天文学者「『チ。地球の運動について』って漫画で地動説が正しいって描いてて草。当時の科学では地動説は理論的に間違ってるのよ?

33_202410062354299c6.jpg

1:  2024/10/06(日) 20:12:57.91 ID:sBHukRlv0 BE:257926174-2BP(1500)
『チ。地球の運動について』ってマンファが流行ってると学生が言ってたので
内容を見たら、「地動説」が正しいって言ってて苦笑してしまったw

まず当時はティコ・ブラーエの観測データが無いので、当時のデータ量では、ケプラーの楕円軌道の法則を開発できず、地動説の場合天動説よりずれが大きくなるんだわ

また、当時の光学技術では地動説の根拠である「年周視差」や「年周光行差」を発見できないので、そもそも地動説の根拠がそもそもないんだわ

あと、天動説の場合天体の軌道がぐるぐる回って異常な感じで描写されてたけど
当時の物理学の通説の渦動説では物体は全てあんな感じにエーテルによりグルグル回って移動するって考えられてたからむしろ当時では普通の考えなんだわ

当時の科学技術を考えれば、「地動説が正しい」って言うのはそもそも「STAP細胞はあります!」とか言ってるようなもんなんだよね
当時の状況も考えずに現代の知識を持って過去の行動をバカにするのは私たち学者の間では「事後孔明」ってむっちゃバカにされるんですよ
(36女天文学者)

8:  2024/10/06(日) 20:13:57.49 ID:b4QVRFhg0
チギュ。弱者の運動について
17:  2024/10/06(日) 20:14:55.56 ID:sBHukRlv0
>>8
12:  2024/10/06(日) 20:14:15.46 ID:w7s16lpw0
連載時に散々やったことまたやるの?
14:  2024/10/06(日) 20:14:37.22 ID:k/LJzeE4d
>>12
アニメ化するからまたやるぞ
16:  2024/10/06(日) 20:14:45.10 ID:fQsPMbnd0
そもそも天動説の方が正しいだろ
自分が動いてるって考えの方が不思議
19:  2024/10/06(日) 20:17:11.73 ID:RXnS0Sqt0
第一話で今は地動説の正しさを証明できないって言ってたけど
天文学は読解力がなくていいのか
42:  2024/10/06(日) 20:25:04.80 ID:prZdzFl30
>>19
天動説偽確定の前提とか書いてなかっただけちゃうのん
27:  2024/10/06(日) 20:19:43.20 ID:QUeoaKf80
ならこの問題はどっちが正解なん?

no title

38:  2024/10/06(日) 20:23:37.77 ID:5d6lYgGE0
>>27
やべーな
50:  2024/10/06(日) 20:29:36.26 ID:siZc+ybF0
>>27
小学生以下の教師w
53:  2024/10/06(日) 20:31:21.69 ID:PafhPCIv0
>>27
正解の方があってそう
35:  2024/10/06(日) 20:21:46.71 ID:QmqjuD9v0
なんか違う漫画読んでんのかな
44:  2024/10/06(日) 20:26:41.90 ID:pd/vE1WH0
終盤になってからやったネタばらしを最初に明記しておくべきだった漫画
47:  2024/10/06(日) 20:28:46.86 ID:KOvtGGAc0
このお話はフィクションですって注意書き入れないと発狂する人がいるんですよ
52:  2024/10/06(日) 20:30:21.40 ID:R5C84X6v0
>>47
弥助と一緒だね
63:  2024/10/06(日) 20:34:48.85 ID:fYhUNlNGd
SFならまだしも、こういう何でもありの歴史系フィクションを読む意義がわからん
72:  2024/10/06(日) 20:38:33.05 ID:5LWJWetB0
原作読んでないけどアニメ1,2話見た限り地動説が正しいとは言ってないな
地動説が正しいんじゃないかとこれから研究する話じゃないのか?
73:  2024/10/06(日) 20:38:43.64 ID:Z/HBbQ6X0
え、正しいとは言ってなかったやん
美しいかどうか聞いただけ
85:  2024/10/06(日) 20:41:39.68 ID:Z/HBbQ6X0
頭から否定してたけど
家で太陽中心の時の惑星の軌道を描いてみたら正しいかもと思いはじめてたやん
95:  2024/10/06(日) 20:45:13.00 ID:1FS2CcGA0
太陽が中心って仮説立てたのすごいわ
97:  2024/10/06(日) 20:48:07.64 ID:xa+B+CPM0
>>95
それまでは北極星が中心だと思ってたからね
102:  2024/10/06(日) 20:52:13.82 ID:U/avg1QD0
国語の成績は悪いんだろうなこいつ
111:  2024/10/06(日) 20:55:11.59 ID:q2Tl6zCc0
地動説は紀元前からあるらしいな
天才やのう
118:  2024/10/06(日) 20:58:20.79 ID:f2Oh9ub90
でも実際のところなんとなく地球が丸いって理解してても地球の裏側の人が
逆さまに地球に張り付いてるのは理解しにくいよな。
122:  2024/10/06(日) 20:59:26.69 ID:xa+B+CPM0
>>118
ニュートンさんが説明してくれたし
126:  2024/10/06(日) 21:01:10.89 ID:oED+LML20
そういう漫画じゃなかったっけ
134:  2024/10/06(日) 21:04:13.89 ID:q2Tl6zCc0
星の位置を記録するとかよーやるわ
多すぎて綺麗だなで帰りそう
159:  2024/10/06(日) 21:19:08.92 ID:ON3i8RT80
これ最後まで読んだら、一人の審問官が粘着してただけで地動説は迫害されてないって結論に至って呆れたわ
真面目に聞きたいけどどこが名作なの?
163:  2024/10/06(日) 21:22:20.20 ID:wSA6W8h10
>>159
そういうのを喜劇という
285:  2024/10/07(月) 07:41:06.34 ID:WrVlAVwS0
漫画がでた時にやった議論をまた繰り返すんかね
アニメ化で根本的に作り直したリしないだろうしなあ
320:  2024/10/07(月) 14:07:09.34 ID:puURgZ8g0
俗説で漫画とか作るなんて当たり前すぎる



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:43:20返信する
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:43:54返信する
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:43:55返信する
    地球は平面である
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:44:00返信する
    チギャアアアアアアアアアアアア
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:45:12返信する
    実は天も地も動いていない説
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:45:49返信する
    アニメの記事作るならちゃんと立てろよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:47:48返信する
    おっ、キタキタ、フィクションに物申す、自称専門家
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:48:07返信する
    西欧だとキリスト教の教えに反するってだけで
    地動説とその証明自体はギリシャやエジプトで
    紀元前から行われてるんだけどね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:48:31返信する
    チ。牛。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:49:26返信する
    マンファ?は?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:49:51返信する
    なぜ現実の世界が舞台だと思った?
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:50:55返信する
    だってフィクションでしょ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:51:00返信する
    月は出ているか?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:51:59返信する
    異世界の舞台設定なんて何でもいいがな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:52:38返信する
    そもそも地球が回ってるとか誰が見たんだよ?
    太陽を中心に回ってる証拠は?
    誰かが目視で確認したの?
    そもそもそんなの知った所で何の意味もない。
    せっかくの人生もっと役に立つ事をしようよ。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:53:42返信する
    ダンダダンも史実に基づいてると思ってた
    ターボババアってこの世には存在しないんだね😢
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:54:03返信する
    >>15
    床にパチンコ玉を置くと転がっていくだろ?それが地球が回ってる証拠
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:55:51返信する
    回ってるのは宇宙の方であり地球以外の星だぞ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:56:25返信する
    >>17
    シロアリ沸いてんぞ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:56:34返信する
    漫画なんて面白ければそれでいい
    学者が漫画界隈にでしゃばってくるんじゃねぇよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:57:30返信する
    大局からしたら天動説も地動説も正しい
    どっちも動いてるしどっちも止まってるからな
    宇宙はそんな次元じゃないのよ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:57:40返信する
    つまらん人だ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:58:02返信する
    >>19
    シロアリは馬鹿なので地球の回転に逆らって移動しているのでパチンコ玉の方が動きが早いのでパチンコ玉にぶつかったシロアリはつぶされて負ける
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:58:47返信する
    >>15
    中心はいて座A☆だぞ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:58:59返信する
    >>20
    面白いのか?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:59:14返信する
    当時の技術水準なら、地球の周りを太陽や惑星が回っていたとしても、
    太陽の周りを地球が回っていたとしても、
    矛盾なく天体の運動を説明できた、ってことでしょ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 00:59:50返信する
    2022年??
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:00:04返信する
    燃えろ!オレの小宇宙!!
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:00:14返信する
    >>24
    じゃあいて座はこれから毎日今日の運勢12位な
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:01:19返信する
    当時からみんな地動説が正しいってわかってたけど天動説って言わないと殺されるから周りに合わせてただけ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:01:36返信する
    >『チ。地球の運動について』ってマンファが流行ってると学生が言ってたので
    ビッグコミックスピリッツ連載してたのに””マンファ””て?

    完全に炎上目的だろ?
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:03:24返信する
    そのころ日本人は何してたんや?

    A、踏み絵でキリシタン火炙りにしてホルホルしてました
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:04:16返信する
    お、自称女さんによるマンスプレイニングか?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:04:24返信する
    朝、木、明、、、代、
    、市、mm.,.議転、!、落、ら?ろ死!!、事、、件、東村山市、、議、ら!会、、、?、ら議員の朝木..
    明..代.....が.西.!!武鉄道東村山駅の創価学担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:04:45返信する
    >>30
    いや、決定的な証拠が出てなかった
    むしろ望遠鏡の精度が相当向上しても年周視差が観測できないので、地動説不利まであった
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:05:03返信する
    >>32
    たのしそう
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:05:58返信する
    >>35
    地動説の証明に望遠鏡なんていらない
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:06:38返信する
    オタクも自分の得意分野(ゲームとかアニメ)で芸能人がニワカ知識さらしたら
    超シュバるじゃん?
    あとゲームのYASUKEの年貢がどうのって話とか

    ましてこの人たちは専門家なんだから漫画に突っ込むのは無粋だと言われても
    指摘せざるを得ないだろう
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:06:47返信する
    >>37
    どうやって証明するの?
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:07:57返信する
    >>32
    外患誘致罪で火炙り当然だろ
    バカなキリスト教徒は火炙りにされれば殉教とか言って天国行けると信じてるからむしろ感謝してほしいくらいだわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:08:08返信する
    >>39
    地面に寝ころんで、助手にワイの体に沿った線を書いてもらう

    眠る。

    起きるとずれてる。これは地面が動いた証拠
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:09:08返信する
    >>40
    人間を燃やして遊ぶとか野蛮だなあ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:09:46返信する
    >>38
    ならまず『当時』ってのがいつの時代の
    どこの国なのか、明示してもらえるんですよね?
    もちろん作中の具体的な描写を踏まえた上で。
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:10:33返信する
    カトリックの異常性を描きたいだけの漫画だから地動説の正確性なんてどうでもいいんだわ
    キリスト教会は残虐で欺瞞に満ちてることを描きたいんだし
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:10:35返信する
    >>38
    俺は弓道を見て艦これだとこういう風に弓を持つのが正しいんだが?とか言ったりはしない
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:11:20返信する
    天動説の起源はそもそも科学じゃねーんだがw
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:11:21返信する
    >>43
    チの国のチの時代
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:11:25返信する
    アニメのまとめ記事は作らないのにカスみたいな掲示板のネタぺたぺたしてんじゃないよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:12:03返信する
    >>44
    もっと楽しいこと描けばいいのに
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:12:24返信する
    >>48
    アニメ見るより掲示板見るほうが楽しいから仕方ないね
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:12:48返信する
    >>40
    火刑は「最後の審判」で復活できないからキリスト教では禁忌だよ
    だからキリシタンはみんなせめて磔刑にしてくれって泣いて頼んだのに血も涙もないジャツプは笑いながら焼いて大衆の娯楽にしましたとさ
    500年後に白人にピカドン落とされたのは当然の末路
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:12:59返信する
    >>43
    アニメの最初に「15世紀の前半」ってテロップ出てただろ
    あと街並みや服装を見ればヨーロッパなのは分かるだろ
    分かんないならお前さんが真面目に見てないだけだ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:13:08返信する
    アニメ業界の弥助ェ
    歴史改変ダブルスタンダードジャップ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:13:18返信する
    連載当時のレス拾ってきて+マンファ煽りしている感じ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:13:36返信する
    弥助問題と強引に絡ませると国際的になかなかめんどくさいことになりそう
    歴史や宗教絡みは結構危険だよ、フィクションだからが通用しない
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:13:41返信する
    信徒ですらゴミのように弾圧するキリスト教会が異教徒の蛮族に対してどのような悍ましいことをしてきたか
    事実を確認するまでもないねえ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:14:01返信する
    まぁ漫画だしな… って観てる程度のものいっそ美少女化すりゃ分かり易かったなw
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:14:48返信する
    >>52
    ヨーロッパっぽいからってだけでヨーロッパだと思い込むとか危ない思考してるな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:15:12返信する
    >>35
    古代文明の時点で地動説が前提なんだよなあ
    天動説なんて文字通り信仰に過ぎん
    それこそ天動説の証拠なんて何処にも無いんだから
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:16:04返信する
    キリストの生まれ変わりを自称した文鮮明はコキュートスで未来永劫ルシファーに地獄の責苦を負わされそう
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:16:20返信する
    >>59
    証拠なんていらないだろ
    実際に動いてるのが見えてるんだから
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:17:03返信する
    UBIの弥助と小学館のチ。で殴り合いだ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:17:17返信する
    >>58
    屁理屈言うのはいいけど面白くないからこの話は終了
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:17:52返信する
    まんファ?チョンが発狂してんのか?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:19:09返信する
    >>53
    関係ないだ頭おかチョン、早くキメツくらい売れる漫画を書けよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:19:47返信する
    ジャップ!!
    アサシンクリードにケチ付けるなよ
    両方事実を元にしたフィクションだ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:20:13返信する
    >>44
    だからその歴史認識が間違いだって話だろ…
    当時は科学的に天動説のほうが妥当性があってキリスト教会は当時の多数派に押されて賛成してただけ
    「キリスト教が科学の発展を妨げた」「キリスト教はクソ」って言いながら東洋のサルが自身のコンプレックスを発散してるだけのファンタジーにすぎない
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:20:16返信する
    >>51
    奴隷として売り飛ばした侵略者が身勝手抜かすなチョンカス
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:20:57返信する
    >>67
    それのなにがいけないんだ?表現の自由だぞ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:21:04返信する
    >>32
    そら日本への侵略者だからな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:21:21返信する
    そもそもを連続使用する奴はどうもアホっぽく見えてしまってな…
    そこから先読む気無くなるんじゃよ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:21:30返信する
    宗教とか全部ゴミだろ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:21:35返信する
    ubi弥助の話題出してるやついるけど、そもそも弥助もカトリック教会の犠牲者なんだがどういうつもりだ?キリスト教の不利になるんじゃないかね
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:21:52返信する
    小保方被弾で草
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:21:58返信する
    弥助も実在
    地動説も正しい

    喧嘩両成敗
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:22:48返信する
    よく分からん
    歴史では地動説が主流だったよって指摘してるけど
    地動説は漫画の中でも主流だと描かれてる
    漫画のキャラが先の技術に気づくのが早すぎるって話?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:23:04返信する
    >>61
    存在しない神を恐れて天国やら地獄やらガタガタ抜かす連中が見えてるから証拠は要らないって?
    これもう分かんねえな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:23:17返信する
    面白くないし絵も下手、誰が持ち上げてんだよこの漫画
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:23:46返信する
    歴史フィクションアサシンンクリード シャドウズも買ってくれよな!
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:23:53返信する
    >>77
    神も天国も地獄も見えるだろ?
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:24:38返信する
    >>78
    チ。牛
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:24:57返信する
    なんか女さんって感じ
    やっぱ男の方が頭いいんだろうか
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:25:01返信する
    西洋がやってきた黒人奴隷貿易を日本のせいにしようとした動きがアジアン差別おフランスクソゲーメーカー弥助騒動な
    頭の悪い連呼リアンが沸いてるようだが
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:26:02返信する
    > ティコ・ブラーエの観測データが無いので、

    漫画の設定は15世紀前半なんだね。コペルニクスやガリレオより前の時代か
    まあ歴史や科学的に変な部分もあるけど、作者はフィクションとして描いてると言ってるから細かく突っ込んでも仕方ない
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:27:46返信する
    マンファとか言っててお里が知れる
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:27:58返信する
    >>68
    売ったのは日本の大名たちで、イエズス会は買っただけな
    中国みたいに絹やら茶やら売ればよかったのに、当時の日本にそんな優れたものなかったから奴隷くらいしか売れるもん無かったんや
    種子島で最初に鉄砲作った職人も、鉄砲の作り方教えてもらう代わりに自分の娘を白人に売った
    それしか持ち物なかったから
    女しか売るもんないってほんと、惨めな国だよこの島国は
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:28:33返信する
    あの駄文で一番面白かったのは

    (36女天文学者)

    っていうの。クッソ笑った。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:28:38返信する
    >>82
    わっかりやすい餌に食いついたなー
    やっぱ男のほうが頭いい?いやいやお前さん男だろ?
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:29:09返信する
    チ。チー牛のうんこについて
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:29:33返信する
    アフィ用ガイジ松
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:30:05返信する
    戦国時代の日本を舞台にした、壮大な歴史アクションアドベンチャーがここに誕生。

    プレイヤーは、伊賀者の優れた忍でありアサシンでもある奈緒江、

    そして歴史に語り継がれる屈強なアフリカ人の侍、弥助となり、

    戦国の美しいオープンワールドを駆け巡れ。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:31:51返信する
    >>86
    当時の韓国は何を売ったの?
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:32:47返信する
    >>59
    古代ギリシャも古代ローマも天動説ばっかだけど何言ってんだこいつ
    唯一地動説唱えたアリスタルカスはなんの証拠も提示できなかったから当時の学者たちにフルボッコにされて泣きながら死んだよ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:32:51返信する
    >>76
    天動説なんて聖書を起源とする宗教圏の内の1派閥の中だけの話だから
    地動説が主流だったよであってるよ
    大本になってるギリシャ数学史?とかなんとかいうのがデタラメ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:32:54返信する
    天文学とか学ぶ奴みんな馬鹿だろ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:33:44返信する
    どこの馬の骨か分からん自称天文学者っておい
    せめて名前出せ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:33:58返信する
    どっちか言うと火あぶりだの拷問だのの描写の方がヤバいとは思うけどなぁ
    作者はそれがデマの一種だと言うことを知ってるて書いてるわけだけど
    ネタばらしまでがわかるまでが遅いんだよね
    途中で視聴辞めたら地動説は火あぶり拷問されて迫害されてたーで止まってデマが更に広まるだけじゃんじゃないの
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:35:13返信する
    >>92
    陶磁器かな
    他に作れる国なかったし
    そのあと日本が韓国から職人拉致してきて唐津焼きっていうパクリを売り始めたんだけどね
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:35:52返信する
    アニメや漫画にデマもクソもねーだろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:37:41返信する
    >>86
    うーん、事実だとしたらキリスト教が禁教になったのも頷けますねぇ
    率先して自国民を奴隷売ったのもキリスト教大名だし、それを知った売られる方の身分だった豊臣秀吉に禁教令出されたわけで
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:38:47返信する
    >>94
    いや天動説はプトレマイオスとかアリストテレスなんだが・・・
    聖書に天文学の事が書かれてるわけがないじゃん
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:39:23返信する
    キリストの生まれ変わりを騙った文鮮明は地獄の業火で焼かれる
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:40:05返信する
    >>97
    ツダケンが思い切り拷問したり捕まえて火あぶりにしてたじゃん?
    あれ実はイメージ映像で実際にはやってませんみたいなことになるのか?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:40:47返信する
    漫画は教科書ではない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:40:59返信する
    普通の感覚だと太陽が1日1週で周囲をぐるぐる回ってるって感じるわけだし
    地面が動いてるなんて言うのも感じるわけがない
    まず天動説からスタートするってのは自然な感覚だよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:41:41返信する
    マンファ呼ばわりで草生える
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:41:51返信する
    この漫画に星雲賞とかあげちゃダメでしょ
    よっぽどタマ無かったのか
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:43:24返信する
    >>107
    それどころか俺たちから徴収した受信料でアニメにしおったw
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:44:23返信する
    神がこの世界を創ったみたいな嘘だらけのアニメだって許されてるんだから漫画やアニメなら何を描いてもいいんだ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:45:08返信する
    >>100
    最初の鉄砲職人はキリシタンじゃないのに娘売ったよ
    身内を売るのは日本人の習性であってキリスト教のせいにするな
    当の秀吉が自分の甥やら気に食わない部下皆殺しにしてるキチガイだからな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:45:10返信する
    >>108
    気に入らないならちゃんと抗議した方がいいよ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:46:43返信する
    >>100
    自国民売るわけがないじゃん 率先して売ったのは戦争に勝利した大名な
    勝たないと奴隷なんて手に入らない 
    島津とかが豊前領で乱妨取りして大量に売ってる記録が残ってる
    当時は乱妨取りのあと人身売買ってのが日本中で行われてるのよ

    つか>>86の買い手もイエズス会じゃなくて商人でしょ イエズス会は国王に進言して奴隷貿易禁止令出させたりしてるし関わったら破門になる
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:48:53返信する
    >>111
    気に入らないけど
    そこまでする価値を見出せない
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:50:37返信する
    ためになったね〜
    ためになったよ〜
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:53:43返信する
    >>113
    その程度か
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:54:20返信する
    ごめん 豊前じゃなくて大友領の豊後
    島津は言わないでもわかると思うけどキリシタン大名じゃないよ
    肥後で売ったあとに買い手が付かなかった奴隷は島原半島から海外に大量に売られたって話

    ぶっちゃけ今と同じ感覚じゃないから戦利品を国内で売るか国外で売るかぐらいの感覚しか無いと思う
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:55:10返信する
    >>115
    めんどくせ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:55:30返信する
    昔の話するやつは馬鹿
    無意味な時間の浪費
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:58:44返信する
    >>118
    もう夜遅いし
    寝た方が有意義だぞw
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 01:59:10返信する
    また知恵遅れ記事かよ知恵が遅れてるな。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:01:42返信する
    生かす価値無しの反日の寄生虫バカチョン下等生物が日本文化の漫画をパクってマンファとかほざいてるが
    Googleトレンドで見ると全ての国が未来永劫日本の漫画一色で万年属国の当のバカチョン下等生物半島ですらマンファに興味ねぇの糞笑うわwww
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:02:01返信する
    チー牛しか読まない漫画
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:02:56返信する
    当時の状況も考えずに現代の知識を持って過去の行動をバカにするのは私たち学者の間では「事後孔明」ってむっちゃバカにされるんですよ

    なろうめっちゃ馬鹿にされてる
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:03:17返信する
    >>41
    馬鹿か?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:03:18返信する
    ガンダムとかに年中ツッコミ入れてそう
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:05:36返信する
    その道の専門家がフィクションに苦言を呈するって
    彼方のアストラでもあったよな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:06:24返信する
    世界は中国中心に回っている
    太陽すらも中国のものなのだ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:06:27返信する
    あと事後孔明って、賢者タイムの策士って感じでめちゃくちゃ頭良さそうw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:08:51返信する
    いいですかよく聞いてください
    これはフィクションです
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:11:35返信する
    プラネテスにツッコんでたJAXA職員を思い出した
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:14:30返信する
    実はフーコーの振り子で地球の自転が分かる。つまり24時間振幅するような大きな振り子を作るだけで実証できる
    ただこれも当時の人にはわからないよね・・。そんなの思いつかないし
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:14:53返信する
    アニメしか見てないけど地動説を証明する話だから間違ってなくね?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:15:40返信する
    >>129
    明らかにトンデモなヤスケより信じちゃう人多いんじゃねぇの
    実際最終巻まで史実だと勘違いしてる人がたくさん発生してたし
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:16:30返信する
    前期の逃げ若はツッコまれてなかったの?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:17:14返信する
    チ-球
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:26:37返信する
    私たち学者の間では事後孔明っていう一文
    事故孔明って中国のネットスラングなんだけど、なんでそれが学者の間に広まったんだ?
    この36女天文学者さんはどこの国のひと?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:27:28返信する
    >>126
    アストラはそもそも地球の話じゃないから突っ込むのはどうかって話だけど
    でも広大な宇宙空間にランダムに飛ばされたのにみんなで手をつなげば
    ぎりぎり届く至近距離に宇宙船があるってところで突っ込みを
    抑えられなかったことも事実
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:28:34返信する
    >>134
    逃げ若はジャンプ本誌で毎回当時の生活や文化や豆知識みたいなのを1ページ丸々解説していて割と隙がない
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:29:02返信する
    単純に漫画としての面白さも自分にはあまり感じられなかったが
    かなり評価している人も多かったな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:29:26返信する
    どうでもいいけど、いい歳して中学生ばりの自意識過剰な語りをしちゃうのイタすぎだわw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:30:32返信する
    地球に似た他の惑星なんじゃねーの
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:30:45返信する
    アサクリの弥助とどっちがフィクション度高い?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:33:53返信する
    >>138
    でも「投石は有効な攻撃手段」みたいな記述をつっこまれてたのはあったな
    ここでも記事になってたけど
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:39:52返信する
    カルト教団キリスト教怖えな。異端者は殺すのは今でもやってんの?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:50:12返信する
    史実じゃ無いのなんてぱっと見て判る作品なのにそこを突っ込んでるあたり相当無粋というか頭の可哀想な人だな
    FGO見て史実と違う、性別が違うとか真顔で指摘するくらい滑稽で恥ずかしい事言ってる
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:51:47返信する
    >>1
    民明書房に文句言てそう(笑)
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 02:52:26返信する
    なんで今の価値観そののままで歴史語るやつこんな多くなったの?
    インターネッツやSNSのせい??
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:04:33返信する
    プギャプギャファビョってて苦笑してしまったよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:06:45返信する
    朝、木、明、、、代、
    、市、mm.,.議転、!、落、ら?ろ死!!、事、、件、東村山市、、議、ら!ならわ会、、、?、ら議員の朝木..
    明..代.....が.西.!!武鉄道東村山駅の創価学担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:07:13返信する
    事後孔明って初めて聞いた
    賢者タイムっぽくてきしょくていいね
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:08:28返信する
    日本語の句読点をカンマやピリオドで書く奴がまともなわけがない。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:12:45返信する
    当時地動説はズレが大きすぎて全然現象を説明出来てなかったからな
    長年積み上げて来た天動説の方が理論的に完璧だった
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:13:50返信する
    シュラスコ食べたい
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:21:17返信する
    ガチ勢向けの皮をかぶったミーハー漫画だからな
    歴史的ダイナミズムみたいなのを期待してたら肩透かし食らう
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:24:07返信する
    結局は現代知識を持った主人公が周りを馬鹿にする漫画
    なろう系となんら変わらん
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:24:49返信する
    黒人奴隷は日本が起源
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:24:56返信する
    チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:28:22返信する
    マジレスすると宇宙の中心には巨大なブラックホールがあってそれを中心に回ってるんやで
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:29:57返信する
    フィクションにマジになるヤツw爪剥がされますよwww
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:34:05返信する
    >>136
    中国で言われてるのは事後諸葛亮だろ
    それを日本で事後孔明に置き換えたんだよ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:34:42返信する
    時代劇とか小説は時代考証の叩きで散々苦しめられてる
    時代劇なんか江戸前期と後期で家具から建築様式も違うけど時代劇セットが少ないから全部ごちゃまぜ、エンタメなんて面白ければ雑でもいいんだよ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:39:34返信する
    現代の知識で天動説を馬鹿にしてるんじゃなくて
    地動説を唱えてる人々が迫害されつつも研究し続けていたという物語だよ
    この批判してる人は中身読んでないよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:44:31返信する
    >>162
    だから迫害されてねぇって言ってるだろ
    ただ馬鹿にされてただけ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:45:51返信する
    史実こするのが悪い
    全部自分で考えろ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:47:28返信する
    ナーロッパ警察みたいだ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:50:17返信する
    当時天動説は日食月食も正確に予測する精緻な理論だった
    地動説はそういう実用的な計算が不可能な世迷言で
    正しさを隠蔽する為に迫害されるとかまるでその域に達していない
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:50:57返信する
    事後孔明いいね
    今度使おう
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 03:56:06返信する
    現実の話する人、馬鹿です
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:09:07返信する
    キリスト教って家畜は人間に食べさせる為に神が創造された!
    とか言ってるからなw
    ヴィーガンとか活発なのはその反動かも
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:19:49返信する
    天動説を信じるのも
    地動説を信じるのも その人の自由だよね
    何が恐ろしいかって、自分の意見や考えに合わない人を
    暴力で排除する考えwが、人間の浅はかで愚かで知能の低さだよね
    今の日本にも普通にたくさんいる
    DV男性とかがそうだよね

    でもそいう暴力振るう低知能な男性が 一番女性にもてるっていうww
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:23:03返信する
    >>3
    なわけねえだろ
    天皇と政府が君の敵だよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:23:36返信する
    地球アアアアア
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:24:07返信する
    >>20
    ナーロッパなら亀の上に世界があったとしても誰も文句言わないが
    歴史ものや実史に非常に近いIFの作品なら、そりゃ突っ込むだろ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:24:33返信する
    >>169
    それ言い出すと神道では動物は穢れた存在だけど
    畜生なんて最下層やん
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:26:07返信する
    細々とでも連綿と信念を紡いでいく人たちのドラマを描くにあたって地動説が丁度いいテーマだっただけだろう
    作者そんなに拘り無いと思うよ 前作は陸上モノだし
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:26:39返信する
    そもそも現代人の知識では天も地も動いてるんだから
    天動説と地動説のどっちが正しいという問い自身がナンセンスだろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:29:10返信する
    いや何言ってもキリスト教が地動説とか弾圧してた事実は変わらんだろ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:30:19返信する
    >>175
    あと地動説は迫害されてたとか世間で勘違いされてるところもテーマに選んだ理由だと言ってるね
    自分からその勘違いを広めてる感じがするけど
    最終巻まで見るるかどうかで大分違う作品
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:31:30返信する
    任天堂信者=チー牛
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:32:41返信する
    ミリタリーマニアが、戦争映画に突っ込み入れてドヤ顔してるような気持ち悪さを、コイツにも感じるわ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:32:54返信する
    >>173
    ナーロッパも実際の近世では〜とか言われてるじゃん
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:34:14返信する
    >>177
    こう言う風に史実だと思い込む人がでてくるんだよなぁ

    「しかし、現代では迫害があったと思い込んでいる人が多い。この勘違いも面白く感じて、テーマにしたい! と思った要因の一つです。」
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:36:05返信する
    トランプ支持者みたおな宗教右派の好まれそう
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:39:16返信する
    >>182
    最近キリスト教徒の実は俺たちは科学を弾圧してなかったんだムーブとか
    暗黒時代はウソだったんだみたいなの流行らそうとしてて非常に臭いんだよな

    いやいや君ら科学を弾圧してたのは事実やんけと
    でなきゃ科学の殿堂アレクサンドリア図書館は破壊されなかっただろと
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:43:30返信する
    >>184
    暗黒時代史観って100年以上前の啓蒙時代の思想だからさすがに古すぎる
    中央集権化して教会勢力排除するために用いられた考え方だから
    現代の歴史家とかには支持されてないよ

    日本にもあった江戸時代暗黒時代史観と同じ
    近代化を正当化するためにそれ以前は暗黒だったって発想
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:46:11返信する
    ワンピの天竜人もキリスト教モチーフにしてるし
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:46:44返信する
    リコリスリコイル見せたれや
    そしてここがおかしいと全部して差し上げてください
    何日かかるか知らんけど
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:47:14返信する
    自称 天文学者が言ってるニダ~~~~~

    ヤラカスさあ、地動説は紀元前の技術で証明できてるんだよ、アホ

    史実上プトレマイオスが名前を残してる

    ケプラーの光学技術なくても証明できることは間違いない
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:50:04返信する
    >>188
    プトレマイオスは天動説を作った人なんだが・・・
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:53:00返信する
    地…チキュアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:53:24返信する
    ファンタジー舞台のなろうですら言われるんだから史実っぽい事描いたらまあ色々湧くか
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:54:38返信する
    この漫画終わり方が残念なんだよな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:57:06返信する
    >>185
    キリスト教擁護の暗黒時代否定ムーブマジきめえわ

    お前ら統一かよ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 04:59:20返信する
    >>188
    古代ギリシャ時代に地動説唱えていたのはサモス島のアリスタルコスだぞ

    そこは人物名間違えるなってw
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:01:33返信する
    学者めんどくさい
    大河ドラマも戦国時代あたりはフィクション入れられなくなってしまって滅茶苦茶つまらないものになってしまった
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:04:11返信する
    >>193
    いや普通に歴史の話だけど・・・
    中世は暗黒時代だったとか言ってる歴史学者いるの?

    むしろ中世を暗黒時代と見なす思想がありましたって事自体が歴史になってると思うけど
    否定されたのは統一教会なんて見る影もない100年以上前からだよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:08:20返信する
    まずフィクションだし
    能書きを並べる奴にちゃんとアンサー出してる漫画だぞ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:08:49返信する
    え?
    またこんなの沸くんだw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:11:26返信する
    むっちゃ馬鹿にされることしてんな、コイツ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:13:01返信する
    まんさんは自分の間違いを絶対認めないから

    むしろ自分は被害者って言い出してからが本番
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:13:27返信する
    ごく一部の小規模な思想や執着や私怨などの小競り合いを
    さも全世界で起きてた出来事なんだと勘違いしてんなよって話だし
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-08 05:15:29返信する
    随分と昔に完結した漫画に置き論破されてんのは見苦しいな

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