スマホゲークリエイター「周囲はランキングだけで良し悪しを決めてしまう。 売れたゲーム、イコール価値のあるゲームという認識は凄く切ない」
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
『拡散性ミリオンアーサー』や『ケイオスリングス』など、数々のスマホゲームアプリをヒットさせた、ゲームクリエイター・安藤武博氏と岩野弘明氏。そんなふたりが毎週交互に執筆を務める「安藤・岩野の“これからこうなる!”」では、スマホゲーム業界の行く末を読み解く、言わば未来を予言(予想)する連載記事を展開していく。
■キャラガチャの是非…ゲームアプリ市場の功罪とは
高橋:個
人的にはキャラガチャを無くしたタイトルをやりたいですね。
セールスのボリュームは出ないですけど(笑)。一同:(笑)。
高橋:
もちろん既に『FFBE』では実装していますし、それは作品の良さとしてキャラガチャの価値も高めていくのは
大前提としてあります。ただ、こと次の新作に対しては、ガチャ要素を取っ払い「こういう世界観を作りたい」という
意欲が高まっています。安藤:
なるほど。そんな折、2016年には任天堂さんがスマホゲームをリリースしますよね。
マネタイズについて、世間の評価は「もしかしてガチャ?」と思われていますが、僕は安易にそうならないと絶対に思っているのです。
UIとUXの革命的な発明をしてきた同社だからこそ、独自の面白さを提案してくるんじゃないかなと。高橋:
僕はガチャ滅すべし派かな。もちろん、何が出るか分からない楽しみもありますし、ゲーム内で稼いだ
マネーや時間を使って得たもので「何が出るかな? やった!」みたいなゲーム性もありだと思います。
ですが、「強いアイテムが出ました。はい、また次強いの出ますよ」みたいなデザインは、
ゲームデザイン的にはほぼ脳死と言えると思う。安藤:
脳死!(笑)。高橋:
何も考えずに、運営も「確率1.5倍にしとけばいいや」みたいな感じになっちゃうんですよね。
そういうものがこの先ずっとエスカレートしていくのは、あまり是じゃないと思っているタイプですね、僕は。(略)
安藤:
今のままだと、本当に人気があるのか見えにくいんですよ。
一部の人だけに熱狂的に信奉されている可能性もあるじゃないですか。実際そのケースが多いし。高橋:
僕らはクリエイターであり、ビジネスマンじゃないじゃないですか。
自分たちの成果を売上という局面だけからランキングされてしまうのは辛いですよね。
周囲はランキングだけで良し悪しを決めてしまう。
売れたゲーム、イコール価値のあるゲームという認識は凄く切ないですよね。
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
黙って面白いゲーム作れwwww
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
FGOの悪口はよせ
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
ランキング上位のは終了の心配がないから安心できる
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
いいこと言ってるけど
どうせガチャなんだろwwww
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
口だけなら誰でも言えるしwwww
名前:名無しさん投稿日:2016年01月26日
でも作られるのはマゾいガチャゲーなんでしょ
(´・ω・`)売上げがいいのはそのゲームに課金する価値があるからでしょ
(´・ω・`)だからスマホはランキングが命よ!ランキング下位のゲームなんてやる価値ないですわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:37:57返信するスマホゲーの時点でどうなのよって話
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:39:16返信するまあ気持ちはわかる。
売上を上げれば正義みたいな価値観が今のモラルハザードな状況を生んだんだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:39:36返信する完成品を提出するコンシューマーゲーと違ってスマホゲーは常に未完成でサービス終了した時点でただの産廃で負け組になるんだから売れてないけど良作なんて理屈は通らない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:43:26返信する同じ市場で売ってるなら、それが消費者の評価そのものだよ。
市場内の相対売上が結果であり全て。当たり前だよねw
ファストフードと料亭を比較してるわけじゃなくて、ファストフード同士の比較だし、
実店舗みたいに店舗数の差もないわけで、とてもフェア。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:45:51返信するランキング下位のオワフェスの悪口はやめろお
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:46:07返信する>僕らはクリエイターであり、ビジネスマンじゃないじゃないですか。
うーん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:46:23返信するやっぱり満足度が重要なんだな(棒)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:48:11返信するFGOはアニプレックスの自社買いでランキング操作してるからな
キッズは釣られて人気あると勘違いするから簡単だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:48:29返信する売れてない=サービス終了=ゴミ
打ち切りゴミが何ほざいてんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:49:34返信する統計的に、売れたゲームはいいゲームよ
少ないサンプルだと面白いのに売れないとかはある
普及するのに時間差あるからね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:50:24返信する何が好きかより売り上げで語れよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:51:27返信する知る人ぞ知る隠れた名作ゲーというのも存在することはするが
総じて良ゲーほど売れるからなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:52:12返信する煽るなやら管
射幸心煽って無法に課金させているガチャはパチンコより劣悪な状況だぞ。
人がお金を払うのは満足感とは限らない。
強迫観念や脳内麻薬の様な病的なものから払ってしまうという事も多い。
だからこそ法的な制約が必要なんだぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:52:35返信する何が出るかわからない楽しさ←わからない
ナニが楽しいのこれ
ゲーム内で努力して目標のアイテムゲットするような仕組みのほうが面白いじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:53:05返信する>強いアイテムが出ました。はい、また次強いの出ますよ
パズドラモンストとかは抜きにして、これは全部が全部そうじゃないと思うわ
最近のアイドルアニメ・ゲーム推しを筆頭に考えればわかるけど、ガチャありスマホゲーは性能よりもキャラで回させてるよ
上位を目指す人は性能を求めるが、そうじゃない人を引き止めるためにキャラで惹きつける
FGOにしたって、ゲーム自体つまらんけど売上ランキング上位にいるのはキャラのおかげやしな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:53:33返信するマジかよラブライブすげーな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:54:08返信する金が増える可能性があるだけパチのほうがマシに思える
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:54:21返信するスマホゲーはサービス終了っていう障害があるからな
まず売れないとプレイすら続けられない
じゃあ課金も怖いってなるよな
売上高い=良いゲームではないのはわかってるけど
ソシャゲにおいてはネットワーク外部性が働くからしょうがない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:54:40返信するなんでゲームのライフサイクルを「サービス終了」って決めつけるかな。
買い切りゲームにはそんなもの存在しないぞ。
まあ、ソフト的ハード的にキャッチアップ出来なくなったら、買い切りゲームだって終了してしまうけどな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:55:30返信するゲームに限らず、面白ければ必ず売れる、売れなかったのはつまらないからだ
こんなことを本気で思ってるやつが結構いるからなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:55:42返信するソシャゲなんて金を使って俺TUEEするのが目的なんだから
人数の少ないソシャゲなんてやるわけないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:57:25返信する家ゲーならどんなクソゲーでも購入すればずっと遊べる
それがスマホゲーならそういうわけにはいかないからな
ランキングに入ってないゲームはいつサービスが終了してもおかしくない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 06:57:51返信するFGOなんかキャラ以外全部ゴミ糞だからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:00:29返信する売れてないと終わるから売上げがいいのはいいゲーム
こと基本無料のスマホゲーにおいては終わらなさそうなゲームがいいゲームと言えるんじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:01:34返信するだって売れてないと即終了じゃないですかー!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:02:21返信するソシャゲ業界、ガチャ嫌いな人多いよ
今ソシャゲ作ってる人だって子供の頃は普通のゲームやってたゲームキッズなんだ
ゲーム愛は人一倍なのよ
でもガチャがないとセールスで勝てない、評価されないから基本設計をガチャに頼らざるをえないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:03:35返信するランキングなんてリセマラでいくらでも操作できるしな(勿論ある程度の人気は必要だが)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:04:15返信するfateは凄いよな。パズドラ、モンスト、fateと今スマホゲーはこの3強だもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:04:41返信するつまりスクフェスはやる価値なしってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:06:09返信するスマポゲーとか言うくだらねぇ分野でクオリティとか笑わせるな
クリエイター名乗るならPCハードで海外と渡りあえよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:06:16返信するクリエイターwwwwwwwwwwww
売上関係ないとこでやりたいなら同人でやれ
東方も型月もひぐらしも同人から始めたんや - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:08:01返信するfateはまじで信者力で持ってるよな
パズドラとか白猫、モンストは原作ないオリジナルで売れたけど
fateは信仰心で売れたイメージ
FGOやってないからめっちゃおもろいのならごめん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:11:02返信するGREEはマジで(任天堂だけではなく)日本のゲーム文化を倒してしまったよな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:11:46返信するコレクション要素と信者の信心(お布施力)で稼ぐ業界にしちまったのはおまえらだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:13:56返信する課金要素のあるゲームは、課金へ誘導する目的で、(従来のものに比べて)「必ず」ゲームバランスを崩して作ってある。
そこが見えてしまうと馬鹿馬鹿しくなって遊べないな。
ゲームを上手にプレイしたり、クリアしたりする楽しみが無くなってしまったよ。
「金を払ってモノを得て嬉しい」この脳の動きにドップリ漬からせるためだけのものでしかない。麻薬に近いよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:22:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:22:39返信するこれに反対するのはガイジと課金兵
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:23:40返信する極端に言えば今の時代素人でも同じ土俵で勝負できる時代だからな
見てもらえなかったのが悪い、運が悪いなんて言い訳は通用しない
デキが悪いだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:23:44返信する面白いかどうかよりも課金したいかどうか思わせられるかが鍵だからなソシャゲは
コンセプトがそもそも違う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:24:34返信する人が多いところで廃課金自慢、無課金自慢したい層がいるんだよな
誰もいないところにはそういう奴は来ない
自慢できないから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:26:08返信するセックスができるかもしれない時、我を忘れるほど期待感が高まってセックスのことしか考えられなくなると思う
それが過剰なドーパミン
ガチャもセックスほどではないが同じようなもので、欲しいものを手に入れることしか考えられず、金の大事さをそのときは忘れてしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:27:39返信するやっぱ売れてるものが大正義なんすわ
売れないゴミ崇拝するような感性腐ったゴミはさっさと消えてどうぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:29:32返信する任天堂をそんな持ち上げて大丈夫か
やらないとか言ってたのを、あとからやるとこだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:34:40返信するFGOやってるから言わせてもらうが
さすがに飽きてきたぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:35:32返信する公式がYoutuberとかいう糞尿に依頼して課金ガチャ放送や動画あげまくってるんだからどうしようもないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:41:21返信するランキン上位がやる価値あるとかそれこそ脳死
自分のやりたいことが見えてる人間は通勤とかの時間でもスマホゲームなんかしないんだって - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:42:55返信する36
全てのステージが低レアでクリア出来る前提ならいいと思うよ
まぁ、無理だろうけど
ガチャゲー擁護とかほんと頭おかしいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:43:25返信する別にガチャってゲーム性に金出してるわけじゃねーからゲーム売り上げに含めるのは違う。
ガチャランキングとして別枠にすればいいんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:44:32返信するでもその側面もあるからね。
作ってる側として言いたいことはあると思うけど。
ビジネスである以上それは仕方ない。
そう思って仕事ができないなら同人で作品を作っていればいい。
他人の金で作ったもので自分のエゴを満足させるもんじゃないよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:44:42返信する課金が面白いと思う人には面白いんだろうな
そんな財布のヒモ緩いバカはろくな人生送らないだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:45:24返信するまぁ大抵の人はサービス終了前に飽きるけどな
同じゲームを1年以上やるわけないんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:46:14返信する課金ゲーは人気が全てだろw
サービスが終わったら、それこそ金ドブになっちまうんだから、
過労死してもでも存続させるぐらいの気概のない奴らは失せろ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:46:15返信するガチャゲーマーは財布のヒモが緩ければ頭も緩い
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:46:37返信するスマホゲーにおもしろさなんて誰も求めてないだろ
ただ○○が出た出ないで周りと馴れ合いたいだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:46:53返信するランキング常連のはまじで攻略法がレベルを上げて物理で殴るみたいなのばっかだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:47:18返信する>41
そしてそのドーパミン分泌を欲してさらなる課金をさせてしまう。
「理性」では無く、脳の働きでそうなってしまうのだから怖い。
ガチャ脳とでも言うべきか。
その上、胴元がイカサマし放題とか、どんな闇だよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:48:22返信するガチャゲーやってるアホおりゅ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:48:58返信するパズドラとFGOやってるが
今となってはパズドラはログインするかしないかレベルだし
FGOは課金するほどの愛情は無くなりバトルは正直苦痛となってきてる
結局何が言いたいかと言うと飽きた - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:52:33返信するこの世から抽選無くしたらいいんじゃね
運に頼ったら死刑で - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:53:48返信する課金にしても「たまにゲーセン行って遊んでくる」位の出費で済むなら構わんけどな。
別にタダで遊ばせろ、とは考えていない。
でもこれが「ビジネス」として語っていい範囲の仕事だぞ。
コレで済まない集金システムを回しておいて「ビジネスだからー」なんて笑止。
はやくこの業界潰れないかな。
潰れても悲しむやつなんていないだろ。ガチャでメシウマしている胴元以外には。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:54:24返信するおでん屋でもおでんはほぼ原価で利益はほとんど酒らしいし
中毒性のある部分で利ざや稼ぐのはどの商売も一緒なんじゃないすかね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:55:59返信する札束で殴るというゲームばかりだからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 07:59:15返信する札束で殴らないと艦これみたいに膨大な時間使うだけですし
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:00:06返信するスマホゲームランキングってあんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:01:53返信する64
林檎アン泥DMMみたいに会社ごとにならある - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:02:41返信するまあ俺でも同じ商売するわ
思い付いたもん勝ち
最初否定的だった任天堂も参入するしクリーンでガチャを上回る商売思い付けないアホばっかなんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:03:27返信するそうやって、叩く理由を何だかんだ作って
DQ3より先のゲームを楽しんだ事がないんでしょう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:03:44返信するガチャしかないクソゲーにした張本人たちがなにを言ってんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:08:34返信する馬鹿が大勢いるならそれ相手に商売するのは当然。
味覚音痴が大勢いるなら合わせなきゃ。
というか、売上以外の部分で価値を語っちゃうと選民思想的な
勘違いをしちゃって危険。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:10:46返信するソシャゲやるくらいならステマに踊らされてスプラトゥーンやマリメやる方がまし
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:11:05返信するスマゲーごときしか作れん分際でゲーム語んなカス。てめぇらの作ってるのはゲームとは言わねぇんだよ。ゲームはCSやPCみたいな作り込んでるものを指して言う。絵集めするようなゴミはただのアプリ止まり。ゲーム自称するなんておこがましいにもほどがあるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:11:36返信する衣食住以外の商売はバカをどうやって騙すかなんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:12:12返信するまずソーシャル「ゲーム」とかいってゲーッム名乗ってるのが癇に障る。ゲームじゃないだろ?あれは
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:14:36返信する72
衣食住でもけっこうそうじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:18:11返信するランキングだけがすべてじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:21:19返信する随分と発言が弱気になってきたなあw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:22:10返信するスマホゲーはいづれゲーム業界を救う
それにはガチャに頼らない革新的な進化が必要となる
今はその試行段階にすぎない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:22:14返信する艦これみたいに時間かかるゲームは糞
勲章集めで挫折する新規いっぱい見たから断言できる
古参は「1年で必要分集まる」とか言うけど5-5まで解放している状態の理論値で語ってる豚ばかり
また「イベントでもらえるだろ」とか言う豚もいるけど、最近のイベントは丙では勲章すらもらえず、オール甲でも3、4個というしょっぱいもので
古参は勲章8個もらえたイベントを経験してるからそういうこと言う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:23:27返信するそういやもうすぐ月末だけどやまいちのおっさん曰く当局から発表あるんか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:23:52返信するソシャゲこそ真のゲームと呼ぶにふさわしい
本来ゲームとはああであるべきだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:24:10返信するでも「据え置きゲーは死んだ」って大前提があるわけじゃん
クリエイターが吐血するほどがんばったって
それが誰からも必要とされてない努力だったら意味がないよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:24:25返信するプレイヤーがアホになってきてるからもう挽回するのは無理
これからのメインになっていくのって子どもの時からガチャゲーに浸かってきた層だし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:24:26返信する>>売上げがいいのはそのゲームに課金する価値があるからでしょ
射幸心を煽るのが上手いから、の間違いでしょ
高齢者に謎のツボを高値で売り付けたり、人を集めて異様な雰囲気を作り出してから高い布団を売りつけるのと何も変わらん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:24:40返信するゲームの定義から言えばゲームではある
シュタゲとかノベルゲーの方がよっぽどゲームじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:25:02返信するこれは別にゲームに限ったことじゃないよ
マンガだって映画だって小説だってそうでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:26:43返信するガチャはゲームではないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:28:00返信するFGOなんてあんな糞みたいなバトルシステムで飽きられないわけないだろ
シナリオが完結したら1年も保たんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:28:11返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:28:40返信する66
賢いとかアホとかの問題じゃなく、「悪貨は良貨を駆逐する」っつってな、クリーンな商売では汚い商売には絶対に勝てないんだよ。
クリーンな商売を生き残らせるためには、汚い商売を潰す以外に手はないんだよ。
だから麻薬や暴力団やギャンブル等は法律で禁止されてるんだ。
それらを認めれば必ず他のクリーンな商売が潰されてしまうから。
日本はパチンコやガチャを認めてしまった時点で全てを間違った。
ここから先はまともな商売が機能しなくなって、中国や韓国化するのは時間の問題。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:29:32返信する81
それはソシャゲのせいじゃない
ほかに原因があるからソシャゲに頼らざるをえなくなっただけだ
その原因とはおまえらだ
おまえらがゲームを買わないから
大手メーカーは据え置き以外も手を付けざるをえなくなった
むしろソシャゲは救世主だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:29:44返信するアニメ視聴者=犯罪者予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:31:07返信する85
それらやコンシューマゲームとソシャゲは全く意味が違う。
まずガチャというギャンブルめいた方法で収益を得てる時点で、ギャンブル要素の無い商売と同列に語る事はできない。
ガチャゲーと同列に語る事ができる娯楽はパチンコぐらいなもん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:32:05返信するハンバーガーとコーラが世界一売れてるから世界一美味い食べ物ってやつ思いだした
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:32:15返信する拡散性ミリオンアーサーは全ソシャゲ内でも一位の課金ゲー
FGOなんてお話しにならん
イベントで15万かけなきゃ手に入らなかったランキングSSRが半年後に全プレ
途中で限界突破システム入れて、今まで課金してた奴全員卒業させた
仲間のはずのアプリ紹介サイトから詐欺ゲームの烙印を押された、ソシャゲ界ダントツ一位の糞ゲー
それ作った金髪のソシャゲ論とか、犯罪者に平和論語らせるようなもん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:32:40返信する90
つまり中古屋とゲハ民をのさばらせた結果だな
もっと早い段階で中古屋とゲハは潰しておくべきだった
生きながらえさせた結果がこのザマとは - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:35:13返信する92
よし、アニメと音楽も同列に語れるな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:36:43返信する詐欺会社が堂々と詐欺してないような振りしてなんか語ってるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:36:47返信する92
横からだが
それだ、それがまちがいなんだ
ガチャがあるからといってソシャゲをパチンコと同列に扱うのが大間違いなのだ
ガチャはあくまでソシャゲの一要素にすぎない
ソシャゲとは漫画でありアニメであり小説であり映画だ
それがソシャゲだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:37:01返信する93
マックが売れなくて赤字ですがなにか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:41:11返信するスクフェスは今年で3年目で、μ'sも終わったんだから幕を下ろすは妥当だろ、ランキング見てみればオワコンかもしれんが、今まで稼いだ金額とユーザー数みたら1年で死ぬ量産雑魚ゲーとは同じとは思わないぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:48:05返信する隠れた、埋もれた良ゲーはあるんだろうけど
今のネット社会、そんなに埋もれることもないから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:49:19返信するPS2だけどBlackやアーバンリアルは
出来の良いFPSだったけど日本では売れなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:50:31返信するオリコンなんかも同じだな。
売れた曲=皆知ってる好きな曲って認識はおかしい。
ランキング上位になる要素は何かあるんだろうけど、それが万人に支持されているっていうのとは違うと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:53:28返信する安藤ってコンプガチャ作った元凶なんだが知らないやつ多すぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:56:16返信するFFBEってキャラガチャ以外びっくりするほどやる事無いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 08:56:55返信する98
それを言っちゃうと、パチも演出が凝ってるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:00:56返信する拡散性ってもう終わったんじゃなかったか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:06:06返信するスマホゲーとか単なる集金マシーンなんだから、ランキング上位の方が価値あるのは当たり前
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:06:41返信するスマホゲーって無課金でも楽しめる面白いゲーム出ても採算取れ無くてすぐ消えるしな
今生き残ってる時点で9割はつまらん課金ゲー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:10:06返信するスマホゲーなんざ全部カスでいいだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:10:59返信するドラゴンポーカーは神ゲー。ソシャゲの完成形の一つだな
ただある程度の課金は必要になる
課金なく楽しめる良心的なソシャゲーなら白猫かなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:20:09返信する家庭用ゲームで隠れた名作とかなら分かるが、
ただの集金マシーンごときに面白さでどうこう議論してどうすんのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:20:16返信するやら管は何を言ってるんだw
FGOなんか極一部の信者が廃課金してるせいだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:23:25返信する皆電車の中でも一生懸命だが、あんな小さな液晶窓でゲームやる時点で出来ることに限りがある
テレビかPCの大画面でやればいいのに・・・と常々思っていたが
IT用語で最近ちょくちょく耳にする「モバイルファースト」の時代になりつつあるね
格差社会で自宅PCを持つことも許されず質・量ともに劣後コンテンツのモバイルの使用を強いられると。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:26:11返信するそうして広告代理店に踊らされる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:26:37返信する正論やな
ダウンロードが少なくても凄く出来のいいアプリとかあるもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:27:05返信する発想が全盛期のゆとりみたいでキモい・・・
ナンバーワンじゃなくオンリーワンを作りたいとか言いそう・・・
作りたいものを語るだけで作れない人・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:29:32返信する正直パズルゲームに関してはもうCSはスマホに勝てないと思った
仮想カーソル利用すればCSのパズルは全て再現出来て
逆にCSじゃツムツムみたいな直接操作の再現は出来ない
まぁCSがパズルゲーム切り捨ててるから丁度良い関係ではあるのだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:40:15返信するスマホゲーってゲームって言われればそうなんだけど、
あれだけ社会問題になる「射幸心」を煽るコンテンツを同じゲームや
漫画、アニメ、小説、映画を同系列に扱うのは無理あると思うけどなぁ……
その理屈ならパチンコなんかもゲームに分類されて18禁にする必要なくなる。
まぁパチンコも定義上は「遊戯」だからゲームと言えるんだがw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:51:08返信する白猫は一人の壊れキャラがいればなんとかなるって意味なら良心的だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:56:09返信するもしもしげーは人気なかったら1年もたずに終わってしまうんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:57:28返信するそもそもCSゲーと違って数字がすべての方法論で作って来たのがソシャゲじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 09:59:05返信するスクフェスよりアクティブが格段に少ないオワステ(´;ω;`)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:04:25返信する114
携帯性とか利便性を考えずでかければ良い性能が良ければ良いなんて大艦巨砲主義だから家庭用ゲームは死んだのでは?
そもそも日本人はコンパクトにする方が好まれるんだしそこんとこの需要わからない奴らが上に行ったらそりゃゲームも死ぬわな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:05:01返信する123
人がいても貧乏人だらけで黒字にならないスクフェス(;_;) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:05:25返信するやらカスはつくづくセンス無いなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:10:49返信するコンシューマ時代とおなじこと言ってるな…。
宣伝含めて目立ったモノや有名タイトルが遊ばれるのは必然。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:15:41返信するまあ言いたいことは分かる
ガチャは手っ取り早く稼げて楽なんだよな
ただやりすぎてグラブってるところばかりになると、そのうち規制されて業界全体が落ち目になる
ガチャに頼らないコンテンツ作ろうにも、大手以外は資本的にきびしいし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:16:10返信するガチャは別に良いんだけど、課金額をしっかり決めてる
層からすると、好きなキャラを期間限定で出されて
出なかったらその時点で物凄いやる気無くなるんだよね。
デレステもそれで止めた。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:22:14返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:22:15返信する123
オオオオオオオオオオワフェスwwww
か、か、か、か蟹wwww息してないw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:30:13返信するこいつらが作ったFFBEだけど
・吸収系の技が非常に強力で持っているキャラは主力になっていた
・公式で吸収系の技は下方修正はしないと約束
・その後吸収系の技をもつキャラのピックアップガチャを行い課金を煽る
・さらにその後やっぱ下方修正しますでそいつらが一気に産廃に
のコンボをやらかして無事終了 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:34:59返信するてめえらだって他の分野じゃランキング鵜呑みにしてんだろ?
自分の身に降りかかった時だけ文句言うなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:40:58返信するそういうのを知っている上で暇つぶししている屑ばかりなのは今更だろうよ
もしもし関与の奴らが時々良識ある真人間みたいな事言うの止めて欲しいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:43:29返信する110
【悲報】オワフェス信者、突然のスマホゲー全滅論wwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:46:46返信するクリエイターが理想を語っても拝金主義のプロデューサーには勝てないんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:50:08返信する売れるゲームと面白いゲームが必ずしもイコールじゃないのはその通りなんだけど
商売でやってる以上自分でそれを言っちゃあおしまいなんだよね
黙って面白くかつ売れるゲームを作るのがおめーの仕事なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:54:33返信するランキングは
何から手を付ければいいか分からないその道の初心者にはありがたいけれど
コンテンツそのものの内容より宣伝のうまさがランキングに反映さやすい
まさに功罪だな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 10:59:43返信する124
> 携帯性とか利便性を考えずでかければ良い性能が良ければ良いなんて大艦巨砲主義だから家庭用ゲームは死んだのでは?
開発組織が巨大になりすぎて、動くからには大きな利益を出さないといけないので
大艦巨砲主義にならざるを得なかったんだろうなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:13:00返信するガチャゲーって麻薬販売とそう変わらんと思うんだが、規制されない不思議
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:29:27返信するスマホゲー、オンラインゲーはずっと開発が続くから、徐々に良くなっていくっていう楽しみもあるけどね
オンラインゲーはいかに時間を使わせるかに傾倒して廃れてしまったが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:29:41返信するカードゲームで言うところの遊戯王やポケモンみたいなメジャーなやつでない誰も遊んでいないカードゲームをほしいと思うか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:29:49返信するどうみても儲けが全てのスマホゲーじゃ売上=価値だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:30:56返信する課金装置市場で何ほざいてんのコイツ?
ゲーセク株も落ち目だし嫌ならやめろボケ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:31:44返信するソシャゲのおかげで声優の仕事が過去比類ないぐらい増えてるんだよ
ソシャゲはアニメのスポンサーだしサイゲみたいにソシャゲをアニメにするパターンもある
パチもそうたが、その業界の利益がクリエイター側に循環しているオタク文化享受しながらソシャゲ批判は虚しいぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:33:16返信する実際のところ面白さはある程度必要だけど
それ以上に必要なのは拡散方法と集金システム
モンストはその辺がえげつない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:35:12返信するソシャゲなんぞしないし爆死確定のソシャゲアニメなんかみないしパチなんてもってのほかだから批判するわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:37:43返信するソシャゲで何を言ってんだ
しねよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:47:47返信するパクリだらけのソシャゲで価値のあるゲームってww
違いなんてどうやって気持ちよく課金させるかだけじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:50:42返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:52:07返信するシンデレラガールズもソシャゲアニメだよね
爆死したっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:52:09返信するやらおんの管理人が嫌われる一因だな
数値化すると分かりやすいがそれが人によっていい作品とは限らない
例 けいおん SAO ラブライブ など - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:53:38返信する儲けをガチャに頼らないゲーム作ってから言ってね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:53:54返信する92
98も言ってるがパチンコとは違うと思うよ
マンガ、小説、ゲームなんかは演出だけで売れることもある
パチンコの演出がいかに凝ってても、演出だけ見るために金は出さないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:57:08返信するスマホのソシャゲなんてどれもパチスロみたいなもんのくせに
売り上げ以外で良い悪いなんかあるわけねーだろ
というか、コイツらまさか自分が『ゲーム』を作ってると勘違いしてねーか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:57:20返信する世界で最も売れているのだから、マクドナルドとコカコーラこそ最高の食べ物
と言ってた漫画と同じだな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:58:23返信する151
アイマスのシリーズの出発点はソシャゲじゃないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 11:58:41返信するガチャの課金額で強さが決まるからこそのスマホゲームじゃん
まあ音ゲー系は高難易度のフルコンできるテクニックもないとダメではあるが同じ腕なら課金額が高い方が強い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:28:14返信する売上=正義ならAKB批判できなくなるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:29:03返信するスマホゲームに関してはみんな課金前提で作られてるんだから「スマホゲーム」という狭い界隈に関しては売り上げ=面白さなんじゃないの?
やったことないから知らないけどさ。ランキング上位のゲームほど人が集まっテル感じはするけどね。よく話題になるし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:30:17返信するで、FGOより売れるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:32:33返信する朝っぱらから随分記事増えたな…それはさておき、
>一部の人だけに熱狂的に信奉されている可能性
もしもしビジネスの根本はここに依存しているからな。どんなにDL数を稼いでも、
変な話、妄信的にガチャを回して貢いでくれる課金兵がいないと成り立たないし。
しかしこうして見ると、もしもし界隈は売る方もやる方も
>ランキングだけで良し悪しを決めてしまう
という事かもな。DL数や売り上げ、そしてゲーム内の成績・順位、両方の意味で。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:41:29返信するでも売れてないのって実際やってみるとやっぱ売れてるのに比べるとアレなんだよね
UI関係だったりロードだったりわかりやすさだったり
スマホで出すってのを意識してないのが多い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:43:22返信する「好きなアニメのゲームか」とか「話題になってる奴か」位で初めて惰性で続けるからな。
ランキングにも乗らない知らないゲームなんか急に始めないよ。
ゲーマーじゃないんだから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:44:49返信するアサルトレイヴンは面白かったよ(少数派
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:49:45返信するスマホは「売れたゲーム=価値のあるゲーム」で間違いないだろ基本無料なんだし
高橋は理想を言いたいんだろうけどやってるカッパぎる側もユーザー側も
最初から認識が札束でぶっ叩くって思想しかないので永久に無理だね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:57:53返信するAppleセルラン12時現在
デレステ16位
スクフェス30位 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 12:58:33返信するまあ「俺たちクリエイターじゃなくてビジネスマンだから」って奴よりは100倍マシだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 13:02:38返信する庄司聞いとるか?お前のことやぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 13:11:37返信する一番重要なのは何よりも課金額だからな。
ランキングで判断なんてのは深夜アニメを視聴率で語ってるようなもの。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 13:16:23返信するまとめると、儲かるガチャで開発費を作って、
同時にガチャ無しゲームを出し続けりゃ、
そのうち稼げるゲームもできるんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 13:45:03返信する今までやったスマホゲーで一番酷かったのが拡散性ミリオンアーサー
1日中張り付いてないとランキング上位に行けないしアイテム貰えない
辞めて本当に良かったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:10:33返信するパクリ上等なソシャゲ業界でゲームの質とかって言われても失笑しかわかない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:14:31返信する5
スマホゲーの話題で何をトチ狂ってやがるw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:19:47返信する思い出と後悔くらいしか残らない集金システムに作品としての価値みたいなのを見出そうとするのはなぁ・・・
サービス終了したら久しぶりにやるかってのも不可能だし
結局世間的には売れたか売れなかったかしか残らないんじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:23:55返信するガチャゲーも収集欲を所有欲を満たされるだけでゲーム自体はつまらんし
ちゃんと遊べるゲームなら月額課金制でも買い切りでもやってけるはず
ただもう作れるクリエイターが死滅したようだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:25:30返信する>売れたゲーム、イコール価値のあるゲームという認識は凄く切ないですよね。
スマフォゲーが据え置きゲームを駆逐したとき
スマフォゲーのクリエイター()たちが
なんて言ったか覚えてないの?w - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:26:06返信する172
むしろランキング有りのイベントゲーで張り付き不要なのがあるなら
教えて欲しいんだけど? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 14:29:54返信するなにをいまさらw
ガチャゲーのほうが軌道に乗れば低予算で芋づる式に売上引き延ばせるのに味をしめて
自ら進んで中身ペラペラの課金キャラゲーに飛びついたんだろが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 15:03:58返信する最終的に金払う人が減って
安く遊べるゲームが勝ち残ってくれると
ユーザーは得するね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 15:17:02返信するスマホゲーでクリエイター気取りって
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 16:11:19返信するランキング上がらなきゃサービス終了だろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 16:21:03返信するスマホゲーっておもしろさの底辺なんじゃ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 16:34:38返信するあのゲーム面白いのに売れなかっったね、というのは第三者が言うこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 16:37:44返信するガチャじゃない艦これみたいなので儲けるのって滅茶苦茶難しそうだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 16:50:32返信するスマホげーに面白いも糞もないやろ札束で殴り合うだけよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 18:48:23返信する星の数ほどある中で個性もないならやはりランキングを参考にするしかないのでは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 18:57:24返信する>一部の人だけに熱狂的に信奉されている
信者を作れるか否かにゲームの成功がかかっているんじゃないのかよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:02:19返信するガチャ否定って別に課金ガチャの法的なリスクを理解したって訳じゃないのか。そこを理解してないと結局また問題のある商法に手を出しそうだな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:47:21返信するデレステみたいなクソゲーがランキングにのってるのが不思議
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:47:50返信するAppleセルラン
デレステ16位
スクフェス30位 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:52:15返信する拡散性ミリオンアーサーの産みの親が
僕はガチャ滅すべし派かな。
とか何のジョークだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:55:58返信する確かに、ガチャ頼りではないローコスト、ローリターンで結構成功してるゲームもあるけど、
ランキングには出ないんだよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:56:52返信する188
広く浅く課金してもらえないとすぐ廃れるんだってさ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 19:59:40返信するAppleセルラン
デレステ16位
スクフェス30位 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-27 23:12:46返信する売上以外のものにいったい何の価値があるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-28 00:52:04返信する193
その系統で一番成功してるのはクラクラかね?
スマホゲもそれぞれで商売モデルというのがあるのだけれど
ここの米欄の住人の水準じゃ信じてもらえそうにも無いね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-28 01:00:16返信する>196
こういう人、本当にかわいそうと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-30 07:32:35返信するFGOはクソ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-03 03:52:45返信する売り上げ=普遍的価値って考える輩は頭が悪い。
売り上げは流行などにも左右されるし
あと宣伝などの仕方にも影響されるだろう。
そんなことも考慮に入れずに本質的価値を語るのはおかしい。
それに何か一つの価値観に執着するやつは
自我の脆弱な未成熟な人間だよ。
成熟した人間は多様な価値を許容し、自身の価値もそのうちのひとつに
過ぎないと理解しているって、本にも書いてあったし
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