絵柄の私物化って凄まじいクソワードやな

えっ！あっ、はい・・・

反AI派賛成派AIも潰し合うが良い

法的には画風は公共財であって著作権で守られない
だからこそみんなして流行の萌え絵を描いていられる

個人が考えて描いた絵柄を私物化って言われるなんてｗ

新しい技術に淘汰されてるよくある事象だろ？
絵師ごときがネットで権力持ちすぎてんだよ

>>二次創作なんて人力AI画と変わらんし

これ
しかも人のキャラを売女にして金儲け
もうこれ二次元の女衒

才能の民主化と言い
AI使う奴が絵に対してどういう心象もってるかがよくわかる言葉だな

「野生の公式」って犯罪なのね…これを量産できるAIも……

AIには消えてほしくないなぁ、AIのおかげで好きな絵にも出会えるし

AI絵師も手描き絵師も
数字に脳みそ支配された病気の集まりだろ
いいねとリツイートとフォロワー数を非表示にすれば全員やる気なくして消える
まぁ絵師に限らずアフィカスとかも消えてくれるかな

↑ここまで自動でAIがコメントしました。
↓この先も自動でAIがコメントします。

購入厨並みのパワーワードやな

>>8
俺のキャラで抜いてくれる奴がいるならもっとどうぞとしか
元から俺がオカズにするために作ったキャラだしいくらでも勝手に抜いて構わんよ

力こそパワーに通じるポテンシャルを感じるなｗ
絵柄を私物化ｗｗｗ

才能の民主化だの絵柄の私物化だのなんだの思想が共産主義だからくさすぎるんだよね
あぁAI大好き人間ってそういう所からきてるんだっっていう

ユーモアのセンスだけは抜群にあるな

ジャップランドらしい醜い低次元の争いだな🤣🤣🤣
海外じゃこんな事あり得ない。

絵柄に著作権はないからな
上の父親画像とか違法じゃないし

AIに真似できない絵やAI絵よりも優れた絵を描けない絵師の方が悪い
それができない様なカスが一丁前に絵なんか描くな

キチガイ発言すれば金がもらえるようにイーロンマスクが変えたんだから仕方ないじゃん

>でも実際この調子で行くと絵描き半分以上辞めるよね多分
>努力の意味なくなるし
これで辞める人って絵で表現したい何かがあったわけじゃないのかな
画風と違って表現はちゃんと著作権法で守られるのに

10年以上絵を描いてるなら過去の絵見りゃAIじゃないって分かるだろ
それすら確認しないでケチ付けて来るならただのAI信者の嫉妬攻撃だから無視で良い

>>18
英語じゃこんな面白ワード作れないからな

まあAIと同じ学習をしてきた結果だよな

>>21
タン食いまくった嘘松はインプレ1億くらい行ってたな
いくら単価安いとはいえ結構稼いだだろうね

>>23
絵見てても知らない振りして攻撃すりゃいいだけ

俺も絵描いててたまにAIか？と言われて普通にムカつく。
でも俺はAIイラストが別に反対な訳ではない。
言われてムカつく理由は、イラストを描くのにまぁまぁ時間掛けてるのに、それを蔑ろにされた様に感じるから
プロに対してAI疑いをかけてくるアホもおるし、そいつらだけ消滅すればええ。

AIイラスト自体に関しては、違法アップされた絵からとはいえ他人から技術を学ぶのはAIだけではないし。

絵柄のマネーロンダリングならわかる
絵柄のブレンドして俺の絵柄だと主張してるのはまさしくそれだから

これ声優とかにも、
あなたその声、私物化してますよね？
とか真顔で言うのかな？ｗ

その絵で儲けた金原作者に1円も金払ってないんですよね？

>>19
父親画像は画風に留まらず表現上の特徴まで模倣してるやんけ

とりあえずAI呼ばわりすれば絵師のメンタルにダメージ与えられる
真実なんてどうでも良い

このAI擁護派の意見は論外だけど、
結局の所、AIっぽい言われるのは、
流行りの絵柄で個性が薄いという事でもある気がする

>>30
大谷とか藤井聡太に対しても
あなた、才能を私物化してますよね？とか言いそう

購入厨に通ずるものがある

>>31
ブルアカの事言ってる？
金稼ぎ道具として使われてるのに
誰も課金しないからセルランゴミだし🤣🤣

>>34
だから何だよ
ケチつけられる謂れはないぞ

ネット上の作品郡から同じように学習した結果、その人とAIとで同じような絵を描くようになったって話でしょ
それで自分は良くてAIは駄目は無理がある

>>11
SNSやる奴は少なからず承認欲求を持ってんだよ。絵師だけじゃなく。
持ってないなら鍵垢にする。
承認欲求0と言って1ツイートでもあればそれは矛盾している。誰かに見てほしいという気持ちがあるからツイートするのだろう。

手描き連中はかなりAIトレースしてるよな
露骨に絵がうまくなってるやつが多い

>>16
IT化も属人化の否定も経営者目線も共産主義やぞ
技術や能力の一般化なんだから

特権意識の次は絵柄の私物化と来たか

絵柄はパブリックドメインだからな
みんなのもんよ

> 絵描き半分以上辞めるよね
仮に辞められたとしても別に困らないだろ誰も

>>38
だから絵柄を私物化してるって言われてるんだよ
他人の絵柄で稼いでるだけじゃん
流行を生んだ元絵師にちゃんと利益を還元してるの？

>>20
カスがなんか言ってんな

盗人猛々しい

何度も言われてるようにまず二次創作を完全に止めてから出直して

もう本当にここ最近のXのAI議論は幼稚すぎる
あっちでAI派が〇〇っていってるぞー！つっこめー！
こっちじゃ反AI派が公式に噛みついてるぞー！笑えー！
ってそんなんばっか
アホか？

>>32
だから絵柄の模倣なんて合法に決まってるだろ
何言ってんの

>>33
厨二病いたたた

>>34
昔から描いてるのにAIに食われてばら撒かれた結果、AI絵だと疑われるケースもでてきてるからな

>>39
馬鹿って学習って言葉に騙されるよな
AIの学習はトレパクだぞ
人がやるとダメなことをAIなら許されるのはおかしい

問題視されてるのは勝手にAI絵認定して暴れまわってる奴なんじゃねーの？
なんで迷惑被ってる奴の瑕疵として指摘されてんのか意味がわからないね

>>51
ならAIで学習して模倣してバラまいても合法だよね

絵柄の私物化は良く分からんが二次創作で作品を私物化するのはどう思ってるんだろう
さっきベジータとアスフォルトは俺の絵が元ネタって言ってるやつが突っ込まれてたけど「二次創作のマネタイズに噛みついてきてる！」「自分はガチャやって還元してる！」って意味不明な言い逃れしてたし
ガチャはガチャの対価であって作品に還元してねえだろ…

>でも実際この調子で行くと絵描き半分以上辞めるよね多分
努力の意味なくなるし

AIがおぜぜこ的な意味で脅威になるとかは充分懸念として分かるんだがこういう連中は何のためにイラスト描いてたんや

>>56
学習も頒布も合法だからな
生成したらその時問題が起こるだけで

>>41
わかるわ
絵柄以外でも構図でわかる
特に漫画描きはめっちゃ増えた

うまいってことだからな
誉め言葉と思って喜ぶべきでは

サインを入れたら良いのでは？
なろう作者のかばやきだれさんが描いてるイラストはちゃんとかばやきだれさんのサイン入れてるぞ。『かばやきだれ　オオマガツブリ　pixv』で検索すると触手のとこにサインが入ってるのがわかりますね！？

>AI絵師さんはよく解ってないと思うけど誰も彼もが努力せず一定の物や成果を共有するってのを共産主義って言うんよ

そう思うなら石器時代みたいに自給自足してろよ

>>56
そうだが？それで論破してるつもりか

人間を機械に例えるって褒め言葉だからな

>>46
自分で作り出した画風があるからな。ベースな似た様なもんだが。
例えばジョジョとか刃牙はクセスゴだが、それを絵柄の私物化とでも言うんかね

>>54
頼むからいまだにAIの学習をトレパクとか幼稚な認識の奴は他の反対派も恥ずかしくなるからやめてくれ
1年以上前の認識で止まってんのか
そもそも政府から「AIデータ学習は知財規制の対象外」って4日前に通達あったろうに
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA197170Z10C24A3000000/

>>46
パクリかどうかなんて誰が判断すんの？
みんな基本目がでかくて鼻をリアルに描かないから全員パクリってことになるけど
絵柄を私物化とか言った本人ですら本気で言ってないだろうに、ここにマジで言ってるキチガイがいたとは

AIに間違われるほど個性がない絵なんだからしゃーない
才能ない底辺共はAI絵師に転職した方がええで

AI信者狂ってるな

>>62
サインのない画像を大量にバラまれたら
そっちが「オリジナル」になるから意味ないんよ

生成AIの登場で絵について哲学できるな

「誰も彼もが努力せず一定の物や成果を共有するってのを共産主義」
これって料理を楽するためにレンチンしたり苦労せずスイッチ1つで暖房をつけるのを共産って言う…ってコト！？

>>60
事実かも知れんが、こういう奴が「AIですよね？」って言ってきて鬱陶しい。という話なんだよな。

>>72
実際ナァナァでやってきた二次創作界隈にメスを入れるタイミングじゃねえの
AIがダメなことは人間もダメだし
人間がダメなことはAIもダメってことにすれば話は早い
でもそれは絶対認めないんだよな絵描き

>>58
俺も描いてるけど、AIじゃ出来ない（正確にはどう指示したらええか分からん）物があるからな

盗んだやつが開き直ってるだけじゃんｗ

なんで反AIってパブコメの馬鹿みたいなお気持ちは全無視してこんな中身が誰かもわからない「Xの書き込み」を取り上げてんだろ
パブコメの反AIコメントの方がよほどバカ丸出しな言い分多いのにAI推進派はあんま触れないよね

反AIはラッダイト運動と変わらない

>>67
>著作権以外の知財権についてAIに学習させる段階は原則、権利侵害は発生しないと確認した。

>著作権は文化庁の小委員会が2月、AIによる文章や画像などの無断利用が著作権侵害に当たる場合もあるとした考え方を取りまとめており、その議論も念頭に置いた。

正しい、間違ってる
両方の意味でバズってるっぽいな

絵柄を私物だと思ってるのは青葉だ

絵師は法的に保護するべき対象か？
いいえ
終わり

デジタルで描くのヤメてアナログで描けばええやん

>>80
つまり…どっちなんだ？

絵柄の私物化か・・・
「購入厨」以来のインパクトだなｗ

絵柄に著作権がないのなら確かに「俺の絵を使うのをやめろ！」って言い分は「絵柄の私物化」と言えなくもないな

AIに下書きさせてペン入れだけすれば良い
上級クラスになると見方になるが

>>54
駄目なのは表現上の本質的特徴をコピーすることであって、込められた思想や感情を体得できないくらい細切れにするのであれば人の手でキメラトレスしても合法だぞ

>>6
でもその絵柄◯◯にソックリだね…みたいな絵師たくさんおるよな
それが私物化ってことじゃないか？どこにでもあるような絵柄に自分の著作権を主張すること
リプ欄のこいつはどういう意図で言ったか知らんが

才能は好きに私物化してもらっていいんだけど、成果物の共産化だけはきっちりやってくれ

絵柄を学習されたくないなら公開しなければいいんですよ

パブコメ晒されてからますますネットの反AIが先鋭化してきてる気がする
文化庁から「知識基盤のレベルが画一化されてない」ってかなり直接的に馬鹿にされてんだぞあいつら…

反AIにAI認定されてかわいそう

描いてる側からすれば、AIではなく、AIかと聞いてくるアホが鬱陶しいくらい。

どんな思考してたらこんなワードが出てくるのかちょっと理解に苦しむ
所詮学習元データ無いと何も出来ないのが今のＡＩだからこういう馬鹿が首絞めてるだけなんだけどな

>>35
棒銀戦法は俺が考えたからパクるな
フォークボールは俺が考えたから使用禁止
これと同じ
絵柄はフォークボールや棒銀と同じでアイデアに過ぎない
本人が努力の末作り上げたとしてもそれはただのアイデア
これに権利を主張するのは青葉

他人の絵を見て学んできたやつらが自分の番になると「学習禁止！」って言いだすのは確かに私物化ってことになる…か？
機械だからダメって言い分も結局は楽してるように見えるってだけで反発してるしな
楽するためにAIを育て上げてきた開発者の苦労はノーカンらしいが…
人類が楽するために頑張ってる人間の「努力」を認めないのってなんか変じゃない？
その結果一般人が楽に享受できるのを否定するならそれこそ絵描きはネットも電気も使うべきじゃないだろうって話になる

>>95
そんな難しい話か？
生成AIのおかげで絵を描く才能がない人でも簡単に好きな絵が見られるようになってる段階で「俺の絵だけは学習禁止！」って言ってるのを絵柄の私物化って言われるんだろう？
正直才能の私物化よりよほど分かりやすいと思う

>>89
例え何かに似てても労力割いて作り出したものなら別にいいわ

反AIのAIですか？という質問の無敵っぷりよ
この後何をしてもこの時点詰みです
弁護士に相談しないと一生粘着されて掲示板に悪評ばら撒かれます

さすが著作権という法理を理解してないだけあるな

「私物化するな皆に配れ」

つまりAI絵師は令和のねずみ小僧ってこと！？

>>98
だからそれの何が悪いんだよって話だろ
馬鹿かこいつ

本当にしつこく何回も同じ話題で話して
よく飽きないなお前ら
「AIガー手描きガー絵柄ガー著作権ガー数字ガー🤪」

こんな見え透いた釣り相手に鬼のクビとったみたいにイキってる絵師共が憐れ。
自意識こじらせて自滅してくれれば席が空くのでどんどんやっていいぞ

美味しいカレー屋を数店回って食べて自分で再現してるのが絵師
カレー屋のカレーをいい感じのバランスで混ぜる機械を操作してるのがAi絵師ってイメージ
正確な生成アルゴリズムとかは違うのかもしれないけど個人的な感情的にはこんな感じ

この問題の本質はちゃんとした製品には特許があって守られている
絵柄はそれが認められていない
絵師というのはそもそもその程度の存在であるという話なんだよなぁ

絵柄は私物じゃないのに絵柄を著作物だと私物化して著作権を訴えてる手書きに対する皮肉だろ？

そもそも反AIって著作権の捉え方がいびつ過ぎて議論にすらならんのよ

ごめん、公式で稼ぎを独占しているって言ってた絵師への皮肉だと思うんだが,,,w

>>103
自分らが他人の絵を学習してきたのに自分のはダメ！なんて言い分は通らないだろって指摘されてんだろ
むしろなんで言われたくねえんだよ

予想通り、ここでコメントしてるやつらも「絵柄の私物化」がおかしいと思わないやつがいっぱいいるな

>>106
俺の味を盗むな！とか言ってるのがカレー屋
そのカレー屋の看板を使ってカレーを出したら当然違法だがそこまでやってる人はいないから裁判も起きないって言う

でも絵師って、生成AIで人が努力して作った文献の学習から作られた翻訳アプリを使って翻訳してるんだよな
ダブスタなんよ

>>111
だって別におかしくないからな

例えば髪の毛をリボン状に描く絵柄あるだろ？
絵師はあれを最初に考案したやつに絵柄著作権料みたいなの払ったのか？

絵柄を私物化ってすげーパワーワードだなｗ
キ〇ガイにしかうめだせない言葉だわｗｗ

>>109
あったなぁグリッドマンとかに「公式は利益を独占するな！」って噛みついたアホ絵師ども
絵描きはこういうやつらをちゃんと注意してきたのか？ジジョーサヨー出来てないんじゃないか？

>>111
二次創作の絵師のいう「公式が利益を独占している」に通じるものがあるなw

絵柄を私物化してる！←こういうこと言う奴は理由がなくても理由をこじつけて相手を否定する戦術にたけてる

何度も言うけど「絵柄に権利はない（特殊や構図やポーズとかにはあるんだっけ？）」んだからその権利を主張するのは「絵柄の私物化」って馬鹿にされても仕方ないだろう
皮肉の意味として言われてるんだろうし

>>111
だってここAI絵師だらけじゃん

絵描きの過去のアホな言い分が今AI論争でブーメランとして返ってきてるのがちょっと面白い
絵師同士ちゃんと身内の不始末を注視してこなかったツケだよな
絵描き界隈は権利関係ガバガバすぎんよ

>>121
アホな意見を馬鹿にしてるだけでAIエシガーとか言われても困るんだが会話通じてる？

>>121
てか、国がAI絵師寄りだからしゃーない
次の選挙で共産党に入れろ

馬鹿に出来るならどっち派でも馬鹿にするけど現状どう考えても絵描き側が不利なんだからそりゃ笑われるだろこういうとこでは
AI推進側がおかしなことしてりゃそっちを笑いものにするよ
フェレリとか七瀬葵とかだっけ

そもそも絵柄は極論最初から徹頭徹尾私物で草
なんか最近はバランス調整なのかAI擁護派の方の池沼の事例も周知のために提示してくるようになって来たな

文化庁　VS　ネットdeお気持ちする絵師
どっち側の肩持つかって言ったらそりゃ文化庁だろう
絵師の言い分は分かるけどどれもこれも「俺の努力を無駄にするな！楽するな！でも俺は他人の作品を無断で二次創作するけどそれは突っ込むなよ！」って言い分だもん
今まではそれでもナァナァで通ってきたけどこれからはそうはいかんだろう

>>111
やらおんのコメ欄なんかにいる時点で関係ない赤の他人のケンカと不幸が大好物で、その時のストレス発散と暇潰しでしかないのに議論(笑)してるつもりの連中だからな

>>126
絵柄が私物とか言い出すなら例えばネットで転がってる画像やイラストなんかも全部持ち主がいるんだけど
大抵のネット住人ってそういう画像をフリー素材としてレス画像みたいに使ってきてるじゃん？
そういうことしてきた人が自分の絵だけ権利主張するのはそりゃダブスタってもんじゃないかな…
絵描きはまだ弁えてる人いるけど他人の著作権についてギャーギャー喚きながらアニメやゲームの画像をアイコンにしてる人見るとお前の画像どっからとってきたんだよって思うし

>>50
まあまとめサイトってもの自体が、結局そういう対岸の火事や処刑私刑をエンタメ化することによって金銭的利益を得たいわけなのだから、そういうのがあること自体は良くはないけど現象としては妥当じゃね

>>111
この垢見に行ってみたけど
ここに書き込んでそうで草だった
文化庁信者だし

>>124
創作自体を否定してる連中はNG

>>106
チキンカレーやビーフカレーなど多種多様なカレーを作り出し
レシピを盗むなと主張してるのが反AI絵師

なおノーマルカレーのレシピは盗んでもOKというダブルスタンダード

人力AI画とかいう意味のわからないワード

>>1
そもそも絵柄の私物化って事でAI叩いてたのがアンチじゃねーか（笑）

気づいてない奴多いけどもう終わってるんだよね
仮に絵柄に著作権が認められたとしたらまさしく私物化の如く、これ俺の絵柄だよねと絵柄やくざが文句つけてきて誰も絵を描けなくなる
どっちに転んでも絵師は終わりです

別に辞めたきゃ辞めればいいんじゃね
商売なら機械化で淘汰されるのが当たり前だし、趣味で辞めるならその程度ってことだ
そもそもAIは単なるツールだから商売なら自分も使えばいいだけの話
実際イラスト補助ソフトにもAI機能付き始めてるんだし、便利に使えばいいじゃん

>>136
嬉しそうだねぇ

でもAIで特定絵師の絵柄出す時、絵師名を入れるんでしょ
その人の私物だとAI絵師が誰より認めちゃってるよね

顔を平均化すると美人になると言われてるけど、特徴無い顔でもある
AIも沢山データ集めて平均的な絵に変換されるから、そういう絵をかいてる絵師はAIと間違われる

>>131
文化庁信者とか馬鹿みたいな単語使うのやめたら？
法律守ったら法律信者とか言いそうだなお前
反社か？

つかAI絵をかなりやってみたけど上手い絵描きはこれからも生き残ると思うで
やっぱ主人公感ある絵ってなかなかAIじゃ難しいわ
でも今食えてるか微妙なラインの絵描きは全員淘汰されるで

やらおんは他掲示板の書き込みを私物化

てか、この絵師達はAI学習に賛成しますっていう許諾に同意してX使ってるのに
なんでX上でAI反対！って主張してるわけ？お笑いか？

>>139
俺らは絵柄を共用の財産として使ってるからいいんだよ
でも絵師は駄目だ
あいつらは絵柄を一人で使っている

>>139
理解力が低いけど頭が弱いのか…？
単に呼び出すためのタグ付けとして入力してるだけだろうに

>>131
法律も拒否して、他人の仕事を潰して、企業や個人を中傷して、挙句の果てには文化庁信者はさすがにやべえって

>>143
うまい
座布団1枚

>>145
こんな理論が実際今の法じゃ正しいから
そりゃ盗まれる方はすげー苦しいわな…

反にしても推進にしても
一定以上のヤバいやつがほんとにヤバいな
　
こんなの擁護できるのもすごい

いつになったらAI学習されるXから卒業すんの？この人ら

東映叩きしてる豚が政府信者！文化庁信者！とか言い出すのウケるな
普通の常識ある人は国の定めたことに従うだけだぞ
どうしても許せないことがあるならちゃんと手続きに則って改正するように動けよ文化人なら
ネットで騒いでりゃ誰かがやってくれると思ってんのか？

>>141
ここのコメ欄に文化庁のセミナーなんぞをしつこくソースに使ってるやついるからな
信者って言われたくないなら君が他の名前考えてよ

絵柄を私物化か

そりゃ足引っ張り合いの絵師界隈では
上手い絵に対して今まで文句言えなかったけど
あなたの絵はAIみたいだねと言えるようになったからな

あとAIみたいだねって意見に違いますよで済む話だろ
反AIが大好きなタイムラプスでもレイヤーでも好きに証拠で見せたら終わりやん手描きなんだから

>>149
そもそもヌスマレル連呼してるけど別に絵描きから絵を描く能力がなくなったわけじゃないだろ
努力の産物はちゃんとその手に残ってるよ…
なので気にせずお絵描きしたら？

そもそも流行った絵ってもれなくコピーされるから
ヒットする絵柄を生み出してもすぐに「AIっぽい絵」って言われるようになるよな
AIぽくない絵って不人気の絵柄だけや

これ二次創作の絵師による「公式が利益を独占している」という元ネタの皮肉になってるのが面白い

>>154
また本来似た絵柄を描いても問題ないのに
絵師界隈では狂ったように信者飛ばしてくるからな

絵が似てるっていうのは分かるし著作権侵害ってのも分かる
反転コピーとかトレパクとかあの辺な

でも似てる絵柄と似てない絵柄ってどう判断するんだ？
しかもどの程度似てるのが悪なのか、というのも曖昧
絵柄なんて目がデカイとか鼻が点とかそういうレベルだろ
そんなもんに権利主張するのは頭おかしすぎ

>>147
君それと同じことを141で書いたでしょ
いちいち分けて書かなくていいよ

>>158
文化庁のwｗｗｗｗｗｗｗｗセミナーwｗｗｗｗｗｗｗｗなんぞwｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗ
知能が低いネットの意見より文化庁の見解の方が根拠として持ち出されるの当たり前だろアスペかお前

>>149
描けるんだから、盗まれてないやん

努力をした？
こうなることを見越して絵柄以外の売りを伸ばす努力を放棄してただけじゃん

>>156
自分の存在価値がなくなるから抵抗してるんだろ
もう依頼せずにAIで名前打って出して貰えばいいよねとならば
絵師の時給換算4万8千円理論が使えなくなる

>>161
別の人間から似たような返信された時に「〇〇書いたやつ！」とか言うの本当に病気だからなそれ
まぁどうせ別人って言っても嘘ついてるって耳塞いで会話にならねえんだろうけど

ＡＩやってても才能ないやつはいい絵描けないから諦めろ
才能あるやつは下手くそでも歴史に残るど迫力な絵描くんで
アンリルソーとかゾンネンシュターンとか
才能舐めんな

>>165
まぁ絵描きの時給理論はAI出る前から馬鹿言ってるなって他の業種から笑われてきたけどな…
なんであいつらあんな理屈通じると思ってたんだろ

>>160
お気持ち次第

過去の事件掘り起こすとわかるけど
有名なイラストレーターでも全然形も違うけど
なんかモチーフが似てるで怒ったりするぞ

AIより上手く書けばいいんじゃないかな～
無理？存在意義ないじゃんおまえ

>>164
日本人大好自己責任論

あらいずみるいを忘れるな

2次創作は他人のキャラを、自分の絵柄で描いてる奴が多いから
少し違う気がする

AI認定して回ってる反AIがいなくなればいいだけでは？

>>168
マジレスすると日本にはまだ共産主義の思想が残ってるからかと
市場原理だとあり得ない意見で
共産主義は時間で労働の価値が決まる

才能の民主化、絵師は特権階級、絵柄の私物化
AIシーフはほんとうになにもしないしできない人間なんだなあというのがよくわかる

元々私物化って使われてきた言葉なんじゃないの？
嫉妬でファンネル飛ばし合ってきたクソ界隈ならとっくに生まれてそうな言葉だが

>>171
絵師側が絵を描く努力をしなかったからじゃんって自己責任論使うんだよなぁ
それ言うとお前ら数学とか他の分野努力してないけど
社会では各々努力したものを出し合ってならあってるんだろって思うけど

>>174
そもそもAIで出力しましたってわかるようにすりゃ起きない問題だけどな

>>153
判例がない以上
AIがセーフかアウトかの目安は今の所文化庁の見解しか無い
強いて言うならせいぜい弁護士くらいだろ

これ以外に著作権侵害のアウトセーフは誰が判断するんだ？

>>176
絵師の技能が無価値になったと同じこと言ってる自覚ある？

>>162
ネットの意見よりはマシでも
一参加者の意見は政府の公式見解でも何でもないんだよ
それぐらいわかれよな

>>173
本来はそのキャラクターというコンテンツを守る権利が著作権だからな
絵柄をにキャラクターもコンテンツもないから守られないと言うことを
絵師は理解できないねん

ようやく合点がいったわ
AI派が望む社会は共産主義社会なんだね

AI割れ厨がおもしろワードどんどん出してくるのフェミみたいだな

>>184
人間では実現不可能の共産主義でもAIなら可能ということよ

>>182
ネットの意見よりマシなら
そっち使うだろ

>>179
表記を忘れてませんか？と言われるようになるだけだが

>>175
こんなの共産主義ですらないぞ
単に泥棒が屁理屈で自己正当化してるだけだ

>>176
だから特権階級なんて言ってないのに勝手に特権階級って絵描きが読み違えただけだぞマヌケ
あと国からAIの学習は合法って言われてるのにまだシーフとか自分で考えた造語使ってんだなお前
はずかち～ｗ

>>184
共産主義社会だと言うなら
共産主義の労働の定義言ってみ

>>188
問題の大本はAIでもなんでもなく
SNSと日本人の性格が糞だからどうしようもないわな

>>182
ごめんね～政府の公式見解なんだわコレ
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA197170Z10C24A3000000/
生成AI、データ学習は知財規制の対象外

>>189
そう言うことじゃない
共産主義は労働の価値は等しいから市場原理ではなく
労働時間で価格を決める

>>192
日本人に限った話じゃなさそうだけどな

>>190
まだそんなこと言ってるのか
文化庁からは享受目的で著作物をAIに取り込むのは駄目といわれ
政府からも人の著作物は好き勝手にAIにぶち込んでは駄目と言われてるのに

他人のキャラを盗んでる同人作家が「俺の絵柄を盗むなああああああああああああ！！！！！！！！！！！」って言ってるの面白すぎだろ
盗まれてると思うなら訴えりゃよいじゃん
公式は訴えてないからセーフって言ってきたんだから絵描きも訴えなきゃセーフって思われるぞ？

AIの行きつく先は確かに共産主義かもしれんな
マルクスがかつて唱えた本当の共産主義の世界

>>196
その享受目的とか著作物の判断は法廷でとも言われてるけど絵描きは法に訴えようとしないよね
つまり許可してるってことになるぞ絵描きの理屈に合わせるなら

>>170
と、存在意義ない奴がなんか言っている

>>192
上手い人に
上手いですね〜まるでAIが描いたみたいですって言い始めるぞあいつら合成キメラだったり掲示板に記入だったり嫌がらせなら何でもするぞ

AIシーフが才能ある人間からAI使って盗もうとするのって水原一平みたいだよな

>>195
比較的にひどいのは事実だろ

>>193
それ著作権含まれてないけど

>>202
意味不明

>>196
おいおいAIの学習は享受目的に当たらないって言われたばかりだろ
政府にしたって問題になるのは「生成する時」であって学習のタイミングで著作物入れるな！なんて言ってないぞ
さすがに国の見解捻じ曲げて広めるのはクズすぎんだろ反AI

>>198
逆だよ他人の生産性を共有化して競争が激化する
共産主義は必要無い人を作らない思想だから

>>199
脳みそが完全に泥棒のそれになってるね

>>203
俺は海外事情に疎いから断言できんわ、ちゃんと調べた上で言ってんの？

>>203
何と比較してんだ？

絵柄はパクってOKだけどキャラクターの意匠はダメで構図もダメ
っていう法律の基準がいまいちよくわからん

>>202
アスペ君なんて学習は合法って見解を無視するの？
そんなにシーフって単語使えなくなるのが悔しくて仕方ないの？
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA197170Z10C24A3000000/

>>208
あれあれ？絵師様の理屈なんだけどこれ
「公式が訴えてないから問題ではない」って散々言ってきたんだけどなぁ…
あ、絵師は泥棒って認めちゃうってことかｗ

>>206
学習の段階で享受目的は駄目と文化庁から言われてる
そして政府からも学習の段階でも許されるのは著作権以外のものだと発表されている
盗むために事実を捻じ曲げるなシーフ

>>204
知的財産に著作権が含まれてるんや

>>211
だから判断するなら法定でってある意味投げてるよ国も
いちいち意匠だの構図だの細かいとこまで指定してらんないから
まぁネットで騒ぐ絵描きは絶対法廷に立とうとしないんだが

>>209
だってなぁ
普通の国にまとめサイトは日本ほど多くはないもんだぞ
日本はあらゆる話題をネット上で争う仕組みは本当に異常

>>215
それはノーカン

>>1
『絵柄の私物化』って、単にそれまでの反AIの主張を一言でまとめたよくできた皮肉なのにそんな事にも気付けない反AIはやっぱりバカの集まりなんだな

>>214
内閣府は21日、生成AI（人工知能）と知的財産権保護のあり方を議論する「AI時代の知的財産権検討会」をオンラインで開き、中間とりまとめの骨子案を提示した。著作権以外の知財権についてAIに学習させる段階は原則、権利侵害は発生しないと確認した。

>>84
商標としての使用のみを縛る商標権とかの権利は学習段階では侵害されようが無いのに対し、著作権はキャラLora作成などのケースで侵害され得るという話

>>213
二次創作は泥棒だろ
商用利用はもってのほか

>>214
お、つまり絵柄に著作権はないから絵柄学習はフリーってことか
シーフ連呼おじさんがとうとう負けを認めたぞ～ｗ

>>222
ええ…今さらそんなこと言うと二次創作文化消えちゃうよ

>>207
競争って言ったってどこかで差をつけたとしても
またそれもすぐに「誰でも出来るもの」に発展するのがAIやその他の科学なわけで

>>213
AI使って盗もうとせず自分の能力でやりなよ
それが人から褒められる唯一の方法だよ
きみが今までの人生で誰からも褒められなかったのは自分の力でなにかを成そうとしたことがないからだよ

>>222
ならオリジナルでやってる絵師には文句言うなよ

>>218
ノーカン理論すこ

>>224
消えて誰が困るの？
権利者だけそれを作り、権利持てないものはオリジナル作ればいい

>>226
ええっ…人から褒められたくて絵を描いてるの？
ママにそれしか褒めてもらえなかったのかな？
普通の人は絵以外を仕事にしてきてるんだけど絵が世界のすべてなヘタレは視野が狭すぎるよｗ

絵柄に権利はないし、なんなら絵柄がそっくりでも既存イラストに酷似しなかったら著作権侵害は認められず、更に悪用しなかったら侵害が認められても無罪で終わるよ
絵師だって、悪気なく二次創作したらいきなり訴訟されてそのまま有罪になったらわけわからんだろ、悪意ないのに、それを公平に裁くのが裁判なんだから、AI使用者も同じなんだよ
公平だろ？

それとも特別扱いしてほしい？

>>227
何の文句も言ってないだろ
二次創作は手書きだろうがAIだろうが泥棒って何回言わせんだ

>>229
同人作家が泣いちゃうよ～

>>220
著作権以外とはっきりと書かれてるのにお前は見えないのか？
頭だけじゃなく目も悪いんか

>>215
>著作権"以外"の知財権についてAIに学習させる段階は原則、権利侵害は発生しないと確認した。
読んだ？

>>225
そしてまだ競争が激化するんだぞ
共産主義の真逆、資本主義の極みだ

>>227
そいつらも他人の絵を学習して上手くなったんだろ
ならAIの学習に文句言われる筋合いはない

まあ絵柄じゃなくてオリキャラ持ってほとんどそれだけ描けばええんや

AIシーフはよっぽど泥棒だって言われるのが悔しいんだな
コミケの同人誌を泥棒なんて言ってるやつはいないよ
泥棒は自分ではなにもせず同人誌を割れるやつだよ
そしてそれがAIシーフの立ち位置だから馬鹿にされてるんだよ

二次創作の絵はAIでいいよな
元の絵から遠い二次創作に魅力はないし元の絵に近い二次創作はAIの方が生産力が高い

>>237
もう無敵じゃん

>>227
オリジナルには元々AI推進派も敬意を払っているぞ
二次創作絵師や同人ゴロとは格が違うし

>>238
絵が上手くなる仮定で他人の絵を模写してるだろ
だから絵師にオリジナルなんて存在しない

AIシーフの主張は同人誌を割れておきながら泥棒と言われたら
二次創作してる泥棒が文句言うな！！！って言ってるのと同じ
泥棒はお前だけだよAIシーフｗ

>>236
AIが究極まで発展して行き着いた先に
それを上回る何らかのパフォーマンスを出せる能力を人間が持ってるのかなあ

二次創作も禁止か
ますます極々一部の絵描きだけを守る話になってどうでもよくないか？
こいつらが損しようがどうでもよくね？

>>239
世間が言ってるよ
狭い世界しか見てないからしかたない

>>230
褒められる褒められないは置いておくとして、シンプルな職業差別だな

>>237
おまえも自分で学習しろよｗ
AIで盗まずに

>>233
令和の時代になって、同人作家も許されなくなってきたのかもしれない
昭和、平成からの権利侵害の歴史にそろそろ幕を下ろすべきなのかもな

>>230
キミが人生で誰からも褒められなかったのは自分の力でなにかを成し遂げようとしたことがない人間だからだよ
頑張れ

>>239
AIシーフってなんかかっこいい名前だな

>>250
著作権に限らず何かとグレーにしとくのを嫌う性質になってきた気がするわ世の中
でもグレーだから回ってることっていっぱいあるんやけどな…

>>224
本来、あってはならない文化だろ
文化じゃなくて盗みだし

絵柄を私物化しないってことは自分の絵柄を好きに模倣してもらってOKってことで、それってAIに学習させて描かせるのと何が違うん？

誰も真似しないような無名の作り話とか聞く価値ある？

>>250
二次創作ガイドラインで許されてるもの以外手を出さないでいいと思う

原作の絵とそっくりな二次創作とかあるじゃん
ああいうのはまじでもうAIでいい

泥棒だと言われたら二次創作を攻撃しだすこいついつ見てもいるな
そしていつもバレバレの自演会話してる

>>254
こういう短絡的思考な人間が増えてんだろうな

>>254
なら画像無断使用してるまとめサイトに文句言えば？ｗ

AIシーフは泥棒してる自覚があるんだろうね

>>251
誰も褒めてくれない人生だったからSNSでおだてられたのが嬉しくて承認欲求絵師になるのか

>>253
AI絵師や同人誌といった、グレーのありがたみを理解できないんよ
善か悪か白黒を決めつけないと気が済まず、黒と断定したら油を持ってきてすぐに火をつける放火正義マンだらけよ

やらおんのTOP画像とかもけいおんの絵柄に似せて描くのが上手い絵描きに依頼したんだろうけど
こういうのはもうAIでいいよ

>>261
二次創作が時代とともに許されなくなってきたならそれでいいと思うけど
なら描く側以外のやつも行儀良くしろよって思う
消費者側の著作権侵害とかむしろ今全盛期やん
各種SNSでの無断使用、動画配信におもっくそ漫画のページ載せたり

>>261
二次創作は不要な文化だが
まとめサイトは必要な文化だから

>>225
最終的には共有化して貰うけど、技術的発明の類いなら20年、表現なら死後70年までの独占が認められてる。
なお作風はどちらでもない。

>>258
AIで盗むなよ
自分の能力でやるからこそ新しい才能が育っていく文化になる
そっくりに描けるのならそれはかなりの才能
AIで盗むやつはいっさいの能力を育てないからトレパク野郎以下なんだよ

>>260
どこが？

はっきり言いなよ

「今まで見下してきた無産がイラストを手に入れて許せない」

ってよ

>>266
だからまとめて処罰すればいいと思うよ

管理人はいい加減このネタで煽るのやめろよ

だからなんでXで主張してるんだよw それ、学習されてます！！！www

二次創作は巨大な文化になってるがそこからAIは拒絶されちゃってるんだよね
コミケに来たら強烈な悪臭はなってるやつが隣に来たみたいな目で見られるからな

>>269
はっきりいってもう供給過剰
これ以上無理にそういった才能を育てる必要はない
AIに勝れないような才能はもう必要ない

>>275
他人の漫画コピーしてサークル名書き換えて売ってるようなものだからな

学習される価値もないゴミ絵師がまた騒いでるのか
痴漢に脅えるブスみたいだな

>>261
なんで都合が悪くなると話逸らすの？

>>276
必要ないのはなにも出来ないから盗むという思考のおまえみたいなやつだなｗ

いくら喚いても絵師は終わりだよ
どうすんの？まじで？

>>275
差別で草
もう版権会社も生成AI使う時代やで？

>>279
まずAIの話しだすと決まって二次創作が～って言い出すのも同種の逸らしだと思うけどな…

AIがあるからという理由で筆を折るような程度の奴はもう放っておけ
AIがあろうがなかろうが絵を描くこと自体が好きな奴だけがこの先育っていけばいい

>>279
不正は許さない厳しい人みたいなのに
ずいぶんとまとめサイトには寛容なんだなぁってｗ

Xで反AIが必死になってリプ返してるのって、なにかのジョーク？

学習元の絵師を明記してるAI絵師なんて見たことねえからな
パクられた方からすると宣伝にすらならんから質が悪い

>>284
まあ周りがどうなろうと描かなきゃ生きてられないくらいの奴じゃないとどっち道生き残れんのはある

＞自分のイラストがAIイラストだと思われて困る


まずこんな人本当にいるの？

>>269
車ができたらかご担ぐ人減るから確かにその能力は減るけど
新たに車を運転するって能力持つ人が出てくるよ
道具をわざわざ制限して自分の能力でやるからこそ新しい才能が育っていくとか笑止だね

>>283
逸らすもなにも元々は「公式が利益を独占している」という絵師文句の元ネタがあるから、一緒やん

>>290
AIが発展することで必要無くなる才能が出てくると同時に
AIが発展することで生まれてくる才能もあるよね
それは時代の変化でその変化に適応した人が生きていける

>>287
学習とパクリは別だって
学習はインプットのパクリはアウトプットの問題
人気イラストレーターの絵を見て勉強するのは当たり前
人気イラストレーターを真似た絵を発表するのはパクリ

>>291
それ絵師でもなんでもない釣りみたいなアカだけどそう発言した絵師って誰？

似せることに固執しすぎて本家の丸パクリみたいになってる絵師多いよな
自分の絵柄失ってる奴はAIと変わんねえよとずっと思ってる

>>285
まとめサイトを許してるなんて一言も言ってないけどw
生成AIと絵師の話に横からまとめサイトぶっこんできたのはお前だろ

>>290
それはまだ車を運転するというプロセスが存在するからで
例えば瞬間移動できるみたいな機械が出来た時
もう移動するという行為に際して人の能力は退化するだけに思う

てか絵師がAIを使うという当たり前の進化を想像できない時点で絵師じゃないでしょ
これからは作業を補助するAIが開発されてペースが早くなるぞ
漫画はとくにな

>>297
既に自動運転とかは出始めてきているけど
自動運転の技術にも反対している感じ？

>>292
そうだよね
今までは破綻なく人体を描けるレベルで一応プロイラストレーターを名乗れた、今後はそのレベルならAIができるからプロはより高度な芸術性を要求される、それがむしろイラストのレベルを上げるかもしれない
実際絵画がそうだし肖像画描けてればいい時代は写真機により終わったけど絵画はより芸術として発展した

鳥山追悼の海外の壁画みたいにそっくりに描かれたものにはリスペクトを感じるが
あれがAIプリントだったらただの冒涜
そういうことだよ

>>294
元々は同人絵師の信者の発言
なお、その権利者がエロや同人グッズ禁止と言った後も絵師は権利侵害し続けてる模様

実際法的に保護されてないのに学級会で絵柄似たのを叩いてきた事実はあるからなぁ
絵柄被りが許される雰囲気が広まっていたとして、AIと被ることにデメリットがなかったかと言うと疑問ではあるけど、絵柄の私物化をしてきたことは本当だろ

>>301
いや、AIでもええやん
追悼の気持ち無かったら、そもそもAIで壁画作ろうともしないから
手描きならなお、良いよね程度だろ

>>301
絵柄ではなく描く労力に価値があるということやな
絵師どもはAIを理由にサボってんじゃねえぞさっさと労働しろや

>>300
正直、プロのイラストレーターがAI学んだら、興味本位で触ってる素人なんて一掃されるからな

>>299
いや別にそんなことはない
移動は別に芸術性を競ったりするものじゃないし

>>301
差別で草
AIであれを出してたらニュースから今日まで寝ずに作業しても間に合わないぞ
それくらいAIは融通効かないしたった一枚の破綻がない神絵を出すためにGPUの寿命を割合で削るレベルでガチャしないとならない
だから手作業で修正するんだがなまじ綺麗だから同等の神絵師でもなきゃ修正なんて無理なんだよ
試しに使ってみ、体は途切れ、指は生え、関節は歪む、しかもloraはいうほど再現しない

お前は早く人間になりなさい

絵柄は私物です

>>306
プロのイラストレーターがいまだにAIを勉強してない訳がないだろう
彼らは絵師様とは違うんだぞ

>>306
これなんよな
だから盗まれるとか言ってわざわざ反AIする必要無いという
共存していけばいい

インスタントラーメン調理して販売するラーメン屋に高い金払えない

それにキチンと具材乗ってて他人が作ってくれるなら対価を支払う必要あるね
高いかどうかは個々人の判断だよ

>>309
どこからどこまでが自分の絵柄か定義できないから私物化できないんじゃね？

AIによる画像生成は自動運転とかと同じくテクノロジーの発展なのよ
確かにそれによって失われる仕事もあるかもしれないけどそれによってもたらされる恩恵を多くの人は受け取れる
そしてそういったテクノロジーの発展で求められる人材の才能も変わってくる
これは時代の変化

>>304
よくないよ
ホロに嫌がられるのと同じだよ
自分で描くということは誰でも出来ることなのにAI使うやつはそれをやろうとしない人間だからな

>>312
うまけりゃ払うけどな
逆にクッソ工程が複雑で最終的にまずいラーメンなら払わないだろ
どれだけ苦労してるとかどうでもいいだろ

>>315
そりゃ絵描きがペンタブや鉛筆を自作しようとしないのと同じやで
こだわりたい部分がハンドメイドになるだけ

>>314
嫌がってる人間から盗まなくてもテクノロジーは発展させられる
これはテクノロジーの問題ではなく窃盗する人間と盗むなという人間の間の問題でしか無い

>>310
今は裏でこそこそ使うレベルだろ
本当は自由自在に生成して本人の感覚的におかしいところを加筆する作品が望ましいだろ
自分のLoraとか作ったほうが便利に決まってるんだから

急に根性論で草生える
描けるようになるまで累計何百時間かかるんだよ
ほならね理論じゃねえか、失せろクズ

>>311
自分が上手くなるとか生産能力上がるとかあっても
似たようなのが溢れる、AIっぽい絵だねって言われる等の弊害は消えないし別問題では

>>317
知能低すぎないかｗ
料理人に対して包丁を自分で作ってないからインスタントと同じだろ！って言ってるぐらい頭悪い

>>318
ラッダイト運動まんまやね
現代はしっかりラッダイト運動後の機械化の恩恵受けてるけど
気にしないんだもんな

>>318
それここで言うんじゃなくXの嫌がってる絵師に言えよ
Xに上げてる時点で学習されてるってさ

もう石で地面削って絵描いたら？
多分今あなたが描いてる絵よりかはバズると思うよ

>>306
AIなんて学ぶという次元じゃないからな
アホでも出来るけどアホでも出来るからやらないというのがプロイラストレーター

>>322
言うて冷凍食品は料理かって争ってるけどな

> 田中圭一とかはネタ扱いでAIだと反発するのなんなの？
ダブスタじゃね？
そうだね、それをちゃんと匿名ネットではないリアルの空間で主張してみてくれ
バカの相手をするのもほとほと疲れる

>>315
いつホロに嫌がられたの？

>>326
プロのイラストレーターはイラストで飯食ってる人だぞ
あとはわかるよな

>>322
だからお前頭悪いこと言ってるぞって話だろ

>>310
勉強はするが、現状のデータセットじゃあ過度に研究してでも無駄に終わるから
イメージボードに使うくらいでそのまま使うのは無理って感じやで

スポーツ選手はいいよな…
人より早く走れる、人より早く泳げる機械があろうと
「人がやっていること」自体に価値が担保されてるから

>>329
最初からずっとだな

自動運転が一般化されたらF1といったモータースポーツがなくなってプロのドライバーはいなくなるのか？
自動運転が一般化されたら確かにタクシー運転手の仕事はなくなるかもしれないが運転が好きで趣味な人も運転をしなくなるのか？
結局運転しなくなるのは運転が好きじゃなかったり面倒な人達だけだろう

>>330
イラストで飯を食ってるからアホでもできるAIを使わないんだよ

>>332
それでええやん
普通に活用してるやん
裏で使えばばれへんやろ精神やろ

>>320
技術取得に時間かかるからみんなの知財にしましょうってマジで言ってんの？

プロが使いこなしたら時間の問題で諦めてた書き込みを追求仕出してますます反AIこじらせてるなんちゃって絵師とは壁ができるぞ

>>335
自動運転カーがF1に出場できるならレースドライバーは居なくなるな

>>333
「人がやっていること」自体に価値が担保されてる絵師がプロのイラストレーターだからな
ネットの雑魚絵師は草野球と同じだから客がおらんのや

>>120
結構上手い皮肉なのに馬鹿には理解されないという悲しみ

もう絵柄だけじゃなくてあらゆる権利の私物化が許されないんだけどね
Aiのためならあらゆる権利の侵害にならないという見解が出てしまった以上、AIが人を殺すのも合法になってしまった
もはや基本的人権も私物化は許されない

>>329
ファンアートタグにAIイラスト流さないでねってのはかなり前から言ってる

>>335
でもそれ運転で食える人は圧倒的に減るって事よな

>>338
知財の集合であるプログラムで作られたテクノロジーの恩恵を受けていて何を言ってんだ？
原始時代の生活に戻ってから言えや

>>339
AIに使いこなすもクソもないからｗ
どんだけ低いんだよそれ
一日で覚えられるしやり方も変わっていくものなんだから完全に問題がないと周知されるものが出てくるまで使わないというのが効率的

長年絵がうまくならなかった糞ワナビの成れの果てがAI使って留飲下げたがってるの透けて見える

>>345
そりゃ需要がなくなれば新しい仕事作るしかないだろ
今まで歴史がそうなんだから

AIっぽいと言われようもない独自色の強い絵柄を目指す人が増えるんだろうか

>>347
普通に裏で使って参考にするほうが効率的だろ
商用利用に使う使わないはリスクの比較して自由にすればいいけど
全く使わないという選択肢がでるのが頭悪いだろ

絵の作成過程動画をオプションで付ければいい
ちゃんと手で描いてますよーってね

>>345
そうだよ
じゃあ君は自動運転の技術発展に反対しているのか
当事者は反対するかもしれないけど恩恵にあずかれる多くの人は便利になるテクノロジーの発展を望むんだよ
そうやって人類はより便利な社会を築いてきた

>>350
AIじゃないよ
ハイ証拠で終わるかなと

>>349
新しい仕事作っても全部AIがやるんだから、そりゃ人の方減らすしかないよ
それ見越して少子化進めてるんだろうが

>>337
本来の性能、期待されてた役割に対してゴミすぎるわ
シコ猿と海賊猿の欲求満たす為だけにデータセットのクリーン化が進められないって言うならあまりにもクソ展開過ぎる
イメージボード制作なんざそれこそ空き時間にサラッと作るくらいのものが短縮化された程度じゃなんも革命的じゃないんだよ
2年経って新しい表現なんて出ずひたすら盗作と尊厳破壊しか出来ないならそいつら早く切り捨てろや
俺から言わせれば現時点のデータセットを守ろうとしてる奴が最大の反AIよ

時代とともに消えていった職業の記録を義務教育で学ばせるべきだな
え、こんなことも人が手作業でしてたのか、って例を幾つも知っていれば今ある何かが廃れても衝撃は緩和されるのではないか

>>354
AIっぽいというだけで手書きの価値を失うって話だろ

>>355
少子化を進めてるんじゃないぞ
少子化だから労働力をAIで補おうとしてるんだぞ
人間は文句ばかりいって好きな仕事しかしようとしないからな
AIで奪われない仕事探せば？考えればすぐわかるよね

>>350
単に贋作行為にはしる海賊目的のAI使いが増えただけかと

>>358
失うわけないやん
機械化でバックが大量生産できたからってハンドメイドのバッグの価値は失われたんか？
むしろハンドメイドという付加価値で価値が上がったわ

>>351
そんなどうでもいいことに使わせて
絵師が使ってるから俺達はAIでいくらでも自由に盗んでいいんだ！ってことにしたいだけだろそれｗ

写真という発明で確かに肖像画を描くという画家の仕事は殆どが消えただろう
でも今現在でも画家という仕事は本当にそれを仕事にできるレベルの人たちで維持され残っている
これは時代の変化

>>356
その時点で使いこなせてないことがわかる
自分が想像できる範囲外のものをいかに作れるかだからな
おまえば自分の想像できないことを想像できるのか？

>>339
詰め段階なんかにAIなんて全く使えんぞ？
ざっくりAIで出して改めてレタッチする奴ばかりなの見て気付かないのか？

>>356
データセットのクリーン化ってのは無断学習権の侵害だからな
クリーンなのが増えると無断学習AIはよくないのじゃないかと思われるようになるからな
AI推進派がクリーン学習を売りにしたAIを片っ端から叩いて潰して回ったのはそれが理由

>>353
何度も言ってるけどそれって過去の別のテクノロジーからの経験則に過ぎなくてAIに関しての話じゃないよね
AIってほぼすべての業種で効率化が予想されるけど
それらすべての業種で職失う人が出て受け皿になるだけの仕事なんてあるんかな

絵柄を私物化は草
すげーなほんま

>>362
もしかして頭硬くて使い道を相談できない人だから暴れてるのか

>>362
絵柄だけじゃなくて元絵師の名前や名声も寄越せって話

企業のイラストチームがプロンプトを追加しながらAIでイメージボード作って会議してる様が浮かぶわ

>>344
コミュニティのルールを決めるのは自由だからな
従うまでやろ

>>367
AI全てを反対している人？
AIによって人の仕事が減るなら人が労働時間を減らせばいいと思っているよ

>>365
AIが出してきた物をそのまま有り難がって受け取らない客が悪い
ちゃんと老害の客を調教しろよ、お前の感性は古いんだって

>>366
無断学習権とかいう謎権利はどこで生まれたんや？
お前の頭の中か？

>>373
労働時間じゃなくて人を減らすんだよ
働かない人を生かしておく理由なんか無い

どこまで被ったら同じ絵柄なのかとか、絵柄に著作権もないことは分かっているが
絵師の名前直接入力して出力してるようなのは
さすがに元絵師になんかバックがあってもいいんじゃないかとはちょっと思う

>>370
その人の絵柄で描けばその人に成り代われると思ってそうｗ
頭悪すぎるだろｗ

>>364
自身の理解の範疇を超えたものを作ろうとするから
再現性も継続性もないゴミしか作れないし
作れないのが消費者にバレてるから実際に金出してまで
AI関連の商品を買う奴が居ないんだよ
目より先に手が肥える事がないってのはそう言う事だ
その辺を理解してないからAI関係はいつまで経っても固有の個性も画風も発生しないのよね

>>377
絵師の名前直接入れたときに出てくるべきなのは絵師本人の肖像画だと思う

無断学習権ｗｗｗｗ
AI窃盗団はつぎからつぎへとヘンテコワードを生成するなよｗ

そりゃ絵柄に権利なんてないのに
これは私の絵柄って暴れるのは
そりゃ絵柄の私物化って笑われますわｗ

オルゴールの発明で演奏家の仕事がなくなったか？
ワープロの発明で書道家の仕事がなくなったか？
3Dプリンタの発明で彫刻家の仕事がなくなったか？

AIに抜かれる程度なら芸術じゃなくてただの技術だったって事だろ
ただの技術なら安くて上手い機械の方がいいのは当たり前

>>378
成り変われないのが私物化だって話だろ

>>376
そりゃ君の考えだな
君がそういう考え方だからAIを反対しているんだろう
俺は君みたいな考え方の人の方がこの先の時代では必要ないと思うな

いずれAIですべて自動化され人類が労働から解放されるとしてもその途中の時代の今はベーシックインカムも並行して押し進めないといかんな

売春をパパ活とか言って許されようとしてる女みたいだな

AI開発企業もAIの私物化はやめてちゃんと無償オープンソースで全て公開しろや

>>379
意味理解してなくて草
プロが学習して自分の作品に落とし込める情報が無限に手に入るって意味なのにｗ
絵を描いて売ることしか頭にないからそんな狭い視野になってんだよ

>>386
とはいえ、AIが人の代わりを出来るようになったときに、政治家や経営者にベーシックインカムを推進する動機が産まれるかというと

>>385
AIを推進して不要な人は減らすべきだと思ってますが
だからAI推進と同時に導入すべきなのは安楽死制度の導入

>>390
これから国家の情報化が待ってる
企業や既存の国からのベーシックインカムを期待してはいけない
むしろ今までの労働者はAIで能力を補強して数の勝負で
資本家から資本を奪って自分たちで分配するフェーズに入る

>>376
仕事を奪うぞ！こいつ働いてない！死ね！ってやっていく話？

>>392
資本家もAI資本家に負けて没落するだけやで

>>394
そうだって言ってんだろ
ちな既存の資本家は資本にものいわせて最高級のAIをつかってくるもよう

富の私物化をやめて下々のものに分配するべき

数年後にはAi税が作られるだろうな

>>396
安心しろいずれそうなる

>>396
下々には分配されず全部AIが持って行く

せめて本人の創作活動の邪魔にならないようにするのが最低限の仁義だろ

>>400
きれいごというとそうだけど
どこまでが邪魔になるかわからないから親告罪になってるんだろ
二次創作とか誰も許可取ってないのに他人の作品のキャラを犯すんだぞ
普通に悲しいだろ

>>401
かぐや様の作者もキレてたしな
だいぶ優しめにしてたけども

私物化して何が悪い？言ってみろ

>>389
検索エンジンで勝手に集まる平均化されたイメージなんて学習してどうするよ？
AIは作品の概要も理解せず「それっぽい作品」をモンタージュ的に合成してるだけやで？
イメージが薄まる事はあれど増える事は無い胡乱で浅過ぎる学習ソースにしかならん
ってこんな事言っても絵の教養も研究もした事ないお前には理解出来ないだろうけどもさ

>>401
そう思うならコミケで店開いてる出版社や各メーカー関係の人らに相談してくれ
同じ建物内になんと工口同人出してる人たちが居るんですけど知ってましたか？！ってさ
お前が思うより遥かに原作者の権利は強いし
コミケと各出版社との二人三脚は昨日今日に始まったものじゃない

>>389
本当に勉強したいならオリジナルのイラストを見て勉強するべきだし
何より現時点で市場価値がないAIが出力するイラストを勉強をしてどうすんのと
それらは「見た目は綺麗だけどさっぱり売れない絵」の集合体やぞ

このままだと、あと5年で人間とAIは完全に並び
更に5年ほどで絵柄、構図、発想など全ての面で人間を越える
らしいな
恐ろしい話だ

>>326
センスは出力者次第だよ
誰でもできるとか君AI知らないだろ

>>407
お前技術者じゃないだろ
そして陰謀論とか好きだろ

>>407
両方滅ぶんかｗ

>>401
同じプラットフォームで活動する時点で邪魔

>>406
「見た目は綺麗だけどさっぱり売れない絵」ならいくら氾濫しても問題ないのになぜ必死に反対してるの？

>>400
創作活動を私物化するなっていってるの

>>395
最高級のAIwwww
AIを個人で開発するのかすごいなその資産家

絵を描くのは本当に難しいからな
だからと言ってAIに頼るゴミカスじゃ大成することはこれから先もないだろう

>>415
なら問題ないじゃん
AI放置しとけば？

反AI派は
AIは現在の絵師の脅威、なのか
AI絵なんて価値がない皆わかる魅力なし、なのか
どちらにするかまず内部で議論して決めてからの方が主張が一貫するよ

意味不明。　突っかかり方がアスペすぎて常人には理解出来ねぇ

>>418
そりゃどんな陣営にも馬鹿はいる、ただそれだけ

>>417
反AIで雑にまとめてるお前がアホ

>>419
両陣営で煽ってる死の商人がいるんでそ

>>420
反AI派にもいろいろ派閥があるってこと？
そりゃ大変だねーどんな派閥があるの

>>420
でも真っ向反対の主張続けてたら説得力もなにもないでしょ

>>417
AI絵自体には魅力ないけど、使う人の気分次第で絵師の模倣して嫌がらせしたり、ディープフェイク犯罪が出来てしまう脅威のツールだと思ってる
例えるなら、街中で刃物振り回してダンスしてるようなもの。人を切らなきゃ問題ない、切った奴は捕まえれば良いと思いながら延々と踊ってそう
切った奴を捕まえた所で、切られた人の傷がなくなる訳じゃないのにね

>>424
使う人の気分次第で絵師の模倣して嫌がらせしたり、ディープフェイク犯罪が出来てしまうのが問題なんだね
なら公式が使ったり一般絵師が模倣せずに使うのは問題ないね
使い方の規制は必要だけどツール自体は問題ない、自動車と同じって認識でいいよね

>>424
さすがに三ヶ月ぐらいかけて10万枚ガチャればAI絵でも素晴らしいものが1枚はでるやろ
出した人間がその当たりに気がつくかは別にして

>>424
お前の主張ではプリキュアは何が問題だったんだ？

×　絵師
〇　他人の絵をパクって承認欲求を満たしてるニート


あれ？　AI絵師と変わらんね🤔

>>424
プリキュア公式にごめんなさいしたか？　

>>424
ディープフェイクは実際に起きてるし危険だから規制もわかるけど、「絵師の模倣して嫌がらせ」ってあった？ドラゴンボールとかは普通にファンアートの範囲だと思うし
起きてない事態を言いたてて規制しろはさすがにクレーマーレベルだろ

私物化とかなんのこっちゃて感じだけど、だからと言って絵柄に著作権があるなんて言うのはバカでしかないからな

>>431
絵柄は著作権ではなく芸術性により守られるものだと思うよ
ゴッホの絵柄と同じ絵はいくらでも描けるし実際土産物的に描いてる人もいるけどそれが芸術としてゴッホと同じ価値を持つわけではない
イラストとかでも例えば天野喜孝似な絵とか描けるけど描いても意味ないだろ、自分の絵として確立した人が権利を持つ
今絵柄がパクられるーとか言ってるのは実は絵柄が確立されてない人じゃないかな

お前の心臓健康だから移植に使うね！
健康な心臓の私物化はやめよう！

>>425
少なくとも俺はそう思ってるよ。

あと面倒だからプリキュア云々のもここで返すけど、俺も絵はAIっぽいなとは思ったが仮に使っていたとしてもそれに対して思うところは特にないし、別に叩いてもいないので謝る筋合いもないね

あと、嫌がらせ云々はフェレリでも調べてこい。ここの記事のあと更に鬱陶しいことになってるから

>>424書いた後たった30分で5人もシュバって来てクソウケたｗ
こいつら粘着する反AIと大して変わらんやんｗ

>>434
使い方の規制は必要だけどツール自体は問題ない
ディープフェイクはリスクが高いから規制が必要、まではわかる
それE Uの規制でもおなじだよね

でも絵師への嫌がらせはわからないフェレリってググってみたけどなんのこっちゃ、こんなマイナーな争いひとつで技術を規制ってありえないだろ個別の争いとして解決すれば済む事

>>435
理論でのやり合いに入れないなら無理して入ってくんなw

>>437
君には427や429が理論に見えるんかいｗ

>>436
現状マイナーで済んでるだけで、やろうと思えば100人だろうが1万人だろうが同じことができるのが問題なのよ
それが可能なモデルは誰でもダウンロード可能なんだから

>>438
少なくとも434はそれに答えてるし俺も回答に納得したよ
お前みたいな何でも煽ればいいって言う馬鹿な反対AIとは違うんだなって

>>439
AIに副作用があるって主張は俺も認めるし、ただその副作用が包丁レベルなのか機関銃レベルなのかそこは見解の相違だな
ただ既存の絵師の既得権保護って観点をさておけば、人権保護ってとこだけ見て技術の進歩を規制しなければいけない程の弊害にはどうしても思えないんだ俺には

描けば描くほどAI絵師共のネタにされるだけかー
ホントこういうの規制しないとか、政治家様達本当に無能すぎｗｗｗｗｗ

私物化っていうか私物やん
私物以外の何者でもないやん
それが普通やん

>>443
私物なのは絵柄じゃなくて表現の部分

>>441
自分の感覚だとAIの持つ新作製造能力よりも、インターネットの持つ情報拡散能力の方が凶器だと思うわ
1人の絵師が描いた一枚の二次創作も、SNSに載せればたちまちのうちに大量複製される

>>444
表現を私物化するなって話だろ

>>441
AIの発展の有用性を考えたら人間の権利なんてゴミみたいなもんだからな
どっちを守るべきかは明白

>>432
作者で判断する馬鹿をこれ以上増やさないように、作者を公表することを禁じるべきなんだよ
ありとあらゆる作品は匿名でしか公表できなくして、それをどう使うかは誰もが自由にするべき

なんで絵描きが絵を書くの止めると思うんだろｗ

絵描きは絵が描きたいから書いてるだけなので
AIがはびころうと描き続けるよ

スタンスが全く違うんだよマヌケ

>>446
絵柄は表現じゃなくてアイデアの範疇だよ

>>450
絵柄だけじゃなくて表現も私物化すんなって話だろ
著作権とか害悪でしかない

>>1
エロ見れなくなるやん

>>440
すまん、434も435も438も全部俺ひとりで書いてるんだわ
真面目な人にはちゃんと回答したいけど、やってることが普段叩いてる奴と被って見えたから言わずにはいられんかったんや

>>441
規制とまで言うつもりはないんだが、この手の嫌がらせを躊躇う何かが欲しい。ってのが個人的な願望、例えばモデル作成にはアカウント作成時に個人情報必須にして、明らかに嫌がらせだと解るようなアカウントだと企業が判断した場合は被害者に情報提供する事を規約に盛り込むとか、難しいだろうけど

加害者側は数千円程度で好き放題出来る割に、被害者が被害を証明しようとすると時間も金もかかってハードルが高過ぎて泣き寝入りしかねない現状をなんとかてほしいのが本音

>>1
漫画村関係者のここはもちろん絵柄割れ厨とともにあります！

>>17
確かにw

今まで散々コイツ阿保か？って思う絵師の発言見てきたけどそれより遥かにセンス感じるし

どっちもバカなら笑えるAI絵師のがまだ愛嬌あるわ

次は音楽だ

>>451
共産主義者かよ
お前の給料私物化すんな皆で共有しろってのも受け入れるのか？

ChatGPT　とかAIチャットの時代だからな
宿題の解答もAIで同じような解答丸写し
Z世代は著作権意識が低い

こういうときに「二次創作ガーッ」って言い出すズレた奴はAI絵師(笑)やってそう
てか絵柄の私物化ってなんだよ、どんだけ絵描きに対してこじらせた感情持ってんの

私­の­­­セ­­­ク­シ­­ー­­な­­­マ­­­ン­­コ­­­を­­­評­­­価­­­し­­て­­く­だ­さ­い­­­ -­-­­­-­­­-­­>­ ­N­­­U­4­.­­.F­­U­­N