【悲報】ホリエモン「日本の漫画はオワコン。これからは縦読みの時代」→ 縦読み急激にオワコンへ(韓国ウェブ漫画の売り上げダウン)

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1：名無し 2023/11/19(日) 09:01:55.37
エンデミックで韓国ウェブ漫画の売り上げダウン…出版漫画は人気

【11月18日 KOREA WAVE】新型コロナウイルス感染エンデミックで、ウェブトゥーンの成長が弱まっている。

韓国コンテンツ振興院が、グローバルリサーチに依頼して「2023漫画・ウェブトゥーン利用者実態調査」を実施。その報告書によると、ウェブトゥーン利用者のうち「週1回以上」利用するとの回答は62.8％で、2021年に66.9％、2022年に69.0％に比べて減少した。特に20代と40代、50代の利用比率の減少が目立った。

エンデミックで外部活動が増え、新型コロナウイルス感染期間中に成長したデジタルコンテンツ利用が、ここにいて減少したとみられる。ファンタジージャンルのウェブ小説をベースとしたスタジオ製作作品が増えたことも、ウェブトゥーン市場の低迷と指摘されている。

「よく見るウェブトゥーン作品がある」との回答は63.9％で、2021年（68.6％）、2022年（67.7％）に比べて減少した。利用するサイトについて尋ねたところ、ネイバーウェブトゥーン（84.0％）が最多で、カカオページ（32.0％）、カカオウェブトゥーン（28.4％）、ネイバーシリーズ（27.8％）などが続いた。

https://www.afpbb.com/articles/-/3492007

ホリエモン「『鬼滅の刃』で10年遅れた」　日本の“モノクロ”漫画文化に持論
https://mainichi.jp/articles/20230928/spp/000/006/107000c



2：名無し 2023/11/19(日) 09:06:42.32
あいつは自分が投資したWebトゥーンがさっぱりだから
ヘイト撒き散らしてるだけだからな
馬鹿から金をむしる術に長けてるけど
先を見る力は無い



17：名無し 2023/11/19(日) 09:21:47.02
>>2
ひろゆきの話かと思った



72：名無し 2023/11/19(日) 10:13:43.10
>>17
どちらも同じようなもんだろ



3：名無し 2023/11/19(日) 09:06:43.83
読み難いから仕方ない



7：名無し 2023/11/19(日) 09:10:01.74
スマホ特化の時代が終わりそうだからな
スマホ特化フォーマットは漫画だと縦読みがその典型
今はポストスマホだから



11：名無し 2023/11/19(日) 09:13:59.01
なんかメリハリなくてつまらなく感じるんだよ
コマ割りの迫力に全然及ばない



63：名無し 2023/11/19(日) 10:01:30.54
>>11
ずっとスクロールするからメリハリ付けるのが難しい
逆に技量が問われる
そんな育成なんてスマホ系アプリの関係には無理だろうし



12：名無し 2023/11/19(日) 09:17:00.62
縦読みって意味わからんかったけど、スマホに合わせた韓国系の縦スライドさせるweb漫画の事か
コイツ本当な長期の先見性皆無だな



13：名無し 2023/11/19(日) 09:20:30.54
縦読みはスマホで短編読む分には良いけどそれ特化だからな



18：名無し 2023/11/19(日) 09:22:15.22
>>13
日本の雑誌向けに作られてる漫画はフォント小さすぎて読めねぇ



14：名無し 2023/11/19(日) 09:21:01.88
韓国のなんちゃって漫画が日本で打ち切りになるかどうかで切磋琢磨してる漫画に内容で勝てるわけ無いしな



16：名無し 2023/11/19(日) 09:21:09.40
純粋にスクロールめんどい



20：名無し 2023/11/19(日) 09:25:53.18
あと捲るよりスクロールするほうがメンドイ



21：名無し 2023/11/19(日) 09:26:46.17
別に縦でも良いんだけど日本の漫画はガチでコンテンツ力が桁違いなんすよ
任天堂のゲームが桁違いなのと同じで中身の次元が違う



22：名無し 2023/11/19(日) 09:28:37.74
ウエブトーンもいっぱい読んでるけど
普通の漫画もいっぱい読んでる

結局絵柄と内容だからどっちかだけってことはない



23：名無し 2023/11/19(日) 09:31:17.35
でも縦読みだと内容が薄いじゃん
絵は上手いのにスナック菓子ばっかでもったいねーってなるわ
カラーの弊害かアクションシーンも無個性だしさ



24：名無し 2023/11/19(日) 09:31:27.83
横漫画を無理やり縦にしたやつは正直ゴミ



25：名無し 2023/11/19(日) 09:31:32.46
ウェブトゥーンの使い方にしても本国と日本の漫画家じゃ使い方が違うんだからな
縦読みが流行ったとしても韓国縦読み漫画が流行ることは無いと思う



26：名無し 2023/11/19(日) 09:31:33.27
縦読み漫画って絵をじっくり見ないから何にも印象に残らないわ



33：名無し 2023/11/19(日) 09:35:29.21
>>26
つかXの広告とかで一時期大量に見たけど、コマ割りや背景が淡白過ぎてつまらなさそうなんだよなぁアレ
しかも絵柄も展開も何処かで見たようなのだらけ



29：名無し 2023/11/19(日) 09:33:07.84
イラストをただ並べて完結なセリフを貼り付けるだけで
縦読みであるメリットがあまり活かされてないのもどうかと思う
縦読みで上から下に切り落とす的な描写がすごいっていうけどそのレベルですごいってのもねぇ
ちなみに日本漫画家の日本原作のタテヨミ漫画は
人物の心の移り行く様を縦に花を使いながら表現してた雅さがあったりするしな



31：名無し 2023/11/19(日) 09:33:16.45
一時期めっちゃステマしてたからな
まんまとのせられたのかコイツ



34：名無し 2023/11/19(日) 09:37:10.51
縦読みって単行本化するときどうすんの？
漫画って見開きだったりページをめくることも演出の一つとしているし
そこを徹底出来ないんなら成熟していかないんでは



36：名無し 2023/11/19(日) 09:38:40.61
>>34
タテヨミのメリットを壊して日本漫画と同じようにコマ割りするんですよ



65：名無し 2023/11/19(日) 10:04:19.66
>>34
巻物みたいな単行本も面白いかも



35：名無し 2023/11/19(日) 09:37:22.96
結構読み倒した結果
やっぱ漫画のが面白いって結論になってピッコマの起動へってジャンプラ各種出版のアプリに回帰したわ



39：名無し 2023/11/19(日) 09:42:35.53
ちょっと読み方変えたってドラゴンボールやワンピース並みの韓国漫画が出てこないことにはなぁ



42：名無し 2023/11/19(日) 09:43:57.32
コイツとひろゆきはswitchコケるって言ってたくらい逆神だからな



45：名無し 2023/11/19(日) 09:45:25.12
なんで韓国のコンテンツって
時間たつほど内容同じような感じになってくんだろうな
なろうですらもっと広がりがあるよ



216：名無し 2023/11/19(日) 13:45:32.02
>>45
元が韓国市場とか言う閉じた世界だからな。
kotyが廃れたパターンのアレになってるだけだろ。



48：名無し 2023/11/19(日) 09:47:44.22
岡田斗司夫「ホリエモンは先読みできるけどせいぜい5年ほど先まで。その先のスマホが無くなってるかもしれない時代のことは読めてない
せっかく積み上げてきた漫画の形式をわざわざ捨てることはないんですよね日本は。新しい媒体にも応用できるから」



52：名無し 2023/11/19(日) 09:50:20.15
こいつは自分が儲かるための発言してるだけで
ポリシーなんてない 拝金主義
実は縦読みマンガ読んだことなくても驚かないわ



71：名無し 2023/11/19(日) 10:13:26.32
ピッコマたまに見るけど日本人以外の漫画色々酷いよな
結局日本人の漫画見てる



77：名無し 2023/11/19(日) 10:18:08.06
1コマが大きいからスマホなどの小さい画面でも絵やセリフは見やすい
逆にページを分割し過ぎてペース悪過ぎ、代わりにはならない



85：名無し 2023/11/19(日) 10:34:06.13
めんどくさい奴だな
スクロールさせて読むの煩わしいし、コマ割りが雑になる分
イラスト的で、漫画としての媒体特性が活きないんだよね
キライな人はキライとかじゃなく単純に漫画媒体との相性が悪い



104：名無し 2023/11/19(日) 10:54:25.38
そりやコロナ終わったら衰退するやろ
外で遊ぶ方が大多数は好きなんやし



110：名無し 2023/11/19(日) 11:07:21.12
縦読みが横読みより優れてて駆逐するとか叫んでるやつ
教養がないよね
ステマでどうこうなる話でなく
人類学からはいるレベルだわ



213：名無し 2023/11/19(日) 13:35:20.62
ただ上から下に読むだけだとしても4コマ漫画や1P漫画のほうが優れてる



269：名無し 2023/11/19(日) 16:35:55.89
ぼのぼのとかコボちゃんとかの4コマを
ウェブトゥーン形式で延々とつらつら
読んで行けるなら止まらなくなるかもしれんかも
あずまんがとかも合ってそうではある



270：名無し 2023/11/19(日) 16:37:19.07
4コマ漫画は縦スクと相性がいいな



275：名無し 2023/11/19(日) 16:49:48.44
>>270
そうとも限らない
1ページに2つ載ってるやつは一つ目の4コマがフリで二つ目がオチになってるやつもあるから



282：名無し 2023/11/19(日) 17:09:48.54
縦読みの時点で読む気無くすやん
1ページの情報量少なすぎやわ



287：名無し 2023/11/19(日) 17:33:12.91
コマ割りって職人技なんだと気付かされる



297：名無し 2023/11/19(日) 18:16:32.04
縦読みがオワコンなら全ての縦読み漫画アプリサービス終了してるはずだけど？
あれ？してたっけ？



301：名無し 2023/11/19(日) 18:39:10.78
>>297
縦読みアプリは同時に横読みアプリでもある
縦読みがダメでも日本の横読みの漫画で生き残れるという話



302：名無し 2023/11/19(日) 18:40:52.88
>>297
オワコンってのは十歳終わったコンテンツに使われることは少ない



503：名無し 2023/11/20(月) 21:29:03.81
タダで読めるからスマホの暇つぶしで読まれたってだけで
たいして面白くも無いから廃れたってことやろ



512：名無し 2023/11/21(火) 03:36:09.85
タイトル出るまでの半分くらいが前回のあらすじなのどうにかしろ
全然話進んで無いだろ

　
　

　 
(´・ω・`)縦読みが飽きられたっていうより面白い漫画が少ないから飽きられたのでは・・・

(´・ω・`)と、俺は思います
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:12:15返信する
    やらかん、前に朝鮮漫画が日本漫画を
    超えた！ってイキッてたよねw
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:12:18返信する
    面白ければ縦だろうが横だろうが、どっちでもいいよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:12:36返信する
    ネトウヨさん大勝利とな
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:14:28返信する
    こんなんより、垢消して逃げたデスマフィンの店主を取り上げろよ
    アンテナ張ってないのか、やらはげさんよ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:15:58返信する
    サイコミ　いいよ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:16:23返信する
    実際に数作品は面白いけどそれ以上読んだら層の薄さに気付いてしまって結局元に戻っている
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:17:05返信する
    韓国漫画ブームが来るって言われ続けて数年たってる気がするけど、一向に来る気配無いよな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:17:26返信する
    ウェブトゥーンなんか何年もこれでもかと宣伝しまくっといて未だに浸透しないんだから覇権取れるわけないだろ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:17:51返信する
    ホリエモンがオワコン
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:18:57返信する
    日本の漫画は縦読みでも違和感なく読めるけど
    韓国のは大雑把なコマ割りを縦読みにしてるだけだろ
    読みにくいよマジで
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:20:29返信する
    縦でも横でもななめでもコンテンツとしてちゃんとおもしろいなら評価されるだろうに
    単におもしろい作品がないだけじゃん
    縦にしたからってつまらない話がおもしろくなるとでも言うのかね
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:20:29返信する
    堀江はそもそもマンガなんかに興味無かったから縦読みが斬新だと思い込んだだけや。 先見性も無かったし目先のものに飛び付いただけやで
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:20:54返信する
    >>4
    最近自分が被害者でもないのに叩く輩ばっかりだな
    熊を擁護する女と同じだぞ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:21:42返信する
    いまだに紙媒体の漫画が売れ続けている
    日本の漫画が不人気なわけないだろ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:21:47返信する
    縦読み漫画を礼賛する諸君
    一つ教えておいてやろう
    君らのいる場所は我々は千年近く前に通過している
    鳥獣戯画というものを見たことはないかい？
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:22:38返信する
    >>1(´・ω・`)縦読みが飽きられたっていうより面白い漫画が少ないから飽きられたのでは・・・(´・ω・`)と、俺は思います

    逆神の元祖がまた逆張りしてる・・・
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:23:01返信する
    >>12
    あいつはビジネスマンだから、ウェブトーンの売り上げを見て言ってたんだと思う
    あんなのを斬新とか思う奴いないよ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:23:08返信する
    >>3
    いつもパヨクが勝手に負けて発狂してるだけだからな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:23:51返信する
    何で漫画や本が横読みという結論に至ったのかよくわかる
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:24:39返信する
    コイツももう50くらい行ってるんだろ？
    そんな爺さんがいつまで漫画の話なんてしてるんだ？
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:24:47返信する
    グラミー賞ノミネート0個のK-POPのほうがオワコンでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    なんたって紅白歌合戦（）でホルホルするレベルに退化してるんだからｗｗｗ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:24:54返信する
    アベンジャーズとか成功したポップカルチャーのトップエンタメ系に対して
    逆張り否定するサブカルクソ男ホリエに何が分かるんだか
    縦スクが時代逆行してエンタメとして退化した絵巻なのは解説済み
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:27:21返信する
    普通に日本の18きん漫画(同人とか)がスクロールアニメで読めるんやし、コマ一つ一つ切り離すWebトゥーンなんて劣化版入らんやろと思う
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:27:32返信する
    令和の世に書店に絵巻物を置いちゃいますかｗ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:27:35返信する
    無料で暇つぶしならいいんじゃないかな
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:28:42返信する
    絵で物語を表現するのにカラーである必要がないことに唯一気付いてるのが日本人
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:29:48返信する
    当たり前だろ。見開きまで使った劇的なコマ割りが漫画の醍醐味なんだから
    EVがなぜ普及しないのかと訝しんでる馬鹿と同じ構図
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:30:02返信する
    チョンモメン「5chで工作しまくってるのに何故ウェブトゥーンが売れないんだ！！」

    ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:31:14返信する
    AIより前にあったけど
    AIで作ったようなテンプレ絵になろうや令嬢の人気テンプレの
    焼き増し増し増し増し増しばかりだから
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:31:19返信する
    横漫画の自由度の高さ確認できてよかったやん
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:31:43返信する
    国策（イギリスメディアに金払って）でウェブトゥーンの売上は日本漫画を超えた
    って大嘘のデマ記事書いてもらったのに…どうして…？ｗ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:32:35返信する
    >>4
    いつもの周囲の馬鹿が騒いでる炎上かなと思ったら
    渦中の人が想像してた以上にヤバイ奴だったな
    逃げたんか…死人は出てないらしいがやってる事は遊覧船沈没事故の件と大差ないからなぁ…
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:33:15返信する
    単純に指を動かす距離が長くなるのがなあ。。。
    指を動かす速度の3倍でスクロールとかさせると楽だけど，そうすると多少の訓練がないと思ったようには動かせなくなる。

    もちろん構成的にも区切りがなくなるので単調になるし。
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:34:23返信する
    東洋も西洋も線だけのイラストを山ほど書いてきた歴史があるのに、なぜか白黒遅れてると思い込む連中が多いこと
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:37:07返信する
    日本だけ時代の流れから取り残されている
    今は縦読みが世界のスタンダード
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:37:15返信する
    ハゲのお目覚め
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:37:20返信する
    古来より世界各地で書物が横開きなことすら理解出来ないシナチョン害児みたいな馬鹿しかあんなのいいとは思わない
    そもそもスマホで横読みしてるし
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:38:00返信する
    ひろゆきは所詮文系というレベルで未来の技術が読めんアホやけど、ホリエモンは単に海外で流行ってるものを日本に持ち込んで売る商売してるだけやしな
    どうしてそれが日本で流行らんのかは特に分析しない無能だけど
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:39:25返信する
    少年ジャンプの650万部って
    ギネスブックに載ってるの
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:39:52返信する
    ローバー美々（韓国エンタメプロデューサー）
    韓流ファンには知能が低い方が多いためか“K-POP人気が韓国の国策である＝韓国政府がお金を払って韓流が人気だと宣伝してもらっている”ことを認めない方が多いのですが、国策でなければアーティストグループが国連で演説できるはずないでしょう？
    人気があれば国連で演説できると本気で信じてるんですか？

    ネットde真実（笑）を真顔でやってる情弱の集まりが韓国好きだからｗ
    たまにはスマホの画面から顔をあげて、周囲の様子を見て、韓国食品がまったく売れてない現実を見るといいぞwwww
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:42:20返信する
    韓国漫画なろう系ばっかりだし
    なろう系漫画は日本産でも天下取れてないのに天下取りとか無理だろう
    なろうの王転すらでも4000万部で呪術の半分だし
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:45:43返信する
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:46:47返信する
    >>35
    ＰＲつけましょうねー＾＾
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:47:05返信する
    縦読みマンガって読みづらいからな。スマホでも縦読みマンガは読まないわw
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:47:15返信する
    縦読みだから面白い作品が作れないんだろ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:47:21返信する
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:48:55返信する
    縦読み嫌い
    スクロールめんどいし見づらいし
    ピッコマこればっかし
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:49:12返信する
    ひろゆき、ホリエモン、岡田斗司夫
    の言うことは信じるなｗｗ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:49:43返信する
    マンガアプリは縦読みマンガが読みやすいので利用しているわけじゃないからね
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:50:21返信する
    けどピッコマやLINEで結局携帯アプリは韓国の植民地状態
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:50:27返信する
    タテ読みってマジで読みづらいよ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:51:40返信する
    ひろゆき「スマホは流行らない」
    ひろゆき「ツイッターは流行らない」
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:51:49返信する
    ウェブトゥーンは複雑なコマ割りを必要としない
    とりあえずイラストが描けるならば手軽に始められる
    日式の漫画は廃れるだろうな
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:52:19返信する
    読み方とかどうでもええねん
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:53:33返信する
    マジでめちゃくちゃ読みづらいんだよなあ
    普通の漫画を縦に並べた方がよっぽど読みやすい
    ニコニコ静画とかだと実際それでやってるし
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:53:51返信する
    縦読みは、その構造上、書き込む情報量が圧倒的に少ないのが致命的

    ゆえにダラダラした展開がダラダラ続くマンガしか無い
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:54:00返信する
    詐欺事件の割合、日本の28倍（韓国大手メディア調べ）
    韓国メディアの報道だと嘘だとバレるので、欧米メディアに金渡してデマ記事を書かせる悪質さ

    生粋のペテン師　それが大便民国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:54:29返信する
    逆神か何かですか
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:56:10返信する
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:56:15返信する
    ホリエモンは漫画とか読まんのか？縦スクロってだけで読まんわ。
    俺だけレベルアップも韓国漫画だけど、コミック本出るときには
    横に編集されてるわ。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 07:57:01返信する
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:00:36返信する
    縦読みは躍動感が失われるから４コマ漫画みたいなのしか合わん

    ホリエモンは金のことしか考えてないアホだから、金や効率以外の価値や良さが理解できない
    だからスマホに合致した形式＝合理的＝流行る、という短絡的な発想になってしまう

    典型的な金勘定だけ得意な馬鹿って感じ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:01:47返信する
    でも大ヒットしたワンパンマンの原作って縦読みじゃね？
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:01:47返信する
    人の視界が横長だからそうそうなるでしょ
    テレビも４：３から１６：９でワイドにしているのに何故縦長が主流になると思えるのか？
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:01:57返信する
    >>60
    セブンで買い物しないチョンモメンが韓国料理のクリームパン（意味不明）を執拗に持ち上げるのと同じ構図
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:02:05返信する
    >>32
    死人が出てるのと出てないのとは全然違うわアホ

    可能性まで言い出したら車運転してるだけで誰でも殺人犯になる可能性あるんだから
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:03:15返信する
    >>64
    むしろスマホを横に向けて横読み漫画にするという発想が無いのがほんま謎
    スマホって横に持つこともできるのが利点の一つなんだから活かせば良いのに
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:03:44返信する
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:04:20返信する
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:04:31返信する
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:05:32返信する
    >>26
    昔、漫画をアメリカに輸出しようとした際、「日本の漫画って遅れてるなｗ白黒てｗｗカラーじゃなきゃ売れないよｗ」って馬鹿にされてどこも取り扱ってくれなかったそうな

    本当に遅れてたのはどっちか、今となっては瞭然
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:06:10返信する
    堀江は餃子屋にちゃんと謝罪したのか？
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:06:29返信する
    >>70
    なろうがトップみたいなもんだな

    まぁ日本でもジャンプの看板クラス以外はなろうの方が売れてたりするし似たようなもんではあるが
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:07:10返信する
    >>63
    ウェブトゥーンとただの縦読みは違う
    日本の漫画の1コマを1ページに拡大してフルカラーにしたのがウェブトゥーンだよ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:07:10返信する
    >>72
    謝罪できない病気の人なんだからしてるわけないじゃん
    してたら発作で死んでるよ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:09:18返信する
    鬼滅の刃の電子本は乳柱以降は常時カラーなのにホリエモンは無知すぎる
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:11:11返信する
    で、餃子屋に謝罪したんですか？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:11:38返信する
    (´・ω・`)縦読みが飽きられたっていうより面白い漫画が少ないから飽きられたのでは・・・

    そうだなクソハゲホモエイズやら管！
    縦読み向けの漫画演出を意識する様になったから漫画はつまらなくなった！！
    つまり縦読みが人々から漫画離れを起こさせているのだ！！！
    やはり漫画は古の本形式で読むからこそ素晴らしい体験ができるということだ！！！！
    俺は初めから分かっていたぞ！！！！！！
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:11:43返信する
    韓国政府が国策で金払ってオックスフォード大辞典に「日本漫画のパクリ」って載せてもらったウェブトゥーンね
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:12:22返信する
    なんで漫画は縦読みできないと思ってんだ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:12:42返信する
    縦読み漫画って結局4コマ漫画なんだよな
    4コマ漫画はそれはそれで面白いけど動きのあるシーンとか弱いよな
    きららは韓国に移籍した方がいい
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:13:18返信する
    新しいもの持ち上げて古いもの貶す、これを繰り返し続けて当たったものだけこすれば先見の明あるって信者が崇めてくれる
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:14:20返信する
    韓国の漫画は必ずと言っていいほどイケメンがレベルアップなんちゃら～みたいな表紙をよく見る
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:16:22返信する
    >>73
    問題はこの面子が何年も
    入れ替わらないことだよなあ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:17:07返信する
    >>63
    未だにこんな認識の奴がいるんだからそりゃ流行ってないわな
    一回でも読んだ事あるなら全然違うのに気づくから
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:18:47返信する
    >>84
    打率が低い時点で話にならんよな
    縮小してく一方だわ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:20:24返信する
    やらおんでここ何ヵ月かに縦読み漫画も衰退するからまあ見とけよと何回かコメした俺だけど
    まさか早くも今年中に衰退するとは思わんかったわ
    ファンタジー漫画のスタジオが増えたのも原因とかあるが実質外国産なろう漫画の粗製乱造だろうし今後更に衰退するなろうジャンル衰退の前兆も先んじてるな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:20:34返信する
    面白くは無いけど
    無料だから読む程度のコンテンツ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:22:34返信する
    枯渇してしまった
    １ページ１万で漫画家を食い物にするとこうなる
    WEB漫画は富が生産者に還元されない致命的な欠点がある
    単行本１０００万出版２０００万出版と夢を叶える書籍漫画にはかなわない
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:27:03返信する
    日本発なら酷評して失敗したらほーれ見た事かｗって言われてるようなものを韓国関連というだけで無理やり持ち上げてる
    統一教会にかぎらず「韓国好きはカルト宗教」
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:27:08返信する
    ウェブトゥーン敵視してるのはネトウヨだけだろw
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:30:42返信する
    サンデーでウェブトゥーン同時連載って触れ込みで始まった連載がコマの再構成に明らかに失敗していて、いきなり長期休載して再開したときには大幅にコマ割りが変わって読みやすくなっていた
    それでも人気取れずに一気に巻末に落ちてるから、マンガの構造自体が違うんじゃないかな
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:32:53返信する
    >>91　縦読みをノーベル賞級の画期的な発明だと思ってるのも韓国人だけ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:33:01返信する
    >>12
    擁護する訳ちゃうけど、岡田斗司夫におすすめ漫画聞いてたりしてメジャーなのからマイナーなのまで結構読んでるはず。
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:33:18返信する
    ショボいの一言に尽きる
    あんなの読み続けてるやつは漫画を語る資格ないね
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:33:26返信する
    やっぱ今までのが一番なんだよ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:34:21返信する
    >>コイツとひろゆきはswitchコケるって言ってたくらい逆神だからな

    アリが巨大な象を語るようなもんだ
    全体が見えてないのに何を語れるというのか
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:34:26返信する
    日本みたいに編集者出版社が厳選して出したわりに客に受け入れられず打切りより、あっちみたいにとりあえず全部出して数打ちゃあたる判断は客任せってのは漫画家作家等作ってる側からすりゃチャンス増える分アリなんじゃねーの
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:34:55返信する
    >>1
    パンデミック逆がエンデミックと初めて知った
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:35:32返信する
    縦読みにするならまずセリフを横書きにする程度のことはしてもらわないと話にならん
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:36:45返信する
    韓国漫画って画像の綺麗さは群を抜いてるけど
    ただただそれだけで漫画としては話が破綻しすぎてて意味不なんだよな
    モノローグがやたら多くてダレるのも多い
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:38:45返信する
    縦読みは1ページ2コマくらいで水増ししてるだけだからテンポがすげー悪いんだよな
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:41:34返信する
    >>87
    敵が多かっただろ
    なんかウェブトゥーン絡みが記事になると
    変な奴がわらわら沸いてくるんだよな
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:44:07返信する
    面白いのさえあればまだわからんけど
    韓国漫画がつらないのがね
    本気で集英社がやりだしてからだろう
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:44:34返信する
    縦読みは間延びして読む速度下がるから読んでない
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:44:36返信する
    ずっとシュッシュとやり続けるのもしんどい。
    迫力出したいコマも上から徐々に見えるからドーンと入ってこない。
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:46:02返信する
    縦読みの時代どうこう以前に、つまらないもんは売れんのよ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:47:07返信する
    なんかなろうみたいな内容の奴ばっかなんよなあ
    形式にこだわりはないけど内容にはこだわりあるからいつの間にか読まなくなったな
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:47:08返信する
    縦読み漫画で傑作が一つも生まれてないからなあ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:48:00返信する
    きららはwebトゥーン
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:49:50返信する
    韓国人は何でも楽な方、簡単な方へと流れていくから
    結局良いモノは作れないのよ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:50:17返信する
    縦読みってネームがテキトーでいいから参入は楽なのに
    未だにヒット作出ないってことは
    見た目ばかりで内容がダメってことだよな
    ただひたすら粗製濫造して全体数持ち出してヒットしてるかのようにうたってる
    いつもの半島商法
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:51:36返信する
    >>66
    逃げてなきゃここまで言ってねぇわ
    知らないなら仕方ないかもだが、CLASSI分類だぞ？
    緊急性が高い危険性があることを厚生省が定めた訳よ

    死んだから騒ぐだけの馬鹿を基準に考えてるなら改めた方がいい
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:53:19返信する
    サイト滞在時間増やすために縦読みにしてるだけ
    ウェブサービス側の都合ありきで読者の事一つも考えてない
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:53:24返信する
    縦読み漫画は、秒でなろう末期と同じ状態に入っちゃったんだよ
    作品数増えすぎて、似たような導入、似たような設定の作品しか読まれなくなって、縮小再生産を繰り返して終わり
    なろうは一大ブームになる前に、無職転生とか転スラとか黎明期の貯金が大量にあったからなんとかなったけど、ウェブトゥーンはその貯金がゼロだから
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:53:38返信する
    >>35
    キチ害
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:53:48返信する
    面白そうなのあってもすぐ長期休載するし流行るわけないだろ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:54:38返信する
    >>53
    記事くらい読めよ犬
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:56:13返信する
    >>91
    おまエラが金がなくて読まなかっただけだろう
    乞食
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:56:43返信する
    ただ最近のガキって漫画の読み方がわからないって話も聞くから
    縦読みが増える可能性はある
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:56:51返信する
    韓国の漫画は中身がなさすぎる
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:58:40返信する
    ３大逆張り師
    ホリエモン
    ひろゆき
    茶見下々
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 08:59:33返信する
    韓国漫画の特徴　男がすぐ女を殴る　平気で殴る
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:02:10返信する
    良くも悪くもスマホに特化した暇潰し用のジャンクフードみたいな娯楽なんだよな
    ソシャゲとかショート動画なんかと一緒
    スマホの小さい画面で収まる程度の情報量しか入れられないから限界がある
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:04:22返信する
    スキップとローファーにんほってたホモのくせに
    説得力なさすぎや
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:13:05返信する
    >>5
    縦とか関係なく読まないわ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:14:27返信する
    コマ割りが酷すぎて見にくい
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:15:46返信する
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:15:54返信する
    サイコミって読んでる奴を不愉快にする展開にしなきゃいけない決まりでもあるのか？
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:18:35返信する
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:24:26返信する
    結局のところ形式より内容だからなあ
    潮目を変えるには縦読み版ドラゴンボールやワンピースを生み出さないとね
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:25:43返信する
    カラーだけど絵と内容はスカスカで引き延ばしループ
    そりゃ飽きられるわ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:25:47返信する
    おやおやここで縦読み漫画を猛プッシュしてなかったっけ？
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:27:24返信する
    >>113
    マニュアルは血で書かれているとはよく言うが
    人死にが出なきゃ学ぼうとしない考え方よな…
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:32:28返信する
    縦は読みやすいけど印象に残らない
    あとメリハリがないからアニメ化しても面白くならない
    毎日20作くらい読んでるけどそう思う
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:33:41返信する
    >>1
    この超巨大大嘘つき
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:34:22返信する
    前澤とかのお金配りに手を出したことが無い人だけ
    ホリエモンを叩きなさい

    あれって口座情報集めてリスト化する手段だからな
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:35:51返信する
    ウエブトウーンは「読書が苦手だが4コママンガなら見る。タイパ重視」という「スマホ漬け阿呆」向けのコンテンツ。
    ひろゆきやホリエモンは「日本人のスマホ漬け阿呆化が進んでいる」と判断してウエブトウーンを持ち上げた。実際はそうではなかっただけの事。
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:37:42返信する
    縦読みはページめくりでちょっとずつ表示されるからコマ割りの自由度があるようで全くないんだよな
    ちょっとでも縦読みに適合しないコマ割りをすると途端に読み辛いし情報が頭に入ってこなくなる
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:41:32返信する
    縦読み見辛えんだわ
    ページの情報量もすくない
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:42:11返信する
    横を縦にするだけで、巨大コンテンツで外資獲得できたらええわな。無理だけどな
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:42:21返信する
    つーか韓国系漫画
    なろう系かレディース系ばっかじゃないか？
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:43:08返信する
    >>98
    例えるなら商店街に安く店を出せる(チャンスがある)けど商品が全店同じならどうなると思う？
    中の一店舗は流行るかもしれないが(それもかもだ)他の店は潰れるし商店街自体は活気がなくなって人がこなくなる
    高くても色んな店があるほうが商店街に人がくるんだよ
    そこに誰でも安くのお気持ちが入ると商店街全部がダメになる
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:46:22返信する
    >>112
    なろうKADOKAWAと同じ商法だな
    類似商品を扱ってることからしてKADOKAWAの商法を真似てるんだろう
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:46:46返信する
    縦読みずっと動かすのだるい
    一画面の情報量少なすぎ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:47:57返信する
    >>142
    それは縦読みに限らずWebオンリー系全般に言えること
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:52:33返信する
    どっちかが正義とか悪とかでもないのに対立構造を作ろうとしてるホリエモンがこれに関しては100％おかしいね。漫画は漫画ウェブトゥーンでそれぞれ向いてる作品があるんだろうしどちらかに1方向に向かえというものではない
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:56:59返信する
    あースクロールだからコマに迫力が出にくいのか
    なるほどなってなったわ
    読んでみると大コマ多すぎて読みやすいんだけど読みやすいだけって感じ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 09:58:16返信する
    全てのコマがでかい漫画
    メリハリが無い
    しかも中味も無い
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:03:41返信する
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:03:53返信する
    今の規模と投資を維持していけば10年、20年後にはいいものが生まれるんじゃね
    そんな根性があるのか知らんけど
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:07:08返信する
    煉獄ヒロユキもホリエモンも何かやってのけた(様な気がする）のは昔の事で
    もうデヴィ夫人枠入ってるだろ。
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:10:23返信する
    今これと言えるような生産的な事は何もしてない
    ただぞれっぽい賑やかしてるだけの人というかよう考えたら昔もそんな感じだった
    ザ・虚業
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:17:18返信する
    この人、相変わらずネットやスマホ万能論のオールドタイプオワコンで飛びついた配意が限界が見えたり結局最初だけってのが理解できてない
    何が出来て何が苦手か判断できない残念な人
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:22:41返信する
    縦読みマンガを単行本にする際に縦の巻物で発行してほしい
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:25:20返信する
    堀江やひろゆきが何か言ったらそれは間違えてるって指針になるから便利やん
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:27:24返信する
    漫画の起源のはずなのになんと情けない…www
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:27:25返信する
    縦読みマンガ読みずらいんだよね。
    あと見開きが使えないのは不利だと思うわ。
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:30:41返信する
    こいつ考えが浅いんだよね
    何で韓国漫画から有名キャラクターが1人も生まれないのか分かってない
    日本の漫画とストーリー丸パクリしてしかもカラーにしてるのになぜ有名キャラ1人も作れないんだ？w
    縦読みには致命的欠点があるからだよ
    漫画好きが縦読みは読みづらいと言ってる意味をよく考えるべきだね
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:33:27返信する
    >>2
    面白くて読みやすい方がいいです
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:34:15返信する
    >>155
    当の韓国人が縦読みの欠点を把握して日本の漫画形式に直してるのにホリエモンが分かってないのが面白い
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:35:08返信する
    漫画なのに情景を捉えにくくてキャラしかまともに見えない
    出来が悪くて情景が浮かばないラノベ読んでる気分
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:38:36返信する
    >>137
    えっ、あれ手を出した人いるの？
    サクラだけかと思ってた。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:43:46返信する
    紙芝居や絵本と同じ感覚で幼児向けなんだよな
    ターゲットをその年齢層に変えてみては
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:44:21返信する
    調べたら、日本の出版社がやってる海外向けのマンガアプリがあった
    集英社のマンガプラス、講談社のコミックデイズ

    日本漫画が韓国webtoonに全面的に負けるとかはないだろうけど、日本漫画の海外市場が大きくなくて、webtoonはお前らが思っているよりは欧米で読まれている、これは事実
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:48:21返信する
    縦読みって普通に見づらくない？電子書籍でも普通に横めくりの方がしっくりくるし。
    いままで見てきた縦読み作品で見開きのシーンとか見たことないんだけど、見開きの場合縦読み作品ってどうなってるの？縦に長いシーンとかかなりむずいと思うし。
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:50:10返信する
    やっぱり本が一番
    感動する場面でページをめくったら見開き１ページ使って美しい絵がドーンと現れるのは本じゃないと
    スマホで見たら半分になってた
    縦読みは論外
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:56:48返信する
    >>165
    ピッコマの漫画の9割は日本の漫画だぞ
    韓国アプリの売り上げ＝韓国漫画と思うのは間違い
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:57:22返信する
    なんかこのままめちゃくちゃ順調に市場成長すれば2030年には◯兆になる！だからすごい！
    みたいなアホな記事出してるとこあったよなあ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:58:29返信する
    こいつ金持ちなのに商売のセンスねぇなw
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 10:59:12返信する
    >>165
    読まれてるのに日本漫画のような有名キャラクター1人もいないんだよw
    有名キャラクター1人もいない＝人気がないって事だからね
    というか再生数は読むとポイント配布でいくらでも上げられるから参考にならない
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:03:59返信する
    >>50
    売れてるのほぼ日本の漫画じゃん、もうアプリダウンロードする前の画面で最初に漫画が読める！って日本に乗っかってくるのやめてほしいわ、パヨクみたいなお前のようなキモイやつが出てくるから
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:04:17返信する
    >>171
    選挙マスコットの無断使用で出てきたら本物なんだがな
    んなもんねーよな
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:04:19返信する
    >>166
    漫画好きはタブレットで読むから読みづらい縦読みである必要ないんだよね
    スマホで満足出来るような奴は大して漫画が好きじゃない
    これがいくら再生数上げてもヒット作にならない理由
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:08:29返信する
    ウェブトゥーンってパクリ二番煎じ重ね過ぎた
    なろう界隈みたいになってるしでな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:08:42返信する
    縦読みよりはいい

    だがスクロール無限にさせて手が痛くなるから読めない
    面白いのはそこそこあるから
    コマ割りどうでもいいから、せめて2コマずつくらい表示してくれ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:08:50返信する
    縦は読みずらい
    ページもだらだら上から下へダラダラ描かれて全体像がつかめないし
    一過性の雰囲気が限界
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:11:49返信する
    令和5年10月1日からステルスマーケティングは景品表示法違反となります
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:12:59返信する
    セリフが縦書きな日本の漫画は縦スク向けじゃないんよねえ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:22:51返信する
    ある程度漫画読んだことあるなら縦読みとかクッソ読みづらいってわかりそうなもんだけどな
    せめてスクロールに切れ目がないと
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:27:20返信する
    >>174
    いうてピッコマがセルラン1位になるのはにわかが課金してるからだろ
    縦読みがウケてないのはそういう理由じゃない
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:50:08返信する
    電気がないと読めない物が残るわけ無いだろ
    巻物にして残すのか？
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:54:01返信する
    これからは縦読み！日本は海外に遅れを取っている！…っつったあとカドカワの社長と対談して「アメリカは紙の漫画がうけてるんですよー。」と言われて目を丸くしてたな。
    オタク方面はサッパリなんだから事前に知人の岡田斗司夫あたりに確認すりゃいいのに。
    (岡田の知識も最新じゃないかもしれないが少なくともホリエモンよりはマシ)
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:57:51返信する
    政府の犬に成り下がったやつが偉そうでほんまw
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:58:50返信する
    >>182
    残るかどうかの話はしてなくね？
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 11:59:12返信する
    画面の小さなスマホで見るために１コマを切り貼りしたのが縦スクロールに変化していった
    スマホ前提ならその形式もありというだけ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:02:42返信する
    見開きドーンとか３段ぶち抜きとか漫画のコマ割りの面白さがない
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:05:43返信する
    巻物が不便だから製本が始まったのに
    歴史に反する物を新しいと思う車輪の再発明
    それが意識高い系の本質
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:08:43返信する
    >>188
    退化を新しいと思うアホなんだよね
    古臭い真っ赤な口紅を新しいと思うアホと同じ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:10:15返信する
    スマホで見る限り縦とか横とか関係なく迫力ないやろ
    頭が悪いやつらの意見は総じてネト
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:16:31返信する
    >>190
    だからスマホ基準で考えちゃ駄目なんだよ
    頭が悪いやつらの意見は総じてパヨ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:40:49返信する
    縦とか横とか以前になろうの出来損ないばっかのうぇぶなんちゃらが暇つぶし以外のものにはなれないだけの話だ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:43:23返信する
    メ
    ス
    イ
    キ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 12:48:38返信する
    ホリエモンは利己主義だから自分さえ儲かればどうでもいい。
    だから嫌われるんだよ。
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 13:17:27返信する
    東大つっても所詮文Ⅲだからなｗ
    技術的な面なんてわかるわけねーじゃんｗｗｗ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 13:32:16返信する
    縦読みなんて流行らないし
    そもそも面白い漫画がないからなあ
    コロナで少し読んだ人が増えただけでわーわーいってたガイジｗ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 13:39:59返信する
    そもそもホリエモンがドヤ顔で語ってた時点でも、ウェブ漫画の売り上げは日本＞韓国だったし、もちろん日本の漫画は横スクロールが主流
    韓国マンガが売れてるってのは「韓国マンガのウェブサイトで韓国縦読み漫画が売れてる」ってだけの話
    そういや、なろう系韓国マンガがアニメ化したはずだけど、まだ放映してないの？
    全然話題になってないみたいだが
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 13:40:43返信する
    >>3
    勝っては無いなｗ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 13:46:06返信する
    縦読みマジでゴミだぞ
    スクロールしても1コマずつだから移動距離長すぎんだよ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 13:52:44返信する
    縦読みのほうが明らかに読みにくいんだけど
    前のほう読み返そうと思ったらら、すごいダルい
    平安時代の絵巻物かよ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:03:06返信する
    日本では流行らなくても海外では縦読みが主流だぞ。
    アメリカで読むなら日本の漫画もアプリでは縦スクロールにされてる。
    しかも、ピッコマで一番人気の漫画って俺だけレベルアップとかいう韓国発の漫画で
    今度日本でもアニメ放映されるくらい人気
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:05:44返信する
    縦読みは単純に指が付かれるんだわ
    スマホでのネットサーフィンが習慣の俺でも疲れを感じるんだから相当だぞ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:09:56返信する
    ロケットも飛ばせないくせにロケット屋を名乗るゼンカモンだぞ？ｗ
    先を見る力があったら逮捕なんてされないよｗ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:12:01返信する
    ホリエモンみたいな功利主義モンスターはこういう方面に首突っ込まんでどっかで金儲けしてて
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:16:16返信する
    縦読み漫画は上位1％を外れるとほぼ糞みたいな作品しか無いから
    結局ピッコマ入れて2か月位したら全く触れなくなる
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:24:48返信する
    ホリエモンってお金儲けには情熱注ぐけど、そのお金儲けに使ってる手段自体には興味ないんよ。
    何より、これという成し遂げたい夢がない（岡田斗司夫も言ってたが）。
    だから同じ路線で夢と情熱を持っている本気の人には必ず勝てない。
    何に関しても絶対に一番にはなれない人なのよ。
    さらにウェブトゥーンには実際手を動かして作ったことなんかない。だから上辺だけの盛衰と数字でしか判断できなくて、薄く浅くの知識量はすごいけど、経験がないから濃く深い見識は持てない。だから彼は解説は上手いけど、未来予想は上手くない。学校の先生には向いてるかもね。
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:26:25返信する
    縦読み作品で面白いものは、横読み作品にしても面白いんよね。
    つまり縦読みという媒体だから面白いって作品がない。
    媒体そのものに「なんか新しいことやってる」以上に魅力がなくて、それに慣れちゃうともう人が寄ってこなくなる。
    あと作品増えすぎてレッドオーシャン化してる。
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:27:03返信する
    とりあえず絵柄が一辺倒なのどうにかしたらとは思う
    韓国整形文化が作画キャラデザにまであそこまで侵食してるとは思わなかった
    いわゆる｢整った顔｣の表現が一種類しかないのが怖すぎる
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:29:32返信する
    縦読みが遡るのダルいってのはページの情報量の差やろな
    横読み1ページが基本やとそこにどれだけの情報を詰め込むかカット割りから吹き出しまで作者はめちゃくちゃ考えてるから
    韓国の縦読みにはそれがない
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:31:34返信する
    早い話コンテンツの消費速度に追い付けない作品群の1つ
    釣り得としては役目を果たしてると思うけどピッコマが伸びてるのは縦読みのお陰ではない
    どっちかと言うとアレは他アプリの作品でも検索したら一通り出て来るのがデカい
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:32:37返信する
    Webtoonにも色々あると思うけど、縦読みというだけでなく、プロダクション制という韓国のやり方だと、同じようなものばかりになって、飽きられやすくはなると思ってた。AIの力を借りたら尚更。

    絵も話しも、もっとも受けている最大公約数のものに全員が突進していくんだから。
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:34:56返信する
    漫画と違って打ち切りとかねえから糞が淘汰されず永遠に増え続けるんだろうな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 14:35:39返信する
    自分の商売敵を叩いてるだけだもんなー
    まあその商売敵が巨大すぎて話にならないんだけど
    そもそもタテ読みマンガが売れると思えちゃう時点
    でマンガを何も理解してないわけで
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:04:55返信する
    漫画の縦読みはやらないよ
    だって漫画の過去の名作は全部横読みだから
    それら全部否定してまで縦読みなんて無理
    もう全く新しい何か別の物作った方がいい
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:15:16返信する
    無料ゲームやってるとピッコマのcmウザいくらい流れるけど
    cmになる位だから一押しのはずなのに絵は微妙だし面白くなさそうだし縦読み以前の問題かと
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:17:47返信する
    適当なこと沢山言っておいて
    あとで当たってた奴だけ自慢する
    地震予言と一緒だろ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:31:23返信する
    ホリエモンも普通に逆神になったな
    コイツが参入してから宇宙事業も失敗が続くし
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:36:54返信する
    どうせどこかから金もらってんだろ
    その証拠にこの縦読み漫画が面白いとかは言ってないだろ
    触れてないからニワカだってバレるし
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:38:28返信する
    >>214
    四コマなら面白い作品も出てくるかもなその程度
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 15:46:34返信する
    正直好みのエロでも縦なら買わん
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 16:02:19返信する
    演出面で革新的なもんが出ればワンチャン爆発的に広まるかもしれんけど
    そういうの生み出す可能性持った人間に印税ってチャンスすら与えられてないならそらわざわざ頑張ろうって人間も現れんよなって
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 16:05:29返信する
    割と話が面白くて読み始めても縦スクロールだと段々とメリハリを感じなくなって単調になっていくんだよね
    コマ同士の連携も無いし見開きの大ゴマみたいな事も出来ないから表現が逆に難しいんじゃないかな
    全体的に情報量の少ないアニメのフィルムコミックを読んでる感じになる
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 16:21:14返信する
    >>213
    それが一番うざいよな
    アマゾンで日本製品に星ひとつばかりつけて妨害してる中国会社のようなものだ
    醜い商法だ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 16:32:07返信する
    >>201
    海外で人気なのに有名なキャラクター1人もいないの？
    日本のキャラクターはいろんなイベントや選挙でも使われるよ
    俺だけレベルなんちゃらなんて主人公の名前すら誰も知らない
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 16:53:20返信する
    縦スクロールを画面の大きなタブレットで見ると悲惨
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 18:38:29返信する
    調子こいて捕まった間抜けの言うことなんか聞く価値無い
    最近は何を勘違いしてんのやら、ご意見番ヅラし過ぎだろ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 18:53:01返信する
    縦読みはコマ割りのセンスがない人の逃げ場でしょ
    めっちゃ読みにくいし
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 19:10:12返信する
    縦読みは１コマずつ読まされるのが苦痛
    絵本読んでるのと変わらん
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 19:20:26返信する
    餃子ホラレもんの言うこと真に受けてるヤツなんかおらんやろ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 19:35:23返信する
    ホラれもんのLDH以降の逆神ぶりは何なんだろうな？
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 19:41:23返信する
    ホリエモンもこうやってネチネチ餃子屋って叩かれるぐらいなら
    餃子屋に謝罪した方がマシだったんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 20:42:47返信する
    縦読みって挿絵だらけの薄い小説読んでる感じなんだよな
    ストーリーが良ければそこそこ読めるけど普通の漫画とはなんか違う
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 20:43:05返信する
    見開き楽しめないケースが多いのが縦読み微妙
    あと1コマスクロールさせるのは最悪
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 21:03:05返信する
    普通のコマ割りの漫画を携帯横向きで縦スクロールで見るのが大きさ的にベストだわ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 21:35:10返信する
    縦読みって普通に読み辛いんだが
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 21:50:37返信する
    >>3

    純粋に読みづらかった。作画好みのあっても読みづらいので辞めちまう。右派日本人だが、率直な感想。 読みづらかった、読みづらかった、コレが一番の欠点。
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 21:50:57返信する
    >>10

    コマがデカいよな。読みづらかった
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 21:51:42返信する
    まあ、ホリエモンの言うことを真に受ける馬鹿はいないだろうけどな
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 21:54:33返信する
    コマ割りとか、限られたページ数げ内容を詰め込む技術だしな
    韓国の漫画はその技術が無くて、スマホに合わせたことにしてるだけ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 22:36:35返信する
    １ページで1、2コマしかないただの水増し欠陥漫画やしな
    というかあれは漫画なのか？
    四コマ以下だろ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-21 23:31:51返信する
    手塚治虫をはじめとする多くの漫画家がウン十年培ってきたものだし、そんな短期間で急激にオワコンにはならんて
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-22 00:57:54返信する
    っていうかさ、読者と漫画家をナメてんだよ。あと、そもそも作る会社は金しか見てない。
    市場が大きいってだけで投資家から金をかき集め起業したは良いが、クリエイターを
    めちゃくちゃ買い叩いてる。さらに、分業化といえば聞こえがいいが、作業工程を細かく
    区切って、それぞれを単純作業員にして「著作権」を全部会社が奪うスタイルをしてる。
    これは殆どの会社がそういうスタイル。なので、少なくとも日本のウエーブトーンは
    何も人気にならないし、継続性もない。そもそも漫画家が相手にしなくなってる。
    所詮、志はない韓国IT屋がやってるだけだからな。
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-22 01:53:40返信する
    無料のウェブ漫画が広告挟むために何度も何度もスクロール強制させることから派生したわけだし
    なんでわざわざ金払って不便な思いしなきゃならないんだ？って思うわ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-22 02:00:07返信する
    ホラレモンが時勢を読む力があったらフジ買収も球団を経営する事も上手くいってるし、捕まったりメスイキしたりしてないし野菜もしっかり食べてマスクもして餃子屋に迷惑掛けたりなんてしないって
    常に逆張りで捻くれてるのがホラレモンなんだから、コイツが上手くいくと思った事は大概落ちぶれていく運命なんだよ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-22 02:40:36返信する
    漫画の進化を考えれば今さら原始には帰れんだろ
    なんでコマ割りが進化してきたか考えたら分かるやろ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-22 03:40:19返信する
    単純にスクロールがだりぃ
    指が疲れる
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-22 07:36:36返信する
    韓国漫画もそこそこ人気のあるやつおもしろいと思って読んでだけど
    こんなとこで終わるの？みたいな場面で切って作者長期休暇とか多いから
    仕事でガチでやってる日本の漫画って凄えんだなって思った
    ワンピはすげえな
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-23 15:58:39返信する
    堀江マジクソだわ
    国から億単位の支援金貰ってるからインボイス大賛成で政府の犬だしな
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-11 23:37:36返信する
    ひろゆきとホリエモンはホントに似てるな
    当てにならな発言をするところは変わらないな
    そして知識が浅い
    ホリエモンとひろゆきの違いがわからん
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 07:30:08返信する
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