいな雰囲気が苦手だわ
    おれは座っていたいんだよ 
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 21:29:57返信する
    オタ芸の声の出し方はいつも同じだよな
    声の出し方とか、誰のどの曲でも毎回おなじなのはなんで
    地味にずっと気になってんだよね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 21:50:31返信する
    演奏聴きたかったらCD聞いてろよw
    ぶつかりまくって迷惑かけるようなオタ芸ならともかく基本コールとかもふくめて演者側も求めてくるんだからなんの問題もない
    そういうの嫌ならライブ行かんほうがいいで
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 23:02:33返信する
    あんな恥ずかしいコールよく出来るよな…
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-28 23:29:24返信する
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 02:13:14返信する
     
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 02:18:00返信する
    「いつもがんばってるプロデューサーに、みりあからなでなでのお返ししちゃうよっ!どう?元気になれたかなっ?」


    ・・・ママ―――ッ!!!(ダミ声)
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 08:29:07返信する
    >観客のかけ声は雰囲気を高揚させる側面もある

    どんな基準で言ってるんだろ?
    映画館で叫んでも同じこと言うんだろうか?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 10:26:33返信する
    175
    そら考えたり、やったりしてるヤツ等は芸人狙いの特定のグループだもの
    (見た目がアレだから宅八郎みたいな「オタクキャラ」みたいなのでスカウトされようとしてる)
    だから、アイツ等はイベントありゃどこでもアレをやる
    誰がステージに居ようが、廻りに大勢居ようが「自分達が目立つ為に」やってる
    だから他人様の邪魔だろうが一向に構わないのよ
    事実、最近テレビであの手のヤツ等よく観るだろ?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 11:36:16返信する
    甲子園球場で阪神戦を見に行ったときに
    統一した応援を強制する私設応援団も訴えていいでしょうか?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 11:58:45返信する
    184
    訴えれば?これで前例出来たから負けるけど
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-29 16:35:51返信する
    自由に楽しんで何が悪いのか
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-06-15 22:36:23返信する
    オタ芸は、正直、キモイ!

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