【悲報】反AI派(手描き絵師)、AI絵師に裁判で負ける! どうすんのこれ・・・・

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1:名無し 2023/10/31 ID:EtnQuC1T0
画像生成AI「Stable Diffusion」や「Midjourney」に自作品の著作権を侵害されたとするアーティストたちの集団訴訟が裁判所によって棄却される
https://gigazine.net/news/20231031-stable-diffusion-midjourney-copyright-lawsuit/

2023年1月には複数のアーティストが「Stable DiffusionやMidjourneyは著作権者の同意なく収集された画像を用いて開発されており、有料サービスも展開している」「画像投稿サービス『DeviantArt』はAI開発者による画像収集からアーティストを保護しなかっただけでなく、Stable Diffusionを用いた『DreamUp』という有料サービスを展開した。さらに、DeviantArtにはAI生成画像が大量に投稿され、人間のアーティストが締め出された」と主張し、それぞれの製品を提供する「Stability AI」「Midjourney」「DeviantArt」の3社を相手取った集団訴訟を起こしました。

集団訴訟は2023年10月30日に北カリフォルニア裁判所のウィリアム・オリック判事によって棄却されました。

オリック氏は判決文の中で「『Stable Diffusionの学習に使用されたすべての画像は著作権で保護されている』『従って、すべての生成画像は二次的な著作物とみなされる』とする原告の主張は単純に誤っている」と指摘。さらに、オリック氏は論点を「著作権で保護された画像を用いてトレーニングされたモデルデータを用いて生成された画像」に限定した場合でも「生成画像にまで著作権が及ぶとは確信できない」と述べています。

オリック氏は訴状を修正して問題を追及し続けることを認めています。

no title




2:名無し 2023/10/31 ID:L7Uc8mQM0
負けてて草



4:名無し 2023/10/31 ID:Wxq4AXjMd
?



5:名無し 2023/10/31 ID:kMFTLaHIM
割と残当の結果やろ



6:名無し 2023/10/31 ID:Z/mf5kMod
AIに仕事取られるやん



7:名無し 2023/10/31 ID:nLDme8bkM
先人の作品を参考に学習して作品を産み出すって人間と何が違うんや?
反AIさん達は普通の人間のアーティストも先人の作品を学習して作品を産み出すのは著作権を侵害してると否定するん?



8:名無し 2023/10/31 ID:0bcZFp5/0
内容はよう知らんけど作風は保護されんからな
ごっちゃにして元の作品特定出来んぐらいになれば
別作品扱いやろ



9:名無し 2023/10/31 ID:1/GRHhP50
二次創作で集客していないものだけがAIに石を投げなさい



10:名無し 2023/10/31 ID:RYXUKIFp0
お前らだって他のアーティスト真似して作品生み出してるわけやしやってること一緒やからな



11:名無し 2023/10/31 ID:ahi21JWEd
自分だって他人の模写で学んできたくせにな



27:名無し 2023/10/31 ID:y7LgXA/O0
>>11
人間とAIの学習は別物
これ生成AI開発者が言ってるから



12:名無し 2023/10/31 ID:f4PDNJTL0
描く側もAIに脅かされる程度の表現力でしかないって事だし
観る側もAIで満足する程度でしか芸術に興味ないって事だし



13:名無し 2023/10/31 ID:KBme5+TF0
訴えた人「ワイらの創作物のデータがAIの中にある」
訴えられた人「ないぞ」

裁判所「そのデータを見つけてから訴えてね」

こういうこと?



15:名無し 2023/10/31 ID:EtnQuC1T0
>>13
ソースに書いてるけどそもそもAIのデータの中に著作物があれば作られたものが著作権侵害になるという話でもないらしい



18:名無し 2023/10/31 ID:kMFTLaHIM
>>13
ちゃう
そもそもAIが学習して何かしら出力したとして
それが著作権侵害には当たることはないって根本から否定されてるんや

ついでに言うと訴えた奴の一部は保護対象にすらなってなかったから
そもそも訴えすら無効になった



14:名無し 2023/10/31 ID:oZvyMOkDd
人間のやってる事と何が違うんやって話



16:名無し 2023/10/31 ID:tUx2t9GQd
淘汰される運命なんや



17:名無し 2023/10/31 ID:zNaL4n2iM
ネットに公開せずキャンバスに書いて撮影禁止の美術館とかに飾っておけばAIに学習されずに済むやん



22:名無し 2023/10/31 ID:hililt2C0
反AIキチガイ、路頭に迷う



23:名無し 2023/10/31 ID:Eu0BXCV10
絵師供ざまぁねーなw



24:名無し 2023/10/31 ID:Feqdnb8b0
これ関連の話はもう法律変えるしかねーわ
AIとか想定してないだろ



25:名無し 2023/10/31 ID:R44U/8F5a
この絵師も一回でも模写してたら著作権侵害になるな



26:名無し 2023/10/31 ID:3LhNJNP/0
流れ的には「AIであることをわかるようにしろ」やし
多分その法律でも「過去にリリースされたバージョンを
使うの禁止」とはならんと思う

んで現実には自主規制とユーザーの忌避でAI絵師が
大儲けとかできない構図にすでになっとるわけで



29:名無し 2023/10/31 ID:AUP2uZ8D0
>>26
絵よりも自分たちの生業である文や仕事成果の方がヤバいって理解しとるからな
AIは嫌われ続けるやろ
ジャップは馬鹿やからそこ分かっとらんけど



38:名無し 2023/10/31 ID:zwTxmSCSM
>>26
そうよな
AI絵師はどうあがいても月に数百万くらいが限度や?



28:名無し 2023/10/31 ID:hUKDFwoF0
無許可の二次創作まみれのコミケにはダンマリの模様w



30:名無し 2023/10/31 ID:JygtR3+G0
翻訳や文章やチェス将棋などのAIも過去のデータ食って作ったのにどうして今更騒いでいるんですか?



31:名無し 2023/10/31 ID:P6KPs/QG0
日本人は生成AIと従来の違い分かっとらん奴までAI万歳しとるから頭おかしい
そもそも自分達は利益奪われる側なのにな



33:名無し 2023/10/31 ID:y7LgXA/O0
技術持ってる奴がやり込められてる!嬉しい!
ってよく考えなくても頭おかしいわなこの民族



34:名無し 2023/10/31 ID:D9PnPjvp0
海外ではAIの規制が進んでるんじゃなかったっけ?



37:名無し 2023/10/31 ID:KE7RZkBXM
>>34
ヨーロッパの一部だけや
日本含むアジアとかアメリカは規制しても無駄やしAIの進化を妨げるだけってスタンス



35:名無し 2023/10/31 ID:3vF82pu50
生成AIなんかより遥かにヤバくて影響大きいネットがここまで一般化してるのに抗っても無駄
どう悪用されないかどう自分の利益に出来るかを考える方が有意義
絵師でも背景絵師なんかはもう諦めろ



36:名無し 2023/10/31 ID:G/KlP6VM0
少なくとも二次絵描きどもには文句言う権利ねーわな



39:名無し 2023/10/31 ID:cTLYsfXk0
ハリウッドの反AIストはまだ続いてるの?



40:名無し 2023/10/31 ID:DKMYIB/u0
今の法では限界があるな

 
 


 
(´・ω・`)まぁ難しいよな、AIは色んな絵から学習してパクってるけど、

(´・ω・`)誰の絵からパクったとか証明するのが無理すぎるわ
 

 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:56:49返信する
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:57:07返信する
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:57:17返信する
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:57:26返信する
    ちょいワロタ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:58:30返信する
    ボロ負けじゃないか
    ここまで情けない負け方する?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:58:34返信する
    法律を変えるのだ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:58:57返信する
    これ外国人笑うらしいな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:59:00返信する
    司法の正義はまだ生きてたね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:59:08返信する
    勉強して裁判官になる!
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:59:21返信する
    とうとう実例でたか
    これで法的根拠ができたからAIイラストは堂々とできる
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 21:59:39返信する
    >>2
    AI派だが、そこやないわ


    トレスや作者名前(○○絵柄風)借りしてない限りはOKていう当たり前の判決。


    作成者が、参考にした名前出して、投稿したらアウト。何人もの学習で、由来の人たちの名前使わないならいいってことよ。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:00:59返信する
    原告の主張は単純に誤っている

    反AIさん裁判官に煽られてますよwwwww
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:01:49返信する
    Xだったら暴言浴びせて脅せても裁判官には通用しないからな
    AI絵師への誹謗中傷はどんどん訴えろ
    ライン越え多すぎるから
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:03:15返信する
    そもそもAIのデータの中に著作物があれば作られたものが著作権侵害になるという話でもないらしい

    というか、これで終わってたな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:03:19返信する
    >先人の作品を参考に学習して作品を産み出すって人間と何が違うんや?

    歩行者道路を自動車で突っ走るバカか?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:03:47返信する
    これが通るなら著作物を学習させて色々な分野でやりたい放題だぞ
    手作りした奴が負けになる
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:03:48返信する
    反AIとかいう青葉
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:04:19返信する
    さすがに草
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:04:47返信する
    ワイらの勝ちー
    ?✌️?✌️?✌️?✌️?✌️?✌️
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:04:52返信する
    .   /青__,葉、r'"___、 ヾト、.ヽ
    レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
    K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
    !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   パクリやがって
    i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、...
    !    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
    .i、  .  ヾ=、__./      ト=.
    ヽ 、∪   ― .ノ     .,!
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:05:49返信する
    >>20
    反AI青葉wwwww
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:05:52返信する
    人間の学習はNightshadeの絵を見てもバグったりしません。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:06:23返信する
    最後はAIが勝つ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:06:30返信する
    今日は大人しいっすねAIアンチさんw
    散々アメリカではって連呼してたけどこれアメリカの判定ですよ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:06:51返信する
    >>17
    今は -86-エイティーシックス 鈴木常雄の時代ぞ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:10:58返信する
    Nightshadeが出てきてそれどころかじゃないけどないまのAI界隈
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:12:13返信する
    原告の主張が雑すぎたな。
    もう少し踏み込んで、人間は学んでよくて、機械が学ぶのはダメな理由を法廷で論争するとよかったと思う。
    はたして合理的な線引きができるのか、哲学にも似たテーマを問う裁判になっただろうし。
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:13:26返信する
    誰でもAIで絵が描けるんでしょ
    だったらAI絵師もすぐに淘汰されるよね

    だって絵が欲しい人が直接AI操作すればいいだけだし
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:13:49返信する
    まあ一度AIという便利な物が出来たら手放せないよね
    歴史を紐解けばいくらでも機械に仕事を奪われた職業があるけど、その人たちが抗議して機械を無くせた事例なんて殆ど無いし
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:14:04返信する
    >>22
    そりゃあ、AIだ騙すことに特化した絵だからな。
    人間で言えば、錯覚を引き起こすだまし絵みたいなものだろう。
    そのうち、機械もこの錯覚を克服するようにも思うけど。
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:14:16返信する
    悪用しなければAIはどんどん使っていいと思う
    人に傷つけなければどんどん使っていいと思う
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:16:02返信する
    >オリック氏は訴状を修正して問題を追及し続けることを認めています。

    こうあるから完全敗訴っていうわけでもないような
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:20:24返信する
    だから普通に考えて、その部分に違法性があるなら、手書きの絵師もまとめて違法なんだよ。これまでの人生で目にしてきた他人の著作物全部書き出して、その全てに使用量払えるならやってみてほしい。

    絵を描くには描くものがどういうものか知識が必要で、絵がうまい人ってのはこれまで見てきた様々な物や絵を上手く呼び起こせる人のことを指すと言っても過言ではない。オリジナリティのある何かを描いたとしても、必ず見たことがある何かの集合体なんだ。つまり必ず誰かの著作物を参考にしているし、よりAIと同じことが出来る人ほどより上手い絵師なのよ。
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:21:03返信する
    ピクシブで手で描いてる下手くそにコメントでAI絵師になることをすすめたらいきなりキレ出して草生えたわ
    まぁ言い負かせてやったがw
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:21:39返信する
    AIで絵を出力することは誰でもできるけど当然母数が多すぎるのでその中で淘汰されていくから上積みの超クオリティーの絵を出力できるのは1握りだけという
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:23:12返信する
    AIも反AIも下級は消えろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:23:51返信する
    >>34
    そりゃ手書きで描いてる人にAI薦めるお前の方がキチガイやろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:24:08返信する
    >>34
    ピクシブでAIイラスト投稿してるけど結構手書き絵師にフォローされる
    見に行ってみたら人体の描き方系ばかりブックマークしてたからAIイラストは人体の構造を学ぶのによいお手本なんだろう
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:24:11返信する
    >>28
    それでいうたら誰でもボカロで音楽を作ることができるけど、淘汰されずに多種多様なボカロ音楽が作られてるぞ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:24:36返信する
    人間はネット中の画像を一瞬で学習するとか出来ないから
    まず人間のトレーニングとAIのトレーニングは別物だと言う事を理解しないと
    同じように移動するから人間とレーシングカーは同じ物と言うくらいガバガバな判決だ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:26:03返信する
    >>34
    それはお前が悪いだろ
    陶器を機械で作れるようになったって
    轆轤回して作りたい人がいるように
    どんな手段でやるかは個人の自由
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:26:30返信する
    そりゃそうだろ反aiは感情論で見過ぎや
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:27:10返信する
    アメリカに限らずまともな国家なら
    公共の福祉と正義を天秤にかけるから当然の判決
    AIの社会的恩恵を考えたら、絵師の権利とか鼻くそみたいなもんだよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:28:09返信する
    >>28
    皆が使えるようになるだけであって
    淘汰はされんやろ
    まあこの先どうなるかは分からんけど
    現状少なくともゲーミングPCは必要なわけだしな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:28:42返信する
    AIが合法になったらパクる奴だけが得をする異常な世界になる
    そして誰もオリジナルを作らなくなり似たり寄ったりな物が溢れ飽きられ廃れる
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:29:13返信する
    まだ裁判官もAIの事よく知らないからね
    AIが学習して自分で一から絵を描いてると思ってる
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:29:18返信する
    >>34
    おまえが悪いな。手描きで描いてる人はあのAI絵の不自然に影の濃い均一的な絵を醜いと思っている
    まともな目の持ち主だからな。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:29:24返信する
    昔からあって文化に根付いてるコミケとここ数年で出てきた生成AをI同列に扱うのおかしいって思わないのかね
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:31:18返信する
    >>47
    綺麗に塗られた塗装面よりも、ムラに味を感じる
    って言えばまともな意見なのに
    余計なこと言うからあかんのよ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:31:51返信する
    >>45
    まさか令和のジョンタイターさん?
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:31:52返信する
    荒らし削除
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:32:31返信する
    >>48
    文化に根付いてるとか言われてるコミケ自体そもそもほぼブラックなグレーの違法イベントで、その代わり企業が出展させてもらえるから黙認されているイベントだしなぁ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:34:31返信する
    >>51
    もちろん
    ただし、学習した絵師の名前を出したり、絵師の絵をそのまま使ったりするのはダメ
    ちゃんと絵柄と絵柄を複数混ぜないとあかん
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:34:39返信する
    いつもイキってた「外国では〜」ガイジ、これにはダンマリの模様
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:35:45返信する
    >>51
    好き放題してもいいけど、それで稼げるか、というと全然稼げないんだよね
    だってみんなAI絵出すから
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:35:48返信する
    >>48
    文化に根付いてようが真っ黒なものは真っ黒
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:36:27返信する
    >>51
    絵師の絵をそのまま使ったりっていうのは構図とかそのまま使う古塔つみみたいなことね
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:36:28返信する
    荒らし削除
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:36:47返信する
    >>48
    すぐコミケがーって言っちゃうから何も考えてないぞ。
    煽ってるつもりで無知を晒してる可哀想な人なんやろ。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:37:32返信する
    荒らし削除
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:37:35返信する
    >>48
    渋谷ハロウィンと同列に語られたいか?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:38:11返信する
    当たり前だろ
    こんな主張認められたら将来誰も絵が描けなくなる
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:39:00返信する
    >>58
    既に下火ならこんな訴訟マンになって敵視することないだろw
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:39:41返信する
    この反AIの主張が通ったら二次絵師誰も絵が描けなくなるやんけ
    この裁判官は正しいわ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:39:57返信する
    >>51
    意匠権は生きてるだろうから、商売の場を提供してる企業の勝訴と
    実際に金稼いだ贋作売りは別の切り口になるだろうけどな
    当然私的利用を規制する事なんて出来ないし、裁判所がするべきと言っても現実的に不可能や
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:40:35返信する
    反AI、法的に勝てなくなったのでTwitterで集団リンチして垢消しに追い込み始めた模様。
    やってることがヤクザそのもの
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:40:54返信する
    海外では訴訟されてるからAIは危険!違法!とか言ってたバカは元気にしてるかな…
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:41:15返信する
    訴えた時点でリスクと判断されちゃって
    換金サイトが軒並みAI絵を閉めだした後でござる
    時すでにお寿司
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:41:19返信する
    >>63
    小物相手でも著作権侵害されたなら訴訟はするだろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:41:42返信する
    荒らし削除
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:42:44返信する
    ナイトシェードって
    画像いじってノイズだらけのクッソ汚いフィルタ絵にするやつ?
    あんなの使うやつがアホだな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:42:55返信する
    荒らし削除
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:43:49返信する
    >>68
    AI絵は乱造具合が手描きの比じゃないから追い出されたんだよ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:44:07返信する
    >>1
    海外SNS見たけど反対派であるアメコミ系、アメリカゲーム会社、アニメ会社、ハリウッドが完全ブチギレだったな
    これアメリカの正当創作作品業界全部敵に回したのか
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:44:18返信する
    >>70
    減ってはない
    完成度が高くなり過ぎて使える奴は潜ったけどな
    アイコラは親告罪じゃないから国内サーバーに上げた時点でアウトだし
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:44:28返信する
    >>69
    その小物に負けたんが反AIなわけやね
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:45:49返信する
    >>72
    こういう脳みそが反AIやってんのね
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:46:03返信する
    AI絵ゴリ推してたハゲェジ、無事逝く 笑 糞にわかだから馬鹿を見んだよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:46:07返信する
    これが通ったら自分の書いた絵も誰かの著作物になる可能性があることを考えもしなかったんだろうなこのアホ共は
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:46:11返信する
    >>74
    そいつらがAI生成品で商売し始めてお前憤死する未来が見えるわ
    特にハリウッド
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:46:12返信する
    >>70
    いや、AI使用者は減ってないだろwww
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:46:39返信する
    >>71
    反AIなら絵の出来は元からゴミたし大丈夫
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:47:30返信する
    利権の奪い合いはいつも醜い
    AIを有効に使いこなすやつが勝つのは目に見えている
    しかも労力は絵師様よりかからないのだから
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:47:39返信する
    >>40
    何にだって類似点と相違点はあるが、ここで問題になってるのは学習能力の多寡ではなく著作権を侵害してるかどうかだろ。学習元と生成物を比較して類似性が認められない時点で、学習がどうとか関係無く、そこに権利の侵害は生じてないんだわ。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:47:45返信する
    >>67
    訴訟は権利であって
    違法かどうかは判決で決めるのが裁判なのに
    訴訟されたと言う事は悪なんだと騒いでた奴は全員社会を知らないと思った方がいい
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:47:46返信する
    荒らし削除
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:48:41返信する
    荒らし削除
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:48:46返信する
    そりゃそうだろ
    他人の絵を学習することを否定したら
    人間の絵師の存在まで違法ということになるからな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:49:46返信する
    なんで勝てると思ったんかね
    法的に反AIの勝てる要素皆無だったのに
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:49:49返信する
    そもそも論やねんけど、海外の裁判が何なん?
    日本は日本であって海外の判決気にするって脳みそないのかな?

    じゃあアメリカは窃盗が軽犯罪化する法律ができたから日本もそれに従うの?

    ほんと反AIは自分たちでは何も行動しないんだな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:50:26返信する
    実際にはただの類似絵検索ソフトでしかないんだけどな。
    検索した絵の類似部分を混ぜて表示するだけ。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:51:45返信する
    >>90
    アメリカと商業する時は向こうのルールに従うよ?
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:52:08返信する
    生成AIの画像は集合値のようなもので綺麗ではあってもそこに作家性は存在しない
    だから「自分の絵」というものがある絵師はAIが自分の敵になるとは思っていない
    要するに反AIを掲げる絵師というのはまあ、そういう連中というわけだ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:52:09返信する
    >>91
    人間も同じ定期
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:52:17返信する
    >>73
    よけい悪いじゃねーか
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:52:52返信する
    >>91
    カリフォルニア裁判所「『Stable Diffusionの学習に使用されたすべての画像は著作権で保護されている』『従って、すべての生成画像は二次的な著作物とみなされる』とする原告の主張は単純に誤っている」と指摘
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:53:07返信する
    >>92
    ネット絵師ってアメリカと商売してる割合そんな高かったのかw
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:53:07返信する
    けんもほろろってこういうのに対して使う言葉なんやろな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:53:34返信する
    >>74
    でも訴えた側がお粗末すぎて、裁判所は棄却するしか無かったよね。
    原告の中には著作権を有してない人まで混じってるし。
    こんな内容でで原告の主張を認める判例を作っちゃたら、人間のクリエイターも訴えられまくるようになって、碌に作品を発表できない未来にしかならないわ。
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:53:57返信する
    >>90
    日本はちょっと遅れて欧米の真似し出すからな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:54:06返信する
    >>40
    人間は絵の雰囲気を無意識に学習してるぞ
    AIの場合はそれを特徴量と言ってるだけ

    逆に聞くがお前は人間がどうやって学習してるか少しでも科学的に理解してるか?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:54:35返信する
    >>73
    完全に同人ゴロの利権に成り下がったよな
    まあ元がとらのあなだのゴロに寄生する商売してるとこだしな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:54:36返信する
    上の絵の富士山とかもそうだけど誰かが描いた富士山の類似絵同士を混ぜて使ってるんよな。必ず元絵があるんよな。
    人間が富士山の絵を描くときにも同じといえば同じだけど、自分で撮った写真を使うし自分なりの解釈で描くからなぁ。
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:54:56返信する
    >>94
    それによって別ものですよと今期の判決でお墨付きが付いたわけだよな
    反AI派ってのは馬鹿なのかねぇ
    明らかにアウトなもので実績作っていけばいいのに
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:55:17返信する
    荒らし削除
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:55:18返信する
    >>94
    人間はデジタルデータを直接操作できないから違うやろ。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:55:28返信する
    >>93
    作家性は幻想
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:55:33返信する
    >>100
    知らんけど政府が先導する言ってんだから別路線でも行くんじゃね?
    著作権の仕組み自体そもそもそうだし
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:55:57返信する
    >>106
    それはただの欠陥だろAIに比べて
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:56:42返信する
    でもどこまでいっても誰かが描いた類似絵にしか過ぎないんだけど
    それでいいんやろか・・。

    誰かが描いた絵をデジタル処理して元絵がわからないようにしてるだけだろ?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:57:08返信する
    >>91
    そんな仕組みならラーメン食べる絵とか転んでいる絵とかマイナーなキャラクターとかを描かせるのももっと簡単だったろうに
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:57:28返信する
    >>109
    人間がデジタルデータを直接パクる能力がないってのは欠点なのかな?
    長所なんでは・・・?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:57:30返信する
    >>105
    【悲報】反AIついに法律を守らない宣言をしてしまう
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:57:31返信する
    >>93
    正解
    人は作品の綺麗さとか構造を見てるんじゃなくて
    作家の作品に対する感覚とか癖とか性癖を見てる
    AIは完全にランダムに出すからそれがない
    それがわからない反AIは自分がなぜ絵を描いてるかもわかはない
    絵を使って承認欲求に取り憑かれたオバケ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:57:32返信する
    >>15
    説明出来ないなら素直にそう言いなよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:58:15返信する
    >>111
    「そんな仕組み」だからラーメンを手づかみで食べる絵ばかりになるんだけど・・。
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:59:43返信する
    >>99
    アメリカはそれが権利だからいいんだよ
    よくとんでも裁判とか聞くだろ
    権利だからとりあえず使うのであって
    日本の一世一代で訴える感覚じゃない
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:59:43返信する
    >>105
    判例として残るから有利にはなったと思うよ
    そういうの考慮して判決していくからな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 22:59:53返信する
    >>111
    「そんな仕組み」だから人間の絵師が描いた転んだ絵をパクらない限り転んだ絵がかけないんやで。転ぶにしてもいろんなパターンがあって類似絵が検索出来ないんやろ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:00:15返信する
    >流れ的には「AIであることをわかるようにしろ」やし
    多分その法律でも「過去にリリースされたバージョンを
    使うの禁止」とはならんと思う

    これ要するにステマ法のPR表示義務付けみたいな話か?
    まぁ住み分けするには妥当なんかね
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:00:28返信する
    >>112
    ま、そこを美しいと思う人間もいるかもしれないが
    結局AIの下位互換だよな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:01:26返信する
    >>116
    模倣ならそうならんだろ
    元の絵で箸で食ってるのを参考にするのだからな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:02:07返信する
    >>121
    いやそもそもAIって人間の描いた絵を加工してるだけだからさぁ・・。
    絵を描く能力そのものがないんだよ。

    例えば、夏休みの宿題を解けない人がカンニングして他の人の回答を写してるのと同じ。
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:02:08返信する
    世界各国はAIを規制する方向に向かうのは間違いない
    ただ、規制とはどうすれば使っていいか線引きして広めることであって
    絶対に禁止になる事はない
    規制されるからと喜んでる絵師は悪いこと言わんからさっさとAIを使う勉強しとけ
    何があったとしても、これなら使っていいよと展開されるんだから
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:03:28返信する
    >>123
    それは人間も同じ定期
    最初は視覚を通して自然の景色を取り込んだのが最初の絵だろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:03:46返信する
    >>123
    絵を描く能力ってなんなん?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:03:52返信する
    >>122
    だから、ただの類似絵検索ソフトだから、誰かが同じような構図で箸を使って食ってる絵が複数ないと描けないんだけどそういうのあんまりないから
    例えばアンパンを食ってる絵とまんじゅう食ってる絵を合成してラーメンを手づかみで食う絵になるんだよ。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:04:14返信する
    >>74
    昔政治家から高評価を狙うアニメを制作依頼だしたら会社に断られた
    理由は政治家のためにアニメを作っているんじゃないって
    これで誰もがアニメ作れるようになるよ
    実際やばい宗教アニメもあるわけだし
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:04:32返信する
    >>123
    そもそも人間の視覚情報が二次元の絵なんだよなぁ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:05:07返信する
    >>126
    少なくとも立体をちゃんと認識したり重量がかかったときの腕の向きとかを計算する能力は必要だろ?

    そういうの一切なくて描いてるんだよ。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:05:55返信する
    >>124
    じゃあ、規制じゃなくて禁止にしよう。
    もしくは絵は禁止にして
    あの、ダメなwikiみたいなしょーもない文章生成だけにするか
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:06:00返信する
    >>127
    なんで人間は描けると思う?
    それは観察という名の視覚情報を学習してるから
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:06:04返信する
    >>127
    それは人間も同じよ
    生れ付き盲目の人間の書く絵検索して
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:06:19返信する
    >>129

    違うよ。人間はちゃんと立体物を認識して影をつけたりするんだよ。
    それをみて「こういうときにはこういう影をつける」って学習するのがAI
    立体物を認識できなくても真似すれば同じことが出来るわけだな。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:06:29返信する
    >>127
    指定の仕方が問題になってくるしサンプル数も問題になるな
    そのへんのことは技術でカバーされてくだろうな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:06:46返信する
    >>130
    そういう能力こそ将来絶対AIに負けるだろ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:06:57返信する
    >>131
    少なくともどの国も規制に動いていて禁止の国はないな
    今から総理大臣になれば間に合うかも知れないから
    頑張れ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:08:03返信する
    アウトプットのスピードが違うだけで人間がやってる事と同じだから仕方無い
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:08:11返信する
    >>133
    それが本当ならAIみたいな間違いを人間もするはずだろ?でも人間はしない。そこがこれはAIだなって分かるとこなんだよな。

    例えば靴紐同士が繋がってる絵をAIは描くけど、そもそも立体物を認識してないんだからそりゃそうなって当然なんだよ。人間はそうはならんだろ?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:08:22返信する
    >>134
    それは今できないだけで未来には変わってることだと思うぞ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:09:09返信する
    >>134
    それは経験による想像にすぎない
    その想像も人間の脳による計算だけでAIの運算とあんまり変わらない
    反AIは大体人間に対する理解が足りない上に根拠もなく持ち上げる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:09:10返信する
    >>119
    マイナーキャラは?
    LAIONのデータには入ってて、かつパターンが多いわけでもないキャラが、SDで全然出力されないんだが
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:09:37返信する
    >>134
    それは脳の錯覚なのよ
    ならなぜ人間は一発で影を描けないと思う?
    理由は脳には二次元の画像保存されていて
    脳内で合成してるね。その精度を高くするためにはたくさんのトレーニングが必要なのよ
    三次元で認識してるわけではないんよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:09:38返信する
    訴えられたmidなんとかだけで毎月50億枚以上の絵が生成されてるんやろ
    しかも生成データの評価も何十万人もいるユーザーにさせてランカーには特典配布
    これもう
    元データの役割ほぼおわってんじゃねーの?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:09:52返信する
    >>139
    それができない人間もあるだろ?学習が足りないからよ
    AIもそうだった
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:11:00返信する
    絵柄自体には著作権ないから規制難しいやろ
    絵柄そのものまで保護されるようになったら、二次創作とか壊滅やろうし
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:11:13返信する
    >>70
    AI使用者が減ってる証拠は?はい論破
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:11:46返信する
    >>139
    そりゃ人間の方が学習してる枚数で言えばそれこそ何兆倍多いからな
    24時間365日視覚から入ってくる情報をトレーニングしてる
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:12:31返信する
    >>139
    子どもがうまく靴をかけない理由を考えろ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:12:44返信する
    >>139
    でもそれは単に、単一の物体を複数の方向から観察した経験を欠いているだけでは
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:12:54返信する
    >>136
    AIは立体が理解できないから指がぐしゃぐしゃになり、模様が混ざり、靴紐が足とくっつき、重力がわからないから逆立ち絵が崩壊してるだろ
    シンプルな足し算は得意だが
    オードリーヘップバーンのように抜き足差し足で左右交互に歩くつま先でとか条件が複雑になる程
    苦手や不自然さが出るのが
    機械だ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:13:49返信する
    >>148
    人間はそれ以外にも五感による蓄積はあるからな
    まあ、AIにも可能のはずだけどイラスト生成のためにそこまでやる必要もないか
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:13:57返信する
    >>148
    だが人間は衰える
    そして消えていくがAIさんは情報を取り込みつづけて残っていく
    機械には勝てねぇよ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:14:16返信する
    別にAI絵の進化が止まっても困らんし
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:14:35返信する
    AIのアルゴリズム理解せずに知ったかで語ってるやつおりゅ?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:15:50返信する
    >>151
    マジレスするとそれはイラストの視点しか学習してないからであって
    これから物体を三次元データで保存したい
    カメラで物理世界を多角的にデータで収めれば
    その問題は解決するんだよなぁ
    イラストとは別次元のデータ学習が必要だから費用的にまだやらないだけで
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:16:16返信する
    >>48
    二次創作を肯定するための法的なリスクや構造の話であって
    二次創作もブラックなんだから生成AIも認めろという話じゃねえよ
    生成AIは基本的に白だが営利二次創作は基本的に黒だし

    そもそも営利二次創作が社会実装される過程で
    どんだけ権利者の声を無視してきたと思ってるんだ
    電子やサブスクはやるなと言われてたのにいつの間にか当たり前みたいになってるしな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:17:14返信する
    オタク絵師と配信者は著作権侵害上等で成長してきた文化だからな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:17:42返信する
    >>127
    Google画像検索なら「ラーメンを食べている」で検索してもアンパン食べてるところなんて出てこないのに
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:17:59返信する
    2次創作同人って
    数百年前から有るんだっけ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:18:53返信する
    >>153
    AIさんも余分な絵が混ざるせいで顔左幼女で右半分デメキンみたいなクリーチャー生まれるやん
    ランプの魔人が頭悪くなったようにAIさんも稼働すると劣化していきそう
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:19:27返信する
    まあ今の状態で裁判起こしてもそら勝てんやろ
    反AI生成がやるべきは裁判じゃなくてアメリカの俳優みたいに纏まって声上げてそもそものルール自体を変える路線だろう。法律がAIを容認してる以上裁判で勝ち目はない
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:20:01返信する
    >>161
    余分な絵を排除するのが人間様の仕事になるんやで
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:20:58返信する
    AIにAI絵が人間の絵描きをいつ越えるのか聞いてみたよ
    レイ・カーツワイル博士は、「2029年にAIが人間並みの知能を備え、2045年に技術的特異点が来る」と提唱しています。
    だって、なんかはぐらかされたけど後6年ぐらいは人間が有利みたいやな
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:22:48返信する
    普通に複数の裁判継続中じゃん
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:23:16返信する
    AI問題があるから、いい加減、海賊転載サイトをつぶさないとあかんのでは?
    サンカクチャンネルとか勝手に転載しまくったのをつかって、AI生成やり始めてるやんけ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:23:18返信する
    反AIwikiに掲載しないだろうな、都合悪すぎる案件は
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:23:42返信する
    絵とか物理的な作業はAIや機械にまかせて
    人はもっと抽象的な問題に取り組まんとAIに淘汰されるで
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:23:50返信する
    もうちょい手軽ならいいのだけどなAI
    フェチ的な絵を作らせようとすると結構大変だし
    ちんこにくるようにするには壁がまだ厚い
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:24:47返信する
    >>157
    二創作が黒だなんいまだに言ってる老害がいて草
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:25:03返信する
    >>165
    訴訟は権利だから本来はどうでもいい
    それを頭悪い奴らが訴訟されてるという事は悪だと騒いでる
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:25:24返信する
    >>170
    黙認の意味わかる?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:27:02返信する
    >>170
    権利者次第かな
    大元がNOといえばそれで終了
    実例出すとウマ娘とかなエロはできない
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:27:14返信する
    いうて今の絵師や同人は自分の描きたい絵じゃなくて
    売れる絵を描いててキモいなと思う
    承認欲求にとらわれた怪物か普通に著作権侵害を平気で行うモラルがない人たちか
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:27:21返信する
    >>162
    てゆーか、この裁判は訴訟人に著作権者でないものが混ざってたり、3社同時にしかけてたり、訴訟人のやり方がだいぶ悪いやり方してる
    あと、あくまでキャリフォルニア州の出来事。州によって法律違うしな
    裁判官もめんどくさい案件扱う時の裁判官の権利の
    『棄却』で蹴って裁判官個人で判断したくないって状態だし
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:27:40返信する
    >>172
    もう少し現実世界に生きたほうがいい
    黙認というより二次創作を盛り上げる方向に今のコンテンツメーカーは必死
    ブルアカとかそこに全力をだしたから流行った
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:28:53返信する
    >>175
    まあアメリカはノリで簡単に訴訟するからな
    言うてイラストレーター全員の総意というわけでもないし
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:29:17返信する
    >>176
    もういっかい聞くけど黙認の意味わかる?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:30:00返信する
    世の中を見れば個人の自由が社会の発展を妨害している例なんていくらでもあるじゃん
    例えば土地。駅前の一等地に一軒家を建てたり活用せずにショボい商売をしている奴は社会の利益を著しく損ねている。
    仮に、そいつらを立ち退かせて大きなローターリーと多層階の商業施設を建設すれば地域全体のためになる
    つまるところ、何かの発展のために個人の権益を無視することは決して当たり前ではない。
    その地域、分野に携わる人々は、自由の発展しない活動が許されるんだよ。
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:30:42返信する
    まあ二次創作を拒絶してるところなんてほぼ見たことないわな
    二次創作とともに歩んでるのが今のアニメやゲーム
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:31:58返信する
    >>176
    だから許されていると勘違いするんだよな
    企業はお前らを都合よく使ってるだけで邪魔になりゃ切り捨てるよ
    商売だからな
    目障りになれば権利者として追い込みかけてくる
    そんなもんだぞ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:32:20返信する
    >>179
    そのための権利なのでは?
    権利は国家が保障してるんだぞ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:32:31返信する
    >>178
    黙認の意味わかる?
    黙認というのは本当はやめてほしいけどしかたなく認めてるというニュアンス
    しかしお前の脳内で展開されてる世界と違って現実世界ではコンテンツメーカーが二次創作を盛り上げることに全力
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:32:55返信する
    >>180
    ならAIもええか
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:32:59返信する
    明日の飯が美味くなるな…
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:33:06返信する
    反AIの言ってることが単純に間違ってると裁判所に言われたとか面白すぎだろ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:34:37返信する
    >>183
    その通りわかってるじゃん
    次の問題、なぜ運営は許可を出さず黙認のまま全力で二次創作を盛り上げようとしてるからわかる?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:34:38返信する
    >>181
    そりゃそうだ
    だから二次創作側もコンテンツを潰すようなことはしない
    たがいにwin-winの関係を維持するように動いてるからコミケのような文化が広がった
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:35:50返信する
    >>187
    わかってないのはお前だよ
    その世界の中にすらいたことがない人間だろう
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:36:01返信する
    >>188
    コミケが何で頒布といって販売と言わなかったか知ってるか?
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:36:01返信する
    そりゃ現行法ではそうなるわ
    現行法はここ最近の生成AIを想定しておらず、昔の役立たずAIを基準にして作られてんだからな
    だから法規制しろって話なのであって

    訴えるなら裁判所ではなく政治家だ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:36:10返信する
    >>183
    都合の良い時はあえてスルーするが
    公式の金を奪っていると見做されれば潰されるってことなんだけどね
    だから権利者次第なわけだ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:36:33返信する
    あーあ判例できちゃったよ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:36:46返信する
    >>189
    もっかい聞くぞ
    なぜ運営は許可を出さず黙認のまま全力で二次創作を盛り上げようとしてるかわかる?
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:37:17返信する
    二次創作否定くんはなぜか原作側と二次創作側が敵対してると思ってるんだよな
    そこがすでに大間違い
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:37:41返信する
    >>191
    役立たずなのは頭も悪くて絵も下手なお前だろwwwww
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:37:52返信する
    >>194
    横からかわりに答えようか?
    都合次第で排除できる余地を残しているからだよな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:37:59返信する
    >>194
    なんで偉そうなんだよ
    現実世界にすら生きてない妄想世界の住人なのに
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:38:24返信する
    >>186
    間違ってるのは著作権者でないものが訴訟人に混ざってることだな
    裁判官が判断したくなくて棄却してるから
    訴訟人も被訴訟人も弁護士も法廷では一切議論もしていないし弁護もしていない状態
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:38:34返信する
    >>196
    役立たずらしいコメントだな
    AIの方がマシなコメントするぞ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:38:47返信する
    >>194
    ググれ雑魚
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:39:33返信する
    >>195
    敵対してるんじゃないぞ
    二次創作は常に侵害状態にらして親告罪を行使しない事で
    広告として使い、都合が悪くなれば潰す掌の上の使いっ走りでしかないぞ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:39:59返信する
    >>180
    AIを拒絶したアニメ会社やゲーム会社も見たことないな
    AIが登場して1年以上経ったけど、未だにだんまり
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:40:01返信する
    >>200
    効いてるw効いてるw
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:40:04返信する
    >>194
    全力で応援したいなら公言ガイドラインも出すだろ、そういうコンテンツは確かにある
    出さない所が全力で応援していると思い込むその思考がズレてる
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:40:11返信する
    おれも二次創作イラストアップしたら作者にリポストされたことが何度もある
    なんで憎み合ってるとおもってるやつがいるんだよ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:40:26返信する
    >>200
    絵が下手で頭も悪いって自分で認めてて草
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:40:36返信する
    現行法ではしゃーない
    生成AIに関する法規制なんて一切無いんだからこういう判決になる

    じゃけん法規制しましょうねー
    絵師の権利を守ってくれるのは裁判所じゃなくて政治家だと気付きましょうねー
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:40:47返信する
    >>206
    嘘つきで草
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:41:19返信する
    >>207
    鏡に向かって喋ってることに気付いてないの草
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:41:32返信する
    >>177
    まあそもそもそんな大規模の総意なんてありえんし、基本絵にしろ声にしろ吸われる側は全く得が無いし、AI自体大体社会は良くなるかもしれんがそこの業界の人間の多くは機械に職を奪われるのがお決まり。現状それで食ってる奴で歓迎してる奴はまあ早々いないだろう
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:41:34返信する
    >>193
    親告罪に非著作権者が殴り込んできたとき棄却するという多分100回くらいは繰り返されたあたりまえのルールだがな
    棄却されているから判例にすらなってない
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:41:59返信する
    >>208
    同じことを何度もいうのは発達障害の特徴だぞwwwww
    病院いけよwwwwwwww
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:42:01返信する
    >>197
    正解
    まあ考えれば誰でもわかるわな
    現在進行形で侵害状態を申告してないからその状態をつくれる
    黒じゃないなら黙認もクソもないからな
    二次創作は一次創作の都合のいい宣伝ツールでしかない
    自我を持ってやり過ぎたら潰すだけ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:42:12返信する
    >>166
    海賊転載サイトでしか見れないものも多々あるから潰したらダメや
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:42:24返信する
    >>203
    vtuberや麻雀ゲーとかAI拒否を公式声明で出しとるがな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:42:44返信する
    絵柄に権利なんてない
    当たり前のこと
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:42:51返信する
    >>190
    幾ら頒布だと主張しても法律上は販売なんだけどな
    まぁ著作権は原則有償無償問わないから、どっちでも良いけど
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:42:52返信する
    >>210
    役立たずすぎて反論もできないガイジwww
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:43:02返信する
    >>202
    利用し利用される関係だけど
    立場は権利持ってる方が上
    その関係が成り立たなくなりゃ弱い方は潰される
    それだけの話しなのにね
    敵も味方もない
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:43:06返信する
    法規制されてないんだからそりゃこうなる
    法治国家である以上、どんなに悪質だろうと実際に被害があろうと取り締まる法律が無ければ有罪になんてできるわけがない

    だから法規制しろって言ってるんであって、法規制されてない今の状態で訴訟したところで負けるどころか棄却されるのわかりきってるだろ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:43:16返信する
    >>214
    何お前のその上から目線
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:43:37返信する
    AIが出来る前から人間だって他人の絵柄パクリまくってきたんだからな
    AIに文句を言うべきではない
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:43:37返信する
    これはアメリカのヤクザっちが賠償金とろうとしただけやろ、著作権者じゃねー奴がいる訴訟で
    金とれるわけない
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:43:48返信する
    >>209
    嘘じゃないよ
    そんなことは日常的にあることだよ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:44:34返信する
    >>219
    お前は自分で自分に向かってガイジって言って煽ってるんだぜ

    俺はお前の前に鏡を置いてお前が自分で自分を煽ってるのを横から見て眺めてるだけだ
    滑稽で笑えるよ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:44:39返信する
    >>221
    AIについては何度も議論されてるけどそういう基本的なことすら知らずにこういう適当なこというから反AIは裁判でも負ける
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:44:42返信する
    >>222
    上から目線も何も法律で決まってるからしゃーない
    二次創作が対等で白だと思ってるのか?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:44:53返信する
    >>219
    在日がなんか言ってて草
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:45:03返信する
    >>226
    妄想の世界に逃げてて草
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:45:42返信する
    >>228
    態度の問題だよこのハゲ!
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:45:47返信する
    >>223
    トレスや盗作にはずっと文句を言って厳しく当たってきたからな
    それを認めたら自分で描いてる人間がバカを見る
    それを頑張って描いた人間ほど損をするという事態になって創作文化が死ぬから
    AIはまさにそれに類似しているから叩かれている
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:46:02返信する
    >>221
    じゃあ、取り締まる法律を作らなきゃだな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:46:03返信する
    >>226
    マジで青葉になってて草
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:46:40返信する
    >>220
    昔のコミケのオタクとかはその辺理解して部を弁えてたのに
    最近の商用化の暴走が目立つから
    AIのついでになんか祭り上げられるかもな
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:46:48返信する
    AIがもっと発展すれば人類は労働から解放され素晴らしい未来が待っている
    美少女AIも誕生して触れ合える
    反AIなんかになるなよ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:46:51返信する
    >>227
    反AIの言ってることは単純に誤ってると言われてしまったからな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:47:18返信する
    >>233
    頑張って政治家を説得してくれ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:47:38返信する
    >>228
    当然のことなのにな
    二次創作したきゃ常にリスクがあると考えて動かなきゃいけない
    「気にいらないと」権利者に思われたが最後
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:47:46返信する
    >>228
    白だよ
    お前が思い込んでいるような原作側と敵対した関係じゃない
    そういう問題児がごく一部に発生するだけで全体的には二次創作と原作サイドは良好な関係性にある
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:47:51返信する
    >>232
    いや、トレスや盗作の話ではなくて普通の手描き絵師も他人の絵柄をパクリまくって自分の物にしてるんだよ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:47:51返信する
    >>223
    その理屈なら著作権なんて概念は生まれなかったんだよガイジ

    著作権が生まれた理由はまさに印刷機が発明されて、誰でも簡単に絵を複製できるようになったせいだぞ
    印刷機が発明されるまでは著作権なんて存在せず、人力で複製するしか無かったから著作権なんて必要なかった
    複製するだけで高度な技術と膨大な時間が必要になっていたからな。オリジナルを描いた人の権利や利益を侵害する恐れなんて無かったんだ
    だが印刷機が発明されて誰でも簡単に複製できるようになったことで、著作権と言う概念が生まれて、許可無く複製してはダメなルールになって、オリジナルを描いた人の権利を保護するようになったんだ

    生成AIはかつての印刷機と同じなんだよ。誰でも簡単にオリジナルを模倣できるようになったことで、新たなルールが必要になってんだわ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:47:52返信する
    まあ日本じゃアメリカみたいに纏まってみたいのはなく基本表立って声上げたりストしたりしたくない気質だろうし、まあ今後俳優やら声優やら絵師やら各職業浸食されていって多数が消えてくんだろう
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:48:04返信する
    >>226
    【悲報】反AI発狂して青葉化してしまう
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:48:18返信する
    少なくともエロ全開の二次創作やってるヤツが
    歓迎されてると本気で思ってるならイカれてるだろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:48:26返信する
    >>231
    二次創作は底辺なんだから自分の立場を弁えろよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:48:39返信する
    >>242
    違う違う
    絵柄に著作権なんてものはないんだよ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:49:20返信する
    >>237
    誤ってねえぞ
    現行法では問題無いだけだ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:49:42返信する
    裁判で負けても同じこと言い続ける反AIってやっぱり知能に障害があるんだろうな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:49:56返信する
    基本的AI権が無視されているな
    ここのアフォどもは
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:50:08返信する
    >>236
    俺の理想は「コーヒー入れたぞ飲みやがれ」って言いながら出てくるブリキ野郎
    アニメのコブラで出てきたやつだからなぁ
    AI大いに結構
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:50:12返信する
    >>242
    あの…AIでも二次創作したら著作権侵害です…
    なので現行法で対応できます
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:50:18返信する
    >>233
    >>238
    そんなもの作っても技術が衰退するだけ
    Winnyの二の舞になるだけ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:50:21返信する
    >>236
    AIに仕事を奪われ、貧困になった人が殺人をし
    指ぐしゃぐしゃ、顔がとろけてるカタコトAIロボットにオナホを装着する
    寂しい未来が見えます
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:50:27返信する
    >>248
    文章も読めない知的障碍者だったか
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:51:42返信する
    反二次創作くんはなにか生きてる世界が現実じゃないんだよな
    原作がアニメ化されてそのイラストを大勢の人が描く
    それはネガティブなものじゃなくコンテンツが盛り上がってるということなんだよ
    それが現実世界の出来事なんだよ
    反二次創作くんはなんでいがみ合ってると思っちゃってるの?
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:51:47返信する
    >>253
    使い手の問題だと思うが
    あほなん?
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:52:06返信する
    >>247
    今まではAIが無かったからな
    人力で模倣するしかなかったから、高度な技術と膨大な時間が必要となり、だから絵柄に著作権を認める必要が無かっただけ

    まさに印刷機発明前の絵と同じ状況なわけ
    人力で複製するしか無かったから、勝手に複製してはダメなルールなんて必要無かった
    それが印刷機の発明によって、簡単に複製できるようになったから、勝手に複製しちゃダメになった

    AIも印刷機と同じ。絵柄の模倣が誰でも簡単にできるようになった以上、絵柄に関する著作権の見直しは必要不可欠
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:52:48返信する
    >>255
    はい誹謗中傷通報しとくね
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:52:56返信する
    >>255
    それはお前
    (現行法の元では)間違ってるって話だぞ
    英語も読めんのかお前は
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:53:01返信する
    >>245
    それな
    相手の立場になって考えるって基本なのにな
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:53:22返信する
    >>257
    え?使い手の話は全くしてないけど何言ってるの?
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:53:34返信する
    >>240
    一次創作者が止められる権限を持ってる時点で
    侵害状態だからであって黒だからなんですが頭大丈夫でしょうか
    自分でも言ってますが良好だから黙認であって良好じゃなくなったら訴えられるって作者の気分次第なわけで
    白なら誰からも訴えられないでしょうに
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:54:17返信する
    >>253
    winnyは潰れて正解だけどな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:54:38返信する
    >>252
    絵柄の話をしてるって理解できなにのならお前はホンモノのアホだ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:54:51返信する
    >>259
    法律も知らないバカで草
    だから裁判で負けるんだぞww
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:54:58返信する
    >>258
    絵柄に著作権とか言い出したら、普通の手描き絵師だって何も描けなくなるぞ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:54:58返信する
    >>252
    キャラ混ぜて別物にしたら良いのだから問題ないだろ
    そのためのAI
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:55:06返信する
    >>262
    じゃあWinnyの話するのやめてもらっていいですか?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:55:13返信する
    >>263
    黒じゃないよ
    二次創作をしても逮捕なんてされない
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:55:50返信する
    >>264
    いや、不正解だよ
    無能な国家権力によって、どれだけ日本の技術が衰退したことか
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:55:50返信する
    >>260
    やっぱり文章読めないバカで草wwwwww
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:56:46返信する
    >>269
    Winnyは関係あるんだよなぁ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:56:47返信する
    >>258
    そんな事したら人間が絵を描けなくなるぞ
    絵柄の定義って何で
    どれくらいが似てたらアウトになるんだ?
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:57:26返信する
    反AIは自分で自分の首絞めてるだけだからやめとけ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:57:26返信する
    反二次創作はAIが叩かれるのを否定したいだけだよな
    AIは部外者で原作者と二次創作者はwin-win
    そのことはホロライバーがAIやめろと言ってるのをみてもわかるだろう
    嫌われてるのはAIだけなんだ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:57:33返信する
    >>270
    やろうと思えば
    ポケモンでもドラえもんでもときメモでも訴えられる定期
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:57:34返信する
    >>262
    そもそも自分でシコシコするだけなら問題なくね
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:57:51返信する
    >>260
    >誤ってねえぞ
    >間違ってるって話だぞ

    ほんの数行の文章すら記憶できないとか深刻な脳の障害あるぞお前
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:58:12返信する
    >>268
    そうなったらもうオリジナルと掛け離れてるから自由だろ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:58:53返信する
    二次創作叩いてるやつがAIでLora使って公式絵をコピーしてる明らかな著作権侵害野郎たちには何も言わない時点で察してやろうぜ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-01 23:59:11返信する
    AI警察はゴミだよなwwww
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:00:02返信する
    >>276
    そりゃそうやん
    ホロライブからしたら無料でサムネ素材にしてくれてありがとうと言う連中を捨てるわけないやん
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:00:25返信する
    >>270
    個人的に楽しむだけならな
    金儲けに使うようになると相手の判断が入ってくるわけだ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:00:53返信する
    >>281
    叩いてるけどなぁ
    あなたがAI使う人を全員同じに捉えてるだけでは?
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:01:09返信する
    絵の仕事の次は音楽と声の仕事が生成AIに置き換えされて
    最後は人間そのものか シナリオもAI化できるし
    こりゃメディア関連は全部生成AIに淘汰されるな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:01:25返信する
    手描きは温かみがあるんだろ
    じゃあそれでいいじゃん 反AIは反AIでしっかり手描きの人間を崇拝してれば絶滅まではせんやろ
    ホントに見分けついてんのか疑わしいけど
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:01:28返信する
    >>284
    個人的なんかじゃなくて、二次創作で金儲けなんてもう何十年以上も前からされてる
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:02:14返信する
    >>281
    二次創作でも別に叩いてないぞ
    自我を持って二次創作は白だと言ってるやつは叩くけど
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:02:29返信する
    反AIは害悪でしかない
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:02:50返信する
    >>280
    そういうこと
    使い方だよな
    winnyの話もそうだけど
    所詮AIも道具だからな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:03:22返信する
    >>288
    ちゃんと運営はわかって黙認してるんやで
    でしゃばったやつはすぐ潰せるように
    二次創作は所詮おこぼれだからな
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:03:37返信する
    コミケという文化があって二次創作で盛り上がり原作者も他の作品の二次創作本を出したりしてみんあで微笑み合っている
    そういう創作とそれを好む人達の文化が脈々と日本のコンテンツの下敷きとして続いてきたことを反二次創作はなぜか知らないんだよな
    たぶんどこか別の国からやってきたんだと思う
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:03:46返信する
    >>288
    反AI二次絵師って自分の首絞めてるの気づいていないんだな
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:03:53返信する
    反AIの負け
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:03:58返信する
    海外は結構何でもありだしなあ
    ナゲット食ってる途中に火傷しただけで一億貰える国だし
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:04:02返信する
    >>281
    二次創作だろうがAIだろうが法律に従ってガイドラインに従ってルールに従っていれば何も叩かないよ
    でもガイドラインで禁止されてるからって理由でちゃんと水星やぼざろの二次創作に手を出さない人間どんだけいんだろうね
    実際いるんだとしたらそういう奴が反AIの旗頭やればいいのにとも思うけど
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:04:25返信する
    >>286
    完全に人間が制作してますを売りにしたらええやん
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:04:26返信する
    >>289
    二次創作は明白に白だから
    そんなもので逮捕されることはない
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:04:53返信する
    >>299
    ドラえもんもポケモンもときメモも逮捕されちゃった
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:05:24返信する
    >>294
    AIも二次創作も肯定してるけどなあ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:05:40返信する
    そりゃ人間が色々な絵を模倣して自分の絵柄を作っていくのと
    AIで、明確に何が違うかはっきりしなきゃ勝てるわけがない
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:05:55返信する
    >>292
    出しゃばった奴に対して内容問わず著作権侵害でぶん殴って来るもんだからね
    大前提として著作権侵害はしてる状態だから何かあればそれで吊るだけっていうね
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:06:35返信する
    >>288
    されてようが言葉として二次創作をすること自体は白なんだわ
    その先が問題でなw
    その先は推奨されてるから~とか権利者の得になるから~とかいう言い訳で金稼ぎに利用するのは灰色
    白でも黒でもない
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:06:35返信する
    >>297
    正直、ちゃんと守っていたと思う
    でも現実ってゲーム実況もそうだけど
    割れでもガイドライン無視でも有名になったやつが勝つ
    残酷な世界なんだよなぁ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:06:45返信する
    裁判て考え方の方向性の違いで何度でも裁判できますから…
    ブロックする技術も開発されそうなんやろ?イタチだとは思うけどさ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:06:52返信する
    ひとつは裁判の手続きミスで棄却、もうひとつは裁判で事実関係を調査するのが不可能なので再提出みたいな感じに読めるんやけどな
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:07:28返信する
    >>297
    反AI団体の理事が禁止されてる作品の二次創作堂々とやってたからな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:07:30返信する
    >>300
    それは限度を超えたから
    外を歩いてても問題ないのに外で人を殴って逮捕されたやつを見て外を歩いてるやつは悪なんだというようなガイジ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:07:57返信する
    これからの若者はアーティスト関連は目指してももう無駄
    生成AIに質的にも量的にも全て負けてしまう
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:08:01返信する
    >>305
    ちゃんと守ってたって誰の話や
    ガンダムの同人誌なんかずっと出続けてるけど
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:09:06返信する
    >>300
    逮捕なんてされてないぞ
    俺は個人的に楽しんでるけどなんの問題もない
    逮捕されたのは金儲けに利用したやつや表に出して他人に触れさせたやつだろう
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:09:32返信する
    >>309
    それは限度というより、当時の警察が二次創作の文化について何も分かってなかったからや
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:09:32返信する
    >>293
    そこに拝金主義の奴が入って
    交流もせずガイドラインも無視して二次創作を弁えず
    平気でネット通販やファンボで金儲けしてるモラルがまじで吐き気する
    今まで使ってきたコミケ文化を侮辱してる
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:09:56返信する
    >>298
    それどうやって証明するん?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:10:07返信する
    >>40
    AI以外の機械化も全部そうだろ、何でも人より高効率
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:10:11返信する
    仮に禁止できたとしても、泡沫絵師を雇って学習素材を描かせたり作品からの学習無しで自ら絵柄を産み出すAIが登場して終わりだろ
    台風の日に傘を差すようなもんだ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:10:24返信する
    本当にAIが学習してるならネット接続しなくても画像作れるはずだけどね
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:10:40返信する
    訴訟大国で草
    あっちはトンデモ裁判で日々大金せしめる国やぞ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:10:55返信する
    >>314
    言っとくが、コミケ文化なんて相当昔から金稼ぎに使われてるぞ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:11:28返信する
    >>315
    原点回帰でアナログ行こう
    まぁアナログ行ける絵師()がどんだけいるかって話になるが
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:11:28返信する
    >>311
    いやわからん。まともな奴は確実にいるのは間違いない
    ただそんなまともにガイドライン守ってるやつは日に当たらず
    ガイドライン無視して人を集めて商売した奴が許される歪な世界
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:12:12返信する
    まず二次創作は日本のコンテンツ文化にとって切っても切り離せないものになっているということを反二次創作は知った方がいい
    それはなにも日本だけでなく中国や韓国のメーカーが日本でコンテンツを展開する場合においても同じだ
    どこの国で生まれたらそんなことすら知らないで育つのかはわからないんだが恐らくパプアニューギニアの出身とかなのかな
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:12:17返信する
    幾多の先人の知恵とテクニックを一瞬で会得して即座に出力できる生成AIに
    個人が頑張って身に付けられる程度の技術で太刀打ちなんて不可能よ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:12:38返信する
    >>314
    性欲は人間の三大欲望だから
    それを利用した商売が消えることがないのと同じ
    それは二次元でも同じ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:13:11返信する
    >>320
    百歩譲って金儲けがあったとしても建前としては頒布だった
    布教活動の一環だと言っていた
    今はどうだ?堂々とネットで販売してファンボで金払わないと見えなくしてる
    それのどこが布教活動なの?
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:13:38返信する
    >>322
    各著作物のガイドラインをつぶさに確認して二次創作の良しあし判断してる二次創作の人間が「大半」とはとても思えんのだが
    試しに誰か挙げてみたら?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:13:50返信する
    版権モノの二次創作は手描きに任せておけばいいのにな

    それより生成ガチャまわして好きなオリキャラ引いて
    そのキャラでアレコレした方が楽しいやろ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:14:16返信する
    >>317
    まぁ進歩は目覚ましいものがあるからな
    こんなこともやれるのかと何度も思わされてきた
    その日が来るのが楽しみだ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:14:41返信する
    >>323
    でも黒なのは間違いないよね
    黒だと認識して活動する分には何も言わんよ
    白なのに何で訴えられるんだと言わなければ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:15:36返信する
    >>326
    二次創作とか関係なくFANBOXのシステムは俺も嫌いだが、
    頒布の建前はとっくの昔に崩壊してる
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:15:39返信する
    >>330
    だから黒じゃないっての
    逮捕されるようなことじゃない
    アホなの?
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:16:01返信する
    >>327
    ガイドラインで禁止されてるんだから
    それを守ってる人なんて上げれるわけないやん
    何も描いてないのと同じなんだから
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:16:07返信する
    >>313
    関係無いだろ。警察は権利者の告訴があれば動くだけだ。
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:16:20返信する
    最近のGIGAZINEって偏向記事多くない?
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:16:39返信する
    >>324
    素直にソコで攻めれば良いのにな
    人間側は勝ち目無いんだからAI使うな、これなら同情して賛成する
    だがいう事がソコ逸らしてるから反AIには賛同できん
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:16:44返信する
    >>332
    いつでも親告罪で訴えられる状態なのはのんでなん?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:16:51返信する
    >>328
    このキャラにこういう格好をしてほしい
    こういうシチュで何を何してほしいなんて基本だしな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:17:53返信する
    >>323
    別に切っても切り離せない存在なのは結構なんだが
    そこに甘えて自分の無法を棚に上げるクソダサムーブはやめたほうがいいのでは
    各企業がガイドラインを出してる昨今
    完全ホワイトとは言えなくても後ろ指差されない活動は出来るはずなのに
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:18:31返信する
    まあ拝金主義なのはAI使ってるやつなのは火を見るよりも明らかだからな
    だから各種販売サイトが次々とAIを締め出すはめになった
    AI使ってるやつは金にすることのみしか考えてないやつしかいない
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:19:22返信する
    >>330
    潔癖なんだろう
    灰色は嫌だとさ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:19:34返信する
    >>333
    別にそこそこ活動実績のある同人作家でちゃんとどこにも引っかかる部分の無い活動してる人間あげりゃいいだけじゃん
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:19:57返信する
    >>331
    どんだけ売り上げ上げてても頒布と読んでたらまだ良かったよ権利の意識があることになるから
    別におこぼれなんだから隠れてやるものの認識を持ってたらよかったのに
    販売に何も言わない出版社のせいで二次創作で商売してもいいと思ってるバカが増えた欲望のままに放置してきたせい
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:20:44返信する
    >>334
    いや、関係大ありよ
    今でこそポケモンのエロ同人誌は大量に溢れているが、昔は二次創作の文化の理解が無かったんよ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:21:32返信する
    >>340
    そんなもんなんでも同じだろ
    利用して金にしようってな
    これは漫画をアニメ化しようそれで稼ごう
    そのアニメの同人誌で稼ごう
    どいつもこいつも同じだよ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:21:53返信する
    >>328
    需要がないニッチな二次創作をAIが満たしてからは可能性を期待してるんだよ
    今の同人って好きじゃなくて売れるジャンルしか描かないから
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:22:38返信する
    >>70
    減ってる証拠は?はい、論破w
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:22:41返信する
    >>340
    おいおいそれは二次創作で売り上げ立ててる人の批判か!?
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:22:57返信する
    >>343
    別に二次創作で商売してもいいからな
    盗作やトレパクなのが問題になるんであって
    個人の創作性が全面に出ていて原作に愛があるものは何ら問題じゃない
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:24:17返信する
    >>348
    違うよ
    二次創作は自分で描いてるからその人自身の才能を売っている
    AIで金稼ごうとするやつは転売ヤーと同じなんだよ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:24:34返信する
    >>344
    ちゃうでポケモンが動いたのは反社の売上になってるんじゃないか疑惑があったから任天堂が動いんだぞ
    警察は親告されたら動いて終わりや特に企業からなら尚更
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:24:34返信する
    >>346
    本当に使い方って大切だなって思うわ
    便利になればマイナーにも光が当たるか…素晴らしいことだね
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:25:31返信する
    >>348
    AIは馬鹿でも出来る
    手描きでFANBOXで稼ぐのは無能には出来ない
    そこに天地の差がある
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:25:48返信する
    >>350
    その才能があるなら一次創作に許可取って販売したら真っ白で胸張れるぞ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:26:22返信する
    >>350
    そういうことをいうのはAIに満足できる作品を作らせてから言ってほしいものだ
    手で書くか機械に頼るかそれだけの違いしか無い
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:26:41返信する
    >>349
    二次創作で商売していいよって言ってるのエヴァくらいしか知らんけど
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:26:42返信する
    >>323
    二次創作に反対してるやつがいるってのは反AIの妄想だな
    単に二次創作という著作権侵害はセーフ、生成AIの著作権侵害はアウトっていうダブルスタンダードが批判されてるだけ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:26:43返信する
    時代に取り残される人間の何と哀れな事よ
    歴史から何も学べないのか
    今までどれだけの産業が技術の発展によってその姿を変えて人間は豊かになってきたのか
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:27:13返信する
    >>349
    マジ!?じゃあグッズとかアクスタとか勝手に作って販売してみて
    二次創作で許されてるならいけるよな
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:28:42返信する
    創作がAI主流になったところでクリエイティヴそのものは人間からは無くならない
    その有り様が変わるだけなのだよ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:28:45返信する
    >>353
    できねぇよ
    俺がそうだしな馬鹿だから上手く使いこなせない
    あれはあれでセンスが要る
    面倒だしな手間かかってるよ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:29:44返信する
    >>344
    大量に溢れているのは任天堂がそれらに対して告訴してないからでしょ
    そこを判断するのは警察じゃない
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:29:53返信する
    >>349
    権利者次第だろ
    嘘は良くない
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:30:24返信する
    最初からずっと言われてたんだけどな
    現行法じゃ無理だって
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:30:25返信する
    海外では規制が進んでるって話は嘘じゃん
    反AIは嘘ばっかだな
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:31:28返信する
    >>360
    絵を描くこと自体は誰も止めてないからな
    本当に絵を描くことそのものが好きなら時間がかかろうが筆を進めりゃいい
    評価が絶対ついてくるって考えの方が傲慢だ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:31:38返信する
    >>361
    じゃあお前はその馬鹿では出来ないことをしてると思ってるAIを使うのをやめて手描きでFANBOXで金を稼いでみたらいいんじゃないか?
    AIは馬鹿でもできることをしてるだけだったとそのときに気づけるかもね
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:32:05返信する
    >>349
    無断で二次創作してる時点で盗作…
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:32:34返信する
    >>357
    違うよ
    どっちも灰色なのに
    自分たちは違うと思ってるみたいだから二次創作が笑われている
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:33:06返信する
    >>357
    それはダブスタじゃない
    古都つみは叩くけどAIはOKって言うやつがダブスタ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:33:12返信する
    >>349
    ガイドラインに「商用利用禁止」って明確に記載されてるところが殆どだろ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:33:52返信する
    >>369
    二次創作が笑われると思ってるやつは他所の国からきたお前だけだよw
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:34:06返信する
    >>370
    現行の法律で証明できちまうのが古塔つみと二次創作
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:34:40返信する
    >>367
    センスがない人間にはAIも手描きもどっちも無理だろう
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:35:06返信する
    >>367
    使うのをやめる以前に使いこなせていないんだわ
    使いこなせてたら楽しいのだろうけどな
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:35:51返信する
    >>358
    でもお前は何もしてこなかったし何者にもなれなかった人間じゃん
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:35:56返信する
    >>344
    論理が無茶苦茶だな
    お前はエロ禁止にしてるウマ娘についてはどう考えてるんだ?
    サイゲは二次創作の文化の理解がないと?
    今は二次創作の文化の理解が進んだから警察はウマ娘のエロ同人描いても逮捕しないと?
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:36:00返信する
    >>351
    当時の任天堂と警察が同人について正しく理解していれば反社の売上とか訳のわからん言いがかりをしてこなかったよな
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:36:44返信する
    >>375
    それはかなりの無能だろう
    AIはセンスやスキルじゃない
    ただ覚える知識なだけだから
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:37:24返信する
    >>379
    こういうのは3DCGとかセンスいらねーじゃんとか思ってるタイプかな
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:37:29返信する
    >>376
    そう思っておいたほうがいい
    現実の私を知ったら自信なくして再起不能になるかもしれんからな
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:38:23返信する
    >>376
    何もしてなくても何者になれなくても技術の発展を享受する権利は誰にでもある
    それが違法でなければね
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:38:32返信する
    >>380
    AIのセンスはモデルの中に入ってる
    どれを選ぶかだけで本人のセンスじゃない
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:38:43返信する
    海外ではAI規制が進んでると連呼してたけどあれ嘘だったんだな
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:39:16返信する
    >>379
    ややこしくてな細かく指定とか
    日本語で簡単にできるアプリが出てくれたら良いのにな
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:39:23返信する
    >>377
    サイゲは二次創作の文化の理解が無いな
    実際禁止されてもウマ娘のエロ同人は大量にあるしな
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:39:36返信する
    海外は日本より議論されてる部分はあるけど反AIの言うようなAI完全禁止みたいな馬鹿げたことが主流ではないからな
    フェミさんが全世界の自分に都合の良い出来事や団体くっつけて海外ガーって言っとるようなもん
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:39:55返信する
    >>367
    バカな俺じゃ AIを使いこなせない。アレはセンスがいる
    →手書きをしてみれば AIがバカでも出来ると分かるぞ

    いやこの人出来てないって言ってるやん
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:40:28返信する
    >>384
    願望で情報捻じ曲げるのはまぁどの界隈とは言わんけどあるあるだからな
    中国の規制だって内容ろくに確認せずに騒いでたのバレバレだったし
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:40:45返信する
    >>385
    細かく指定するのは無意味だよ
    必要なのはざっくりと指定してAIが出してくれるのをひたすらガチャする根気だけ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:42:00返信する
    海外では訴訟されてるんだぁああああああああ!!!AIイラストは違法!(キリッ)
    って言ってた反AIさん冷えてますか~~~!!!

    似た様なAI訴訟も随時棄却されてくらしいで~~~!!!

    あっ棄却っていうのは裁判の要件を満たしてないって意味やで!
    裁判どころか裁判所にすら門前払いされてる状態や!
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:42:47返信する
    >>384
    進んでるぞディープフェイクは人権侵害になる
    イラスト如きが同列になる訳が無いただそれだけ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:43:30返信する
    >>388
    理解してくれてありがとう
    つーか使いこなして自由に既存キャラで遊べるようになったら自慢してるわい
    こういう絵を描かせてこれがエロくてなぁとかな
    誰でもできるなら楽なんだけどなそんなことはないぜ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:44:06返信する
    クリスタには発狂してAIつぶしするけど海外ツールにはだんまりの反AIだからな
    まさに害悪
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:46:45返信する
    >>393
    だからものすごく無能なんだよ
    手描きでFANBOXやって二次創作でも10万稼げるようになってみ
    その困難さを知ればAIが難しいっていってるのがどれほほど稚拙なことで音を上げてるのかがわかるからさ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:47:11返信する
    >>392
    ディープフェイクは著作権じゃなくて人格権侵害で別の話だけどあまりにも無知すぎてその程度のこともわからないのか
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:48:15返信する
    >>378
    告訴に至った経緯はどうあれ違法なのは事実なんだから一旦起訴されてしまえば有罪は免れんけどな。
    無駄に大規模な捜査になった点はともかく。
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:49:20返信する
    >>395
    楽そうだからAIに手を出してみようとしたがそんな楽じゃなかった
    むずいわ~って言ってんだけどな
    なんで手書きになるのか…それしたくねぇから言ってるのに
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:49:40返信する
    負けてて草
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:49:46返信する
    >>395
    手書きで簡単に毎月50万稼げるようになったけどお前絵が下手すぎて無理だったのか
    負け犬ってかわいそう
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:50:13返信する
    創作活動は全部AIに任せて人間はソレを楽しむ側に回るのが
    これからの時代のあり方だよ
    抗ってもムダ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:51:18返信する
    >>395
    AIで音を上げてる人間にそんなこと求めてどうすんのよ
    その人からすれば、どちらも等しく「出来ないこと」でしかないでしょうよ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:51:27返信する
    >>398
    だからお前はFF16をクリアするのが難しい
    これをクリアするのはセンスが必要だわ
    と言ってるレベルなんだよ
    ギャグかと
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:53:00返信する
    >>396
    だからその程度の規制なんだって、EUのリスクレベルじゃイラストなんて下
    結局無許諾学習は許可してる削除項目にも無い
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:53:01返信する
    >>400
    はい嘘松
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:53:22返信する
    >>402
    理解が早くて助かる
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 00:55:19返信する
    >>403
    そんなおかしいことかな?
    自分の満足できる絵が出力できねぇって言ってるだけの話なのに
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:00:41返信する
    海外で訴えられたって主張して勝利宣言するもこれかw
    海外の規制云々言われてるけど規制も確定してから勝利宣言すべきだなw
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:01:48返信する
    今の若者が人間が人間のみの創作活動に携われる最後の世代になるだろうな
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:02:02返信する
    反AI 「AIレイヤーなんて簡単にできるぞ」
    一月後
    反AI 「はぁはぁ、ほら出来たろ…」

    これで全く再現されていない物上げるレベルのAI使いだぞ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:06:59返信する
    >>391
    やめたれ、やめたれwwwww
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:07:20返信する
    >>174
    反AIやっといてファンボで版権絵バチクソに描いて金もらうのが今の絵師
    ダブスタ具合がフェミまんま
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:07:24返信する
    ぶっちゃけ法律が追い付いてないから現行法で訴えても敗色濃厚だよね
    本当に創作活動に深刻なダメージがあるなら規制立法を促さないと
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:08:01返信する
    >>391
    .   /反AI青__,葉、r'"___、 ヾト、.ヽ
    レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
    K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
    !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   棄却しやがって
    i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、...
    !    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
    .i、  .  ヾ=、__./      ト=.
    ヽ 、∪   ― .ノ     .,!
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:10:05返信する
    >>409
    アナログからCGに移行した時点でコンピュータのシミュレーションは最大活用しとるのに人間が人間のみの創作活動って言っちゃう傲慢さもなんだかな
    全てアナログで作ってるならまだ言いようもあるだろうけど
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:10:44返信する
    >>410
    草、簡単とは何だったのか
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:12:47返信する
    >>409
    いやいやw
    人間が人間のみで作りたい!ってなったらいつでも作れますやんw
    反AIさん未来を悲観しすぎや
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:14:35返信する
    反AIガイジ
    俺らの絵をデータとして取り込んでる著作権侵害!!!

    現実
    2GB程度のデータで生成してるけど膨大な量を学習させてるだけだからそんな断片入ってるわけ無いよね
    よって棄却

    当たり前だよワロス
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:15:35返信する
    海外ではAIは嫌われてるううううう!!
    →GAFAは積極的なAI研究、CMは国内外問わずAI技術採用、SNSのゲームやマッチング広告もAIイラスト採用、最新の海外発対戦FPSもAIボイス採用

    二次創作村の因習を世界と思わんといてもろてw
    Skeb国でもつくって独立しとけやww
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:16:01返信する
    >>410
    でも確かに反AIって簡単にAI絵描けるっていうけど、上手いAI絵描いてるの見たことないかも
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:19:36返信する
    >>29
    ネットやスマホと同じやね
    そういうIT革命のようなもの
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:19:59返信する
    たとえアメリカやEUなんかが協力して規制しても
    GAFAの子会社が海上の公海上にAI研究用施設作って浮かべて武装した船で守るだけだから規制しても無駄なんよな
    開発に負けた国はAIに先行した企業群に支配されるだけ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:23:35返信する
    >>420
    そもそも過激派AI警察してるやつがスマホ太郎だったのは内緒な
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:23:38返信する
    AIって基本的に類似絵を検索してるだけだから検索に出てこない絵は描けないしそういう意味だと難しいよ。
    これいくらやっても上達することはないやろうな。やってることはガチャでしかないし、再現性もないんだよね。

    自分で絵を描いてれば最初は下手くそでも徐々に上達していくんだろうけど、AI絵は最初にいきなり絵を描けるようになるけどそれから何か上達することはないんだよな。検索で何が出てくるのか分からないのと同じ。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:25:13返信する
    AI擁護してる人ってAIが絵を描いてるって思ってるんかな。まぁこれググったらイラストが出てくるのとそんなに変わらないので、無産にはピッタリかもしれんが、、他人の絵が出てくるだけなんだよね。
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:28:19返信する
    AIの仕組みを知ってから上のイラストみたら、「ああ。なるほど」ってわかると思うけど
    テーブルの足も騙し絵みたいだし影のつき方もなんだかおかしいし、絵が描けない人が見よう見真似で理解せずにテクニックだけで描いたような絵なんだよね。上手い人の絵を使うからそれなりに描けるけどそんだけなんだよな。
    あとAIでいつもみるこの顔はもう飽きたなぁ・・。
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:34:47返信する
    >>424
    なんのためにLoRAやマージモデルがあると思っているんだ?
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:41:48返信する
    怒涛のネガキャン3連投で草、判決効きすぎで反AIさんは大変だね
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:48:00返信する
    >>425
    その理屈ならAIを反対してる人がなんか勘違いしてると思うよ
    極一部のコンプレックスで神絵師を煽ってる人以外は個人も企業もイラストレーターのかわりになりたいわけではない。ましてや絵を上手くなりたいわけでもないし描く気もないやろ

    世の中それっぽい絵を出せたらいい場面なんていくらでもある。いらすと屋とかがその代表で、安価で便利でそれなりのものが欲しいだけや
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:51:30返信する
    >>405
    負け犬が現実逃避し始めた
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 01:58:11返信する
    ttps://livedoor.blogimg.jp/newotacom/imgs/4/2/4280af0c-s.jpg

    AIにも創作性あるぞw人間じゃ思いつかない乳袋www
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 02:23:41返信する
    >>424
    そら幾ら出力しても大元のAIのデータは何も変わらんからな。
    その代わりDall-E3とかみたいに新しいAIがどんどん作られてるんだけどね。
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 03:07:57返信する
    >>384
    反AIはまともに日本語も英語も読めないんだから
    真に受ける方が間違ってんのよ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 03:32:17返信する
    >>424
    お前全然上達せずにずっと下手なままじゃん
    はい論破
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 03:33:02返信する
    >>242
    また反AIはデマばら撒いてるのか
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 03:40:13返信する
    反AIが妙な勘違いし始めてるみたいだけど
    二次創作が叩かれてるのは同じ穴のムジナだからだ
    今まで一度も著作権侵害したことない人間のみAIに石を投げなさいってこった
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 03:58:28返信する
    反AIは嘘ばっかりだな
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 04:01:59返信する
    >>437
    お絵かきAIが登場したときから
    お絵かきAIは犯罪!AI絵には著作権がない!

    って最初から嘘つきっぱなしじゃん
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 04:02:16返信する
    お前らまた負けたのか
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 04:05:12返信する
    >>85
    正論パンチはやめてさしあげろ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 04:07:56返信する
    >>307
    勝負の舞台にすら上がってないじゃねーか
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 04:08:39返信する
    >>349
    ねえよ
    同人グッズとか企業は今でも頭痛めてる
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 04:20:43返信する
    ここのコメの幾つかは実はAIによるモノ
    だったとしてももう不思議ではない
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 05:22:46返信する
    >>443
    だとしたら、おまえの目はAI絵師並みにフシアナや
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 06:37:53返信する
    AIが登場してからずっと思ってるよ俺は
    人間とAIに違いなんてあるのかって?
    絵なんて誰かの真似でしかないやん
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 06:42:04返信する
    AIには無限の可能性があるからなあ
    今君らが思ってるAI絵の小さな不満なんてあっという間に改善されていくだろう
    俺の予想では自分や他人の画力レベルを反映したAI絵を出力することすら可能になると思う
    もう誰が描いたかなんて見分けがまったくつかないような世界にそのうちなるよ予言しておくよ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 06:44:41返信する
    どっちが悪いってか、環境の変化に対応出来ない保守的な絵師の心の問題じゃねーの?
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 06:50:03返信する
    学習については問題がないことが改めて確認されただけになったな
    海にひとつまみの塩入れて、すくった海水が自分の塩と証明可能なのかと言うレベル

    数枚の画像で作るコラージュやフォトバッシュとは違うわけだな
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 07:13:37返信する
    やはり俺の考えは正しかった
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 07:14:43返信する
    これからなんか言われたらこのことを言うようにするよ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 07:20:30返信する
    どうでもいいことなんだけど、反AIはAIの普通のトレーニングとi2iの区別がついていない
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 07:33:39返信する
    カリフォルニアかよ、泥棒は無罪って言い切る司法がまともな判決すると思うか?
    寧ろ反AIの正しさが補強されたな
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 07:42:54返信する
    ルールが追いついてないからやっていいということではない
    明らかにパクりだと駄目になるだろうし判別できないものまで規制はできないだろう
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 08:12:21返信する
    進化を否定するな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 08:14:34返信する
    判別できないものは逆に著作権者全員に対してに均等に著作権侵害でもあるってことだと思うけどなー
    データセット開示が義務化されて、データセットの中に原告の著作物が入っていればアウトではあるだろ。
    賠償金の問題で訴訟できないだけで、程度の問題こそあれ侵害ではあるんだよな
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 08:28:15返信する
    >>395
    さっきから誹謗中傷してるだけだなこいつ
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 09:02:01返信する
    死体撃ちやめなさい
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 09:30:54返信する
    >>90
    単にやらかんが煽りたいだけや
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:08:59返信する
    究極的には、人間が権利物を目で見て学習すること自体は是なのにAIがそれをするのはダメとなる客観的論理的な理由を、反AI派が現状で出せてないままってことやね
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:13:32返信する
    訴えられたイラストと元のイラスト見てみないと何とも言えんな
    キャラクターじゃなくてデザイン的なものだったら判断しにくいし
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:15:22返信する
    どっちに転んでも知らんけど
    AIの絵がいいなーとか思ったこと一度もねえわ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:20:37返信する
    >>455
    だからその疑わしきは全て黒なロジックだと、それこそ逆説的に人間が他人の著作物や権利物の影響を受けることそのものを完全に否定してしまうやん
    この世に存在するあらゆる人間のクリエイターに他人の商業的作品を見て参考にすることを一切せずその道に入って評価された人間なんか皆無だろうから
    よってそれを都合よく折り合いつけて妥協するために、何故人間はそれをしていい(=仕方ない)けどAIじゃダメな理屈、AIの学習でもそういうことが起きても仕方ないでは済まさない理由を別途客観的に作らなきゃいけなくなるんよ
    でそうなった場合、多分客観性妥当性を得るには制作物と学習元との類似率が何%以下ならセーフ超えたらアウトみたいにしかできなくなって不毛だから、そっちの理屈には現状行かせないために、学習それ自体じゃなくてそれによって生まれた制作物やそもそもそれをさせてるAI調教師自体の方に争点をあえて持って行こうとしてる
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:25:52返信する
    >>455
    著作権てそういう類の代物ではないのよ
    本質的な特徴の同一性を維持しててはじめて侵害になるの
    そうでない範囲での模倣は文化発展のために寧ろウェルカムなの
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:29:58返信する
    学習元に使われただけで違法は無理がある
    元々勝てる見込みはあんまりないけど勝ったらアメリカ特有の懲罰的損害賠償でドカンとでかいってやつだろ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:32:41返信する
    >>460
    原告のうち何人かの分については「元のイラスト」がそもそも存在していない
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:32:46返信する
    >>51
    そうはならん、学習元には使っていいけど
    キャラ絵を出すとキャラ自体の著作権や意匠権で負ける
    その作家の画風はできるけどキャラは自分で作れ

    基本的に知財関係の法律はフリーライドの防止が趣旨
    他人の漁場に無賃乗車はできない
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:44:58返信する
    >>15
    歩行者は交通弱者だから保護されてるんだけど
    その理屈だと法律上問題はないけど絵師が悲しいから保護して下さいにしか聞こえないぞ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 10:51:26返信する
    >>436
    二次創作の問題とAIの問題はまったく別なのに無理矢理一緒くたにする奴が多いのはなんでだろ
    二次創作は基本的に原作者が暗黙にでも認めてる範囲でやられてるだろ
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:22:41返信する
    >>468
    そうだな。AIは二次創作と違ってそもそも著作権法に抵触しない(Lora等によるAI二次創作は除く)のに、木目氏たちはどうして自分達自身にしか刺さらない理屈でAIを叩こうとするんだろうね。
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:24:11返信する
    >>442
    同人グッズなんて大昔からあるし、同人と公式は分けて考えられてるから、別に頭痛める必要はないぞ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:26:19返信する
    >>466
    いや、キャラ絵出してもそれは二次創作扱いになるから大丈夫
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:28:04返信する
    AIもっと発展してくれ
    美少女ロボットAIを一刻も早く作ってくれ
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:34:20返信する
    >>471
    大半の版元は黙認してるとはいえ、今後またポケモン同人誌事件みたいなことが起こらんとも限らないから自己責任でな
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:55:50返信する
    >>473
    国がAI進めるって言ってるのに
    AIに不利な判決なんか出すわけないでしょ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 11:59:20返信する
    >>474
    いやいや、キャラ絵の合法非合法にAIかどうかなんて関係ねーよ
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:01:17返信する
    >>445
    人間の描いた絵を検索して混ぜて出すだけだからそういう意味だと人間の描いた絵と同じなんだけど、当人が意図した絵かどうかってとこが違うんよ。
    誰かがこういう絵を描きたいから描いたっていう絵があってそれを使うのがAIだから。
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:01:49返信する
    >>474
    国が進めてるAIってこういうやつじゃないと思うけどなぁ・・。
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:04:29返信する
    >>472
    そういうの無理なんじゃない?絵だってAIが考えて絵を描いてるわけじゃなくて誰かが描いた絵を使ってるだけなんだから。
    あらかじめいろいろインプットしてあってそれを使って返答することは出来るんだろうけど、例えば一緒に映画見たりしてその感想を言ったりとかは出来ないわけで。もちろん誰かの感想を引用して自分が言ったことにすることは出来るけど。
    AI彼女に「こういう絵を描いて」っていってもそれの類似絵を検索して出してくるだけだし。
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:09:56返信する
    なんかAI擁護してる人ってAIに幻想持ってるっぽいけど・・。そもそも人間と同じように記憶するっていってるけどハードディスクに保存する方法を少し変えてるだけでしかなくて、人間とは記憶のプロセスも違うから。
    人間は絵を描くときの経験とかを記憶していくけど、AIは絵をデジタルデータとして保存するだけだから、根本的に全然違うんだよな。そんときの保存方法が従来の方法と違うだけで。
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:11:46返信する
    >>307
    何回も棄却され過ぎなんだよ、以前も学習されたと言われるオープンソース中身検証せずに持って来て返されたろ
    ここにあると思うで裁判所に調べてとでも言いたいのか
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:13:47返信する
    >>479
    またお前かよw文章の特徴内容ですぐばれるぞ
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:14:30返信する
    デジタル系の裁判であるあるなんだけど、裁判する人が文系だからコンピュータの中身のこと分からないんよね。

    AIだからAIが考えて絵を描いてるんだろうって思ってるんじゃないかな。実際、AIには絵を描く能力はないんよ。他人の絵を混ぜる能力があるだけで。
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:15:02返信する
    >>481
    またも何も事実言ってるだけなんだけど・・。
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:15:59返信する
    >>481
    文章の特徴いえばお前さんも似たようなもんだろ?
    ひたすらAI擁護して連投してる。俺はお前ほど書き込み多くないがな。
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:16:27返信する
    >>482
    それは人間も同じでは?
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:17:37返信する
    >>485
    人間はデジタルデータの点を一個一個把握する能力ないから
    そういうの出来ないし、やろうとしてものっぺりした絵にしかならないよ。

    ちゃんと立体として認識して描かないと成果物に大きな差がある。
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:19:04返信する
    AIは色の情報を数値として一つ一つ把握できるからこういうのが出来るんだよな。人間には同じことは無理なんよ。
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:23:42返信する
    >>479
    だからなんだ?
    お前はマッサージに手揉みと電マの構造違いならべて
    マッサージではないとして電マ追い出したいアホいたらどう思う?
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:24:20返信する
    少なくとも現行法ではこんなもんだろうが
    もし法整備するならその過程で二次創作も無傷では済まんだろうな
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:51:05返信する
    >>455
    アメちゃんの裁判所の判断は分かり易くていいね
    学習してようがモデルデータから元絵を復元できなければ著作権侵害と言えないって考え方
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 12:59:08返信する
    >>479
    AIの記憶ってニューラルネットワークの微調整の繰り返しだから、手元の端末にネット上の画像データをダウンロードするのとはだいぶ違うぞ。保存してるのも絵というよりノイズの復元法なわけでな。そのために学習時もGPUをがんがん動かして何エポックも経験を積ませてやる必要がある。
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 13:00:17返信する
    >>479
    それ言いだしたらアナログデジタル作画もそれだぞ
    同じインプットアウトプットではない、だが等しく作画が通用する世
    デジタル出始めは同じとは言えないと言う古参老害いたよな
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 13:05:27返信する
    >>482
    考えて絵を描いてるかどうかなんて、そもそも著作権侵害してるかどうかと関係無い。
    考えた上で意図的に似せたら当然アウトだし、考えずに描いた結果類似性の要件を満たさぬ画像が生成されるならセーフ。
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 13:10:13返信する
    最近超人Xって漫画にハマってるんだけど?

    AIじゃあのシナリオ・あの絵は描けないし書けないよね・・・?

    流石にあれを引き合いに出すのは反則だったかな?

    大人げなくてごめんね?
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 15:48:05返信する
    ″原告は訴えを修正する機会を与えられており、修正された訴えは命令日から30日以内に提出する必要があります。これが最終的な裁定となっています。″

    訴えたアーティストたちは内容を修正して、再度訴えることができるけど、その期限は30日以内
    修正して訴えるとか内容のガバさから言って無理だな
    AIが著作権のあるコンテンツで訓練するのは合法
    反AIさん、わかりましたね?
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 15:59:47返信する
    >>495
    わかりません、反AIの魂が否定してるAIは許すまじと
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 16:47:51返信する
    まあ、この訴えでは勝てんよな・・・
    著作権は作風というか技術に対しての権利じゃないからね。
    守られているのは「アイデア」「思想」「気持ち」といったもの。
    AIがドラえもんを描いたらアウトだけど、ドラえもんの曲線を描く技術で別のキャラを描いてもセーフになるのは当然。

    「トレーニング」という言葉を使ったら無理なんじゃね?
    「絵の一部を流用された」なら勝てるんだろうけど、AIの次元はそんなものじゃないからねぇ・・・
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 18:27:18返信する
    >>497
    いや、表現は守るけどアイデアは守られないよ
    それは特許権とかの領分だ
    どんな技法を使うかってのもアイデア

    「鳥を象った文様の描かれた盾」みたいなのは"アイデア"で、その具体的な文様の意匠は"表現"になる
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 19:29:36返信する
    反AIもこんなところで大量にコメントしてないでもう少し影響でそうなところで主張してきたら?
    AI絵ということ黙ってイイネ2万近く稼いで、なおかつオープンAIに積極的な人のポストあるやん。イーロン・マスクっていう人なんやけど知らん?
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 21:30:46返信する
    ぶっちゃけ裁判所もAIでいいよね。
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-02 21:47:37返信する
    >>499
    ホントよな、AI規制署名が数か月たっても4000人台のまま
    知人友人当たって署名させろって
    AV規制反対やインボイス反対の署名少しは見習えよと
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-03 03:15:24返信する
    「簡単に描けてズルい!」
    これが全て
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-03 06:25:53返信する
    いや、負けてないが?主訴は棄却されなかったじゃん
    再提訴
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-03 10:24:59返信する
    海外でどうなるかは知らんが国内ではどうあがいても現行法では反AIは勝ち目ないから
    法整備進むまでは反AIは迂闊に訴訟とかは起こさん方がいいマジで金の無駄
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-12 08:04:06返信する
    >>497
    反AIって最近のAIが統計と確率に基づいてることすら知らず、というか理解できないのかもしれないが
    ずーっとAIは既存の絵をパッチワークやトレスしてるだけって騒ぎ続けてるんだよな

    それあんた自身のことじゃんって連中が大半なのは、もう突っ込む気すら失せるが
    AIが無数の作例から「答えを出す技術」を学習するのに対して、その手の連中はすでにある「答えを丸暗記する」しかできてないAI未満人材という
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-18 18:42:20返信する
    AIグラビアで8000万稼いですまんな

    正直この半年で人生変わったわ
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 07:44:48返信する
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