ガンダムシリーズから可変モビルスーツが廃れたのはなぜなのか・・・・

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1:  2024/06/02(日) 16:47:43.87 ID:Db0LH2Uo0
『機動戦士Zガンダム』及び『機動戦士ガンダムZZ』には数多くの可変MS/モビルアーマー(MA)が登場し、様々な活躍や危機を演出していました。特に『Z』序盤に登場し、圧倒的な飛行性能の高さを生かして主人公「カミーユ・ビダン」の「ガンダムMk-II」や「アムロ・レイ」の「リック・ディアス」と互角に戦う敵MS「アッシマー」の姿は印象深いものでした。その後も「Zガンダム」や「メタス」、「ガブスレイ」に「ハンブラビ」「ギャプラン」など、さまざまな機体が登場し激闘を繰り広げていたものです。

 しかし続編『機動戦士ZZガンダム』になると可変機は「ZZガンダム」と、合体機構を持つ「バウ」を除けば、「ガザC」及び「D」、「ガ・ゾウム」らガザ系モビルスーツに限られるようになり、その出番も大幅に減少しています。

 なぜ、可変機が数を減らしたのかといえば、整備性の劣悪さという根本的な問題を抱えているためです。特に『Z』時代は、可変機に戦況を左右しうるエースパイロットが搭乗していることも多く、万一、不具合でもあれば取り返しがつかないため、わずかな不具合が発生しても機体をバラシてフルメンテを行なう必要がありました。

エースパイロット用の特別待遇だからなんとか整備体制を維持できたのであり、大量の可変機運用は難しい問題を抱えています。

なお、「アクシズ(ネオ・ジオン)」の「ガザ」シリーズは大量に運用されていますが、元々作業用として開発した機体を戦闘に転用したため、生産性と整備性に優れているという側面があります。その代償として運動性の悪さと格闘性能の低さ、耐久性に劣悪さを抱えており、エースパイロット向きの機体ではありません。

 ただし火力は高く機動性は高いため、集団で戦場に到着し、一斉砲撃を行なうことにより敵モビルスーツを大量に撃破したシーンも存在します。これにより、練度の低いパイロットでも十分戦力化できることが証明され、地球連邦軍は第一次ネオ・ジオン戦争以降、低コストのモビルスーツ開発に力を入れるようになりました。可変機の戦果が、逆に可変機の居場所を奪うきっかけとなってしまったのです。

https://magmix.jp/post/235067

2:  2024/06/02(日) 16:48:10.33 ID:6sdVfzNL0
プラモデル作るの大変だから

3:  2024/06/02(日) 16:48:57.87 ID:HRsd3W890
プラモ作るときに可変にしないと問題が増えるから
コストが増えるゴミ

6:  2024/06/02(日) 16:50:00.68 ID:HK4HCGBG0
現実でも可変機はクソってなったからね

8:  2024/06/02(日) 16:50:33.53 ID:FRAm1QqE0
サイコガンダムって箱みたいになる必要あったの?

14:  2024/06/02(日) 16:51:43.28 ID:edMF9/Uy0
>>8
MA形態になれば飛べるから意味はあるだろ

23:  2024/06/02(日) 16:53:56.38 ID:T4BSCQ2p0
>>8
輸送機で運んだり倉庫に仕舞う時にはコンパクトな方が良いので

9:  2024/06/02(日) 16:50:34.98 ID:WJoCL23G0
バンダイがどうのこうのて話かと思つたらクソマジメに考察しててビビる
ていうかドン引き

10:  2024/06/02(日) 16:50:55.33 ID:T4BSCQ2p0
大天才のシロッコ先生がファイナルアンサーを出したから

11:  2024/06/02(日) 16:50:59.27 ID:cfoohcvdr
あれちょっとでも歪んだりしたらもう変形できなくなるのでは?

16:  2024/06/02(日) 16:52:19.64 ID:SY6UxmT60
F14の主翼可変かっこいい!→マクロス

マクロス人気に負けるな!→Zガンダム だっけ

19:  2024/06/02(日) 16:52:36.30 ID:mhc80Hi90
おもちゃの売れ行き的な話かと思った

25:  2024/06/02(日) 16:54:21.32 ID:cfoohcvdr
バルキリーも飛行中に脚出したりしたら落っこちないのか?

233:  2024/06/02(日) 18:23:42.98 ID:rRpkEHj/d
>>25
単体でワープすら可能なフォールドエンジンな

35:  2024/06/02(日) 16:56:09.16 ID:d1buu+Dy0
変形はまだしも分離系は片方やられたらどうするんだよ

39:  2024/06/02(日) 16:56:25.70 ID:Eq4IsHY8d
バルキリーのおもちゃも変形させるの大変だしな
1回変形させたらもうお腹一杯ってなる
変形とプロポーションの両立の為に
プラスチックのしなり使って変形させんといかんかったりするし

40:  2024/06/02(日) 16:56:43.72 ID:mhc80Hi90
Zの時代は飛行機や戦闘機のおもちゃが人気あったんかね

45:  2024/06/02(日) 16:57:56.63 ID:5cpSdz+c0
ウイングガンダムから横になるだけの変形になったな
そしてその変形は最新のSEEDの映画にまで使われてる

48:  2024/06/02(日) 16:58:41.50 ID:0EabF7W10
どう頑張ってもマクロスのVFに勝てないからだろ

57:  2024/06/02(日) 17:00:19.03 ID:EMmuBA5w0
ジオン公国の敗因は割とガチでMSに脚を付けていたからだぞ

109:  2024/06/02(日) 17:12:08.99 ID:EEEolSnw0
>>57
その反省から生まれたのがドラッツェなんだよね

62:  2024/06/02(日) 17:01:20.29 ID:7iw4Oxlx0
00で背中に合体してる奴って常に敵にケツ向けて下向いてる状態だよな
真面目に考えると笑える

70:  2024/06/02(日) 17:03:25.43 ID:edMF9/Uy0
>>62
こんな調教されてる対魔忍みたいなポーズで頑張ってるんだぞ

no title

78:  2024/06/02(日) 17:05:11.08 ID:Eq4IsHY8d
>>70
こんなん草生えるわw

110:  2024/06/02(日) 17:12:13.46 ID:Xm3OpBCJ0
>>70
作中の兵士達はこれ見てるはずなんだよね
こんなものに襲われたら精神を病みそうだよ

71:  2024/06/02(日) 17:03:46.67 ID:OlkBG1Vs0
>>62
爆撃機の後部機銃

73:  2024/06/02(日) 17:03:51.91 ID:XGpa9HZ00
これ妄想だから病気かヤクの可能性がある

74:  2024/06/02(日) 17:04:30.08 ID:TivdcVtO0
https://i.imgur.com/B4FcMYb.gif
プラモデルの設計する人は凄い

92:  2024/06/02(日) 17:07:47.05 ID:WYXYAxAZ0
>>74
むしろ最初に機体デザイン考えたやつが天才

それをモデルとして設計するやつは有能

81:  2024/06/02(日) 17:05:43.92 ID:gadAq4QU0
ビタンじゃなくてビダンなんだな
さっき気付いた

87:  2024/06/02(日) 17:06:59.60 ID:kjFOKIDS0
サイコガンダムとかデカいのに変形機構まであるの技術者とか整備班とか泣いてそう

101:  2024/06/02(日) 17:10:21.12 ID:icuRzr6I0
>>87
変形するところの潤滑とかパッキンとかどうしてるんだろうな
宇宙空間でなめらかに動くってそれだけでも超ハイテクだわ

89:  2024/06/02(日) 17:07:14.52 ID:nWh1QimVM
ジ・Oとかキュベレイの方が圧倒的に強いしな

98:  2024/06/02(日) 17:09:25.59 ID:VwL+63gF0
ジェガンという傑作汎用機の出現と
サイコミュ兵器の隆盛で
一撃離脱戦法が廃れたんだよ

112:  2024/06/02(日) 17:13:10.11 ID:hzl9uwXd0
ではここでかっこいい可変モビルスーツをご覧ください

120:  2024/06/02(日) 17:16:08.49 ID:8ZlLRDbV0
Zガンダムとか変形機構のせいで胴体スッカスカで太腿にジェネレーター積んでるからな

125:  2024/06/02(日) 17:19:01.60 ID:0xSVuSxD0
完全変形をプラモで再現すると関節や可動がゴミカスになるから
かと言って差し替え変形も微妙だし

139:  2024/06/02(日) 17:22:52.25 ID:5IelVSPC0
作中の設定的にも無茶すぎるし、立体化でも面倒臭いし
誰が得してるんだかわからんわ可変機

208:  2024/06/02(日) 18:03:28.64 ID:ANVVYtSr0
でかいほど強いわけじゃないのにデカくする意味ってなんや

215:  2024/06/02(日) 18:07:49.84 ID:qxWnoY570
>>208
高機動高火力重装甲を同じ技術力で実現しようとするとデカくなる
PCだって車だってそうだろ

218:  2024/06/02(日) 18:08:46.61 ID:T9X4jKvh0
>>208
火器搭載のキャパ増加が機動性のデメリットを上回るとかだろうか
後年小型の方が強いじゃんってなったけどビーム兵器が小型高威力化してたからな

219:  2024/06/02(日) 18:09:29.12 ID:wdkVrX+D0
サイコmk2までは変形できたのにmk3でしなくなったのなんでなん?


no title

227:  2024/06/02(日) 18:17:20.61 ID:uzDtf0Cdx
>>219
サイコガンダムは可変することのデメリットしかないから
可変スピードが遅く装甲展開部が丸だし時間長いから
可変してもメリットが無い
ギャプランやメッサーラのような超高速機動はできないし砲撃の射界が減るだけだから

370:  2024/06/02(日) 22:01:34.19 ID:a3UkVgjC0
>>219
マーク3は格ゲーのオリキャラじゃなかったか?

230:  2024/06/02(日) 18:19:50.65 ID:wIeGfFwI0
種自由のライジングフリーダムは機体下部に盾構えて更にその下にライフル懸架して大気圏突入してたのは草生えた
真っ先にライフル溶けるだろあれ

232:  2024/06/02(日) 18:23:34.15 ID:L0itHXoK0
いろいろ変形して器用に戦うの見てると
「そもそも人型じゃなくてよくね?」っていう疑問が抑えられなくなる

238:  2024/06/02(日) 18:28:40.04 ID:v1wqnmbf0
>>232
そうでもないよ
飛行形態に変形するってのは
推進、噴射機構を進行方向と反対に集約して推進スピードを上げるって技術なわけで
それをすると人型形態の時より小回りは当然利かなくなるって事だし

235:  2024/06/02(日) 18:24:34.67 ID:JIZe/wv40

no title


no title

バウンド・ドックの変形クソダセェと思ってたらHGで多少マシになって草生えた

349:  2024/06/02(日) 20:48:24.12 ID:jytcQj1p0
>>235
元々腕は垂直方向にたたむ設定だったはずだからHGが正しい

298:  2024/06/02(日) 19:21:58.54 ID:JkH95r6WF
ガンダムからして合体は、テレビじゃOPでそれこそ毎回やってたが
実際のとこその設定が本当に役に立ったのは
最後のア・バオア・クーからのアムロ脱出のときだけだし、
その大一番の見せ所なのに作画崩壊しているしで、
いかに合体とか変形といった設定が蔑ろにされてきてるかって話よな

302:  2024/06/02(日) 19:27:56.07 ID:210c5KLR0
>>298


no title

これは相当な名シーンだと思うけど

310:  2024/06/02(日) 19:39:05.45 ID:JkH95r6WF
>>302
それだってBパーツが表裏逆じゃねえか

352:  2024/06/02(日) 20:54:46.56 ID:mgOSB8/X0
下から見るとマヌケだから

357:  2024/06/02(日) 21:08:26.79 ID:VES7aGXd0
スポンサーから「面倒臭いから止めよ」て言われた


 
(´・ω・`)ガンプラにするさいくっそメンドクサイから!!だろうなwww

(´・ω・`)そういやライフリ、イモジャの変形って本当に目立たなかったな
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:14:25返信する
    大人の都合
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:14:51返信する
    単純にプラモ化する時に面倒
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:15:45返信する
    衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
    亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。こ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所てい価」の3/4)
    公明党は「創意で中心メンやら
    バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
    聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:16:48返信する
    可変式って?
    ガンダムWみたいなもの?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:16:54返信する
    俺のペニスも可変式だわ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:17:03返信する
    っぱイージスよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:17:13返信する
    Vガンの変形機構はプラモ屋泣かせだったとか・・・
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:17:18返信する
    エルフ・ブルいいよ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:17:38返信する
    ガウォーク形態とか?
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:18:03返信する
    すぐにセックスできないからだ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:18:33返信する
    可変型戦闘機F-14はミリオタから人気は高かったが
    後に続く名機のF-16は可変も無く飛行性能はF-14を凌駕し
    生産コストも可変しないF-16のほうが安く済むため、長らく西側の主力戦闘機として登用されてきた
    SF作品においても合体だの可変だのは子ども騙しにすらならなくなってしまった
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:19:16返信する
    >>1
    カミーユが男の名前でなんか悪いのかよ!
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:19:59返信する
    >>5
    クリトリスや乳首も忘れるな
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:20:05返信する
    かなたその胸は可変式だった!?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:20:11返信する
    そもそも変形機構は流行りみたいなもんだったからな
    マクロスで流行ったから、Zガンダムから取り入れただけだし
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:21:14返信する
    作画めんどくさいんで、バブル期の遺産なんすわ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:21:32返信する
    可変して合体して更に高出力のダブルゼータがある意味究極型か
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:21:54返信する
    何だかんだ言っても可変機はプラモデル化に
    時間がかかるの一言で終わりだろ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:22:31返信する
    >>11
    小型空母でも垂直離陸可能な可変戦闘機ハリアーは離着陸での燃料消費が激しくて実用的でなかったし
    可変式輸送機のオスプレイも通常の輸送機、輸送ヘリよりも事故が多くて、アメリカに押し付けられた日本ですら「欠陥機」と認めるものとなった
    機械は動いてる時に変形させちゃいかん
    危ないから
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:23:08返信する
    ガンプラで再現できないから
    Zガンダムを全く再現できなくて止めたんやろ多分
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:23:11返信する
    プラモ化クソめんどいから
    イージスもライフリも変形させるのマジめんどいし差し替え多いから結局原作再現できないから
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:24:52返信する
    ガブスレイ、ギャプラン、アッシマーだいすき
    めっちゃカッコいい
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:25:49返信する
    劇場版Zガンダムでシロッコを倒した後に離れてくZを見て、くすっとなった
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:25:53返信する
    中二んときにZガンダム始まって
    「モビルスーツが簡単に空飛んだり変形したりしたらダメだろ・・・」
    って友人がつぶやいてたの印象に残ってる
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:26:51返信する
    ファーストガンダムも分解する必要なんてアニメとプラモ以外ないもんな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:26:56返信する
    ゲームだと可変機の方が面白そうだけどなー
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:27:28返信する
    バルキリーのプラモってプロポーションがカッコ悪いよね
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:27:49返信する
    >>22
    アッシマーいいよね。あと貧相だけど強いらしいバウンドドックも好き
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:28:23返信する
    HENTAIだからできたことがあった
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:28:36返信する
    ゼータの変形機構が至高にして最高
    そしてそれを超える物が後世でまったく作られないのが残念

    ダブルゼータのようなブロック構造で合体するのはまた別物なのよね
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:29:14返信する
    >>26
    ユニコーンガンダムもデザインにめちゃくちゃ苦労したって言ってた。プラモにして売り出さないといけないからとことん大変だったって……
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:29:35返信する
    オーライザーは後に無人(ハロ)になったから…
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:30:43返信する
    >>30
    νガンダムでも変形も合体もしないから驚かれてたね。話題はフィンファンネルに移ったけど。
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:31:15返信する
    おもちゃの為に合体ロボにしろって話だったのに
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:31:32返信する
    作画大変
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:31:41返信する
    でも歴史的にはこの後Vガンダム時代でまた大量に出て来るしガイアギアでも変形してるよ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:31:42返信する
    主戦場が宇宙だとあんま意味ないよな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:32:03返信する
    現状、絵面と商品を両立させられる変形を考えられる人間は河森正治ぐらいしかいないからなぁ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:32:08返信する
    ガンダムの変形ってただの移動ツールだよね
    マクロスのバルキリーは戦闘の現場判断に必要だが
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:32:48返信する
    >>32
    宇宙世紀を外れると、ただの合体変形ロボットに見えちゃうんだよね。そこまでがなくて本作でいきなり最新型を見る形になるから。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:32:49返信する
    週刊 ガンダム モビルスーツバイブル 21号の
    メカニックジャーナル「可変MA(TMA)」の
    無断転載部分の削除お願いします
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:33:09返信する
    変形考えるの大変だからな
    ガンダムSEEDも基本は横になるだけだったり
    被り物するだけで変形と言い張る強引さ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:33:23返信する
    可変MSは製造コストがかかるし整備性も悪くなるからな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:33:32返信する
    >>19
    その昔「パネキット」という神ゲーでオスプレイに似た可変ヘリコプター作ったことがあったが
    離着陸の時ものすごく不安定で使い道が無かったわ
    初代プレイステーションの物理シミュレーションゲームですら危ないものとわかるのに開発から量産にいたるまで誰も止めなかったのが不思議でならない
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:34:23返信する
    デアゴスティーニの出版物はもちろん、デアゴスティーニのホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等もすべて著作物です。
    著作権法上の「送信可能化権」の侵害に、サーバーにデジタルデータを蓄積した段階で著作権法上の「複製権」の侵害に当たります。このような著作権侵害行為は直ちにおやめ下さい。お止めいただけない場合は法的手段を講じることもありますのでご注意下さい。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:34:27返信する
    Z辺りの初期可変機は結構凝った変形するけどここ最近のは寝そべり変形で手抜き感がなぁ
    ここ最近だとエクリプスが凝ってるか?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:35:51返信する
    >>42
    まあ盾壊れたら変形できなくなったり、あまりにも複雑な機構みたいなのは整備性最悪だから・・・
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:36:25返信する
    >>36
    Vガンダムか。Vって何だ恥ずかしいとか、光の翼って何だ恥ずかしいとか、特にF91望んでたファンからボロクソに言われてたな。まあ「あの人を撃てません!」って強敵を逃がすガキんちょが最新鋭機を託される時点で頭オカシイが。カテジナなんか、そのあと味方を撃墜する展開なのに。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:36:38返信する
    >>1
    ガンダム世界内での設定の話なのか
    アニメ玩具業界の事情の話なのか
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:36:59返信する
    スーパーカーとか流行った時代?
    戦いに求めるのは装甲車なんだから可変なんていらんよなあ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:37:09返信する
    Zガンダムという良くも悪くもあまりにもデザインが早すぎた変形するガンダム
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:37:29返信する
    キュリオスの変形で顔下から丸見えなのはまじでその通りの設定(ガンダムを知らしめる)やぞ
    2期からその必要なくなったからアリオスハルートは隠れるようになった
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:37:55返信する
    >>47
    描写はないけど、故障で変形が途中で止まったところを攻撃されて大破したら大笑いだね
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:38:05返信する
    >>46
    アーマード・コア6の軽4脚の変形可愛いよ
    虫みたいな4本脚が飛行モードになると内股女の子座りするんよ
    でも対戦で使うとガン引き機体で卑怯な戦法しかできないから嫌われてる
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:38:34返信する
    >>51
    最初にして完成形だもんね。メカデザイナー凄すぎる
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:39:59返信する
    身も蓋もないことを言えばプラモ化が面倒くさいから
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:40:44返信する
    Zで主役機以外の可変プラモを出してみたら
    設計や製造コストかかる割にはあまり売れてなかったから
    バンダイ命令で打ち止めにされたんだろうな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:40:55返信する
    >>46
    Zの変形機構がコスト掛かり過ぎたので
    量産には到底向かないという結論で簡略化させた寝そべり変形が採用されたそうだぞ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:42:00返信する
    >>55
    未だに通用する完璧なデザインだからなあ…
    νガンダムとZガンダムは本当にすごい
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:42:06返信する
    MS の変形がただの移動ツールだとすればリガズィくらいの変形で十分だよね。てか、リガズィってオプションあればいろんな可能性ありそう被せる方のパーツのバリエーションとか。試作機で終わったけど
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:42:09返信する
    バウンドドッグとか腰のスカート内にぎゅうぎゅうに詰められてるだけやん
    せめて底にフタでもせんと空気抵抗軽減にならんじゃろ
    その点ではアッシマーの変形は空力学的にも優秀だな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:42:38返信する
    >>53
    戦艦だけど、マクロスとか変形途中でトラブってなかったっけ?w
    MSサイズでも戦闘してたらフレーム歪んだりしそうだよなw
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:42:40返信する
    >むしろ最初に機体デザイン考えたやつが天才

    マクロスは最初に変形機構込みの機体をブロックで作ってたって設計者がBSの番組で話してたな
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:44:28返信する
    >>22
    いいよな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:44:30返信する
    >>63
    河森正治とかいう天才
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:44:37返信する
    .    ∨∧     _    r‐┬┐  } 〉      〈ミxy
    .      ゞニヽ    〈人   j/ ̄`:  / /     γ⌒V〉
    .    /  r゚‐\   \\{  r┐∨ /     ,. /   / `ヽ
        /{   {   },ゝ‐- .込\_ー_/ ィ_|>-y' /ゝ 'У
    .   / ゞ=='   〃   {/ { ヘ ゞ' f //  〃 乂7ノ x=ク
      λ0   _xク {{ ,.<: : 代 {Vnソ: :`: <{{     (◎) < ガブスレイ
      __> (◎) j/x: : : └┬一': : : :>f 从 ◎   イ
      / x` ¨¨¨ハ´ \ミマ :/ニハ: :r<≦={ : :ゞ=≦=ァ─z…
      \イ /  / }- 、_`{,ハ{ ‐' |: ハ- ‥-r '    ′ r ァ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:44:54返信する
    メカデザ自体が最近のはシリアスになり過ぎてて
    Zの頃の様な『円盤からロボットに変形』の様なユーモア感のある変形とかやれる人がいなくなった気もする
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:44:57返信する
    ゲッターロボみたいなガンダムがいてもいいのにな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:45:15返信する
    このシーンでの可変に意味ガーとか言い始める自称インテリクリエイター脚本家とかが
    ウザくなってきたからとか
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:45:22返信する
    >>39
    バトロイド必要かって常々思ってる
    バトロイドでできることはガウォークで全部できるんじゃないかな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:48:42返信する
    まあ変形が流行だったからなあの時代は
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:50:17返信する
    作画も面倒
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:51:08返信する
    本当に変形が受けていたなら現場がどんな泣き言ほざいてもスポンサーが変形を続けさせていただろ
    商品的にもストーリー的にも意味も旨味もなかったんだろうな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:52:26返信する
    >>70
    ゼントラーディとの近接戦闘用
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:52:36返信する
    リアルじゃないからかもね
    変形中に攻撃されたらどうすんだよってね
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:53:53返信する
    トランスフォーマーとかマクロスとか変形するおもちゃが人気だったからガンダムにも必要でしょ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:58:10返信する
    でもなんだかんだでZガンダムは人気だよね
    MG初期も初代やザクよりZの方が売れたんだって
    そしてあのメチャクチャな変形のおかげでガンプラ開発の技術が飛躍的に上がった
    今みたいに変形から逃げるのは格好悪い。水星も鉄血も変形にチャレンジすべきだった
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:58:54返信する
    そもそも絵だからどうにでもなるって無思考無節操にいろいろ出し過ぎなんだよ
    体系もクソもあったもんじゃないただのゴミ設定集積場じゃん
    せめてマクロスみたいに技術の継承っぽいものが見られる程度に抑えておけばオタの考察も捗っただろうに
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 22:59:37返信する
    >>70
    基本、宙間戦闘だし市街地戦や艦内戦でもないとバトロイドになる描写も少ないしなぁ
    ゲームでもなる事少ないし
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:01:05返信する
    メタじゃなく設定の話かよ
    まあ原因はメタだけど
    マクロスが人気が出たけどマクロス自体が人気なくなってガンダム内のマクロスも一緒に消えた
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:01:08返信する
    バルキリーよりも意識してたのはトランスフォーマーだよ。
    とにかく当時はトランスフォーマーが爆売れで敵味方が同レベルで玩具が売れるというのは過去に無かった。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:01:45返信する
    刑事事件ガーガイジや、擁護腐女子おって草

    イルミナティが安室透を始末する為に、キャラと連動してる声優へ文春やハニトラを仕掛けた、珍しい例
    既に世界中の政財界のジェンダーポリコレ圧力で、自民党統一教会安倍一派壊滅やジャニーズ解体や吉本牽制等が進んでるが
    文化界隈でも、キモメン男尊女卑(全爆死)のスクエニや、男主人公なのに成功してるペルソナのSEGAへ、欧米列強のジェンダーポリコレコンサルティング会社Sweet Babyが送り込まれて ジャンプもソニー系に工作されて、チェーンソーが潰された
    そうなると残りで目立ってるのは、名探偵コナンで自民党統一教会安倍一派みたいに男系カルトで幅を利かせようとする安室腐女子一派なんよな
    マジで名探偵コナンを、リベラルオタクコンテンツへ取り戻す きっしょい安室一派は、殉職・モブ対応で
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:01:54返信する
    つかそもそもガンダムも水星路線で女系になったんだから
    ファーストももうそんなに要らんやろ?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:03:23返信する
    >>74
    具体的にバトロイドのほうが有利な場面が思い浮かばない
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:03:30返信する
    >>59
    プラモ売りたいとかあるんだろうけど、ビルドダイバーズの新作やったら今の作画技術でZとνを見たいな。劇場版Z、格好よかったし。
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:03:52返信する
    >>1
    ジェリドがカミーユと因縁作ったから・・・
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:04:54返信する
    >>22
    ゲームだと使いこなせもしないくせにアッシマーに乗って撃墜される。でも好き。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:05:25返信する
    >>70
    大気圏内だとファイターからバトロイドに変形で速度調整になる(プラスやゼロで確認できる)
    バトロイドは小回りきくからね。相手のミサイル落とすのに使える
    マクロスゲーム触れたことある人ならわかるけどガウォークは小回り自由じゃないよ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:05:34返信する
    >>85
    ガンダムはバンナムとサンライズが存続してる限りいつまでも新作ガンダム映像とプラモに期待できるのが大きいよね
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:05:35返信する
    UCではリゼルやアンクシャ
    さらに時代が進んでVガンの時代になってもヴィクトリータイプやゾロやトムリアットなんかも出てる
    可変MSが完全に廃れたわけではないよね
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:06:36返信する
    >>61
    なにを言ってるんだ。そのマヌケさがバウンドドックの愛すべき点じゃないか。で、強いだの最新鋭機だの言いながら、ジェリドみたいにあっさりカミーユにやられるのが可愛い。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:06:49返信する
    子供の時は単純に「変形! かっこいい!」だったけど
    よく考えたら変形なんて複雑な機構を内蔵したらメンテナンス性が
    悪くなるし全体的に脆くなるよなあって
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:07:53返信する
    劇場版Zガンダムのカミーユで続きを作ってほしいなあ。あのカミーユなら禿げの呪いを撃ち破ってプルとプルツーを救えるかもしれん。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:08:55返信する
    >>88
    足の生え方もスラスターの場所も同じなのになんで小回り効くねん
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:09:19返信する
    そういえばユニコーンでリディが可変型に乗ってたな。
    ……ユニコーンガンダムで、カミーユやジュドーみたいにボッカンボッカン撃墜してほしかったが。
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:10:09返信する
    玩具だのなんだののご都合敵な話を離して考えるならモビルスーツを飛行機に変形させて飛ばすよりミノフスキーフライトシステムを昇華させてモビルスーツのまま飛ばす方向へ向かったからじゃね
    クスィーとかペーネロペーなんかはIフィールドで飛行機みたいに飛べる力場を形成してあの図体でも超高速で動けるようにしてるんだっけか?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:12:01返信する
    子供がロボットアニメ見ないから はい論破
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:12:21返信する
    >>89
    うんうん。そろそろまたビルドやりそうだよね、空いた期間からすると。ひょっとするとまったくの別物になるかもしれないけど。水星の魔女が2クールのスケジュールぎりぎりで終わらせたところを見ると、ガンダム新シリーズはなかなか時間かかりそう。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:12:26返信する
    レイズナーは変形する後継機が出る前に終わって、ある意味良かったよ
    だってカッコ悪いんだもんアレ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:12:35返信する
    シロッコの死因がウェブライダーでの刺殺だけどあれ変形して突っ込む意味あったかね
    人形のままビームサーベルで刺すでもよかったような
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:13:08返信する
    >>97
    ガンダムって付けないと企画すら通らんって言ってたから嘘ではないね
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:14:44返信する
    >>74
    敵が巨人なの知っていたから、敵の戦艦の鹵獲後の操縦とかも計算に入れていたそうな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:15:30返信する
    >>99
    井上和彦とVMAXは最高に格好よかったから、機体も格好よかったよなあとおぼろな記憶で思ってたら、スパロボに出たのを見てショックを受けた。
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:17:46返信する
    >>83
    ファーストやるとなったらアムロの声とか設定も変えなきゃいけない点もありそうだけど、なにせファーストは神格化されすぎてるからガノタが五月蝿そう……
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:17:47返信する
    ライフリなんて後ろから被り物が出て来て顔隠しただけで変形って言い張ってるから
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:18:59返信する
    >>86
    ジェリドとシロッコがティターンズを崩壊に導いたからね……
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:19:47返信する
    ダサいからだと思うよ
    作り手側にオモチャ畑の感覚の人が居ないってのもあるのかな
    可変機を求めてる人はオモチャを求めてるお子ちゃまに過ぎない
    ガンダムはお子ちゃまを相手にしても実らないコンテンツでしょ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:21:08返信する
    >>107
    子ども向けに変えたらガンダムじゃなくなっちゃうし、ビルドダイバーシリーズで完全な新型機出したらアカンしなあ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:24:09返信する
    UCでもデルタプラスとか、種でもイージスとか、可変MSは出てる。ユニコーンやバンシイだって、「変形」はしてるしな。

    そもそもZとかでも必ずしも多数派ではなく、リックディアスやマラサイなんかの量産機はほとんど可変MSじゃないしな。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:26:16返信する
    >>94
    人間の身体操作みたいなのじゃないの?格闘家やアスリートがやるような
    人型の身体操作で小回り実現したなら加重や抜重の重さを利用した身体操作もやりやすいかもよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:26:44返信する
    >>108
    見たことないけどAGEって子供向けじゃないの?
    キャラデザ的に
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:29:20返信する
    AGE2は頭の位置だけが残念
    クランシェカスタムの方が自然かな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:36:41返信する
    >>111
    スパロボで見ただけだけど、宇宙人の襲来も宇宙人は結局普通の人間で、シリアスな感じだったよ。多々おかしな点はあって黒歴史の側に入りそうだけど。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:37:38返信する
    >>109
    もっとバンシィがクローズアップされてほしい。あんなに趣味的なモビルスーツなのに……
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:39:10返信する
    ガンダムシリーズで種のアッシュだけは変形の意味も変形機構の必要性もなにもわからない……
    そもそもそのなんかちょっと腕の姿勢変えただけを変形と言い張るな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:39:42返信する
    >>88
    どのマクロスゲームで遊んだかは知らないが、バトロイド形態(人型)って遮蔽物のある市街戦か格闘戦でもしない限り、ほとんど意味ないぞ
    二本足でガチャガチャ動くだけのバトロイドなんて、敵からは格好の的
    地上ならガウォーク形態で高速で動きまわらなきゃ
    ガンダムならユニコーンのトリントン基地防衛戦で、機動力を生かした側が圧倒してたじゃない?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:39:58返信する
    >>100
    そう思う。シロッコのジオも小説版とは随分変わってるし。
    描写見た限りでは、ゲーマルクのビーム砲が全身にあるみたいな感じだったから、丸っこいだけのテレビ版を見て拍子抜けした。
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:40:10返信する
    AGEはいざ見てみたら普通に面白いガンダムだよ
    特にフリットアスノ一代記としてみるとまとまりも良い
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:41:04返信する
    >>115
    かなり適当な感じに見えたね
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:42:04返信する
    >>116
    ゲームのACEとかで上手い人は
    ①ファイターで飛びながら必要なときだけ一瞬ガウォークになって着地
    ②そのまま目標を破壊したら再度ファイターで飛翔
    を繰り返すよね
    実際にバルキリーがあったらこういう挙動になるのかも
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:42:27返信する
    >>118
    宇宙人ってキーワードと、AIが武器を開発してくれるってところがスーパーロボットアニメに思わせちゃうんだよね
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:47:24返信する
    >>110
    マクロスってそんなモビルトレースシステムみたいな操縦方法じゃないやろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:48:08返信する
    >>122
    マクロスってかバルキリー
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:50:25返信する
    >サイコガンダムって箱みたいになる必要あったの?

    かわいいやん
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:53:31返信する
    サイコガンダム
    顔がまんま初代ガンダムだから子供に人気だったらしいが本当かなあ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-02 23:55:56返信する
    >>125
    あれ何であんなに強かったんだろ。アムロとシャアとカミーユならいくらでも攻略法を見つけられそうなんだけど、とにかく強いから強いってイメージがある。いや、確かに強い機体なんだけどさ。あの三人を圧倒するほどかっていうと……
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:08:24返信する
    可動部分が増えるほどコストが掛かって故障も増えるから
    プラモも同じ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:12:45返信する
    最初に可変型モビルスーツ考えた人のおかげでメカニックさん泣いただろな……アストナージが罵ってる姿が見える。
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:13:06返信する
    ガンプラにしても一回変形させて。「へー」ってなったあとMSに戻して飾るだけだもんな
    プロポーションのためにオミットしてくれていい
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:14:59返信する
    サイコガンダム箱形から変形は威圧感あるよな。色も不気味だし。あれでクインマンサやα・アジールの色なら迫力ない。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:17:02返信する
    別に廃れてないぞ
    推力を強化する方向に変形しなくなっただけで
    攻撃的な変形はザンスカールや木星のモビルスーツで流行ってるわ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:17:11返信する
    単純に二機デザイン考えるはめになるからやろ
    別々に2機と2機なのに1機じゃコスパがね……
    あと変形するとプラモとかで大変そうやしな製作が
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:18:15返信する
    Zとかのは当時おもちゃがバカ売れしてたトランスフォーマーへの対抗じゃなかったっけ?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:21:05返信する
    ドダイという身も蓋もない名前の機体が大活躍したなあ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:23:49返信する
    ハサウェイのビームバリアーとVガンのミノフスキードライブで人型での推力の問題は片付いたからもう速度のために変形する必要がない
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:24:50返信する
    >>131
    あれの映像化はさすがにないだろうな。長谷川裕一が遊びすぎてるし
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:26:19返信する
    そもそも20メートルの人型ロボットが高速で動き回るメチャクチャな世界観で
    今更変形がどうとかガタガタケチつけるほうがナンセンス
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:27:18返信する
    >>137
    立つことできないよね
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:30:12返信する
    >>116
    まぁ接近してそのままとどまって、体勢不利になればすぐにでもその場離脱できるね
    ファイターでドックファイトしているといきなりバトロイドで振り向いてガンポッド撃ってくるロボットよw
    プラスでのイサムが割り込んでくるシーンみたいな感じで
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:34:02返信する
    1km以上あるマクロスなんて中の街壊してまで人型に変形する意味あるのかという
    ロマン以外にない
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:35:10返信する
    >>126
    サイコガンダムマーク2も無駄に強かったな
    カミーユが撃たないと歴戦のアーガマが撃墜されそうになってたし、プルが犠牲にならないとZZがやられてたわ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:37:07返信する
    >>141
    あれΖΖがエネルギー切れじゃなかったらプル死なさずに済んだんだけどな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:38:31返信する
    >>141
    ロザミアが不安定とはいえ、Zガンダムで墜としたカミーユはやっぱり強いな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:38:52返信する
    >>142
    ラカンのザク3が強かったな
    ヤザン同様オカルト無しでめちゃ強いイメージがある
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:41:53返信する
    ガイアギアの頃には技術衰退してまた変形してるでしょ
    クロスボーンもDUSTの段階で技術衰退して変形してるし
    変形廃れてるのはだいたいUC100~130年位の間や
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:42:17返信する
    >>144
    そういやドーベン・ウルフってハンムラビに似てるな。捕まえてビリビリ。ラカンも成長したジュドーには通じなかったけど。
    ……あの声の人がらんま1/2のヒロインのお父さんだったんだよな……
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:44:06返信する
    >>145
    ああ、ニュータイプ愛読者かコアなファンしか知らないガイアギア。
    それにしても富野は文章力が欠片もないな。他の人に任せろよ。ΖΖの小説版は遠藤さんが書いてマトモだったぞ。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 00:49:11返信する
    >>123
    レバー操作は確かにコマンド入力通じてのAI とのコミュニケーションでアクチュエーター動かしているかもしれないが
    そのコマンド操作で身体操作できないとは言いきれないでしょ?バトロイドになれば腹の軸回転や腕の可動範囲はガウォークより広いし頭のレーザーも自由自在だし
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:09:02返信する
    Zに出てくる可変MSのデザイン考えた人は天才だろ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:11:53返信する
    >>149
    同感。苦労しただろな。あえて修羅の道を進んで踏み越えた。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:14:18返信する
    バルキリーはデザイナー自ら段ボールで可変試作品作ってメーカー説得してようやく商品化まで漕ぎ着けたんだっけ 具体的提示が無いとメーカーも信じ無かったとか
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:16:14返信する
    オスプレイも欠陥機だしまぁガンダムの世界でもね
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:17:25返信する
    合体変形ロボットなんて超合金の頃から山ほどあったんだから納得しそうなもんだけど、リアル系になると受け止め方が違うのかな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:18:08返信する
    >>152
    地球上であのレベルなら変形途中に落っこちるな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:18:53返信する
    プラモが売れないからだろ
    これだけ明快な理由はない
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:24:11返信する
    バウは偽Zっぽいデザインがカッコよかった
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:26:26返信する
    >>156
    ΖΖまで来ると可変モビルスーツは勢力弱めてたな。ΖΖだけが目立ってた感じ。クインマンサとかもそのまんまだったし
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:42:54返信する
    設定的な話をするならSFSが有能過ぎるんだよな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 01:51:59返信する
    >>158
    土台だからドダイとか禿げは手を抜きすぎだろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:00:10返信する
    >>155
    そこはそれというやつで
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:04:39返信する
    合体とか変形するとフォルムがダサくなるからな~
    バトルフィーバーやデンジマンのロボットはスタイル
    良かったのに、サンバルカン以降はスタイル悪いし
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:12:08返信する
    変形機構あると整備が面倒くさそう
    次の作戦まで変形機構のあるMS1機整備して終わるより非変形機3機整備できたほうが部隊としての運用は良いよね
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:15:33返信する
    >>162
    メタスとか地味にながらしっかり可変機なんだよね。ガザもそうだっけ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:26:53返信する
    Gレコでも遥かに進んだ時代ですら変形MSはあるのに何言ってんだ?
    俗称のアナザー世代やSEED系にもあるしAGEにもある、UC時代にもどの時代にも少しはあるだろ?
    何を見て廃れた扱いにしたいのかまるで理解できんわ。
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:28:00返信する
    >>163
    ガザも変形するし、なんならキュベレイも一応変形フォームと言える
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:31:19返信する
    >>164
    Gレコ最後まで見通した人は少なそうだし知らんのかもね。富野自身がアレは失敗作だったって認めたほどだから。なんかダンバインの進化系見てる気がした。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:33:09返信する
    >>165
    シャアも百式に乗り続けて苦戦するよりも、ネオジオンに協力すると見せかけてキュベレイをパクってくればよかったのに
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:34:15返信する
    >>166
    失敗作だと言ったのは処理しきれなかったTV版の事だろ?
    劇場版はあの時見たかったものをリメイクできたと言ってなかったっけ?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:35:16返信する
    >>167
    それよりもシャア専用ザクⅢとか用意されてたのにハマーンの下は嫌だと言って逃げたのがシャアだぞ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:35:49返信する
    >>168
    そういえば劇場版CMやってたな……あれで補完してたのか。Zガンダムみたい。
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:37:04返信する
    >>169
    アイツは常に最後で投げ出すな。ハマーンもレコアもナナイも男を見る目がなかった
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:37:18返信する
    >>169
    まあ所属する前からこれ○○専用な!みたいなもん作ってるとこはキショいだろ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:37:21返信する
    >>155
    ZガンダムやWガンダムは稼ぎ頭
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:37:42返信する
    >>170
    TV版から劇場版までの日数がZと比べると短かったからね
    でもあれ総集編なのは序盤だけで後半作画やべーよ、一度見てみると良い
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:38:25返信する
    >>174
    後半は3~5にかけてどんどん描き下ろし比率が増える
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:40:02返信する
    >>172
    ハマーン様は手料理のお弁当作ってデートに来るタイプだったか。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:40:46返信する
    可変機、普通にプラモ売れてたし、最近だってバウンド・ドックすぐ売り切れてた
    売れないからってのは全然違うと思う
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:41:02返信する
    >>172
    確かにMSの値段は分からんが安くは無いものを勝手にデコって用意されたら本気で好きじゃないと引くよねw
    キラはラクスの事が好きだったから相思相愛だったけど、シャアとハマーンはなぁ…
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:41:48返信する
    >>176
    何なら記念撮影用にウッドデッキに岩も用意するような女だよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:43:13返信する
    劇場版Zの続き見たいなー。賛否両論あるのは知ってるけどカミーユ好きだから壊れないのよかったし。

    ていうかカミーユはファがいないと両親ぶっ殺されて恋人みたいになれた娘も失って最後は自分も失うってあまりにあまりだからな。ほんとファはカミーユの天使。
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:44:26返信する
    >>179
    あったなー。あれ見られたからって、それはニュータイプとしての共感なのにカミーユにブチ切れするのは理不尽よな。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:46:51返信する
    >>178
    ハマーンは悪役みたいなものだったけど、結局一番タチが悪かったのはシャアだからな。お前ハマーンとシロッコに格好いいこと言っておいて、なんで直後に戦線離脱できるんだって今でも謎。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 02:48:05返信する
    >>179
    歪んでるけどピュアなんだな。そういえばジュドーをしつこく勧誘してたし、ヤンデレ気質なんだろうな。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 03:18:54返信する
    日本人はすぐラクして儲けようとするからね
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 03:28:39返信する
    >>184
    それはパクリの中国と韓国。日本が隙だらけだったから盗られたの
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 03:47:38返信する
    >>185
    日本人が採算度外視で可変ロボ作り続ける中パクリの中韓はそれが出来ないみたいな感じがよかったわ
    もう日本も中韓も変わらんノリになってしまっている
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 04:26:43返信する
    まあ可変はマクロスに取られたからな。あちらは宇宙人の技術が入ってるからな。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 04:39:18返信する
    >>102
    巨人との格闘よりも、巨人サイズの機材を使うのがメインなんだよな
    劇中でもバトロイド形態を実戦で有効に使えたのはフォッカーとマックスと輝くらい(と関連書籍にも記述がある)
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 06:04:04返信する
    ガンダムの変形が移動ツールだとすれば、ボトムズみたいに主人公個人の冒険が可能になるんじゃなかろうか

    ガンダムの冒険って宇宙船や宇宙戦艦使っているのがよくあるが
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 06:17:25返信する
    普通にマクロスがヒットしたのを見て取り込んだだけ
    何この無能な知ったかぶりライター
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 06:52:59返信する
    ライディーンのプラモはゴッドバードとロボットの変形途中みたいな変な形で残念だった
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 07:19:00返信する
    Zガンダムの前番組エルガイムでやったから二番せんじに見える
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 07:19:22返信する
    結局バルキリーのカッコ良さには遠く及ばないものばかりだったからな
    アッシマーの変形機構には感心したけど
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 07:20:07返信する
    ガンダムおじさんはハイキューおばさんに
    負けた雑魚なんやから黙ってろや
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 07:23:54返信する
    リガズィベースで変形メカの可能性追求したら
    MSらしい方向性獲得できそう
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 07:34:34返信する
    >>158
    ハサウェイにケッサリア落とされて即戦力外でしたが?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 08:19:20返信する
    そもそも合体するZZがカッコ悪い
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 08:34:35返信する
    >>103
    えびてん
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 08:46:37返信する
    >>197
    合体の時間を探すのも大変だし。相手がゲーマルクみたいなモビルスーツなら困難を極めるだろ。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 08:47:33返信する
    >>189
    ボトムズなら面白いが、ジムやボールの大群ならガッカリしそう
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 08:49:46返信する
    初代で富野がガンペリーでスポンサーをだまくらかしたのに比べたら可変MSの連発は…まあこの作品富野よりバンダイの意向がほとんどやろな、みたいなのが透けて見えたわ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 09:53:12返信する
    可変MSは目玉アイテムとして欲しいけどコストが嵩むから種類を絞れって
    アナハイムが連邦から言われてるとか
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 10:00:55返信する
    マクロス級「変形がつらいとか甘え」
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 10:53:42返信する
    実際リアタイのプラモのためのプロモーションアニメ作品で可変機を売りにしだした時代のプラモやおもちゃ本体じゃまだ技術的に完全変形出来ない時代だったからなあ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 14:17:25返信する
    ZZは機構が複雑でパーツが多いから整備が大変だってアストナージのセリフがあったからメンテナンス性とかの関係で廃れたんじゃないか?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 14:53:56返信する
    ロボは格闘までするのに どっか凹んだら変形出来ないじゃん

    って気づいた
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 16:30:28返信する
    ゼータガンダムを一目見ればわかるが「ショルダータックルされたり建築物に衝突したりして外板が傾いたり歪んだり関節部がねじれてしまったら、変形不可能になっちゃう」のが可変MS。
    現にガザCには「取っ組み合いの格闘をしたら簡単に壊れるし、旋回半径が大きくて巴戦に向かないから、遠距離から砲撃支援に徹する」という設定がある。
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-06-03 17:43:27返信する
    >>205
    アストナージさんが髪をぐしゃぐしゃかきながら罵倒する姿が目に浮かぶ。……映画では恋人失ったうえに爆死するし……。

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