【正論】現役漫画家、二次創作で稼ぎまくってる同人ゴロに激怒『同人を電子書籍にして販売するのはファン活動じゃなくて商売。利益を少しは作者に還元しろ』



1: 2024/08/22(木) 17:41:52.53 ID:kS70LM5o9
スクリーンショット 2024-08-23 125247

「私は二次創作の同人誌が嫌い」「めちゃくちゃ儲けているが利益は私には1円も還元されない」現役漫画家が許せないと語る行為とは

二次創作が著作権侵害に当たるのかどうかという点でいえば、限りなく黒に近いグレーである。そもそも日本の著作権問題は親告罪だ。二次創作の同人誌はあくまでも「ファンが楽しんで作っているもの」という建前があり、出版社や作家が黙認しているため、成り立っているのである。こうした風潮に対して、A氏が疑問を呈する。

「ファン活動だと言うけれど、実際はめちゃくちゃ儲けている同人誌作家もいますよね。その利益は私には1円も還元されていない。これには納得がいきません。同人誌作家は最近問題になった漫画原作のドラマを遥かに超えるレベルで私のキャラの設定を改変して、あろうことかその本を売って利益を得ている。これがファンの活動といえるのでしょうか?」

成人向けの同人誌を嫌う漫画家に配慮し、同人活動はつつましやかに行うのが暗黙のルールであった。しかし、A氏のもとには、あろうことか自作の18禁同人誌を送ってきたファンがいたという。ファンには悪気はなかったのだと思うが、自分が生み出したキャラがあられもない姿で絡み合っている絵を見て大きなショックを受けたそうである。

A氏はそれでもまだ、同人誌を同人誌即売会だけで売っているのなら、「本当は認めたくないけれど、容認したい」と理解を示す。許せないのは、同人作家の以下の行為だという。

「秋葉原や池袋で同人誌を販売している店に流通させたり、最近では電子書籍にして売っている人もいるそうですね。これって商売ですよね? おかしいでしょう? 同人誌即売会以外の場所で販売するのは、どう考えてもファン活動のレベルを超えています」

 A氏は、「私の作品で商売している同人作家は、サイン本をフリマサイトで売る転売屋より嫌い」なのだという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2024/08221703/

3: 2024/08/22(木) 17:43:05.14 ID:J/+Euzd50
二次創作禁止って作家本人が言えば
同人誌は作られないって暗黙の了解はないんか?
31: 2024/08/22(木) 17:50:05.34 ID:wPLC1jIw0
>>3
そうするとアンチ「アンチ同人誌」の奴らから袋叩きにされる
5: 2024/08/22(木) 17:44:50.80 ID:DFr/s6Bj0
本宮ひろ志や宮下あきらや高橋陽一みたいな女キャラ描けば成人向け同人誌を描かれる心配せずにすむ
15: 2024/08/22(木) 17:46:48.08 ID:n0ib8I6Y0
>>5
甘いよ
キャプテン翼なんて18禁ホモ同人だらけだった
7: 2024/08/22(木) 17:44:55.71 ID:Ks7+2kVL0
18禁二次創作は根絶すべきだね
8: 2024/08/22(木) 17:45:08.28 ID:n0ib8I6Y0
全面禁止にしてもいい時期に来ていると思う
12: 2024/08/22(木) 17:46:36.83 ID:hMdCaQmU0
まぁ確かに気持ちはわかる
落書きとか絵のマネしてそれを無料配布とかならまだしも
それで大金を得てるからな
そんでキモヲタ文化ではそういうのに口出しするのは野暮とか暗黙の了解があるとかイミフなルールの押しつけあるし
19: 2024/08/22(木) 17:48:14.51 ID:Lx7kS5Q10
だいぶ前から委託販売とかして商業活動でしか無いからな
20: 2024/08/22(木) 17:48:40.20 ID:xS10p1a20
二次でグッズ作ってレベルは明らかな商売だよな
何で今までそれを指摘する人が居なかったのか不思議でならなかった
21: 2024/08/22(木) 17:48:55.50 ID:0mxOLSIi0
著作権違反のイベント開けるコミケ運営最強だな
23: 2024/08/22(木) 17:48:56.83 ID:pI7a+SBe0
ちゃんとリスペクトしてるんだが?

Zij5WHCl.jpg

24: 2024/08/22(木) 17:49:22.14 ID:fAszqn0u0
そりゃそうだろ

普通の漫画家がパクったら文句言われるのだから
素人でも商売にしてるなら
そりゃダメでしょ

28: 2024/08/22(木) 17:49:34.29 ID:pk2ln09q0
まぁその作品は禁止したらええやん
だからって一次が更に儲かるかはわからんがね
34: 2024/08/22(木) 17:50:21.24 ID:Lx7kS5Q10
>>28
そういう話じゃないだろ
29: 2024/08/22(木) 17:49:38.12 ID:ZF71fGNH0
頒布とか言う便利な言葉
32: 2024/08/22(木) 17:50:07.67 ID:x9g8MfiF0
同人誌のせいで原作が売ればくなるって訳ではないから難しいよな
自分が産んだキャラを汚さないでくれってのは理解出来るけど
36: 2024/08/22(木) 17:50:46.50 ID:6ZXogLlr0
判例作ればいいんだよ
それだけで許可無ければ製作出来なくなるだろ
37: 2024/08/22(木) 17:50:53.59 ID:uvF1lfb00
ほんま不思議な文化だな
泡沫出版社ならさておき、集英社講談社小学館みたいなデカい会社はなんでこんな蛮行放置してるの?
40: 2024/08/22(木) 17:51:18.75 ID:J/+Euzd50
>>37
若手が育つとか?
54: 2024/08/22(木) 17:53:20.70 ID:UUb6axYF0
>>40
同人からプロになった人もいるよね
CLAMPとか羽海野チカ
51: 2024/08/22(木) 17:52:32.37 ID:BwZFxtuB0
誰にも迷惑かけないだろ(´・ω・`)
98: 2024/08/22(木) 17:58:58.79 ID:xDkf8FmT0
>>51
同人誌で収入があっても確定申告しないし納税しないからね
二次創作屋は
52: 2024/08/22(木) 17:52:38.87 ID:mFJ84/cW0
ほんとにヤバイのには手を出さないくせに
宣伝になるから良いだろっていう態度
人気のある泥棒
56: 2024/08/22(木) 17:53:43.64 ID:d2WR3LBN0
辞めろとはなんども言ってきたがたちまち話が出なくなるんよね
マジで闇だよこれ
65: 2024/08/22(木) 17:55:10.35 ID:n0ib8I6Y0
>>56
大手出版社が出てくれば話が進みそうだから何故か放置
もう面倒くさいのだろうか、
59: 2024/08/22(木) 17:54:05.26 ID:9AJnfc0h0
>人気漫画家A氏

架空の人物か。

61: 2024/08/22(木) 17:54:45.09 ID:fS+BM8Wx0
そもそもなんで野放しにされとんだ
69: 2024/08/22(木) 17:55:42.78 ID:PjSHqXJl0
使用許可、使用料制にすればいいだけだろ
もはや趣味で売ってると言うよりも商業目的がほとんどなんだから
74: 2024/08/22(木) 17:56:23.16 ID:qLdhcpCQ0
実際に二次創作で荒稼ぎしてる人ってたくさんいるの?
ほとんどはトントンか赤字だけど楽しいからいいかって感じじゃないの?
まぁ勝手な想像だけど
86: 2024/08/22(木) 17:57:30.72 ID:0mxOLSIi0
>>74
大手だと億超えはざらだね
120: 2024/08/22(木) 18:01:10.58 ID:Xl8DlFkr0
転売ヤーと同じ理論で反撃してくる同人作家がうじゃうじゃ湧きそうで怖いだろうな原作者はwwwwww
126: 2024/08/22(木) 18:01:56.83 ID:DRSmUlzl0
ウマ娘はなんか厳しかったよな
132: 2024/08/22(木) 18:02:24.95 ID:ChHWRfJy0
名前出さないと信用できんよこの手の記事は
155: 2024/08/22(木) 18:05:06.90 ID:BwZFxtuB0
こいつコミケを潰す気か
ふざけんな(´・ω・`)
156: 2024/08/22(木) 18:05:09.98 ID:wLJA/hgq0
ただのパクリなのにいまだにあるのおかしいわな。
160: 2024/08/22(木) 18:05:23.33 ID:yXhUpnol0
同人は禁止ですって発表すればいいのにね
そういうスタンスの出版社やらいっぱいあるやろ
232: 2024/08/22(木) 18:13:58.76 ID:sWCdLFR20
同人作家も二次創作なら売れるけどオリジナルだと売れないよな
280: 2024/08/22(木) 18:18:35.30 ID:GjpSHPkb0
>>232
そうでもない
オリジナル描いたらそれが売れるどころかアニメ化したりもしてるし
二次創作で名前が売れたのは間違いないだろうけど
324: 2024/08/22(木) 18:23:16.97 ID:7F3E6EMl0
コミケで売るのはお目溢ししても、ネット通販ならインセンティブくらい払わないといかんよなぁ
326: 2024/08/22(木) 18:23:26.65 ID:dTRQOo4x0
作者へのリスペクトがないよな
でもあいつらは 俺たちが二次創作で盛り上げてる
コミケで二次創作してる人が有名な漫画家になったとか言ってる

 
(´・ω・`)これは前から言われてるなww

(´・ω・`)作者より稼いじゃってるやつとかいそうだし

(´・ω・`)エロで売ってるやつはもうリスペクトも糞もないしな

 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:05:14返信する
    話とっ散らかり過ぎ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:06:14返信する
    無断転載してるアフィブログの方が悪くない?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:06:32返信する
    神絵師様「AIは全部アウト!二次創作は全部セーフ!」

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:06:36返信する
    誰かもわからない自称漫画家
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:06:57返信する
    やらおん村
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:07:14返信する
    本人がエロ同人描けばもっと売れるんじゃね?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:07:37返信する
    でも漫画家って二次同人上がり多いし…
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:08:05返信する
    なおコソコソAI使用し盗作し二次創作で荒稼ぎする同人ゴロ絵師様

    「AI反対!!著作権を守れ!!」
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:08:50返信する
    >>2
    許可取ってるんだよなぁ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:09:51返信する
    >>3
    A氏は、「私の作品で商売している同人作家は、サイン本をフリマサイトで売る転売屋より嫌い」なのだという。

    「サイン本を転売屋が買っても私に印税でお金が入ります。でも、同人作家は私のキャラクターをタダで使って利益をあげている。こっちがどれだけ頑張ってキャラを生み出し、どれだけ思い入れがあると思っているんでしょうか?」
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:10:10返信する
    >>8
    フォロワー2,3万のそこそこ絵師が表でAI反対謳いながら裏で自分の作品学習させて販売してた話好き
    日本人らしさが有って良き
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:10:27返信する
    >>9
    ラブライブ公認って…コト!?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:10:42返信する
    >>6
    それよろしく、おれはhitomiナンとかというサイトで無料で抜かせて頂きますw
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:11:30返信する
    作家への手紙とか贈り物はチェックされるのに
    18禁同人誌が届けられるってどこの出版社で描いてる大物漫画家なんですかね
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:11:34返信する
    だから二次創作に寛容なブルアカが覇権取れたのか
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:12:35返信する
    >>15
    だから公式のゲームより同人売上の方が高いんだな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:12:54返信する
    まぁ記事タイトル通り確かに正論ではある
    俺もエロ同人誌大好きだけど、今まで利益を独り占めしてた同人ゴロは少し反省したほうが良いと思う
    別に二次創作やめろとは言ってないしな、端金ぐらいいくらかは払ってやれよ
    人様をリスペクトしてる作品作ってる以上自分だけ得するのは大間違い
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:13:24返信する
    これなんか聞いたことあるエピソードだけど誰だっけ?
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:13:39返信する
    >>15
    上手い絵師には記念イラストの仕事を振り素質が有れば社員に勧誘する
    お互いでコンテンツ盛り上げてるからそりゃ人気出ますよ
    二次創作は敵とか言ってるウマ娘とは大違い
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:13:42返信する
    >>14
    編集部「作者が見たらウケるやろなぁ(ニチャア」
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:14:09返信する
    ゲーム実況が撲滅できないのと同じ
    泣く子とオタクには勝てない
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:14:12返信する
    今の時代はウマエロみたいに気に入らなければいくらでもガイドライン作って規制できるだろ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:14:41返信する
    もう今時の作家で同人経験無しの方が珍しいから
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:14:47返信する
    コミケみたいな対面で同人誌を手渡ししてるのならええけど
    とらのあなみたいな同人専門店で委託販売したり電子書籍として売ったりしてるのは完全にアウト
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:14:56返信する
    同人誌売上はすごいけどゲームの売上は鳴かず飛ばずのブルアカ
    おかげでメインスタッフが全員解雇とか同人誌の影響凄すぎだろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:15:09返信する
    日本人って本当に気持ち悪いね。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:15:32返信する
    >>22
    その界隈で有名な奴を訴えれば
    一気に萎縮してやらなくなるよ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:15:50返信する
    禁止すればいいだけでは
    権利があるんだから
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:15:56返信する
    ふつー使用料として金取るモンやろ、いつまで寝ぼけてんだよ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:16:09返信する
    素直に金よこせと言えばいいじゃん
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:16:22返信する
    フィギュアと同じように版権料を払えばwin-winなのでは?
    金払うならやらないって人もいるだろうからそこまで手間にはならないだろうし
    デカいシノギの匂いがするな…
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:16:25返信する
    AI登場でエロ同人はホンマにいらなくなったわ
    もうヘタクソな絵が受け付けない身体になっちまった
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:16:48返信する
    転売屋(ちゃんと印税が入る)>AI作家(利害関係無し)>同人作家(他人の創作物で金儲け)
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:17:00返信する
    同人はレイプ魔と一緒だよね🥺
    レイプ魔が多すぎ親告作業が面倒すぎで警察に行かず泣き寝入りしているだけよ🥺

    たまに宣伝になるからっていう、レイプでも気持ちいいだろと同じ論唱える奴ももいるしね🥺
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:17:03返信する
    価値観が古いよね
    二次創作や配信のお陰で100%以上の盛り上がり見せてるのに余剰分を還元しろって強欲すぎ
    嫌なら始めから禁止しときゃいいじゃん
    利益があると見込んでるから許可してんだろ?
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:17:18返信する
    本当に作者なら法的手段をとればよいだけでは
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:18:05返信する
    >>30
    これでしかない時点でどんなに御託並べられてもそっすかとしかならん
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:18:40返信する
    ぐうの音も出ない正論
    もっと原作者の権利を強くしろ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:18:51返信する
    小林よしのりは35も年前に同じこと言ってたよ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:19:06返信する
    どこが「正論」だハゲハゲ管
    原作者が訴訟すればいいだけのこと、面倒なら文句言うな で終わり
    「正論」には程遠いわハゲ管
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:19:14返信する
    >>2
    引用なw
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:19:25返信する
    >>38
    原作者の権利強いだろ
    現にウマなんてエロ描く奴居ないじゃん
    まぁ一般描くやつも居なくなったけど
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:19:28返信する
    二次創作絵師様「AIだけを規制しろ!」
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:01返信する
    ゲーム実況もそうやな
    金儲けのために流行り廃りに乗るだけだし
    金儲け関係なく20年以上同じキャラの同人出し続けてる狂人もおるけどさ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:03返信する
    >>34
    はて?二次女はむしろ生まれ持っての淫乱だからどんなプレイでも感じまくるんだが
    こんな変態的存在が現実の女と同じなわけないだろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:08返信する
    ガチで訴え起こしゃ軒並み販売停止させられるからやりゃ良いのに
    誰も書かなくなるよ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:13返信する
    ああ言えばチー牛
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:14返信する
    それやって衰退したのがウマ娘じゃん…
    本当はブルアカの立場にいれたのに
    日本人ってまさかの利益に拘ってるから中韓にコンテンツでも負けるんだよ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:33返信する
    JASRACみたいにマンラックとか作ればいいんじゃね?
    同人やりたきゃ登録されたところに金払えば使いたい放題
    使われたコマ数で原作者に利益分配とか
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:20:57返信する
    同調圧力もなにも、二次創作通ってる作家が多いから反発買うのが怖いってだけやろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:21:46返信する
    >>48
    これほんと惨めよな
    イキって我々はコンテンツ力だけで世界と勝負できるとか言っておいてこのザマ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:22:03返信する
    論理はどうでもいいからさっさと潰してくれよ!!
    エロ本だけの気持ち悪い連中がここで時期になると騒ぎだすのマジでうぜえわ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:22:24返信する
    実際なんで禁止されないの?
    禁止したらこっわい連中でてくるの?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:22:30返信する
    二次の電子は禁止だと思ってたのに
    いつの間にOKになってたんだ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:22:53返信する
    話広めるだけ広めて責任回避し続けて金稼ぐアフィブログとかも大概よな
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:23:13返信する
    趣味でやんのは良いけど金儲けのためにやんのはなんか違うよな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:23:24返信する
    やらおんって名前で2時エロカジノサイト作ったらどうなるの?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:23:46返信する
    権利者が権利を叫んでも犯罪者の集団にリンチに合うのが現状
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:24:16返信する
    >>53
    禁止したウマ娘はもの凄い勢いでオワコン化したから禁止するのは自由やろ
    望んでオワコン化したいならな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:24:46返信する
    やらかん「正論」
    ☝️🤡
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:24:49返信する
    同人界隈が商売になってから何年経過したと思ってんだよ
    今更すぎて呆れる
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:25:04返信する
    >>53
    自分に自身がないからですね
    二次創作で知って始めました買いましたなんてごまんと有るんで
    それ手放すバカは居ないってだけ
    5000兆円欲しいって言ってるのと同レベよこいつは
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:25:27返信する
    同人は宣伝もなるし公式が黙認してるじゃん
    グッズは公式が出すんで出したら通報されて終わりだけども
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:25:50返信する
    ウマの落ちぶりっぷりを知らなそうな漫画家
    まぁそもそもウマ娘がマイナーか
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:26:51返信する
    ウマが禁止したのはエロであって健全なやつなら別にじゃん
    馬主に訴えられたりするもんなぁ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:27:02返信する
    ウマ娘なんて権利関係複雑なんだから禁止されて当たり前でしょ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:27:56返信する
    電子販売はさすがにまずいと思ってるのか
    オリジナル作品にする流れではあるけどな
    AIもそうでない奴も、イラスト集系は我関せずって感じなの
    楽して旨味だけ取りたいって集まりなんだろね
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:28:00返信する
    >>9
    つまり、けいおんは許可っ取ってるってことか
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:28:15返信する
    >>66
    5000円で全部権利買い取りますw
    複雑じゃないが?
    そもそも馬主はエロに関しては黙認するって始めから言ってましたよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:28:23返信する
    >>9
    誰に?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:28:29返信する
    現状での対策としては、ウマみたいに個人でも二次創作ガイドラインを表明するのが一番
    内容、頒布方法、頒布量など希望に合わせて細かく制限していいともう
    後は権利者が表明しやすくするための、世の中の土壌が必要
    FANBOXあたりで専用のサイトが出来てもいいかもしれない
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:29:15返信する
    結局オワコンになったウマ見ても同じ事いえんの?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:29:31返信する
    電子はよくないな
    紙でイベントだけで売れよ
    そんな臭そうな場所俺は行かないし買わないけど
    ファンなら来るだろ知らんけど
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:29:32返信する
    まさかとは思いますが、この「A氏」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:30:12返信する
    1万人くらいのファンがいれば1冊出したら1000万だもんな
    漫画家は1万部刷ってもらっても70~80万
    つれえわな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:30:18返信する
    >>3
    AIがまた勝った
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:30:46返信する
    印刷費や遠征費とかを相殺してプラマイ0ならいいけど
    利益が出ているのはおかしいよな 半分くらいは原作者やアニメ会社、運営に還元してもいいよな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:31:17返信する
    >>65
    エロできないなら二次創作する意味ないだろ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:31:29返信する
    全面禁止にはする必要ないけど基本禁止くらいにはすべきやろな
    ガイドライン遵守くらいしようや
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:31:33返信する
    商売は禁止にしてファンアートはOKにすれば?
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:32:18返信する
    二次創作で特に成人系はひどいからな
    寝取られ物なんて主人公を貶してさらにヒロインを都合のいいゴミに変えていてどこに作品へのリスペクトがある?
    同人だけでなく投稿サイトの有償機能利用して小銭稼ごうとしている連中も含めて二次創作系はひどい物ばかり
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:33:01返信する
    >>72
    エロに寛容でも全然隆盛しないなんとかアーカイブさんもおるから単純に関係ないんじゃないすかね
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:33:15返信する
    なんだかんだで「私の作品は二次創作OKです!」な作者さんが現れて終わる
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:33:16返信する
    この問題。
    ドラえもんの時に大きく発覚して色々わかって来て決着着いたのに、まだ別件で著作侵害とかやってんのか。
    何度でも起こすよな。
    知的所有権に対する侵害問題といい、緩過ぎる日本独特の問題も背後にシナの知的情報侵略が絡んでるからだろ。
    いい加減にすれば。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:33:43返信する
    勘違いされがちなんですけどウマ娘がオワコンになったのはエロ禁止じゃなくてゲームがゴミ運営がゴミ特許侵害してるからです・・・
    仮にエロありだったとしてもブルアカに負けてますよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:34:11返信する
    >>80
    多くの二次創作ガイドラインはそういう表記やで
    エヴァとかはまあちょっとなら儲けていいよ!ってなってるけど
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:34:17返信する
    今の時代電子で大勢に公開可能なんだから
    無料公開以外禁止すればいいよ
    お前らの執筆活動は趣味なんだから利益発生しなくてもええやろ
    稼ぎたければ2次で名前売ってオリジナルで商売してもろて
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:34:30返信する
    >>77
    フィギュアなどは即売会で当日だけ権利貰ってやっているからそれを参考にすればいいのにな
    利益度外視で作品を応援したいっていうのならで見逃されてきただけで
    金を稼ぎたいならオリジナルでやればいい
    型月ほどではないけどオリジナルで成功して稼いだっていうのはダウンロード販売でも結構あるからな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:35:19返信する
    自分の作品だけ禁止にしたらクソジャップエロチー牛がちぎゅっくるしな
    全ての作品の二次同人を禁止、もしくは過度な利益が出てはいけないと国が定めればいい
    ブルアカとかアズレンとか同人誌くらいならオッケーとか関係なしで
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:35:19返信する
    ペドへの自由度の高さが起こす極めて厄介なこと

    あやかってる人の多さで規制出来ないならずっと闇市みたいにやっていれば良いジャン
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:35:31返信する
    原作者さまの意向に逆らう奴おらんよな?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:35:45返信する
    >>85
    ゲーム性ではfgoやらブルアカやらの化石ゲーよりは100倍マシ
    ガチャも天井あって良心的だしな
    なのにこの2つに勝てないのはエロ禁止が原因としか考えられない
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:35:54返信する
    >>83
    終わるというか、許可してる人の二次創作だけやってりゃ健全なだけでしょ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:36:14返信する
    やらかんがアフィでどんなに儲けても、元記事には何の利益も無いのと一緒やな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:37:05返信する
    公式がアンソロジーというていで売れば印税の何%かを原作者にってのが可能だろう
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:37:13返信する
    >>83
    二次創作していいという作家は結構いるよ
    ただしその作品の人気がそれほどないから作品がつくられず人気に繋がることはない
    元となる作品が人気だから寄生しているのが二次創作
    ついでに二次創作サークルや作家もそいつらに人気があるのではなく使っている原作で売れる売れないが結局決まる
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:37:13返信する
    >>85
    殺すぞ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:37:50返信する
    >>94
    そら5chのレスに何の価値もないからな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:37:51返信する
    >>90
    それで名作や迷作も出来てカオスやけど、それも愉しめてなんぼや
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:38:37返信する
    金払うのも対面限定にすれば?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:39:07返信する
    ゲームの絵師は公式ブースとかじゃなく
    自分でサークル参加して同人誌作ってめっちゃ儲けてたぞ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:39:08返信する
    >>100
    どゆ事⁈
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:39:20返信する
    >>86
    エヴァのガイドラインに儲けるの認めるよ~みたいな記述あったっけ?
    商用利用の場合有償・無償問わず許諾とってくれ だと思ったが
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:39:35返信する
    同人が流行らないと多分死ぬ作品が増えるからだろ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:39:59返信する
    自分の作品は同人禁止ならまだわかるが
    還元しろって売れない作家が金欲しいだけにしか思えん
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:40:14返信する
    >>97
    ウマガイジさん落ち着いてw
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:40:35返信する
    試しにごちうさを禁止にしてみてほしい
    それでも話題になったら本物だよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:40:38返信する
    ただの闇市が何故か文化だからーとか言われて残ってる闇
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:40:43返信する
    なんとなくガンツの作者想像した
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:41:34返信する
    下手なジャンプアニメ化作家より稼いでるって言われてるからな
    メロンブックスやとらのあなは売り上げの数パーセントを徴収して、原作者に還元するべき
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:41:35返信する
    >>104
    これな
    二次創作に生かされてることを自覚してないクリエイター多すぎ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:41:47返信する
    自分でサークル参加すりゃいいんじゃね
    会社によっては知らんけど商業の派生みたいな同人誌出してる人もおるやろ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:41:52返信する
    大手だと二次創作の同人誌で1回500万以上売り上げる
    天井知らずなのでもっとずっと売れてるところもある
    そりゃ作者より稼いでるやつもいるだろうな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:42:00返信する
    ウマ娘の落ちぶれ加減で論破できるの草
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:42:33返信する
    >>102
    現物支給
    全部手書き
    全部限定発売(数も 売る相手も 抽選やハガキ申し込みなど 
    その情報記載するのは新聞社や出版社 つまり原作者と協議可能
    発売もネットは使わないなど
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:42:34返信する
    うるせぇ
    何もしてない元ネタの権利者が同人作家の血と汗の結晶たる作品から搾取できると思うな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:42:38返信する
    >>105
    金が欲しいのは二次創作作家の方だろw
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:42:39返信する
    作者が二次創作禁止と言えばいいだけ、二次創作やってる奴の原作購買数
    より2次描いてない読者の方が圧倒的に多いから同人作家が原作買わなくなっても
    なんも痛みはないだろ、禁止したらアンチがどうとか言っても大半読者は
    普通に買うだろ、ただ出版社に禁止って発表してと言えばいいだけなのに
    ようはめんどくさがってるだけじゃん
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:43:42返信する
    >>114
    最強カードすぎるんだよなぁ
    あらゆる不祥事に対してウマ娘出すと引き下がるしか無くなる
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:43:55返信する
    >>115
    場所も限定って事か?
    コミケの企業ブースみたいなものか?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:44:07返信する
    >>105
    売れない作家の作品の二次創作じゃ、利益出るほど儲からんでしょ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:44:23返信する
    まあ同人ゴロがAIにケチつけ始めた時点でいつか言われるだろうと思ったわ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:44:24返信する
    同人誌の意義を逸脱して金儲けの商業主義になってるからなぁ
    同好の士でひっそり楽しむくらいにしないと
    儲けすぎたら版権料とか払わないと、脱法でコンテンツ商品出してるのと変わらん
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:44:45返信する
    二次創作は絵師様は、全部無申告の脱税できるし特権階級!
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:45:24返信する
    ブルアカってスゲーよな公式が黙認どころかエロ本容認してるんだから
    公式が好きにやってくれって言ってんだからそりゃ群がるよ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:45:45返信する
    >>118
    へたに禁止って発表するとここのコメント欄より激しく攻撃される上に粘着アンチされるからな
    みんなで一斉に二次創作禁止にできるならしたいだろう
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:45:59返信する
    >>121
    売れない作家というか公式より二次のが儲かってるからやろ
    それこそ何十億とか稼いでる作家が言うなら本当に嫌なんやなって思うけど
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:46:12返信する
    二次創作の方が儲かるからね
    自分で生み出さず他人の褌で相撲取るのが現代の勝ち組よ
    YouTuberしかり、同人絵師しかり、テンバイヤーしかり
    生み出す作業が一番大変なのに対価が安い
    こういう経済になってるからいくら第一次が叫ぼうがお前原作持ってるから一番じゃーんwで返されておしまい
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:48:23返信する
    >>128
    キャラデザインも設定も他人が作ったものをパクって、エロストーリーもよそが作ったものそのまんま
    そりゃ楽だよな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:48:26返信する
    >>121
    売れない作品の二次創作するか?
    金儲けしたいんだよ?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:48:29返信する
    これゲーム会社が実況者に言いたい事やろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:48:42返信する
    原作者の方も金が目的なら自分の作品のセルフ同人出せばええやん
    そしたら出版社に大半ピンハネされることなく売れたらウハウハなんだから
    二次自体が嫌なら禁止って公言すればいい
    これ以上の答えないだろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:49:20返信する
    なんでA氏って匿名なんだ?本名で訴えかければよいのでは…

    しかし二次創作がめちゃくちゃ儲かる漫画原作ってあるか?今
    儲かってる同人てだいたいソシャゲとかゲーム原作のイメージ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:49:26返信する
    電子販売は利益目的ではないです
    同人活動を継続するための資金を得ることが目的です
    あくまで趣味の範疇で商売だと言われるのは心外です
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:49:43返信する
    >>125
    群がってはないけどな
    ウマ以外はどれも公認はしてないが黙認してるから普通にエロ同人が作られてるわけで
    その中で態々ブルアカ選ぶって事は魅力があっただけの話だよ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:49:56返信する
    >>115
    要するに本当に欲しい人だけどうぞって体制?
    里いも屋って人が最終的に辿ったのは、snsで東方ネタ派生の制服モエを独自の観点で自作オリジナルキャラに着せて地元実在ネタと融合させたらバズったから、オリジナルの書籍として出版社が彼女の絵を拾って集めて一冊の本に実際に纏めて売り出したら、本当に完売したってヤツか
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:50:13返信する
    >>103
    過度な営利活動が駄目
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:50:14返信する
    イナゴ絵師の多さがこの頃スゴいからな
    自分の絵柄で描く同人絵師ならいいけど、テンプレ絵のエロ絵ばっか売れる世の中だしな
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:50:32返信する
    >>132
    出版権は出版社が持っているから理解ある出版社じゃなきゃ無理だな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:50:42返信する
    >>134
    この建前やるなら、収支報告義務化してほしい
    黒字で儲けだしてるのはさすがに違う
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:50:58返信する
    全ての作品の同人が描かれていない時点で不公平なんだよな
    やっぱ公平性を保つ為に同人全てを禁止にして、素での人気だけで戦った欲しいかな

    艦これとかブルアカとか大したことないのにサークルの数だけで持て囃されているし
    あの、ジャップのシコ猿のオナニー度だけで人気を測るのやめてもらっていいですか?
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:51:07返信する
    >>129
    それでいて儲けも高いとかイナゴ絵師やめらんねーよ!
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:51:12返信する
    ガンツの作者かと思ったけど
    ガンツの同人誌出してめちゃくちゃ儲かるとか無いから
    違うな…
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:51:29返信する
    >>129
    キャラについては丸パクリだけどストーリーは同人作家がオリジナルで作ってるだろ
    そもそもイラストだって元があるだけで自分の絵に落とし込む必要があるわけだし
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:52:02返信する
    >>133
    例えばXの本垢で書いたとしたら、お前らに死ぬほど叩かれるだろ
    そしてやらおんみたいなまとめブログのネタにされて、さらに叩きたいだけの奴らにも叩かれる
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:52:15返信する
    1次創作のヒロイン全裸にしてスケベなことしてお金儲け
    ↑ぐろすぎる
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:52:59返信する
    自分でサークル参加しないのは何でなん
    同人出身は結構自分の作品も同人誌にするよな
    プライドの問題とかあるのか?
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:53:22返信する
    ウマ娘初期はマジでVtuberが配信してても警察が来て「馬主さんがー」「シャレにならん」「通報しとくね」ってそりゃ酷いもんだったよ
    おかげでみんな辞めちゃった
    まあ競馬ガイジの知識マウントがうざすぎたのもあるけど(チャット欄で無限に聞いてない競馬知識書いてきて埋まる)
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:53:39返信する
    >>146
    ひなこノートの作者とか知らないのかな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:54:05返信する
    二次創作で稼いでるやつはみんな死ねなー?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:54:06返信する
    同人会場限定で売るならわかるけど、抱き枕やタペストリーの通販とか
    無版権の海賊版商品と何も変わらんよな…
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:54:06返信する
    >>144
    ストーリーなんて汚いおっさんが出てきておら!催眠!とか、チャラ男がマジカルチンポで堕とすみたいなのばっかりやん
    他のサークルが考えたお話の丸パクリ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:54:10返信する
    なら禁止にすればいい
    自分にできることやらずに何文句言ってんだ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:54:18返信する
    コミケはオリジナル以外は全部禁止しろよ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:54:19返信する
    >>149
    2次創作への批判でそれを出してきても論点ずらしにしか聞こえんなw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:56:37返信する
    二次創作は原作履修しないと楽しめないじゃん
    ゲーム実況なんて全部垂れ流しだけどな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:57:00返信する
    こういうので双方winになってるのってコンテンツの二次、創作
    に関してほぼ制限もないスタンスでやってる東方Projectくらいか
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:57:33返信する
    作家は自分の作品に愛着あるけど出版社はそうでもないんだろうな
    自分たちの商売に影響ある時だけ血眼になって出てくるだけだし
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:57:34返信する
    1次同人以外の2次同人とか利益を出すな
    愛があるならお金は要らんよね
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:58:33返信する
    AI生成のおかげで同人ゴロの利権が脅かされることになっているから
    反AIになったという経緯が面白い
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:58:34返信する
    原作が損する問題の大半は仲介業者が情報流布の名目で中抜き料金多めに取る問題だから、直販売して売名すれば良いだけ
    そんな問題なんて巷でスピ系youtuberやってる人ですら、力技でゴリゴリ儲けて解決してんのな
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:58:50返信する
    裁判起こしてもせいぜい販売停止出来るぐらいで損害賠償なんて取れないよ
    二次創作とはいえ別の著作物だから一次著作者が同人の著作者になることはないので
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:58:53返信する
    日テレに文句言ってた人達なぜかだんまり
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:58:55返信する
    >>同人誌で収入があっても確定申告しないし納税しないからね
    二次創作屋は

    商売出来るほど稼いでるなら税務署には絶対にバレるよ
    数百万単位の利益出てるなら通帳に記録残るからね。特に電子書籍は振込だから必ずバレる
    何も言ってきてない場合は泳がされているか金額が少ないから相手にしてないだけ
    まぁ、金額少なくても見せしめとか無作為抽出とかで引っかかる場合あるけどね
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 14:59:24返信する
    作者本人がエロを描いて稼ぐ副業を出版社が認めればいい
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:00:08返信する
    集英社も講談社も小学館も規約で二次創作
    禁止としているのに、コミケの企業ブースに出展してるのよな
    この歪み
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:00:15返信する
    なんでAI絵師が発狂してるの?関係ないでしょ?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:01:35返信する
    >>114
    同人がいくら売れてもウマ娘に課金されるわけがないだろ
    モンストやドラゴンボールとか同人人気全く無くても売れるこれが一般的なんだよ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:01:47返信する
    >>156
    ゲーム実況は許可貰ってるけど
    二次創作は本人から許可貰ってないよね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:02:21返信する
    他人の著作物借りてんだから版権料くらい払えよな
    タイアップ料払っている企業やお店がバカみたい
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:02:26返信する
    >>162
    ドラえもん最終話同人誌問題で検索したか?w
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:02:59返信する
    二次創作が問題視するほど売れまくってる漫画の作者って誰だよw
    しかも同人活動もしたことないって・・・


    藤本タツキなら言いそう
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:03:08返信する
    二次創作のガイドラインを守っているから大丈夫とか言っている人間が
    AIと文化庁のガイドラインを守っている人たちを攻撃したことを忘れてないぞ。同人ゴロの利益がなくなるから、無断学習とか言っているのはバレてるぞ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:04:01返信する
    同人誌に寄って原作の売り上げが落ちた、とかなら請求出来なくもないがパイが違いすぎて売り上げに影響することなんてないしそもそも因果関係の立証なんてまず無理
    判例は結構シロ寄りのもの出てるしムカついたからとあまり過剰反応すると返って原作者が損するだけの案件
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:04:07返信する
    今時二次創作で億いけてるとこなんてあるか?
    今は大手は大体オリジナルじゃん
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:04:11返信する
    AIを広げればよくもわるくも絵の価値が下がるから悪質なゴロは近づかないな
    本当に好きなひとだけ残る
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:04:44返信する
    同人紙の委託販売しているところを告訴すれば終わる問題ではないか
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:05:58返信する
    日本の文化潰そうとする敵対国家の架空記事だな
    AIが書いたっぽい
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:06:07返信する
    このデマ記事書いた人、ガイドラインとかしらなそう

    今時、漫画の二次とかニッチなジャンルだろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:06:15返信する
    >>171
    それは原作に影響出るからというかなりレアケース
    作風真似て勝手に最終回描くのはさすがにアウトだが普通の同人誌はそんな影響はない
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:06:35返信する
    >>174
    勝手に自分のブランドを使われて利益を得ているので刑事告訴で対処すべき問題だからな。民事は刑事が終わってからでも問題ない
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:07:28返信する
    今は、二次創作がそんなに売れる時代じゃ無いとは思うけどね。力のある人ほどどんどんオリジナルへ移行しているのでもしくは公式自体同人歓迎のジャンルか。

    多少屈折していても愛ではあると思うんだけど(だったら無償で描けとか極端なことは言わない)原作者が嫌というならやるべきじゃないので意思表明はしっかりした方がいいと思う。

    グリッドマンとかウマ娘とかライザとか、最近は禁止してるところも出てるんだし。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:07:54返信する
    ウマ娘ぐらいの基準で標準化しろ
    あと簡易的にでもワンフェスみたいに、許可する場所を狭めたら
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:08:14返信する
    >>173
    何でガイドライン守ってるのにぼざろやガンダムの二次創作溢れてんですかね
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:08:23返信する
    同人ゴロ見つけたらみんなで通報しましょう
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:08:55返信する
    原作レイプやっても人気になるかならないかで観察者数ハッキリし、観る人が多ければ正義って所が割と素直に出てる感あるのが東方
    一回観てそれ以上観る気しないならその程度って言う実力主義的な強者が多数絡んでることも、側からすれば面白い構図
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:09:02返信する
    身に覚えのある同人ゴロが湧いてて草
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:10:04返信する
    朝、木、明、、、代、
    、市、mm.,.議転、!、落、ら?ろ死!!、事、、件、東村山市、、議、ら!会、、、?、ら議員の朝木..
    明..代.....れを」、が.西.!!武鉄道東村山駅の創価学担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:10:08返信する
    >>184
    同人ゴロが自分たちの利権を守るためにAI生成を攻撃したのが問題なんだよな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:10:26返信する
    >>180
    影響出る出ないなんか関係ないよ
    ポケモンホモ同人なんてあとからやりすぎだったカモとかいえるくらいにはどんな理由でも著作権侵害でいつでも殴れる状態でしかない
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:11:22返信する
    >>170
    ほんこれ
    盗作してる自覚すら無い奴も出てきてるからやったもん勝ちが何十年も続いててこのまま捕まってない犯罪者増やし続けてええんか?
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:11:31返信する
    ポケモン同人裁判は刑事裁判まで起こして任天堂が勝訴したけど判決見たら同人なんかで刑事裁判なんか起こすなというちょっと呆れ気味の判決出てるの笑う
    まぁせいぜい各書店がポケモン同人を取り扱わなくなったという影響ぐらいしかない
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:12:26返信する
    同人委託サイトみたいな所は著作権者の幇助で告訴できるんじゃあないかと
    で、一度でも問題を起こせば、その著作権者の作品を置くのも嫌がるはず。
    ただ、著作権者が告訴できない原因は出版社が止めているんじゃあないかと推測してみる
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:12:58返信する
    >>192
    それくらいせんと同人出金儲けしてる馬鹿どもは理解出来んから
    刑事裁判は必要
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:13:37返信する
    >>191
    子供が学校で漫画のイラストを描いていると使用料とか払えと言ってくる役人が出てくるぞ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:14:01返信する
    >>48
    衰退理由は本当にエロ禁止なの?
    正直一過性ブームがちょっと長かったくらいのコンテンツだからじゃない
    けもフレとかワニみたいなのがちょっと長持ちしただけ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:14:02返信する
    >>7
    ファン活動超えたビジネスなってるのが納得いかんて事らしいな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:15:09返信する
    >>192
    任天堂がちょっとそっち界隈の知識無かったわとか釈明したけど
    逆に言うとそんくらい適当な状態でも著作権侵害自体はしてるから著作者の胸先三寸でどうにでもできるんだよね
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:16:23返信する
    >>195
    子供が自由帳に落書き書いてるのと
    おっさんが無許可で商売してるのを一緒にすんな
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:16:58返信する
    創作なしにしたらジャンプは逆に死活問題だよ
    腐女子のお陰で食ってるんだから
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:17:19返信する
    >>183
    ウマがただの不人気で同人少ないのがバレちゃう
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:17:42返信する
    だってよ伊東ライフ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:18:22返信する
    ポケモン裁判調べたら、ポケモンと獣姦するのはアウトで、
    人間キャラのセックスはセーフで笑った
    サトシ×タケシの薄い本はセーフだったとか
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:19:10返信する
    >>165
    金のために自分の漫画のエロ描く漫画家嫌やわ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:19:11返信する
    >>136
    その人なんて内容も性格も大人しいもので、発行数も出た分だけ売れれば良い、程度に控えめでファンアートって感じだったら意外と再版要望があったとか。
    コミケ時代からそんな感じだけど、元から大量発行はしないやり方。
    せいぜい、2、300部程度。
    書籍化の時は流石にケタは多めだったが、コミケ時代で買いそびれた客がいた事で情報も安定して広がり、売れ残った書店でも半ば資料として残っていても困らない程度のもの。
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:19:11返信する
    著作権って割と海賊版みたいな違法アップロードには効くんだけどあれぐらい同じものにしか綺麗に適用出来ないんだよな
    TPPで一時期非親告罪化騒がれたけどそもそも二次創作を著作権で縛るのは結構難しいんよ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:20:34返信する
    >>4
    Xで似たようなこと言ってる漫画家いそうなのに雑誌の匿名インタビューで漫画家さんがこんなこと言ってましたーって言われてもな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:22:00返信する
    >>203
    逆にお墨付き与えかねなくて任天堂の勝ちか?と結構言われてるんだよなあれ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:25:24返信する
    創作記事
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:25:42返信する
    個別に訴えてけばいいだろ

    それにしても、日本人はホント自分に利益関係なくても他人が得するのが許せないって民族やね
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:25:56返信する
    >>201
    エロありなら今のウマ娘とブルアカ足したぐらいの規模になるから間違いなく過去最大の覇権コンテンツだよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:26:15返信する
    つまりいくら同人あっても意味ないってことか
    それを誇ってる先生ってなんだったんや
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:26:22返信する
    二次創作禁止って言ってしまうと、ファンアート描いただけで袋叩きだし
    完全に一人で完結してない限り、仕事で関わる先の連中が二次創作してたりするしな
    ただ即売会って無礼講みたいな空気で黙認してたのが
    いつまでもどこでもDMMやDLsiteで売ってるのは流石に悪目立ちしすぎだな
    あの辺の売れてる上位ってもうオリジナルがメインなんでしょ?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:27:45返信する
    >>211
    エロありにすると色んなとことコラボできなくなるから逆じゃね?
    エロ同人たくさんありますなんてとことコラボしたいなんて思わないと思うけど
    地方とか特に
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:30:10返信する
    やっぱA氏って誰だよと思うよな
    同人作家がめちゃくちゃ儲けてる漫画って?でも原作者は「利益還元しろ」って
    言うくらいには金に困ってんだろ、そんなのある?って

    一般論としてエロ同人がいかがなものがって話は分かるけどな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:30:14返信する
    >>203
    ポケモナーだけ大発狂で、俺らみたいな人型キャラ好きの通常二次専豚は大歓喜やな

    とか言ってどうせ二次ロリは規制する癖に…😒
    はいはいそこまで言うなら大人キャラで大人しく抜きますよー、別に嫌いじゃねえし大人もエロいしな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:30:36返信する
    ゲーム配信と同じで作品ごとに二次創作ガイドラインをしっかり設けた方がいいと思う
    権利者によってどこまで許容するかも異なるだろうし、都度確認させることで権利に対する意識付けにもなるでしょ
    二次創作をする以上は金をとるとらないに関係なく他人の著作物を利用するってことの意味をきちんと理解すべきだし、それすらできないなら二次創作なんかすべきじゃない
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:30:47返信する
    >>205
    書店側も問題の少ない人の本置きたがるよな
    一部客キャッチ用に物議を醸す内容の本店頭の目立つ所に置くけど安定したいのはどこの店も同じ
    何せ物理的に紙使って場所取るんだから確実に売れてくれないと困るだろうし
    電子コンテンツは流しっぱなし出来るだろうし物的にかさばる事はないだろうけどその分貴重さが無くて有り難みが軽薄な分で消化が早くて味気ないから飽きられるのも早いのでは?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:31:15返信する
    そもそも電子書籍で二次創作はあまり売れなくてみんなオリジナルに移行して行ってる
    二次創作は原作にとって功も罪もあるけど功の方が得られにくいんだよな
    矢吹みたいな上手い立ち回りも電子書籍じゃ難しいのよ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:32:13返信する
    >>216
    検閲官「これが大人?どう見ても顔がロリやん(ロリ顔をロリと勘違いしてる)、はい規制で」
    お前「もうシコれる子がいないッ!!あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!!!(発狂)」
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:32:35返信する
    >>213
    上位はオリジナル20pくらいのエロマンガで数百万以上稼いでるな
    ただそういうのってやっぱマンガとしてもまあまあオモロイんよね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:32:41返信する
    >>218
    有料電子書籍なら十分出回ってるけど
    原作か2次かどちらも有料なら内容のみって事になりそう
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:32:42返信する
    嫌なら、自分の作品の二次創作を店に流通させたり電子書籍にして売っている人を訴えれば良くね?
    ちゃんと法律上は違法行為になってるんだから
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:34:51返信する
    同人覇権のブルアカも同人誌は全然売れてないって話だし
    どうなんだろうね
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:38:04返信する
    >>224
    売れる売れない関係なく
    公式に還元されないのが問題って話では
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:38:06返信する
    A氏も実は昔「二次創作で利益をあげてました」ってオチじゃないの?
    実在すればだけど
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:39:12返信する
    利益還元は金銭が動いた時点で電子じゃなくても
    金取らなきゃダメだ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:40:17返信する
    >>206
    英語でコピーライトと言うように、そもそもコピーに関する権利だからな
    ちょっとだけ改変して「コピーじゃありませ〜ん」なんて言い分が通らないように拡充してあるだけで
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:40:26返信する
    >>136
    >>205
    その人の場合、出版社側が提案してるから作者には全く問題ない
    リアル時事ネタとして現行制服や昔の制服比較など、どちらかというと歴史資料にもなり得る萌イラストになった、まあまあ受けの良い方
    >>222
    有料サイト側が原作の許可を得ている2次との判別出来ているか?
    だから、現物の印刷物理工程を経た物の方が責任は重いから、慎重になるんだぞ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:40:29返信する
    売り上げ寄越せ、は流石に無理筋なのは分かる
    お前(原作者)が描いた訳ではないので
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:41:35返信する
    自分の作品は二次創作禁止って表明すればいいだけやん
    別に現行法でもそれで保護される体裁は整ってる
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:43:21返信する
    つーても今は公式に二次創作OKにしてるFGOとかブルアカが多いよね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:44:26返信する
    >>223
    漫画家なんて忙しいんだからいちいち訴訟してる時間も
    売れっ子でもなければ訴訟費用もないだろ

    ただ本人からでも出版社からでもいいからエロ同人禁止とか一般流通禁止とか
    ガイドラインを示すことはできると思うね
    「二次創作作家から攻撃されるから嫌」っつうなら、じゃあもう黙ってろだけど
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:44:50返信する
    >>230
    でも作品がフリー素材になってんのも意味不明じゃね?
    有名なもんを勝手に脱がして商売するってどうなんよ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:45:05返信する
    >>230
    著作権使用料ないし損害賠償払えってのは当然の権利やろ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:45:33返信する
    昔は同人誌のコピー同人誌流れてた 今でもあるのかな?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:45:53返信する
    不満があるならそういうシステムを自分で作れよ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:46:36返信する
    >>235
    損害が何でどういう因果関係があるか立証出来ないと無理だぞ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:47:28返信する
    二次創作がファンアートではなく、売り上げ目的の商売にされてるのがおかしいよな
    割と二次創作自体はウェルカムなんじゃないの?
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:47:31返信する
    >>235
    じゃあ裁判しなさいよって話だよ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:48:07返信する
    アホか
    そんなことをしたらそのエロ漫画の内容が作者公認、下手すりゃオフィシャル設定とみなされるのに
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:48:58返信する
    今は公式に「二次創作は禁止」と言えばやらないよ
    そんな事も知らんのか
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:48:58返信する
    >>241
    それな
    金貰ったら公にその内容にOK出したことになる
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:49:22返信する
    この人は売れてないんだろうな。
    売れてたら気にも留めないと思う。
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:50:03返信する
    >>233
    よくそういう主張聞くけど、なんで刑事でなく民事にしようとすんの??
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:50:05返信する
    >>240
    文句言うだけの反AIさんに言ってる?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:52:51返信する
    それ言い出したらプリキュアとオッサンが同衾する漫画でプリキュア公式が儲けるというSDGsの欠片もない状況になるんだが
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:53:35返信する
    >>241
    エロならまだましで、ゆっくりやずんだもんみたいに政治的発言されまくってるのも公式となってしまうしな
    特こいつらは暴れすぎて非公式であっても公式から苦言来るレベルだし
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:53:53返信する
    >>245
    警察沙汰にするってこと?
    それだと仕事に影響出さずにサクサク解決すんの?そうは思えないなあ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:54:09返信する
    >>245
    基本的によほど原作からコピペしないと著作権侵害にならんから
    絵柄似せた程度でしょっ引かれるならそこらの落書きもお縄にするのかって話
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:54:48返信する
    >>241
    これ
    触手がマルチバースの存在になる
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:55:42返信する
    じゃあNGだって表立って言えばいいじゃん
    「商業」の場はもはやネットを介さないと成立しないからちょっとエゴサすれば見つけられるし片っ端から訴えればいい
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:56:59返信する
    よくよく考えたらエロ禁止とかにすんの当たり前よな
    キャラにケツさしだしたりするグッズとか作られて20万人来場する会場に晒されるんだぜ?
    ヲタ以外からみたらあんなのに許可出してるとこだなんて思われて世間からの評判ガタ落ちだろ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:57:01返信する
    >>245
    刑事にしたらそれこそ忙しい中で時間取られるぞ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:58:39返信する
    >>247
    コンテンツに不快な印象を与えなきゃいいだけじゃね?
    アンソロとかそういうもんやろ?
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 15:59:49返信する
    きらら連載作家辺りはマジでこういう感情持ってるやろ
    心血注いで作り出したキャラクターが作品に出て来ない汚いオッサンと絡んでるの見たらブチ切れ不可避だけど
    それを声に出して言って同人ゴロがしおらしい素振りをすれば
    雑誌も単行本も買ってない層が表現の自由と発狂するからなかなか口に出せない
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:00:32返信する
    じゃあ二次創作禁止って言えばいいのに
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:01:54返信する
    こいつは何故日本のマンガアニメが世界に人気あるのか解ってないんだろうな
    二次創作エロコンテンツのお陰で新作が生まれるバックボーンになっている
    農作物ができるまでには多数のウンコ等が肥料として必要
    規制して浄化しちゃうとなんの作品も生まれなくなり
    規制規制規制でつまらない作品しかなくなって衰退して終了するだろう
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:02:12返信する
    >>180
    都合が悪いとレアケ認定っすか?w
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:04:03返信する
    >>229
    新聞にも取り上げてもらってるくらいだから、東方の2次創作をきっかけにオリジナルに昇華して作画力上げた結果に至る努力の一時的過程がたまたま東方だっただけ。
    それも新聞の公認。
    絵師のフライや、かみちゅ!の漫画版ガルガンティアのキャラデの人の様。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:04:33返信する
    たぶん金が絡まないなら二次創作もしていいって思えんだろうな
    売れて有名になったことを利用されて商売されるとかそれパチモンのゲーム作られるようなもんだろうし
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:04:50返信する
    >>250
    著作権侵害にならんようなら民事でも無理だな
    でも、二次創作って田中圭一とかと違って絵柄似せた程度じゃなくてキャラデザ流用して公開してるだろ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:04:57返信する
    知的障碍者が話混同させてて草

    二次創作が悪じゃなくて、二次創作という建前で版権料も払わずに黒字で儲けだしてるのが悪な?w

    ツイッターにファンアート書くのはお金絡んでない二次創作な
    版権料も払わずにコンテンツの物で儲け出すのは違うって言われてるのに気づこうな?知的障害者がよw
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:05:05返信する
    >>258
    日本はAVと変態の国だからな
    ジャパニメーションも世界のポルノファン達に注目されているとか誇らしくて胸が熱くなるな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:06:22返信する
    >>258
    んなわけねえだろw
    だったら昔から世界的な有名なキャラクターのエロで溢れかえってんだろw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:06:56返信する
    >>260
    切っ掛けが2次って人から様々オリジナリティが派生して面白いのにな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:08:42返信する
    >>266
    尚、儲けの話はオリジナルの方描くようになってから
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:08:45返信する
    >>266
    そもそも子供見れないじゃん
    子供が見れないってことは子持ちの親にも届かないから独身の二次創作に興味あるヲタにしか届かないってことだぞ?
    限定的すぎるだろ
    そこで有名になっても意味がねえ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:09:20返信する
    >>250
    一行目と二行目で話が飛躍しすぎだろww
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:09:45返信する
    >>3
    AI絵師様「二次創作は全部アウト!AIは全部セーフ!」

  271. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:10:43返信する
    >>263
    著作権に儲けの有無は原則関係無いぞ
    金の絡まないツイッターのファンアートも違法
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:11:18返信する
    >>230
    原作者には言う権利あるぞw
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:12:57返信する
    微妙なモラルの問題だけど
    分かってる人には'何だ?こりゃ?'の話しに
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:14:02返信する
    作者なら自分の作品では同人誌販売禁止って明言すればいいだろ。
    そうしたら他の作品に流れてくれるよ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:16:12返信する
    >>271
    論点ずらしの知的障碍者湧いてて草
    著作権の話じゃなくて、「二次創作」という建前がどこら辺まで通用するかのコメントな?
    二次創作という言葉を隠れ蓑にして、版権料も払わずにコンテンツを使った商売はダメでしょって話な
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:16:38返信する
    >>268
    子供が閲覧可能な2次コンテンツくらいあるだろ
    エロ指定でない上、収益化してなけりゃサイトの規約次第で可能な場所で絵描きやって腕上げてる人なら幾らでもいる
    旧Twitterなんてそんなもんだろ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:17:49返信する
    >>276
    エロ扱ってるコンテンツはどうすんだよ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:18:21返信する
    同人作家をどれだけ痛めつけたところで創作意欲()は消せないよ
    少しの労力で大金稼げる事を覚えた人間はもうそれ以外の事は絶対にしないんだから
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:19:13返信する
    作者が一人の漫画はお気持ち1つで完全悪になるからリスク高いよな〜
    ラブライブとかアイドルマスターとか大手の方が安全ではある
    勿論立場をわきまえるのは大前提で
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:19:46返信する
    >>276
    そこから実力絵描きが発生してるのにな。
    妬いてるのかなその人。
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:21:15返信する
    同人作家とかめちゃくちゃ稼いでるし、確定申告してんのかってくらい金使いも荒いやつが多い。
    一回国税にチェックしてもらえばがっぽり金取れそうよな。
    ただでさえフリーランスが今めちゃくちゃ増えてるし(主にVやストリーマーになる人が激増)、サラリーマンとか職人たちの税率を下げてこいつらの税率を上げたほうがええやろ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:21:17返信する
    禁止した所でAI使った中華に好き放題されるだけ
    ウマがそうなってるだろw
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:21:39返信する
    >>275
    無許可での二次創作自体が悪だから、そもそも建前になっとらん
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:21:44返信する
    中国から出てるポケモンのパクリゲーに対して任天堂早く訴えろとか言われてたけど
    自国のポケモンのエ◯本書いてる犯罪者を野放しにしてる分際でどの口が言ってるんだよダブスタジャップって言われてるもんな
    ぐうの根もでないわ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:22:01返信する
    >>277
    収益化や原作被害があるかないかの問題だろ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:24:06返信する
    >>283
    現実問題として、二次創作という建前で同人ゴロが儲けとるやろがい!
    お前は何を見てるんだよw
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:26:32返信する
    >>283
    サイト次第ではそこの問題も解決しているサイトもある
    登録しても追い出された奴もいたが、それは問題があった奴
    それすら利用出来てないのだとすれば、どんだけ底辺なんだって事
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:27:52返信する
    >>48
    eFootballより雑魚なブルアカとか誰も知らないから
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:31:16返信する
    >>287
    プラットフォーム自体が許可者側で、そこで素人達に絵描かせてる処があるのを知らないバカでも居るんだろか?

    何、イラついていらっしゃるのやら
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:31:24返信する
    利益の何10%かで原作買うように義務付ければいいんじゃね
    ゲーム配信者は開発元に利益分けたくないみたいだけどリスペクトあるならできるよな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:31:26返信する
    同人ゴロ「公式が文句言ってないからセーフ」
    なんか既視感あるなと思ったら暇空仕草だわ
    同人作家に暇アノンが多いのも納得だわ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:31:56返信する
    >>289
    ワイも知らんw
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:32:02返信する
    >>286
    “建前”とかじゃないでしょ、それは。
    ただ単に親告罪に該当する違法行為をする人と、それを権利者の自由に基づいて黙認する著作者がいるだけ。
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:35:07返信する
    原作者が同人誌を自ら書いて儲ければいいのでは?
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:39:13返信する
    同人ゴロはこの世で最も醜悪なカス
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:42:38返信する
    >>4
    嘘松なので
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:43:29返信する
    よほど売れない漫画しか描けてないんかな
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:43:31返信する
    >>294
    コミケでコピー誌20部ほど配布しようとして周り全てから止められた漫画家がいたよね
    人が殺到してエライ事になるからって
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:44:20返信する
    二次創作に文句言うなら最初から作品なんて作るなよ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:45:17返信する
    >>214
    そんなことないぞ
    言っとくがエロ同人なんてどの作品でも沢山あるからな
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:45:45返信する
    >>299
    儲けが出たなら最低限納税だけはすべきだよな
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:46:17返信する
    同人誌は紙媒体では買わないし、デジタルオンリー
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:47:24返信する
    >>301
    まともに儲け出るのなんてごく一部の才能ある奴だけよ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:47:57返信する
    >>214
    ヨースター系が悉くコラボ失敗した理由がわかった
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:48:08返信する
    同人作家は立派な職業!とか斜め上な発想で同人界を盛り上げようとか頭おかしい時代だったな
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:49:12返信する
    >>303
    そうだろうね
    そういう所謂同人ゴロには納税させないと
    同人誌売って車買っただの何の冗談だよ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:50:56返信する
    >>306
    同人誌売って車買えるのとかごくごくごく一部の話やぞ
    そもそも納税出来るほど稼げねーよ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:51:14返信する
    >>304
    別に失敗してないやろ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:55:07返信する
    原作が本番行為入れない限りエロありの同人系が出続けるのは自然の摂理だな
    まあつぐももなら同人誌作る必要性はないよね まあマイナーなのでイナゴすら発生しない
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 16:57:38返信する
    >>307
    稼いだのなら納税しろってだけの話
    稼いでないなら殊更に言う気はない
    例え極少数でもいるならそいつらに得をさせるなってだけ
    建前がファン活動だというなら
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:01:42返信する
    出版社や原作者たちが徒党を組んで訴えまくればよかろうもん
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:03:38返信する
    >>311
    わざわざそんな自らのクビを絞めるようなことはしません
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:03:50返信する
    二次創作されるのが嫌ならそもそも創作なんてやめろ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:04:11返信する
    エロ二次創作に文句言う作家には嫌悪感しか湧かないし、そいつには成功して欲しいと思わない
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:06:00返信する
    非営利なら同人、営利目的なら海賊版
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:09:40返信する
    >>315
    そんな建前もう何十年以上も前からとっくに崩壊してるぞ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:11:55返信する
    >>9
    本人降臨
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:12:30返信する
    オリジナルだってパクリだらけの二次創作と変わらんよ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:12:34返信する
    本家に入るべき利益が2次創作側に入って実害出てるって話ならともかく金稼いでてズルいってだけなら自分もやるか自分のコンテンツを規制するかじゃない
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:15:49返信する
    >>319
    そもそも本家と二次創作って別物だから実害が出るなんてことはありえないんよな
    むしろ二次創作によって本家が知られる宣伝効果の方が圧倒的に大きい
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:16:29返信する
    >>320
    実際に人気無い作品は二次創作の数も少ないしな
    二次創作の宣伝効果は非常に大きい
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:17:30返信する
    Xで涼宮ハルヒがデブになったマンガが流れていたが
    金を取らなくても描いちゃいかんと思う
    自分じゃない誰かが考えたキャラにくだらない設定を追加してそれで笑いを取るのはやめろ
    そういうことは自分が考えたオリキャラでやれ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:19:18返信する
    >>322
    別にええやろ
    いちいち個人の二次創作に文句言ってたらキリがない
    自分の嫌いなものは規制しろって言ってるフェミと同じになってしまう
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:22:26返信する
    現状は原作者が黙認していると言うよりは
    同人界隈が「ゴチャゴチャ言うとネットで叩くぞ」と
    原作者を脅して描いてるようなもの
    宣伝効果とは言うが、俺に言わせれば因果関係が逆で
    人気作をネタにしたほうが売れるからそれに乗っかってるだけ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:25:31返信する
    >>324
    同人の世界はそんなに甘くはない
    いくら人気作をネタにしようと才能ない奴の作品は売れない
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:27:18返信する
    >>145
    文句は言いたいけど人から叩かれるのは嫌?都合いいなあ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:27:54返信する
    昔から言ってるけど
    印税と同じ10%は作者に納めてもバチ当たらないだろ
    コミケなど現地だと把握しづらいだろうが
    電子書籍サイトなら管理しやすいから業界全体を思えば導入すべきだと思うよ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:29:42返信する
    >>327
    いや、逆に同人作家にお金払って同人作品作ってもらって宣伝してもらってるんだが・・・
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:31:35返信する
    同人を買う人間は客ではなく参加者だからな
    電子を買う参加者
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:34:40返信する
    同人誌売るだけなら基本的には「度が過ぎた売り上げじゃなきゃOK」だから良いんだけど、電子販売はもう「金儲けする気満々」なんよね
    コミケの規約的に明らかに趣味の範疇を超えた二次創作の売り上げはストップや公式から忠告が来るから基本大手になればなるほどオリジナル創作本が多くなるんだけど(もしくはFateやホロライブみたいに許可されてるもの)、電子書籍までは中々声掛けられたサークルは少ないイメージ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:35:25返信する
    そもそもA氏ってどこの誰だよw
    どうせ記者の妄想記事だろ
    日本のマスゴミの信用度がねぇよ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:36:42返信する
    2次創作同人のデジタル販売はアウトだろ。
    アウトってみんな理解してるから常識ある人はやらんやん。
    やってるやつは同人界のルール知らん同人ゴロ。
    デジタル販売していいのはオリジナル作品だけやで…。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:37:33返信する
    一応同人活動は最近は規約を設けて許諾を出してる公式が多い
    そして例えばそれがメイン収入レベルまで売り上げなきゃ基本は見逃される
    コロナ前のコミケ調査だと8~9割の同人サークルが印刷代や遠征代で赤字orトントンくらいだからな
    で、残り1割はオリジナル or 公式絵師本 or 二次創作となるわけだけど、二次創作サークルは一時期に比べて大分少なくなってる
    基本同人『誌』での稼ぎは禁止されてるから、電子書籍もいずれ何かしらの対策は出てくると思う。DLsiteみたいな売り上げが目に見える奴とかな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:39:47返信する
    最近二次創作の電子販売は結構禁止になりそうな動きがあるけどな
    もしくは同人誌みたいに明らかに個人趣味の範疇を超えた売り上げ以上は一定期間販売禁止などの規約が追加されそう
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:40:53返信する
    二次創作の同人誌の方はほとんどのサークルがほぼ黒字にはならんよ
    なっても次回の印刷代の稼ぎくらいにしかならない
    ここでの問題は電子書籍。印刷代も遠征代もかからずただ金だけが入るシステムだから荒れる
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:44:10返信する
    BL漫画家のユノイチカは二次で法人化したとSNSに書いてたらしいな
    大手レベルなら軒並みそれぐらい儲かってるってことだ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:49:19返信する
    >>332
    >>333
    >>334
    >>335
    そんなことないぞ
    二次創作のデジタル同人は沢山販売されてる
    デジタル販売でも作業にかかるデバイス代や電気代や生活費といった建前がある
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:55:22返信する
    何がやばいって
    捏造記事信じてるあほどもよ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:56:29返信する
    本来人間は、何をどのように描いても売っても発表しても良い。ミッキーマウスを描きまくってもOK。それが天然自然の状態。人間らしさを謳歌する天与の自由よ。

    でもそれだと、アイデアを考えた人がいまいち儲からん。そこで、最初の発案者を保護してやったほうが文化が育ちやすくて国益になるかもってことで、人工的に作られたのが著作権というもので、自由を縛る不自然な法律なんよ。

    最終的に「どんな縛りなら一番文化が発展するか」それが重要なんや。
    例えば著作権が弱いほうが皆が幸せになるなら弱めた方が良い。
    海外では他人が全く描けないのも文化の育ちを悪くするよなってことで、パロディを保護する法律が有ったりもする。
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:56:43返信する
    オリジナルとか二次創作とか関係なく、同人誌はデジタルじゃないと見ないし買わないわ
    アナログは不便過ぎる
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 17:59:15返信する
    >>92
    何が勝てないってww?
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:00:29返信する
    >>331
    一昔前ならともかく今はガイドライン違反の二次創作で稼ぎまくってる人はほぼいないだろうしなあ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:03:03返信する
    呪術のホモ同人で家建てたやつがいるくらいだしな…
    ジャンプ系はほぼ野放しなんだわ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:06:08返信する
    >>323
    「自分の嫌いなものを規制しろというのがフェミ」というチー牛理解と
    だから問題のあるものでも規制するなっていう馬鹿理論を
    堂々と言っちゃう浅はかさよ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:06:50返信する
    昔みたいに通販もデジタルも無い時代の様に
    販売できる範囲が限定的だったからこそ
    原作者にお目溢しされていたであろう同人活動が
    今はもう通じなくなって来ているのかな?
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:07:28返信する
    いきなり訴えられないの?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:09:24返信する
    買う弱者男性が悪いから、エロ同人を買う弱者男性を
    死滅させるしかないな
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:10:20返信する
    結構な大物なのにXでお気持ち表明すらできずに週刊誌に匿名で愚痴ってるだけの奴

    こんな漫画家が実在してるんですか?
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:11:13返信する
    >>327
    それだと公認作品になっちゃうから無理だろ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:12:15返信する
    >>344
    問題のあるものって何?
    自分の嫌いなものを問題のあるものにしてるだけやん
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:13:35返信する
    >>345
    勘違いするなよ
    通販やデジタルがなくても稼いでる奴は稼いでたぞ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:31:00返信する
    高木さんは原作絵が1番エロいから同人はイマイチ
    先生、2次エロ描いてください
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:40:06返信する
    そもそも他人の創造したキャラクターでエロ描いてること自体が人の道を逸脱してるんだから
    今更モラルを説いたってどうにもならんわな
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:41:49返信する
    これは正論
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:47:20返信する
    R18二次創作禁止するだけで大半をやめさせれるぞ
    はよやれ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:54:50返信する
    >>353
    その他人の創造したキャラクターって結局何かのパクリやぞ
    エロは別に人の道を逸脱してないし、お前が生まれてきたのもお前の両親がセックスしたからや
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:55:05返信する
    >>355
    R18がめっちゃ人気あるのに禁止なんてバカなことはせんわ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 18:56:09返信する
    二次創作に文句言う作家は絶対に応援しないし、潰す
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:09:25返信する
    じゃあ禁止にすればいいだろ
    誰だか知らねえが禁止じゃなく原作者に還元とか言ってる時点で気に入らないけど原作作る以上のことはせず原作の売上以外の金がほしいと、おこぼれに預かりたいと暗に言ってる乞食って理解しなよ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:14:49返信する
    二次創作を禁止したいなら二次創作は禁止ですときっちり書いとけばいいだけでしょ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:24:19返信する
    紙の冊子ならあくまでも趣味の活動で制作費の回収という建前が使えるが、電子書籍となると100%商売になっちゃうからアウトなんよ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:30:42返信する
    嫌な漫画家は禁止と言えばいいだけだからな
    二次創作人気によって人気が拡大してる作品の邪魔をしてはいけない
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:33:36返信する
    二次創作からプロになった奴が案外多いから声を出しにくい、出せない空気になってるけど
    ちゃんとオリジナルだけで成り上がった人はどんどん言った方がいいよ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:34:00返信する
    >>361
    電子書籍であっても作業にかかる費用という建前があるからアウトではないぞ
    現に二次創作の電子書籍は大量に売られてるしな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:35:28返信する
    >>363
    言っとくがオリジナルだって他のオリジナルからパクリまくってるんだから、
    そもそも完全オリジナルなんてものはありえんのよ
    どんどん言うべきではないし、二次創作批判は絶対やめるべき
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:36:13返信する
    二次創作を禁止するのは頭が固いバカでしかない
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:41:32返信する
    金が直接入るわけじゃないけどコンテンツとしての盛り上がりという形で還元されてるからいいのでは
    二次創作禁止だと作者が言ってもその作品にいた同人作家が去って他の作品に行きそっちが盛り上がるだけなんだから
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:48:06返信する
    >>362
    ガイドラインガン無視してるようなカスばっかの現状で禁止すればいいだろは可哀想
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:48:55返信する
    禁止したところで守んねーのが同人ゴロだからな
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:49:40返信する
    >>361
    著作権は非商用利用でも侵害だからそんなの関係無いよ。紙でも原作者が怒ればアウト、電子でも原作者がスルーならセーフ。
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:53:06返信する
    サークルで売ってるのまではギリセーフかもしれんが

    そっから買って売ってる

    とらのあなは完全に企業やん

    これが許されてたらアカンと思うよ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:53:46返信する
    >>365
    パクって良い要素とパクってはいけない要素がある。
    表現上の本質的特徴をパクる二次創作と表現上の本質的特徴はパクらないオリジナルは区別すべき。
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:55:58返信する
    >>371
    著作権侵害に個人も法人もないわ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:56:05返信する
    これ二次創作禁止にすべきだな
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:58:16返信する
    >>344
    やめろと言う権限があるのは著作権者だけ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 19:59:59返信する
    >>365
    一次創作として認められる模倣とそうでない模倣の範囲というものが明確にあるのにそれを理解できないんだか理解したくないんだかって層が話をまぜこぜにして誤魔化そうとするよね
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:01:56返信する
    >>374
    基本禁止、ガイドライン等で許容を表明してるところで存分に遊ぶ
    が一番健全ではあるだろうな

    というかなんやかんや10年くらい前からこの辺じわじわ線引きしようぜって企業増えてきてるし  まぁ無視してる奴らも多いからどんどん厳しくなってってるが
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:07:01返信する
    >>376
    AI関連で揉めてんのもそこなんだよな
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:07:26返信する
    そもそも権利を侵害している状態という前提があるから
    極論言えば「お前が気に入らないからお前だけ俺のコンテンツ利用禁止な」って名指しで指名できたりもするし
    それをしっかりくらっているのがやらおんという場末のまとめサイトでございます
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:08:08返信する
    当事者でも無くなんの知識も無いただの馬鹿が語らなくてよろしい
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:30:09返信する
    >A氏

    名前出せや
    大々的に名乗って「うちは二次創作禁止なんで」って言えばええやろが
    勝手に漫画家全体の御意見ですみたいな顔すんな
    エロ同人描いて欲しい漫画家大勢いるっちゅうねん
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:32:00返信する
    AI禁止というか二次創作禁止にしたら
    色々解決しそうとか思ったけど
    手描きさんが発狂するかw
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:39:44返信する
    だからAIと同人ゴロの何が違うのっていつも言ってる
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:40:41返信する
    >>372
    なぜオリジナルが表現上の本質的特徴をパクってないと言えるんだ?
    オリジナルだってパクリで色々指摘されてるんだぞ?
    結局オリジナルも二次創作みたいなもんなんよ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:42:21返信する
    >>376
    一次創作で認められる模倣なんてものは絶対に言いきれんのよ
    明確にあるってのは全然違う
    非常に曖昧な世界だから明確なんかではないぞ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:46:15返信する
    >>368
    そもそもガイドライン自体いらんのよ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:51:35返信する
    >>386
    ガイドラインのせいで守らないカスばっかってバレちゃったもんね…

    自称リスペクトを持った集団だったのにガイドライン出した企業のせいで無茶苦茶だよ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:52:36返信する
    >>385
    境界が曖昧なのと全体が曖昧なのは全くちがうぞ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 20:58:54返信する
    >「私は二次創作の同人誌が嫌い」「めちゃくちゃ儲けているが利益は私には1円も還元されない」
    >現役漫画家が許せないと語る行為とは


    著作権侵害してる、犯罪者の二次創作絵師が「AIがあああああああ!!」

    って障害者ヅラで発狂してるの笑えるよな 同人誌のが遥かにタチ悪いパクリだし
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:05:23返信する
    二次創作にリスペクトがあるって概念はもうとっくに形骸化しちゃってっからな

    もしかしたら最初から無かったのかもしれん
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:24:51返信する
    この自称漫画家が実在するなら出版社と相談して自分の作品の二次創作ガイドライン出せばいいじゃん?
    ニトロプラスとかは二次創作ガイドラインで会場限定のみとか生産数制限や
    一定以上の収入があるサークルの場合は制限やロイヤリティなどのガイドライ運用してるところもあるでしょ?
    そういう諸々の条件を受け入れてグレーゾーンにしてるからコミティアやコミケに他の作品の原作者が参加してたり公式や企業も参加してるし
    漫画編集部も現地持ち込みやスカウトやってるんだけどな
    その認知もなしに批判してる時点で本当に漫画家かどうかも怪しい
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:31:01返信する
    >>389
    二次創作は基本的に原作をトレスしてないし内容も全く違うし公式画像を取り込んで本物そっくりの絵柄を再現しない
    原作の商標もロゴも使用してないし商標範囲での競合もないから著作権法上の複製や侵害に当たりません
    そもそも18年の著作権法改正の非親告罪化で出版社や権利者から同人や二次創作は外すように議論があって
    これまで通りガイドラインに沿った運用で非親告罪から除外されたって何度も言われてるのに
    いい加減学習できないAI絵師様ってのは脳に障害があるの?
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:38:11返信する
    >>392
    ゴチャゴチャ言い訳してるけど、著作権持ってる原作者が訴えたら終わりですので

    鬼滅の刃の同人グッズ売ってる詐欺業者がガチ逮捕されたニュース番組を腐るほど見ました

    言い訳は警察署でしてください
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:39:25返信する
    >>387
    具体的にどこの誰?
    実在するなら著作権違反して裁判沙汰になってまで原作者に楯突いてる同人屋を上げてくれよ?
    それを全員同罪とか言ってる時点で声のでかい妄想無産ルサンチマンの戯言だろw
    あと現状マネタイズに走ってガイドライン無視して海賊版行為やってるのってAI絵師ばかりだからね
    まあこの記事でイキりちらしてるのってウマ工ロで金儲けやってるAI絵師様だろw
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:42:38返信する
    AI絵師のが遥かにマシだな・・同人で自分だけ金儲けする二次創作の同人屋は逮捕しろ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:42:47返信する
    普通にショップやDL販売はおかしいと思うけどね・・・
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 21:53:37返信する
    >>395
    AI絵師とやらも二次創作本出しまくってる定期
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:05:16返信する
    >>394
    ガンダムぼざろの同人誌出まくってても見えない聞こえないクソワロタ
    DDLSITEなりFANZAなりで検索したらお前の好きな具体例死ぬほど出て来るぞw
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:07:28返信する
    >>397
    だからって同人屋が許されるとか無いんでw 論点ズラしやめてね
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:08:51返信する
    >>398
    そいつガイドラインの守らないカスの話を裁判沙汰の話にすげかえてるんすわ
    同人ゴロのいつものカスムーブですw
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:11:52返信する
    >>399
    いや意味分んねーわw
    fanzaとDlsiteで原作学習させまくった五等分とToloveとsaoばら撒きまくってる同じ穴の貉の癖にAI絵師の方が遥かにマシとかほざける立場にないだろw
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:12:58返信する
    いまR-18で売れてるのはオリジナルであって二次創作じゃないんだなあ

    二次創作は3割くらいしかいないみたいよ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:13:52返信する
    >>402
    あれも種明かしすると2次創作で名前売った連中がオリジナルがどうこういってるだけだからな
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:15:07返信する
    >>394
    二行目から急ハンドルで論点ずらしてくるとかほんまにあたまおかしいんだな同人ゴロって
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:15:43返信する
    今のトレンドは人気作品の二次創作をSNSで描いて実際に売るのはオリジナルかブルアカみたいな二次創作OKみたいなやつだからな
    二次創作を電子で売りまくりみたいな事は大手はしなくなってる
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:19:40返信する
    これはずっと前から言われてた
    本来二次創作を通じてファン同志の交流を目的としていたから黙認
    だったのにインターネット時代になって24時間365日購入できるという本来の目的から逸脱してる
    ただでさえSNSで二次創作を通じてイラストの交流ができるのに
    何でネット販売が許されてるのか謎
    二次創作が漫画家の卵を作ると言い訳するけど
    普通に考えて同人誌の方が儲かるならわざわざ出版社に入って漫画家になんてならない、流行ってる漫画パクって同人誌にすれば儲かるんだから
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:20:56返信する
    >>394
    ガイドラインが存在しない時代から同人誌を描いてきた人たち全員
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:21:48返信する
    AI絵師ガー!!つって、自分達の犯罪をごまかそうとする二次創作の同人屋
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:22:19返信する
    >>362
    そもそも出版社は禁止という立場なんやで
    ガイドライン持ち出すけど
    出版社の規約は無視してるのが現状や
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:22:21返信する
    >>406
    儲ける為に漫画家になる奴なんて少数派だろ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:22:26返信する
    今まで書き手側だけの良識に任せてた結果無法地帯になったからここまではセーフってわざわざガイドラインって形で提示してきてんのにそれすら守られなくなったらそらもう次の段階も遠からずって感じだろうな
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:24:49返信する
    >>407
    ガイドラインが存在する今ですら守られてないからな
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:25:05返信する
    コミケだかで紙媒体ならわざわざコストかけてその日に一発勝負やってる感あるけど
    電書で通年販売はなぁ…
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:25:12返信する
    昔は絵描きとかオタクはマジで人権なくて
    頭おかしい扱いされて孤立してたから
    即売会という共通の箱を作って交流することが目的でコミケが生まれたけど
    今は絵描きやオタクはネットで繋がり傲慢になったから
    そろそろ即売会の役目も終わりの時かと
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:27:16返信する
    そもそも今の電子のサイトで同人OKって言ってるブルアカ以外の二次で売れまくってるのとか殆ど無いだろ。fanzaもDLsiteもランキングtop100に二次創作とか入ってないし

    架空の漫画家か?
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:27:42返信する
    本来は印刷するから基本赤字で収支トントンしてもいい温情として
    頒布代でお金取ってたのに
    印刷代0円のネット販売は話が違うよね
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:28:51返信する
    >>415
    ブルアカ以前から同人誌のネット販売は存在してるからな
    それはどうすればいいの
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:31:28返信する
    今は自分のネット知名度を上げるために他人の作品を踏み台にしてるからな
    100歩譲って普通のイラストならまだしも
    勝手にヌードにしたりふたなりにしてファンボックスに誘導してるやつは頭いかれてんのか
    どこに原作リスペクトがあるんだよ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:31:52返信する
    >>415
    まぁそうだよなぁって思ってランキング見に行ってみたら今それ…?っていう二次創作もちらほら入ってたぞw
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:32:27返信する
    >>417
    じゃあ匿名のインタビューとか受けてないで直接言えば?
    ていうかDLsiteとか削除要請あるし、前も実際に商品消してただろ
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:33:29返信する
    同人って言ってもオリジナル物あるし
    今はそっちの方が主流だから同人と一括りにせずに二次創作と言ってほしいね
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:33:32返信する
    少なくともBL同人誌でガイドラインある作品あるか?
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:35:15返信する
    >>420
    じゃあじゃなくて
    お前の意見を聞いてんだよ
    ブルアカ以前の同人誌の利益は誰の許可があって
    得てると思ってんの?
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:35:41返信する
    >>419
    セーラームーン本が1つあるくらいじゃねーか? 
    後はもうブルアカとオリジナルばっかし
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:38:34返信する
    >>424
    24時間でも7日間でも30日間でももっとあるけどお前は一体何をみているんだ
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:39:39返信する
    >>421
    オリジナルと二次創作は同人ゴロ側が区別したいようにも最近見える
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:40:34返信する
    >>423
    だから作者本人にそういう選択肢があるんだよ何の権限もない俺もお前も関係ない
    本当に嫌だったら削除申請なり、裁判するなりの方法があるんだから、当事者でも何でもない外野が騒いで利益ズルいズルい言ったってしょうがないだろ
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:41:58返信する
    ガイドラインも公序良俗に反したり、作品の品位を下げる創作は禁止されてるはずなのに
    なんでエロ絵が出回ってんの?
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:42:51返信する
    朝凪だかなんだかが「最近はオリジナルの方が儲かるんすよw」とか数年前に言っててえぐいやっちゃなあとかは思った記憶
    お前らが散々荒らしといて切り捨てんのはえーw
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:47:16返信する
    >>425
    24時間とか7日とかだったら大して売れて無くともベスト100くらいにはいっちゃうじゃん。月間、年間レベルでみたら本当に少数じゃねーかよ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:47:29返信する
    >>427
    なら関係ないんだからコメント打ち込まなくていいだろ
    ブルアカだのガイドライン守ってるだの少数の事案を取り上げて
    歴史含めて多数の問題作を無視して
    さも二次創作はルール守ってますみたいな頭の悪いコメントすんなよ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:49:20返信する
    他人の作品をなを上げるために踏み台にして
    有名になったらオリジナルに転向する
    これが同人ゴロの黄金ルート
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:51:55返信する
    >>432
    タチが悪いのがみんなこのルール実質知ってるから
    SNSは名を上げるために他人の作品を平気で踏み台にする
    更には自分のファンボやパトロンという無法地帯に呼び込むという地獄
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:54:22返信する
    >>431
    は? 関係ないからコメント打ちこむなって言うならお前も打ちこむなよって言う
    そもそも昔と比べて大分マシになったって話なのに、過去の問題はどうすんだよとか言われても知らねーよ。お前はどういう立場なんだよ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:56:02返信する
    正しいルートはムヒョの作者みたいに
    一度オリジナルで売れてから
    その後同人で稼ぐ事だろ
    他人の作品無断で使っておいて
    やばくなったらオリジナルは
    コミケ当初の好きな作品を二次創作する文化は消えたのか
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:59:01返信する
    SNSで二次創作して挙げてるのは原作側もバズったりして利益あるから別によくね? 
    ていうか持ちつ持たれつつだろそこら辺は、知名度が広がれば原作売れるし、原作側もそれを分かってるから特に何も言わないどころかリポストとかしてるしな
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:59:09返信する
    >>434
    問題を矮小化して正当化するやつに法律の観点から反論する立場だけど
    問題をお前の物差し今はガイドライン守ってるからとか
    ガイドライン守ってない二次創作を見ないフリして逃げんな
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 22:59:34返信する
    >>435
    そこはSNSに移ったでしょ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:02:14返信する
    >>436
    別にいいかどうかを決めるのは二次創作してる側じゃないって話だな
    ゲーム実況みたいに俺たちが売り上げに貢献してるんだみたいな
    わけわからん理屈はやめてくれ
    リスペクトはどこいった
    常に使わせてもらってる謙虚な立場でいろよ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:03:14返信する
    >>438
    ほなコミケの役目は終わりやな
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:04:00返信する
    >>437
    じゃあ守ってない二次創作作者の作者に直接言えば? 何も二次創作してない俺に熱くなって反論するくらいならそっちの方が余程効果的だろ
    自分が作った訳でもない作品の権利を全く関係ない第三者に権利侵害だと騒いだってしょーがないだろ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:07:33返信する
    >>440
    SNSで完璧に代替できるのならそのうち消えていくと思うよ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:09:32返信する
    >>441
    だからこの記事はそういう守ってないやつに対しての記事だろうが
    この記事のコメント欄に
    いやブルアカはガイドラインあるんでOKしてるんでって架空の漫画家かとかコメントしてるお前はおかしいんか?と伝えたくて反論してるんだけど
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:09:59返信する
    >>436
    金が稼げるならいいだろ理論なら
    原作改変問題だって金が稼げるんだから原作者は黙ってろって話になるが?
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:10:46返信する
    >>439
    だからその権利を持ってるのは原作者なんだから
    原作者が嫌ならそうSNSで発信するだろうに、なんで当事者じゃない外野がぶつくさ言ってんだよ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:13:16返信する
    >>445
    そりゃ誰かのせいで禁止になったら
    界隈全体が禁止になるからだろ
    だから怒らせないようにしてきたのが二次創作界隈だろ
    1人に対して声明を出されたらその時点で終わりなんだよ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:14:13返信する
    >>445
    界隈内で自浄作用がないと禁止された時にみんな困るから
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:16:06返信する
    >>443
    今の電子の同人のメインストリームがオリジナルとかに移ってる上に、嫌なのに削除申請もせず匿名でインタビューしてるから架空の漫画家なんじゃねーか?って言ってるんだけど? 消せる方法あんのに消さずに嫌がるって意味分らんだろ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:16:53返信する
    >>434
    昔に比べてどこらへんがだいぶマシになったんや?
    ガイドラインかあるのは一部の作品だけで
    コミケは儲けるためにガイドラインある作品で埋め尽くされて多様性なくなってるけど
    それが創作界隈が望んだだいぶマシになった世界なんか?
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:17:57返信する
    >>446 >>447
    じゃあその界隈に直接言えよ。なんで関係ない匿名の※欄で主張してんの?
    俺に言うより権利侵害してる二次創作者のSNSに張り付いてた方が効果的だぞ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:21:06返信する
    >>444
    だから俺は二次創作側じゃないからそんな主張言われても困るんだが……
    原作者が嫌なら嫌と言うだろ。外野がこの人は嫌だと思ってるに違いない! って主張されても知らんがなって話
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:22:15返信する
    >>449
    ガイドラインある作品で埋め尽くされてるのはむしろ良い事では……?
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:23:16返信する
    >>450
    おまえがその1人だから
    お前に言ってるだけだろ
    お前の理屈はこういう理由でよくないよと答えてるのに
    なんでそいつらに言えよとかわけわからんこと言ってんの?

    売り上げの貢献になるからいいじゃんって考えはこういう結果になる理由があるからダメだよって言ってるだけだろ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:24:55返信する
    >>452
    いうほどガイドライン守ってないからなぁ
    でもガイドラインを盾に販売してるからあかんやろ
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:28:33返信する
    >>453
    知らねーよマジで。勝手に一人にするな
    ていうか俺だって原作者が二次創作辞めてって言ってるなら二次創作者に辞めろって言うわ。原作者が何も言ってないのに勝手に辞めろって言う方が筋違いだろ。有名絵師に描いてもらってバズらせるのが目的なのかもしれないのに
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:28:58返信する
    ブルアカのガイドライン守ってるって?

    ★二次創作を行う者について★
    個人または法人格のない団体は、後述するような当社が定義する「非営利目的」の場合に限り、「ブルーアーカイブ」を題材とした二次創作物(同人誌・同人グッズ・デジタル作品など…)の制作・配布・頒布を自由に行っていただいて問題ありません。
    法人格のある企業・団体による二次創作活動を行いたい方、または本ガイドラインの判断基準を超える二次創作活動を行いたい方は、事前に当社にお問合せを頂くようお願いいたします。

    ★非営利/営利目的とみなす判断基準★
    個人または法人格のない団体は、非営利目的かつ日本国内での発表・流通の場合に限り、自由に二次創作物を制作していただいて問題ありません。
    また、趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内とします。
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:31:20返信する
    >>430
    月間→複数入ってる 年間→お前の言うセラムンが入ってない

    あーうん…w
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:31:56返信する
    ★二次創作活動の禁止事項について★
    ・当社ゲームのイメージを逸脱する、当社ゲームのイメージを損なう内容
    ・公序良俗に反する内容
    ・直接的にコンテンツの素材(イラスト、動画、音声、楽曲等)をコピー、スキャン、サンプリング、トレース等で使用するなど、創作性が無いまたは低いもの
    ・当社、もしくはゲーム公式と詐称しての活動
    ・他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがある内容
    ・弊社の公式製品かのような誤解を招くおそれがある内容

    このガイドラインを見てどう読んだらエロ同人誌はOKになるんだ?
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:32:29返信する
    >>454
    ガイドラインを盾に販売するからあかんっていうのが良く分らんな
    盾になってるんだったらいいんじゃないの?
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:40:23返信する
    >>459
    盾になってないのに
    大義名分を得たと思って平気な顔して二次創作して儲けてる状態がよくないって話やな
    上のコメントにも書いてるガイドライン読んだらわかるけど
    基本販売は禁止やし沢山儲けてもあかんしなぁ
    でも二次創作してる奴らはブルアカは二次創作のガイドライン出してるとドヤ顔しながらガイドライン守ってないのが現状や
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:40:24返信する
    >>452
    ちゃんとガイドラインが守られてるならね
    守られて泣ければ別の形になるけどいずれにせよユーザーの良識に頼る、という形はもう二度ととられない
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:47:46返信する
    >>460
    どこまでが商業としてアウトか決めるのは公式だろ
    公式じゃない外野が決める事じゃないでしょ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:48:42返信する
    ガバガバのブルアカのガイドラインすらブルアカ界隈で自浄作用効かず守らないのに
    どの口で今の二次創作はクリーンだって言えるんだよ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:55:22返信する
    >>462
    それ言い出したらガイドライン設置した意味なくなるから
    ブルアカはガイドラインを守ってる大義名分を失うねん
    自制するためにガイドラインがあるのに
    怒られるまではセーフ理論は
    ガイドラインがない昔の二次創作に逆戻りや
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:55:32返信する
    どこまでがアウトなのかっていうのは公式が決める事であってお前らじゃないから
    ブルアカ公式が本当にアウトだと思ってるなら削除申請出すだろ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-23 23:58:28返信する
    ガイドラインなみんなが正しく守ってるからセーフとして認知されてるのに
    怒られるまではガイドラインに何書いてようが許されるだよは
    ガイドラインが形骸化しただけの無法地帯だ
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:00:22返信する
    >>465
    だから好き勝手やって
    誰かにアウトでたら全員困るからガイドラインは守ろうなって話になるねんけどなぁ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:01:23返信する
    >>464
    だからどこまでがアウトなのかはブルアカ側が決める事だろ。ていうかそういうの意図してるガイドラインだろ
    何の権利も持ってない外野がどういう基準でこれはアウトだ!って言ってる訳?
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:05:12返信する
    >>468
    だからブルアカがちゃんと線引きるのに
    怒られてないから線を超えて禁止になったら
    線引き守ってた奴らが迷惑するやろ
    だから口出してんねん
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:08:42返信する
    >>467
    だからそれ決めるの公式だろ?
    そもそも各個人どこまでが良くてどこまでがダメなのかなんて人それぞれバラバラなんだからアウトが出されるまで具体的な範囲が分らないじゃん
    現状は特に公式がunityみたいに○○万円以上からは利益頂きますとか言ってる訳じゃないから外野が勝手にライン敷く事じゃない
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:09:18返信する
    ブルアカがせっかく線引きでガイドライン出してるのに
    読んだ内容に違反してても怒られてないならセーフって
    どう生きたらそういう思考になるんだ?
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:10:44返信する
    >>469
    だからその線とやらはお前が決める事じゃないだろ
    明確に利益○○以上からは営利目的ですって公式が言ったのか?
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:12:46返信する
    >>470
    だから普通はガイドラインより手前に設定するんや
    禁止されたらみんなが困るからな
    ガイドラインに書かれている内容を守るだけという簡単なことを言ってるつもりやねんけど何につっかかってるんや?
    守ってるなら問題ない話やろ
    何で頑なに書かれた規約に対してブルアカが怒るまではセーフって言いたいんや
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:16:28返信する
    >>472
    売上については言ってないなぁ
    少なくとも禁止事項として
    公序良俗に反してはいけないことと
    ゲームのイメージを逸脱してはいけないこと関して
    エロ同人誌は無理やろな
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:19:44返信する
    >>473
    そもそも具体的なラインが提示されてないからどこに線引きすればいいかなんて公式以外分らんのに
    権利者でもないお前がこれはアウトだから二次創作者は守ってないとか言い出す方がおかしいわ。審判じゃない奴がルール違反って言ってるのと同じ
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:24:13返信する
    >>474
    民法的に公序良俗はエロの事じゃないぞ?
    ゲームイメージに反するかどうかは公式しか分らんので外野では最初から判定出来ないからどちらにしろ外野じゃ分らん
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:35:05返信する
    アフィリエイトも有効に活用したいですね。原作を買ってもらえるように。
    逆に原作者が同人作品を紹介して、アフィリエイトで買ってもらって作品の紹介料を得るのもアリですね。
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:35:08返信する
    >>476
    公序良俗は犯罪とかやね
    例えば犯すとか洗脳とか人権を守らないとかだな
    ゲームイメージの逸脱やなゲームに勝手な設定を追加して違うイメージに逸脱する事や
    ツンデレキャラを勝手にヤンデレキャラにしたり
    キャラクターが性行為したりとかな
    そりゃそんなゲームでもキャラでもないから逸脱やな
    逸脱するなと言われてるのに
    何でゲームイメージを守りたくないんや?
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:37:55返信する
    怒られるまでガイドライン違反とは言えない
    怒られてないからガイドラインさ守ってる
    もしかして終わってる界隈?
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:38:28返信する
    >>458
    著作物に対しては『パロディの権利』というのがある。
    著者が二次創作そのものを禁止するのは越権行為以外の何物でもない。
    利益目的でやるとなったら著者の損失が証明されてしまうが。

    ただ、やはりオフィシャルとごっちゃにならないように『棲み分け』は必要。
    二次創作でなくても、エロイのとそうでない物は棲み分けなければいけない。
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:39:59返信する
    >>478
    それは描き手の妄想と割り切っている分だけマシ。
    ドラマを勝手に改変されて、それをオフィシャルと扱うよりは。
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:41:17返信する
    >>478
    だからお前はYostarじゃないからゲームイメージを決める権限はない。終わり
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:44:57返信する
    >>480
    パロディで裁判にまでなってるの知らんのか?
    パロディの権利は著作権何条にあるか教えてくれ
    何のために複製権と同一性保持権が存在してると思ってんだ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:46:09返信する
    自分的には、同人活動である程度の収益を得ることを認めることは原著者による『著作物の投資』と考えている。
    そうやって利益を得るために同人活動を行って、漫画のスキルを上げていき、次世代の漫画家を育てる。
    そしてその人が一人前の漫画家になったら、今度は自分の作品を投資還元する。
    自分の作品で利益目当ての同人活動を認めることで、次の世代の漫画家を育てる。

    このサイクルが50年続くことによって、今の『漫画王国 日本』があるんだよ。
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:50:04返信する
    >>484
    漫画があったから二次創作が生まれてるんだから
    二次創作なくても漫画は存在してるだろ
    手塚治虫の時代から漫画は脈々と受け継がれて
    いろんな作家が登場したけど
    別に二次創作なんてしてないぞ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:51:41返信する
    >>484
    問題は漫画家にならずに
    同人で流行ってる漫画にイナゴのように貼り付けて
    商用利用してる同人ゴロだ
    そいつらはいつ界隈に還元するんだ
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:54:57返信する
    人の可処分所得って有限だからさ
    同人ゴロが蔓延って
    同人初心者にスポットが当たらないと
    循環できなくて困るんだけどねー
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 00:56:04返信する
    著作権法二十条第二項
    著作物の性質や利用目的、態様に照らしやむを得ない改変というものを定め、これについては同一性保持権の適用を受けない。

    利用目的はパロディ創作ですからね。パロディが権利として認められている以上、『やむを得ない』に当てはまるんじゃないですかね。
    そもそも作品本編とパロディとは切り離されたものだし。
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:01:08返信する
    >>485
    ドラえもんなんかパロディしまくってたじゃないかよ。
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:02:28返信する
    >>488
    同一性保持権の例外規定じゃなく

    パロディの権利を教えてって言ってるよ
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:03:42返信する
    >>489
    パロディと二次創作は違うぞー
    逆に同じだと思ってたのか?
    二次創作があるから一次創作もあるぞ
    それを調べたら?
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:11:01返信する
    >>485
    二次創作してないなんて言えるのか?別に今より有名になってないだけで。
    それに昔、たくさん印刷ができなかった頃は作品を回し読みしていたと聞いている。
    そもそも今ここまで前述のサイクルが続いたから、二次創作してない人なんていないと思う。
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:12:02返信する
    >>492
    思うじゃ困るんだけど
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:12:31返信する
    >>492
    少なくともネット販売はしてないやろな
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:14:44返信する
    AIも二次創作も一緒に禁止にしよう
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:15:44返信する
    >>493
    なるほど、思うじゃ困るか。
    キッパリと『二次創作してない人なんていない』と言わなくちゃいけないか。
    そうじゃないとサイクルが続かないか。
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:18:56返信する
    >>496
    二次創作しないとサイクル続かないが幻想なのでは?
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:27:33返信する
    >>497
    『利益目当ての二次創作』は学校で言う『奨学金』にあたる。
    二次創作で利益を出せるということはそれだけスキルがある。学校で言うなら『特待生』に当たる。
    そして『自分の著作物を投資して、利益目当てでの二次創作を認める』=『著者が奨学金を出す』といった感じだ。
    そしてその人が一人前になったら今度は『自分の著作物を投資還元する』=『次世代の漫画家の卵に奨学金を出す』という感じだな。

    源著者もその著作物の二次創作作品を、アフィリエイトを通じて作品を紹介するという手もある。買ってもらえれば原著者も利益が得られる。
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:34:37返信する
    >>498
    お金の話されると幻想が現実的になって草
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 01:37:01返信する
    こんな実在するかも怪しい匿名の漫画家の愚痴の記事でマジ議論する必要あんの?
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 02:19:12返信する
    >>500
    まずやらおんでマジ議論とか言ってるのに疑問を持とうな
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 02:49:27返信する
    >>475
    散々モラルがどうとか言ってたくせに都合の悪いことになるとこれだもんな
    ダブスタクソ界隈、終わってるわ
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 03:10:47返信する
    14歳のアンナステファニーだけはエロ漫画が無い!!
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 03:35:36返信する
    >>392
    親告罪だって罪は罪
    だいたい、AIも線の一致するトレスなんて生成しないし、画風にはそもそも著作権が発生しない
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 03:43:32返信する
    >>447
    まぁ自浄作用なんて無いんだけどな
    何故なら、そもそも”自”じゃないから
    同人ゴロやってんのはそれぞれが独立した個

    サークル単位でなら自浄作用も働くかもしれんが
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 03:51:18返信する
    >>497
    同意
    駆け出しの人でも多くが一次創作やるようになった小説界隈は次々にアニメ化作品を排出してるしね
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 04:12:34返信する
    >>506
    なろう小説自体二次創作のようなもんじゃないか
    追放に俺ツエーに悪役令嬢に、それしかないのかよ。
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 04:14:41返信する
    そもそも二次創作から始まるなんて別にねえし
    100歩譲って二次創作しても商用利用するなよ
    二次創作で飯食い繋いでた人を逆に教えてくれよ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 04:16:05返信する
    >>507
    二次創作ってのは
    一次創作の設定そのまま引き継ぐ作品であって
    転生だとか令嬢とかの意味じゃない
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 04:25:06返信する
    >>508
    せやな。
    学費とかの足しとかにはなっても結局そればっかりじゃ先細りするだけ。
    オリジナル始めたり小説原作とタッグ組んでコミカライズとかしなければな。
    同人ゴロもホームラン狙えよ。
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 04:43:09返信する
    >>510
    二次創作があったから漫画家になれましたという人を見た事がない
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 04:50:24返信する
    >>510
    ホームラン狙わないから同人ゴロなんじゃないか。
    それで先細りしていなくなるだけ。
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 05:54:48返信する
    >>511
    二次創作があったからかは分からんが二次エロ漫画描いてて商業誌でも
    オリジナルエロ漫画描いてる人はいる
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 06:01:11返信する
    いうて漫画の同人ほとんどなくね?
    ゲームかオリジナルかのどっちかばっかじゃね?
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 06:49:04返信する
    >>513
    エロ漫画は本当に画力問われるからな。
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:07:23返信する
    二次創作で荒稼ぎするのは転売ヤー並に嫌われるべき
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:09:12返信する
    >>516
    並というか実際転売ヤーじゃん
    同人絵師なんて
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:17:35返信する
    >>516
    オリジナルで荒稼ぎするのは転売ヤー並に嫌われるべき
    オリジナルだって他のオリジナルのパクリだらけや
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:20:01返信する
    商用利用になるからお金とれば良い話
    大手が商用利用する時は額も大きいけど、個人なんだから少し下げてやれば良いんじゃないか
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:22:36返信する
    >>519
    商用利用ってのは企業が全国的にやるもんだから、個人がやっても商用利用にはならない
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:24:01返信する
    >>511
    見た事ないはありえない
    二次創作とオリジナル両方やってる漫画家なんて大量にいる
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:26:38返信する
    稼いでる奴って大体オリジナルのエロ漫画だろ
    そのせいで二次創作自体が廃れ気味だし
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 08:42:41返信する
    >>507
    アイデアは表現ではないから
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 09:03:21返信する
    >>521
    「やってた」と「やってたから」は違うんで
    単に趣味で二次創作にも手を出してただけで、漫画家になれたのはそのおかげというわけではないというケースも少なくなかろう
    まぁ『ぷちます』の人とかは「やってたから」かもしれんけど
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 09:16:44返信する
    >>520
    まるで個人経営の八百屋は商売でないかのような言い草やな
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 09:34:25返信する
    >>519
    それすると二次創作作家が暴れだすんだよ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 09:36:47返信する
    >>520
    個人店でも商売だけど
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 09:39:57返信する
    >>522
    食い尽くした結果だからな
    むしろ一番望んでない結末
    二次創作で原作を利用して名を上げて
    漫画家になって還元することなく
    オリジナルで稼ぐ
    名を上げた分新人の二次創作作家は年々そういう人たちとも戦わないといけなくなる
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 09:56:02返信する
    >>524
    いや、結局は同じことだぞ
    そのおかげではないってのはただ自覚してないだけで、実際はそのおかげなんだよ
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 10:00:49返信する
    >>519
    お金とるなら他のところに行かれるだけ定期
    そもそも人気無い作品は二次創作すらしてもらえないからな
    原作者は神なんて上から目線で偉そうなこと言ってられんよ
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 10:33:31返信する
    >>530
    いや、他のとこ行けよ
    なんで著作権侵害の被害を受けたがってる前提で話してんだ
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 10:54:09返信する
    >>531
    いや、他のとこ行けよじゃなくて他のとこ行かれてしまうって話だろ
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 11:23:49返信する
    >こいつコミケを潰す気か
    >ふざけんな(´・ω・`)


    お前は記事も読めんのか
    コミケはギリ黙認するつってるだろうが
    許せんのはコミケ後の委託販売、電子書籍販売や
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 11:39:38返信する
    >こいつコミケを潰す気か

    潰れろ
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 12:13:42返信する
    >>533
    デジタル形式でしか読まんからそれは困る
    今は二次創作もデジタル主流だしな
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 13:22:48返信する
    >>535
    権利者が嫌というなら諦めるしかなくない?それいう権利者に文句言う奴は業界の敵なのよ

    それかデジタルなら無料でやるかかな。印刷経費とかは掛かってないんだし
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 14:05:10返信する
    >>536
    文句言う奴が業界の敵ではなくて、そういう権利者が業界の敵だぞ
    まともな権利者なら絶対に嫌とは言わない
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 14:10:22返信する
    >>536
    クソみたいな権利者にはどんどん文句言うべき
    権利者だから神みたいな思考は変えたほうがいいぞ
    調子に乗ってる権利者は嫌われて潰されるだけ
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 14:53:17返信する
    電子書籍はもう同人としての活動の域を超えている
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 15:15:04返信する
    >>528
    今度は自分の作品が二次創作される。文句ないな。
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 15:30:33返信する
    >>536
    無料掲載で、アフィリエイトでお金を得るのはOKだと思う。
    それで得られるお金は『商品を紹介した対価』
    自分の好きな作品をもっと多くの人に買ってほしいと思うのは当然。
    原作者にも、商品が売れたのでロイヤリティーが入る。
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 16:47:53返信する
    >>502
    権利者でもない奴が勝手にルール違反だと喚く方がイカれてるわ
    何を根拠に言ってんだよ
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 18:39:08返信する
    >>339
    自然法と、対義的な慣例法とのバランスと、根本的な人間と社会との距離感に関するチェックアンドバランスの考え方についでだな。
    残念ながら、それ自体もマルクス論やその他哲学、宗教、秘密結社や人文学に詳しいデービッドアイクや、彼を日本に知らしめた、それ以上の知性の太田龍さんも2005,6年ごろ懸念された様に、スピ系お花畑B層か、漫画アニメゲーム嵌りのオタクには、その手の難しい話しの真のバランス感覚なんて、これっぽっちも理解出来て無いんだ。
    だから、反ワク団体神真斗Qの代表倉岡宏之ことオカモトイチベエと彼の黒幕YouTuber ジョースターなんて連中が住吉会系暴力団員がファイザー製薬など製薬会社から逆張り要員で雇われて暴れ回っていたなんて構図を看過する事など、到底、出来んのだ。
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 19:06:18返信する
    >>280
    中途半端にうまい絵描きがそこから現れ、更にそれを見て勉強する"本物"が出てくる
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 19:39:47返信する
    >>539
    別に超えてないよ
    今の時代、二次創作のデジタル形式が沢山存在してるしな
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-24 21:13:08返信する
    >>545
    だから金取ってんじゃねえよって話なんだが
    デジタル結構。Xで好きなだけ発信してりゃええやんけ
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-25 01:43:02返信する
    嘘松くせーな
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-25 12:40:18返信する
    滅茶苦茶儲けてるのに1円の利益に愚痴ってるのがセコすぎ
    そんなに気に入らないなら滅茶苦茶儲けた金を使って裁判しまくって取り締まれ
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-25 18:28:15返信する
    >>546
    馬鹿だから分かんないんだよ
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-27 16:50:07返信する
    円谷とか全部アウトにしてるやん、グリッドマンは同人誌即売会で本でのみ黙認
    かなりの譲歩だぞあれだけ著作権でうるさいところが同人誌即売会許してるって時点でな・・・デジタルで堂々とうってりゃこの作者の反応は正しい

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