【悲報】Xの自称野菜のプロさん、ボツリヌス菌を発生させるヤバい保存法方を拡散し大炎上中www





1:  2023/12/23(土) 12:39:25.78 ID:zWS4Bhx+0
スーパーに行くたびに「物価高」を感じる今日この頃。食材は安いときにまとめ買いしたいけれど、使いきれずに食品ロスに陥るのも心配…。そこで注目されているのが、「真空保存」という食材の保存法。真空状態で保存すると酸化や菌の増殖が遅れるため、通常より鮮度が長持ちすると言われています。

今回は、そんな「真空保存」を自宅で簡単にできる画期的なアイテムをピックアップ! 野菜や果物のプロとして知られるインフルエンサー・青髪のテツ(@tetsuya28195255)さんがレポートします。

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6:  2023/12/23(土) 12:41:43.61 ID:TQPbffTnd BE:802034645-2BP(1000)
もう引退だねえ…

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140:  2023/12/23(土) 13:00:34.63 ID:oF6jOl1U0
>>6
>「ただし真空になったら致死量の著しく少ない毒を産生します」

何これ翻訳文?



144:  2023/12/23(土) 13:01:28.00 ID:w3M5O1Go0
>>140
えっ?



381:  2023/12/23(土) 13:41:06.84 ID:yNRgkI9c0
>>140
しんくうになったら毒を生産します。致死量は著しく少なく、たしか500gで~
ならわかりやすいと思う



557:  2023/12/23(土) 14:24:14.13 ID:gY92dhSw0
>>140
致死量少ないんだからむしろ安全だよな!



8:  2023/12/23(土) 12:42:16.52 ID:qSjyfSS00
苦言呈すくせに真空にしちゃいけない理由は言わないのなに?



11:  2023/12/23(土) 12:42:31.98 ID:HnJz6SUhd
>>8
これ



9:  2023/12/23(土) 12:42:17.16 ID:anJGYP800
つまりなんて言ってるの?



515:  2023/12/23(土) 14:10:49.79 ID:tXFwj7i00
>>9
土ついたまま真空にすると死ぬ
洗浄した野菜なら問題ない
だから>>1のアボガドは問題ないのでは?



14:  2023/12/23(土) 12:43:21.92 ID:FGe6Hwf40
まあいいじゃんそういうの



15:  2023/12/23(土) 12:43:33.52 ID:NiwANMLEa
でも真空装置って科学の研究で普通に使われてるけど?
パヨクはそういう研究で得られた成果を一切利用するなよ



17:  2023/12/23(土) 12:43:35.65 ID:rgQQmg7a0
つまりどういう事だってばよ



284:  2023/12/23(土) 13:23:47.24 ID:gbh8aodj0
>>17
嫌気性菌てこと。

なので長期保存するなら超高温殺菌+真空保存か冷凍保存か乾物にするかとなる



342:  2023/12/23(土) 13:32:56.20 ID:uXs6U5Gi0
>>17
酸素がない環境はカビとかセレウス菌の腐敗は防げるけど嫌気性の代表格のボツリヌス菌やウエルシュ菌は防げない
レトルト食品みたく更に高温殺菌すればいいわけだが



28:  2023/12/23(土) 12:45:20.87 ID:WP2+I6M+0
フォロワー多い人に言っても無駄だよな~(チラチラ
じゃねーよはっきり物言えよ



32:  2023/12/23(土) 12:45:40.86 ID:m5BLEAfV0
私は1000年生きた八百屋だ
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34:  2023/12/23(土) 12:45:56.35 ID:701wxW8i0
ボツリヌス菌が嫌気性菌なのはわかるけど皮剥いたアボカド真空パックにして繁殖するのか?



54:  2023/12/23(土) 12:47:49.89 ID:+Xqh53Jta
>>34
全部NGにしておかないと、絶対間違える馬鹿がいるから仕方ない



35:  2023/12/23(土) 12:46:02.22 ID:yee748EB0
冷蔵庫に入れとけば大丈夫じゃないの?



40:  2023/12/23(土) 12:46:20.02 ID:9NGH0Hue0
ボツリヌス菌に反応して色が変わる包装を開発すればええんや



42:  2023/12/23(土) 12:46:31.99 ID:svkq7wvj0

no title



48:  2023/12/23(土) 12:47:19.37 ID:HsbfigGO0
赤ちゃんにはちみつ舐めさせるだけだろ



50:  2023/12/23(土) 12:47:31.47 ID:/VlFULyn0
ボツリヌス菌はもやしもんで習うはずだぞ
no title



51:  2023/12/23(土) 12:47:32.41 ID:7ceEQEWN0
あと塩類を使うくらいか
大体しょっぱい酸っぱい甘いに偏らせてやれば保存は効く
真空パックはあくまでラップの上位補完ということで過信しないこと



63:  2023/12/23(土) 12:48:36.66 ID:7ceEQEWN0
あとはグリシン等添加物で静菌するくらいかな
この辺になると運次第の域



84:  2023/12/23(土) 12:52:00.86 ID:kKVcLdXr0
真空パック”でも”繁殖する菌がいるだけで
真空パック”だから”繁殖したわけじゃないだろ?



97:  2023/12/23(土) 12:53:43.31 ID:svkq7wvj0
>>84
ボツリヌス菌は酸素がない真空だから繁殖する菌だぞ学べてよかったな



99:  2023/12/23(土) 12:53:44.79 ID:setF3MFi0
>>84
嫌気性って知ってる?



110:  2023/12/23(土) 12:54:58.85 ID:nOtYps+t0
俺刺身とか肉とか白米真空パックで保存してるんだけど
大丈夫なのか



120:  2023/12/23(土) 12:56:49.67 ID:setF3MFi0
>>110
大丈夫だよ
常温で置いたりしなければいいだけ
解凍も普通冷蔵庫でやるでしょ



116:  2023/12/23(土) 12:55:52.08 ID:KHwTRpWI0
アボカドなんて切ったら即食えよ🥑(´・ω・`)



123:  2023/12/23(土) 12:57:39.04 ID:tDkWjuoa0
>>116
これな
アボカド余っちゃったから保存しようとはならんだろ



132:  2023/12/23(土) 12:59:07.49 ID:xW4gaNt40
もう削除したらしいじゃん

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そしていつものように湧くインプレッション数稼ぎの謎の外国人がリプライ連投

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161:  2023/12/23(土) 13:03:12.00 ID:jYvGgNkr0
>>132
インプレゾンビほんとキショイ 対策も実質不可能だし



464:  2023/12/23(土) 13:56:29.57 ID:8FvwirXH0
>>132
インプレゾンビ収益対象から外されたって聞いたけどほんとかな



486:  2023/12/23(土) 14:03:26.86 ID:gbh8aodj0
>>132
連投草、さっさとBANしとけ



137:  2023/12/23(土) 12:59:58.95 ID:LV3r32Xp0
業務スーパーで生の玉ねぎ皮むいて真空パックに詰めてるの売ってるし、別に清潔にしときゃ問題起こらんと思うけどな。



217:  2023/12/23(土) 13:14:55.30 ID:9G3jSUmF0
そもそも真空にする必要あるんか?



246:  2023/12/23(土) 13:18:58.44 ID:DwDJXIBi0
屍の大当たりでも作ってるんじゃね



248:  2023/12/23(土) 13:19:15.80 ID:LV3r32Xp0
冷蔵しないと毒素出すって言っても、
アボガドなんて常温で保存したらドロドロになるから真空パック使うやつなら冷蔵庫に入れるだろw

まあアボガド真空パックに入れるのは圧で潰れそうだからあんまいいと思わんけど



259:  2023/12/23(土) 13:20:15.24 ID:uXs6U5Gi0
レトルト食品は真空パックしたうえで加熱して殺すんだよ、その時間もちゃんと測る
そうすると中の食中毒おこす嫌気性細菌が死滅して保存性が高まる



268:  2023/12/23(土) 13:21:13.46 ID:weMXWdAU0
>>259
冷蔵してもボツリヌス菌は増えないぞ



274:  2023/12/23(土) 13:22:18.63 ID:AYzBqgRJ0
>>268
増えてないだけだろ
BtoBでしか許されない論理だよそんなの



276:  2023/12/23(土) 13:22:22.68 ID:+ew/srtv0
これはとっとと削除すべき案件じゃないのかねえ
怖いねえツイッターの無責任さってのは



285:  2023/12/23(土) 13:24:01.84 ID:5NO+o5mH0
>>276
元ツイートは消したんだけど事後対応がね…



444:  2023/12/23(土) 13:52:26.90 ID:o3DdNXAG0
俺は別に野菜売りのプロじゃねえから知らんけど
今どきのスーパーにはまあまあ真空パック状態の野菜売ってはいるよな

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462:  2023/12/23(土) 13:55:35.14 ID:gbh8aodj0
>>444
これを加熱調理を前提としないサラダとかでやるとザワつくもしれない



474:  2023/12/23(土) 13:58:46.43 ID:setF3MFi0
>>444
こういうのは徹底的に死ぬほど洗浄されてんだろ



492:  2023/12/23(土) 14:04:24.35 ID:31c1QxNk0
>>444
カット野菜は殺菌剤で除菌されてるから平気なんだぞ
その辺の家庭で処理してるなら意味ない



720:  2023/12/23(土) 15:33:41.16 ID:2z2RS22I0
はえー真空保存って野菜とかだと危険なんだ
このツイート見てたら絶対騙されてた



721:  2023/12/23(土) 15:34:23.07 ID:f30/jbQf0
そもそも冷蔵庫って案外普通に物が傷むよね
そりゃ勿論常温よりずっとマシだけど過信しちゃいけないよね



757:  2023/12/23(土) 16:09:46.74 ID:0WaQwa0B0
からしレンコン事件も風化したんだな

 
 


 
(´・ω・`)へー真空パックがやばいのはわかったわ

(´・ω・`)でも野菜なんて元々長持ちしねーし、とっとと食えよ・・・

(´・ω・`)真空パックまでしで保存とかめんどくせーわ
 

 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:43:42返信する
    けどFGOとアズレンの人気は全世界に拡散したよね
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:46:28返信する
    致死量(死に至る量)が少なくて安全ワロタ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:47:39返信する
    >>1
    ?(´・ω・`)
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:47:48返信する
    こんなSNSに執着してる日本人って・・・
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:48:30返信する
    からし蓮根事件再び?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:48:57返信する
    ボツリヌス菌には全然詳しくないけど、生物兵器とかバイオテロとかで度々目にする名前だからまぁ危険なんだろうね
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:49:13返信する
    常温だと駄目なだけで冷蔵したらなんの問題もないぞ
    元の記事も冷蔵してる
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:53:07返信する
    カットしてる野菜は色々ついてるから危ないって聞いたけどほんとなんかな
    野菜は農薬とか無視ついてるから絶対洗え
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:54:16返信する
    >>8
    生で食うなら洗え
    火通すならあんま洗わなくてもいいけど心配なら洗え
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:54:47返信する
    別にほっとけばええやん
    もし食中毒になったら本人が悪いし、もし本人が拡散した情報を見た第三者が食中毒になったとしても、得体の知れない人物が発信したものを信じるのが悪いで終わり
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:55:23返信する
    実家が100年八百屋やってるの言いたかったんかな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:56:01返信する
    このアカウントが広告代理店が雇った業者だってのは和買った
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:58:04返信する
    100年前から真空で野菜保存する技術なかったやろ
    長期保存するなら乾き物にするしか無い
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:59:12返信する
    全員日本語が下手すぎて笑う
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:59:13返信する
    ちょっと分かり辛いな、
    極少量で死に至る毒素を~で良いかな。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:59:30返信する
    なるほどつまり野菜に真空パックは死ぬってことか
    やらおんは勉強になるなぁ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:59:39返信する
    野菜は冷凍にしたら美味しくないからなぁ。なら結局は長期保存する方法はないってことかな。
    冷凍食品が体に良くないのも、野菜を冷凍したら美味しく無くなるから野菜が入ってないから?って思う。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 16:59:45返信する
    真空嫉妬民見苦しい
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:00:08返信する
    .               ト-!
                 _,」-L. _ テヘ
              r‐r┐,. ´      ヽ_┌r┐
             `└L′・       ・ '.」┘′ かもしちゃった。
               {//rー──‐┐//}
               ,ゝ└──‐ ┘,.イ
             rく,ゝ'` ーr─┬ヘ.ム
    .           `´   │ │   `┘
                  `'⌒’
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:00:59返信する
    肉はすぐ腐るから真空パックにして冷凍してるけど野菜はしてないんだが、

    それで正解だったのか・・。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:01:06返信する
    野菜も生きてるからね
    真空にしたら野菜にもダメだよ
    サランラップは適度に空気通すから野菜も新鮮に保てる
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:02:06返信する
    洗って土落とせばええんか?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:02:14返信する
    嫌気性のボツリヌス菌がそう簡単に培養できるかっての
    家庭用の機材じゃ無理だよ
    真空!っていっても真空に近いだけで真空じゃないんで

    って昔大学の教授が言ってたけどどうなんですかね
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:03:12返信する
    屍だ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:04:44返信する
    台風の真ん中
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:05:07返信する
    どいつもこいつもアホばかりやな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:05:39返信する
    わざわざ機械買って多分専用袋も買って真空処理するほどのメリットあるか?
    それでひと月ふた月保存できますってんなら解るけど所詮カット野菜だろ?
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:06:13返信する
    お前が100年間八百屋やってるわけじゃないだろwエルフかよ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:07:44返信する
    フリーレンネタか
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:07:53返信する
    きshi.こdaま.さsagaわとCあいAとtoいつきょuかi.すがmoぷりずnしゃくhou組のしょーきょーれんご、りわらわわ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:08:33返信する
    野菜なんて切らんほうが長持ちするやろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:08:45返信する
    震える舌、怖かったなあ
    下手な来る来るホラーより緊張したわ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:09:36返信する
    >>31
    切ったところが一番変色しやすいしな
    カット野菜って見た目良くするためにいろいろ入ってるんだろうな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:11:48返信する
    野菜果物は真空パックまでして長期保存せんやろ
    鮮度あるうちに食える分だけ買う
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:11:51返信する
    業務スの真空パックの野菜は塩素消毒してるから素人が切ったアボカド真空にするのとはちゃうやろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:12:33返信する
    ポゾリヌス菌は葬送はフエンネン
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:13:05返信する
    >>23
    普通に繁殖する
    自然界にいられるレベルではあるんだぞ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:14:11返信する
    >>8
    カット野菜は塩素漂白してるからな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:16:32返信する
    >>11
    10年も八百屋やってるんだぞとか云われるからな、門前の小僧習わぬ経を読む、だな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:16:49返信する
    >>28
    エルフですが
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:17:54返信する
    アボガドをそもそも長期保存するのがよくわからんのだが。
    冷蔵庫だと低温障害起こすでしょ。
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:18:05返信する
    野菜は長期保存するなら干すかピクルスとか漬物系にしないとダメだろ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:18:28返信する
    >>37
    そりゃ普通にいるでしょうよ
    毒出す状態にするのが難しいだけで
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:19:21返信する
    プロが言う事なら全て正しいに決まってんだろ
    アンチは黙ってろ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:19:53返信する
    「致死量が著しく少ない」というのと、わずか「500gで全人類を殺れる」というのが、前後の表現が一致していないように思いましたまる。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:19:57返信する
    最近は自然薯系の常温真空パックよく見るな
    アレ大丈夫なんだろうか?
    流石に皮は剥くと思うけど、まんまとろろにして食卓にあげてる奴いっぱいいそう
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:22:09返信する
    >>43
    空気減らしちゃうとそうなる
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:22:42返信する
    >>46
    ああいうのはしっかり殺菌してるんやで
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:23:53返信する
    馬鹿が淘汰されていくだけや何の問題が?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:26:22返信する
    加熱する食材だけ真空にしろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:26:59返信する
    発生というか発芽じゃね?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:27:06返信する
    アラフィフ以上のおっさんなら1984年の「からしレンコン事件」でボツリヌスの詳細が連日報道されてたので学習してる
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:29:12返信する
    ボツリヌス毒の条件って真空+常温だから
    アボカドとか真空にした上で低温障害気にして常温で保存とかしちゃうと
    ジエンドって事なのか?🤔
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:29:55返信する
    こんなん知らんかったわ
    ひとつ賢く慣れてよかった
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:30:47返信する
    は?「地球上で最も有毒な気体は酸素」って柳が言うてたんだが?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:30:58返信する
    そもそもアボカドの変色って別に腐敗ちゃうからな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:31:26返信する
    しらべたら真空パックかつ常温で放置するのが駄目みたいね
    市販の真空パック野菜は冷蔵してるから大丈夫なんじゃない?
    煮物系でしてないもの見た事あるけど煮てる過程で死んでるんだろう
    熱に強いけど100度4分くらいで死ぬので普通の煮物工程なら確実に死んでる
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:31:48返信する
    >>45
    人ひとりを少ない量で死なせるから全人類死ぬのも500gで済むって話ちゃうんか?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:32:31返信する
    野菜のプロってなんやねん
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:32:35返信する
    >>55
    ボツリヌス毒は気体じゃないから柳さんが合ってる
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:33:30返信する
    ちょっとまって

    お前の実家が創業百年の八百屋でも
    お前は八百屋の経歴は無い無職だよね?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:34:09返信する
    スーパーの真空パックと同一視してるのアホやろ
    ああいうのどんだけ薬品で殺菌処理されてると思ってんねん
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:34:21返信する
    >>45
    わずか500gで全人類を殺せるレベルで致死量が少ない毒なんだからなんもおかしくないだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:36:02返信する
    まあ加工済みくらいか、真空パックにあるのは
    勉強になるね、そもそも真空に一般人ができるのか知らんけど
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:36:31返信する
    自分で調べないバカは死ぬんだよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:37:56返信する
    >>全部NGにしておかないと、絶対間違える馬鹿がいるから仕方ない

    結局はコレ
    こっちが思いもしないバカってのが世の中にはいるからな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:38:03返信する
    野菜なんか切って余ったら冷凍して一週間以内に消費するだろ普通
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:39:28返信する
    PRつけててこれは草
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:40:01返信する
    冷凍しろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:43:56返信する
    ご家庭のキッチンは自分で思っているより汚いんだぞ
    そこで個人が洗ったつもりになってるレベル食材を真空で保存すると長持ちして便利★
    っていう思考が危険なんだよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:47:20返信する
    野菜プロ様がおっしゃるから正しいって信じてたのに!もう見ません!!!
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:47:55返信する
    土を真空パックしとけば使えるってことか
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:50:04返信する
    野菜は高くない 自分で種まいて作ればわかる
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:52:36返信する
    >>73
    逆に高くつきますね、元々広い土地持ってたら別だけど
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:53:35返信する
    >>2

    逆よな。BLEACHのDの回見てこいよと。致死量は低いほどヤバいのよ。

    洗浄と加熱両方すればよいだけかと。ウェルシュは酸素当たらない、温かいから冷めるまでゆっくりだと繁殖し、繁殖後だと加熱無意味。 ボツリヌス菌は120℃4分間以上
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:53:36返信する
    コイツいっつもデタラメ抜かして叩かれてるヤツやん
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:55:06返信する
    >>8

    カット野菜は食物繊維以外の栄養はほぼない。徹底洗浄するので栄養流れる。野菜食べたいor食物繊維補給向け
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:56:56返信する
    高くて困るならコメでも食ってりゃいいじゃん
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:59:27返信する
    人を真空にしたらどうなるか考えてみろよ。真空は危険なんだよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 17:59:55返信する
    余計なことゆう馬鹿はファンネル飛んできてボコボコだなw
    100年とか偉そうなこと言うからよ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:00:00返信する
    じゃあ宇宙で野菜作れないの? 
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:01:13返信する
    世の中には嫌気性の細菌もいるとか夢にも思ってないんだろうなぁ。。。

    >>77
    その知識だって受け売りでしょ。もっともらしい不正確な話だよ。
    ほぼないってどういう試験をしてどういう結果のデータで言ってるの?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:02:07返信する
    >>81
    無から有は生まれないから宇宙にボツリヌス菌を持ち込まなければ大丈夫
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:03:25返信する
    >>45
    致死量が少ない=わずかな量で死ぬ=毒性が強い
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:04:47返信する
    野菜を長期保存させたいなら調理してから冷凍保存すれば良い
    調理後は速やかに冷却すると尚良い
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:04:58返信する
    嫌気性って真空で増えるって意味じゃないけどな
    そんな生物自然界にいるわけねえだろ、書いてておかしいと思わねえのかこいつら
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:07:50返信する
    一般的によく知られてるサルモネラ菌も「嫌気性菌」の一種。「嫌気性菌だから〜」って書いてる奴は全員なんの知識も無いのにネットでかじった知識で適当こいてるアホ共って思ってええぞ。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:07:55返信する
    水洗いすると野菜の切り口からビタミンが流出しやすいのは事実だけど
    全て流れて亡くなってしまうみたいに言うのなんでだろうな。
    あれ大抵料理教室の先生が言うんだけど、水分残してビタミンだけ上手に
    流出していく仕組みをむしろ知りたい。
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:10:34返信する
    「偏性嫌気性菌だから」ならまだ分かる指摘。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:12:03返信する
    商品なら厳しく管理されてるだろうからまだ可能性は低いが(それでもカラシレンコン事件とか沖田が)基準の無いご家庭では洗っても土が付着する可能性も無くはないからなぁ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:16:10返信する
    >>23
    嫌気性菌ってのは「通性」「偏性」いずれも空気が存在する環境で繁殖できない生物ってわけではない。
    ボツリヌス菌等は偏性嫌気性菌で土壌内とかの大気に直接さらされない環境で増える細菌。
    サルモネラ菌等の通性嫌気性菌は空気ガンガン混ぜて振った方がむしろ増殖がいいぐらい。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:20:01返信する
    もちろん記事タイトルは間違いで、元々食品にボツリヌス菌がある程度付着していた場合に真空保存が危険なのであって、「発生」なんてしない。

    これは「真空パックでも危険な菌が増える可能性がある」こと2加えて「そもそも野菜はよく洗ってから保存しようね」ってことを学ぶべきお話。
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:21:12返信する
    真空パックされた要冷蔵のあずきばっとうを常温保存してた夫婦が食べてボツリヌス菌で意識不明
    3ヶ月後、旦那は眼球は動かせるようになったけど奥さんの方は意識不明のままってニュースを10年くらい前に見たな
    あれどうなったんだろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:21:52返信する
    >>86
    真空で「も」殖えるなら間違ってない
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:23:33返信する
    要するに何が正しい保存法なの?
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:29:52返信する
    >>95
    普通に冷蔵庫に入れといて速やかに食え
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:29:55返信する
    >>95
    真空保存したいなら皮剥いてからよく洗ってからなら多分大丈夫じゃないかな?(元の残存菌がごくわずかなら増殖のリスクも抑えられる)
    正直叩かれてるこれに関してもしっかり洗ったなら多少菌残っててもそんなにリスクは高くないとは思うが…
    一応専門家とかに聞いてから実行してほしいけど
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:30:34返信する
    .

    で、いい歳してまとめサイトでしか知識を得られない異常に知能の低いジジイのお前らは

    真空保存がダメなんてこの記事で初めて知ったゴミのくせに

    なんで顔真っ赤で上から目線でこの人を根暗に誹謗中傷してるの?

    .
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:30:47返信する
    辛子蓮根だっけか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:31:29返信する
    >>96
    まあそれが一番か…そもそも家庭での真空パックなんてそんな長期間良好な状態保てるもんじゃないしな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:31:56返信する
    ボツリヌス菌は3℃でも繁殖するから冷蔵しても意味無いで
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:33:24返信する
    >>32
    あの監督すげぇよな
    砂の器もヤバかったわ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:34:09返信する
    嫌気性細菌って割りと知られてない概念なんやな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:36:00返信する
    >>101
    意味無くは無いぞ。「増殖が可能な温度」ではあっても「増殖にベストな温度」とはかけ離れてるから増殖スピードがかなり低下する。
    周りの菌の数や水分、接触面等の環境との兼ね合いもあるからそのぐらい低温ならほぼ増えない可能性もある。冷やすに越した事はない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:37:18返信する
    >>103
    ここで嫌気性細菌って言ってる人達も通性嫌気性菌を無視してたりかなりいい加減な用法してる人多いしな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:37:55返信する
    まぁ反省してるみたいだしええんちゃう?
    あと市販の真空パックは熱とかで殺菌処理されてるだろ
    一緒にするな❗
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:39:21返信する
    昔、真空パックしたカラシ蓮根で死者が出て真空パックは危険だから禁止されたのを知らないとはたまげたな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:42:41返信する
    >>107
    洗って4℃保存ならまず問題無いとは思うけどな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:45:30返信する
    >>108
    熊本のカラシレンコンだって当然洗ってたんだよ

    だからボツリヌス菌は怖いんだ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:46:20返信する
    >>108
    カラシ蓮根は一応冷蔵もしてた、まあ土とか泥にどっぷり使ってるものの場合は加熱工程なり加えないとリスク拭いきれないのかもな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:47:44返信する
    >>109
    土に埋まってる系はダメか…怖いな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 18:52:25返信する
    画像のアボカドみたいに樹上に実る作物なら神経質にならなくてもいいかも知れないけど、この投稿だと食材全般に推奨してるからなぁ 
    人参とかでやる人いたら危ないかも知れない
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:01:08返信する
    ボツリヌス菌が繁殖するリスクがどれだけあるかと言えば滅多にない だから真空パックしても殆どは大丈夫なんだけど、万が一繁殖したら致命的ってのが恐ろしい
    熊本のカラシレンコン事件は混入した微量のボツリヌス菌のお陰で日本全国で11名が死んでるからな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:06:44返信する
    ボツリヌス言いたかっただけ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:07:39返信する
    そもそも論だけど一人暮らしだろうが家族暮らしだろうが一般家庭レベルで
    野菜をそんな長期保存するようなことあるか?w
    わざわざ小分けにして真空パックとか手間だけかかって無駄だろ。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:07:50返信する
    真空なら冷蔵しなくていいと思う阿呆いるの?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:23:40返信する
    ボツリヌス菌が偏性嫌気性とは言え冷蔵庫に保存しとけば増殖出来ないから問題ないよ
    ちなみにからしレンコンは流通過程で常温放置してボツリヌスを増殖させたのがダメ
    糸引きマフィンもそうだけど増殖できる環境が問題なわけ、O-157とかは別として
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:25:34返信する
    インフルエンサーという害悪の例
    なんでごめんなさいできないのか
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:26:20返信する
    なんで徹底して「悪いのは俺じゃない!使えって言ったメーカーなんだ!」って論調なの。
    そもそもこの3回繰り返していう奴まだいんのかよ。
    サブすぎてとっくに絶滅したと思ってたわ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:27:31返信する
    せやから店で使う野菜は全部塩素系漂白剤と流水で殺菌するんだよ
    家庭ならすぐ使わないんなら冷凍しとけ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:28:13返信する
    >>111
    埋まってなけりゃいいってもんじゃないよ。
    土触った手袋で収穫すれば当然菌はつくし、
    真空処理してる野菜とは根本的に衛生管理が全く違う。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:30:16返信する
    まぁ赤ちゃんがはちみつ食ったら死ぬとか言ってる奴らだしこれも大げさだろ
    ちゃんと普段から胃を鍛えてりゃ余裕なんだよ
    ほな真空保存生卵いただきます
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:31:36返信する
    ボツリヌスは毒素は強いけど食中毒の原因菌としては割と雑魚
    通常の保存方法で当たることはまずない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:33:10返信する
    からし蓮根のボツリヌス食中毒事件ってのがあったんだが
    それも当然工場で洗浄したレンコン使ってるからな。
    洗って土が落としてあればいいとか、土に埋まってるものじゃないからいいとか
    そういう問題ではない。
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:35:25返信する
    >>123
    万のフォロワーがあるインフルエンサーが伝播すれば
    10万回試せば1人ぐらいは担ぎ込まれるか死ぬかもしれないだろ。
    死んでからアチャーじゃだめなんだよ。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:39:09返信する
    自分は悪くないメーカーが悪いみたいな感じ?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:41:37返信する
    冷凍したらボツリヌスも増えないし毒素生産しないよ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:43:13返信する
    >>123
    そして今回普通じゃない保存法が広まったから燃えたんだろ?
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:46:12返信する
    つうかアボカドなんてむいたら保存しないだろ
    半分ならわかるけど1個分て
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:47:08返信する
    >>127
    冷凍しろなんて言ってないぞ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:54:19返信する
    (´・ω・`)真空パックまでしで保存とかめんどくせーわ

    ↑家庭がなく常時家にいる独り身はこんな感想だよね‥W
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 19:58:47返信する
    不特定多数に拡散するのは良いことなのか悪いことなのか。
    この知識を有効に使う人間か、悪用する人間か。
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:04:34返信する
    まあ真空で売ってる野菜は煮込み用ばっかだよな確かに…
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:13:09返信する
    これどういう意味?お手軽にテロのやり方教えたってこと?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:13:40返信する
    からしレンコン事件
    辛子蓮根事件
    からしれんこんによるボツリヌス中毒事件
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:14:05返信する
    X見たらめちゃくちゃ臭い垢で笑った
    インフルエンサー様ってホント良い商売だな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:21:30返信する
    アボガド嫌いだから問題ないわ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:26:55返信する
    赤ちゃんにハチミツ駄目なのはこれだったのか
    なんも知らずにただ駄目な認識しかなかった
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:31:07返信する
    菌が僅かにでもいたらガンガン増えると思い込んでる人いるけど、分裂増殖するのもリソース食うから、
    栄養条件、温度、ガス条件、足場、周囲にいる同種の菌の密度などの条件がある程度クリアされない限り増殖モードに切り替わらないのよ。

    樹上になる実に多少土がついたところで洗った上で冷蔵庫に入れるなら真空にしたところで増殖ペースは非常に緩慢な筈だよ。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:45:53返信する
    致死量が少ないの意味が解っていないコメがヤバい
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:53:48返信する
    >>77
    洗ったくらいで栄養流れないよ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:58:28返信する
    >>139
    それは当然そうだけど、それをSNSでインフルエンサーが数万の人に広めることが問題。
    数万の人はさらに広めるから、それだけのケースがあれば室温、地方、状況などで
    運悪く合致する人が出る場合があるからダメなんだよ。
    万に一つって言うけど、万に一人死ぬなら1ツイートで1人殺すことになる。
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 20:58:38返信する
    >>77
    それデマだって発表されてるよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:08:19返信する
    情報ってのは伝言ゲームみたいに多少いい加減に伝わり始めるからな。
    じゃあとれたて野菜を土付きで真空保存したらもっと鮮度がいいじゃん!ってなる奴が
    絶対いないとは言い切れない。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:11:14返信する
    >>139
    真空保存しないに越したことはないんだから広めたらアカンやろ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:13:08返信する
    >>139
    文面を見て最も都合の良い条件を想像しても“の筈”がつくならアウトだな
    人はもっといい加減だからスーパーで常温で置いてるから真空だし外に出しても大丈夫“の筈”とか平気で考えるよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:19:05返信する
    やらかんも髪を真空保存したの?
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:28:04返信する
    >>139だけど、このXの投稿に関してはツッコまれた通り良くないと思うよ。こんな情報拡散するなら少なくとも注意点を最初の投稿内に書いていないと、懸念された通りの事故が起きる可能性は低くない。
    このコメント欄でデマ紛いの情報流れてるからこう書いたけどね(アボカドとかにまで神経質になる必要は無い)。
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:34:50返信する
    >>146
    そこはそう、「絶対」なんて有り得ないのよ。
    寒天プレートみたいに足場や栄養、湿度等の条件が整っていれば低温等の悪条件が重なっていても菌やら真菌やらが増殖することはある。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 21:52:10返信する
    >土ついたまま真空にすると死ぬ
    >洗浄した野菜なら問題ない
    辛子蓮根ですら菌繁殖するんだから土ついてなくてもいかんのでは
    それとも土付いたまま辛子蓮根にされてたのか?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 22:05:02返信する
    業務スーパーで冷凍カット野菜を買うが正解になるんだろう。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 22:06:22返信する
    >>150
    れんこんの穴に入れた辛子の方でボツリヌスが繁殖したんや
    アボカドなら真空にして腐敗してぐじょぐじょになるまで放置しないと無理だと思う
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 22:07:24返信する
    なんで3回言うんだこの八百屋
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 22:25:14返信する
    嫌気性菌なので、真空パック状態だと、きゃつらには正に最高の条件
    で、毒素をもつ芽胞を作ってしまうので最悪
    ボツリヌス菌自体はどこにでもいるので除去は不可能
    普通の状態(酸素がある状態)では大人しい
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 22:33:01返信する
    結論 保存してないでさっさと食え
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 23:43:12返信する
    メーカー云々言ってるけどPRつけないんでええんか?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-23 23:54:34返信する
    冷蔵用のレトルトを常温保存してボツリヌス症で死にかけた話は聞いたことある
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 02:15:16返信する
    閃いた!
    バイオテロ起こせそう
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 04:37:52返信する
    >>4
    やら管を日本人だと思ってるのか?
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 05:51:34返信する
    ボツリヌス菌の毒素って
    薬や化粧品として 使われてるんでしょ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 08:19:41返信する
    まーたゆとりかw
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 09:23:11返信する
    メーカーが悪いんだ。俺が悪いんじゃないー

  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 09:30:58返信する
    殺菌できない環境で真空パックしたものは
    冷凍保存しないと見た目綺麗な致死性の毒物に変貌するって話

    普通は真空パックと冷凍保存はセットだけど
    冷凍しないアボガドの冷蔵での真空パック保存なんてのを広めた場合
    普通に全国で死者が出るレベルの危険行為だよ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 13:53:30返信する
    少子高齢化お前ら結婚しろ←膣出し性交はエイズが感染る
    みたいないちゃもんやな
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-24 14:09:03返信する
    >>157
    冷蔵用のレトルトなんて無いよ。常温保存推奨なのがレトルト食品、冷蔵保存推奨なのはチルド食品
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 07:02:44返信する
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