アニメ制作会社社長「ゲーム業界はクリエーターが頂点だけど、アニメ業界は出資者側が偉くてクリエーターが最下層なのはおかしい」



 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日

「名探偵コナン」制作会社のトムスが「初任給21万→26万」、クリエーターが最下層のアニメ業界に異議

タイトルなし

5月22日発売の『週刊東洋経済』は「アニメ 熱狂のカラクリ」を特集。2021年のアニメ産業の市場規模は2兆7422億円と、この10年で2倍になった。今の日本には数少ない成長産業だ。

ただ、その恩恵が業界の隅々まで行き渡っているわけではない。儲かっているのは「製作委員会」など企画に出資する側。実際にアニメを作る制作会社の取り分が少ないという業界構造は、長年変わらない。
このいびつな構造に正面から異議を唱えるのが、『名探偵コナン』などの制作をてがけるトムス・エンタテインメントだ。狭い世界であるアニメ業界において、異例のスタンスといえる。親会社であるセガ出身の竹崎忠社長を直撃した。

■製作委員会は「めっちゃ儲けている」

　ーートムスはアニメ制作会社ですが、事業領域を企画のプロデュース業へと広げる中で、例年は10億円程度だった最終利益が2022年3月期には19億円へと急増しています。

　売上高は変わっておらず、(利益の急増は)アニメ制作以外の売上比率が高まったことが大きい。

　従来の当社は、営業担当がテレビ局や広告代理店などと飲みに行き「これ、トムス作ってよ」と言われたアニメ制作の仕事を取ってきて、それを作る比率が高かった。このビジネスは売り上げこそ立つが、(制作予算をギリギリまで使ってしまうため)どんなに頑張っても利益が出ない。

　作り手である制作会社が映像作品を作って納めても利益を出せない一方で、“上の人”、つまり製作委員会の人はめっちゃ儲けているじゃないですか。制作会社と出資側の利益水準がまったく違う。

　――製作委員会は「資本家」、制作会社は「労働者」という構図があるようです。

　そんな感じになっていますよね。制作会社がアニメを作らないことには製作委員会の商売は始まらない。にもかかわらず、(制作会社に)制作コストを一生懸命削らせ、映像を納めさせたら「はい、お疲れ様」と。

（中略）

　ーー出資者として優位に立つため、どんな交渉が必要なのでしょう。

　例えば東宝が企画した『Dr.STONE』がいい例だ。トムスが制作のみならず欧米への映像販売も担当している。

　東宝は(原作の版元である)集英社にアニメ化を持ちかける際、かつて『弱虫ペダル』の制作を担当した当社のチームが優秀だったので、本作でもこのチームに託すという前提でプレゼンを通した経緯がある。

　そこで、東宝に「東宝さんと同じだけ出資もするので、欧米かアジアの海外窓口をやらせてくれませんか」と相談に踏み切った。

　――こうした相談をすることに、社内から反発はなかったのでしょうか。

　うちでいう「営業」というのはもともと(製作委員会から制作の)お仕事をいただく機能。こうした相談を出資者側に持ちかけること自体、「これまでお仕事をくださっていた会社さんに対してとても失礼だ」という声は強かった。なるほどこれがアニメ制作会社の感覚か、と。

　これがゲーム業界なら、(家庭用ゲーム機を展開する)プラットフォーマーが少しでもいいゲームタイトルを呼び込もうと、開発者にお金を積むのが普通。ピラミッドの頂点にクリエーターがいて、主導権を持っているのがゲーム業界なのだ。

　反対に、クリエーターが最下層にいるのが日本のアニメ業界。なぜ、仕事を依頼しているほうが偉そうにしていて、作っているほうは最下層として扱われているのか。

　ーー出資者側には、「業界構造は改善されている。何が問題なのか」と開き直る関係者もいます。

　マシになっているか否か、という次元の話ではない。根深いうえに「問題を指摘したほうが悪い」といった空気が漂っている。

（全文はソースで）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a0d362605c8682ddb9680dd114d8ed992039a55

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲーム業界も出資者が一番偉いだろ、出資するのはSCEとか大手資本だけど
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲーム業界は自社で制作費を出してるんだから当たり前だろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲームは9割オリジナル企画だけどアニメは9割借り物じゃん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


自前の金でつくればクリエータートップになるんじゃね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


パヤオ
ハイ論破
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


やってる全然作業ちがくね？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


だって漫画の販促用じゃん
五輪で話題のあのKADOKAWA様に逆らえるん？
 
 

18 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


クリエイター主導で作った作画オサレアニメが悉く爆死してるからだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


>>18
これ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


永遠に手塚治虫ガーって言ってるからな
 
 

22 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲーム業界の株主ってマゾなのか？ｗ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


>>22
テレビ業界とはまた違った構造だからな
半分ファンみたいな株主もいる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


例えに出してるアニメが全部原作付きで笑うんだが
マジで馬鹿なのかなこの人ｗ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


じゃあ自分らの金で作って自分らで売るしかないやろ
ゲームはそうやってるぞ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


元々テレビ業界の下請け構造を踏襲してるのが問題じゃねーの
ゲームはその点すっきりしてるからな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


爆死しても製作委員会様が全て補填してくれてクリエイターに不利益がいかないよう守られてるんだが
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


クリエーターではないからだろ
オリジナル作品をクリエイトできる監督は優遇されてる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


アニメがってよりテレビ業界が競争原理が働かないだけよな
殿様と奴隷の構図がはっきりしすぎ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


アニメでも深海やパヤオや細田は崇められてる
オリジナルを作れるから
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


アニメのクリエイターって？
原作者ってこと？
アニメーターはクリエイターじゃないから違うやん？
オリジナルアニメをヒットさせたやつは頂点にいるやん？
宮崎とか新海とか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


テレビ局に牛耳られてるのが問題でしょうね
アニメ製作会社が貧乏なのも、番組製作子会社が貧乏なのも同じ
構造的に既得権益がどうにかならんと無理でしょうな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲームの作り手なんて昔は使い捨てだったけど今は違うのか？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


日本でテレビアニメやるってことは日本の古い産業構造に巻き込まれる事を意味するので
ゲーム業界みたいに優秀な奴をさっさと役員にするみたいなことはレアケースよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


映画もそうっちゃそうだよな
監督自らスポンサー探すこともあるんだっけか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


他人の絵を粗製乱造模写しているのはクリエイターとは言わんよ
というかこの方面もAIで自動化してクリエイター気取りの連中は皆殺しになるだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


原作のある作品をアニメ化する場合クリエイターが自分の色出すとろくなことにならんよね
釘差すやつが上にいたほうがいい

12_1.jpg
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


アニメクリエイターなんてアニメクリエイターなんて言ってるだけでやってることただの下請けじゃんか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


出資者をどうこうするより、とりあえずクリエイターや絵描き同士で組合作ることを考えたほうが良い
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲームも一緒じゃね？
自社開発じゃなければ下請けになるだけだし
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲーム会社は作ってる側と金出してる側が同じと考えてそう…
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


クリエーターが上にドンだけぺこぺこしてるのか　　知らないのか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


言うてゲームもプログラム組んでる人達は最下層じゃないの
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


今だとなろう作品とか沢山あるから出版社が目をつける前に直接作者とコンタクト取ってアニメ化契約とかすりゃいいのにな
　
なろう→角川→アニメ会社
一社挟まればそら儲けは減るわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ジブリの清貧思想もたいがいやな
隼雄はめっちゃ稼ぐが
 
 

171 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


ゲームもクリエイターが底辺でそれを実況するだけでスパチャポンポンのvtuberが頂点だよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月18日


>>171
会社が殆どもらってつべもごっそりもらっていくから下請けではないが力関係は最下層じゃない？馬鹿みたいな量の金額投げられるからどんどん取られても残る給与は高いけど
 
 
 


 
(´・ω・`)白箱のゲーム業界版みたいなアニメとかやってくれないかなぁ、凄く面白そうだけど

(´・ω・`)Newgameはなんか違うし・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:55:55返信する
    それで？アノス…いや、もういい俺様はもぅやめる
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:56:24返信する
    これ外国人笑うらしいな
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:57:16返信する
    今回の特許侵害のせいでツングレが打ち切りになる
    可能性あるか？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:57:33返信する
    ゲーム会社は自分で金だしてつくってるし
    トムスてこんなレベルなの？
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:57:39返信する
    竹崎さん頑張ってるね
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:58:21返信する
    MAPPAになる以外の選択肢ある？
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:58:41返信する
    漫画の実写化でも、いくらヒットしようが作者には100万円くらい
    しか出さないんだっけ。

    日本くらいだろ、原作者や現場に全然金回さないのって。
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:59:51返信する
    出資者があんまり儲からなくなれば出資しなくなるだけだゾ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 07:59:59返信する
    どの業界でも金だしたやつが偉いんだよ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:01:23返信する
    トムスってTシャツ屋やろ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:02:03返信する
    カネ出してる出してない以前に単価低すぎるんだけどね
    10年前くらいに国が報告書出してたでしょ
    劣悪で異常な環境だって
    この日本でどうしてそんな環境が残ってるのかって問題よ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:02:48返信する
    オリアニ作ってから言えよ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:02:58返信する
    色々考えるとタダ同然でアニメが見れる現状に感謝すべきかもしれない
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:04:01返信する
    AIでアニメ作れよ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:04:23返信する
    搾取、中抜きは日本古来の由緒正しい伝統なんだよ
    嫌なら出ていけ
    嫌なら辞めろ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:04:39返信する
    >>7
    映画にしてやったんだから充分だろ
    クレイボールマンみたいに爆死したのは原作が悪い
    製作費弁済しろ！って事望むか？
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:04:43返信する
    正　　　論　　　す　　ぎ　　　て　　　　な　　に　　も　　言えん　　どころか
    　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
    　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
    　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
    　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
    　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
    　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
    　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
    拍　　　　手　　　　し　　　　ち　　　ゃ　　　っ　　　　た　　わ　　　❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️　??????????????????????????????????????????????????????????
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:04:44返信する
    成功するかもわからんのに金出してくれる出資者が偉いのはどこもいっしょやろ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:04:53返信する
    アニメ業界が自分たちで動かないと待遇はかわらないよ
    国に文句いってもしょうがない
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:05:37返信する
    チェー牛「努力未来 A BEAUTIFUL STAR…」
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:06:02返信する
    そうなりたいところはオリジナルアニメ作ってるやろ

    まあだいたいが爆死だけど
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:07:19返信する
    アニメ業界も人気があるクリエイターは仕事を選ぶ権利を持ってるだろ
    ゲーム業界だって仕事を選べるのなんてごく一部だし
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:08:13返信する
    そういって完全に自己資金でアニメ作って
    版権を全部自分で持つってビジネスをやろうとしたGONZOっていう会社が昔あったな……
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:08:43返信する
    ゲーム一本の利益とアニメ一本の利益では利益の桁が違うんだから同列に語るのがおかしい
    じゃあ自主制作でアニメ作ればいいじゃん
    出資者の金でアニメ作ってるくせに勘違いしてないか？
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:10:20返信する
    でウマ娘に勝てんの？
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:11:33返信する
    出資者が偉いのは何処の業界も一緒だろ
    会社の経営陣と従業員を比較してるようなもの
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:12:35返信する
    ゲームはクリエイトしてるけどアニメーターは中割り描いてるだけだろ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:12:45返信する
    同じ会社にいれば頂点になれるけど
    共同出資なら出資額で序列が決まるのは当然じゃないの？
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:12:55返信する
    広告代理店の中抜きを止めさせる方法を考えろ。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:13:09返信する
    お前ら文脈でどっち叩くか完全に誘導されてるよな

    日本は金に群がる無能な寄生虫への抵抗力が無さすぎる
    政治も企業も科学もスポーツもそいつらが全部駄目にしてる
    アニメももう崩壊寸前だぞ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:13:23返信する
    ＞なろう→角川→アニメ会社
    一社挟まればそら儲けは減るわ

    書籍化してるからだろ。書籍化してないなろうアニメ化すれば角川出てこないぞ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:14:12返信する
    日本の闇構造の一つ
    自民党をつぶさないと変わらない
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:14:13返信する
    アニメが成功した時は儲かったんだからもっと分け前よこせって論理なら
    同時に、アニメが失敗した時は損失した分を制作会社が金銭的負担しろって話になるよね
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:14:34返信する
    >ゲームは9割オリジナル企画だけどアニメは9割借り物じゃん

    これだよね
    ゲームでも出資者が版権物を作らせるならクリエーターなんて最下層
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:14:58返信する
    まあ昔の話だけどプロダクションIGのトップクリエイターは年収3000万貰って無かった？
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:15:30返信する
    出資してないということはリスクも背負ってないということだからな。下請けとしての仕事しかしてないから儲からないわけで、自信があるなら100％出資のアニメをつくればいいだけ。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:17:23返信する
    ジョジョを実写化したら？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:18:33返信する
    そりゃゲームは自社で作るもんだしな・・・
    版権ものばっかり作ってるアニメ屋と違うだろ
    ゲームにも版権ものはもちろんあるけど、たいていはやっつけ仕事だし
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:19:02返信する
    ゲーム会社も出資してる会社なり個人が全部権利持っていくぞ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:20:09返信する
    出資者じゃなくクリエイターが一番偉いとか初めて聞いたんだけどw
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:20:43返信する
    アニメ会社増え過ぎだ
    今の半分以下にして企業としての立場を優位に持って行かないと交渉も出来ないだろ
    何より人財が育たないし、未熟な作画は買いたたかれるだけよ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:21:34返信する
    パヤオも新海も出資してる立場やろ
    出資者兼監督なりの立場
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:21:52返信する
    いやいや、アニメもクリエイター（原作者）は割と力あらへん？
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:22:05返信する
    それはそれとして
    おまえら
    ユタポン
    ガーシー
    くろかわあつし
    へずまりゅう
    大好きなコイツら話題にしなくなったよな
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:23:02返信する
    >>30
    アニメーターってのは群がってる寄生虫のほうなんだけど？
    アニメがヒットしようがしなかろうが、ぜんぜん懐が痛まない連中じゃん。
    アニメがヒットしたら大儲け、売れなかったら大損というリスクを背負っているのは製作者サイド。アニメーターは所詮身銭を切ってない下請けだよ。
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:23:02返信する
    外から見るとゲーム業界はゲーム実況者が頂点ってイメージだけどな
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:23:41返信する
    自分で起業してスポンサー回って金集めてオリジナルを作ればいいと思いますよ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:23:45返信する
    まさか、自分たちがクリエイトしてるつもりなんだろうか。
    コナンとか製作会社は単に作業者だろ？
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:24:37返信する
    コナンのクリエイターは原作者だろ？
    せめてオリジナルで作ったアニメじゃないんか…
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:24:50返信する
    何の業界でも

    クライアントやスポンサー等の

    お金を出してくれる人が一番偉いです！
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:25:28返信する
    またアニメ業界はクリエーターが偉いって提灯記事かよ
    ちょっと前もクリエーターの個性が感じられない儲けを先行させるアニメを作る制作はカスって誰ぞに言わせてる記事があったよね
    そろそろ株主総会の季節だし儲けが無かったアニメ作ったスタジオを飼ってる企業さんって株主からの突き上げが大変なんだろうな
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:26:41返信する
    >言うてゲームもプログラム組んでる人達は最下層じゃないの
    今のソーシャルゲーム需要もあって
    サーバーサイドエンジニアとか普通に良い給与貰ってるで
    むしろデザイナーの方が冷遇されがちよ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:26:52返信する
    オリジナルで当てれない癖にデカイ面するな、Ufoテーブルお前だよ！
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:27:02返信する
    神なき世界纏められてないけどエヴァファンがチヤホヤするから緒方恵美あのモチャモチャした発声でいいと思ってるじゃねえか
    若い声優に比べても何言ってるか分かんねえぞ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:30:19返信する
    >>50
    でも世間に個人名周知されてないじゃん
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:30:20返信する
    どちらが上だとか言ってる時点でクリエーター側も考えも大概だよ。
    誰かの下に付いているから何とかやっていけているのであって、
    我クリエーター様ぞって振る舞いをして独立独歩で食っていける様な
    奴が何人いるのかって話ですよ。
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:31:01返信する
    アニメーターは仕様書通りにコードポチポチ打つ係だろ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:31:12返信する
    偉いのはプロデューサー定期
    あとは販路の違い。アニメと比べればゲームはプラットフォーム関係の経費引いても、自社で利益ほぼ総取りだからね。
    国内市場だけ見ても円盤とか配信の利益に比べたら1桁は違うのだから当たり前としか。

    製作委員会が偉そうに見えるのはアニメの利益の大半であるタイアップなどの商品化。そこ握ってるからよ。

    なお、末端はどっちでも変わらんよw
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:31:22返信する
    メーターも独立してアニメ会社作ってんじゃん
    あれメーターがトップじゃないの
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:32:35返信する
    ゲームでも出資者が頂点でしょう創作物は昔から金出してるスポンサーいないと成り立たない世界だったし
    出資者が頂点なのが不満なら全部自分の金でやっていくしかない
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:33:17返信する
    スタジオがYoutubeに公式チャンネルをひらいて
    収益を山分けすればいい
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:34:02返信する
    >>59
    そうじゃなくてパブリッシャーや広告代理店、出版社に比重置きすぎってことだと思われる
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:34:03返信する
    制作会社は無条件で権利を得られればいいんだが
    出資者は儲けが減るから絶対に許さないんだろうな
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:34:15返信する
    >>41
    こういう不満抱えたクリエイターがどんどん起業していった結果が制作会社の乱立ですし
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:35:06返信する
    >>60
    ゲーム会社はそもそもスポンサーなんていらないんだわ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:35:19返信する
    >>61
    トムス・エンタテインメントは実際に公式チャンネル持ってて、魔法騎士レイアースの配信とかしてるぞ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:36:05返信する
    ドラゴン?
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:36:57返信する
    ？
    じゃあアニメ制作が制作費出せばいいじゃん
    ゲーム会社は当然そうしてるが？
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:36:58返信する
    >>30
    金出してるのは出資者なんだから金に群がってるのはアニメーターのほうでは
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:37:09返信する
    エニックスが制作委員会でチュンソフトが制作会社みたいな感じか？
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:37:15返信する
    >>65
    ソシャゲだと広告見ると無料ガチャの権利ゲットとかあるね
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:37:37返信する
    >>70
    そういうことだろうね
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:37:51返信する
    NEW GAME!はまさに出資元の会社の意向に従わなきゃいけないとか開発途中で共同出資してくれた会社のグラフィッカーを良い所で使うよう要求されるとかやってるんだけどな
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:37:54返信する
    >>54
    マイコ2010 又アニメ化しないかな
    緒方の姉貴が 声 大丈夫なうちに
    小田利・マスダマス・佳子
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:40:07返信する
    足を引っ張るの好きやな日本人
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:41:49返信する
    >>69
    出資者が金を出す動機を考えろよ
    金が目的なら他より儲かる＝他より出資者が多く儲けられるから
    アニメの為に金を出してるなら、アニメーターに還元するやろ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:42:20返信する
    >>71
    あるな。
    ただ、あのスポンサーシップって広告主の力は全くないけどな。
    出資してるわけじゃないんだから当たり前だけど。
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:44:49返信する
    >>73
    PCエンジン版の妖怪道中記は大量に買い取る契約結んでくれたNECへの文句を隠しメッセージとして仕込んでたらバレて、その結果普通に発売されたけどその買取契約はナシになったという逸話がある
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:47:14返信する
    別にアニメに限らずすぐ代わりが見つかる職業は低賃金なだけだろう
    底辺職と同じ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:47:26返信する
    雇用形態が違うだけでゲーム業界も出資者が一番上だぞ
    未払いにされたり金額が底辺なスタッフも結構居るよ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:52:31返信する
    >(制作予算をギリギリまで使ってしまうため)どんなに頑張っても利益が出ない

    原因わかってるやん
    AI様が担ってくれるようになるよ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:56:30返信する
    ゲームもエルデンは出資したバンナムが1000億作ったフロムは30億とかだから出資者になるしかない
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:57:26返信する
    だって、人のIPで喰ってるやん君らｗ
    オリジナルで、跳ねるもん作ればいいだけやろｗ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 08:57:45返信する
    >>81
    アニメ制作は大工と同じで、予算内で家を建てるのが仕事だもんな
    安くあげれば儲かるので紙芝居になる

    ただそれだと円盤が売れないので予算超過してでもクオリティ上げる必要が出てくるんだが・・・

    もう円盤は売れないから、クオリティに期待するのは間違ってる時代に突入してる
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:00:20返信する
    アニメ業界を変えると言っていたたつきと福原はどうなった？
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:00:37返信する
    原作をアニメ化してるだけだからなのがわからないんですか？
    オリジナルで売れた監督はゲーム以上に神扱いじゃん
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:01:37返信する
    製作が儲かったアニメの裏に膨大な数の赤字のクソアニメがあるわけで
    共産主義ですよ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:02:11返信する
    製作委員会「じゃあアニメが売れなかった時、あなた方アニメーターは責任を取りますか？」
    終わり
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:02:38返信する
    なにこの共産主義的思考は
    資本主義だぞ、出資者や原作者が偉くて当然だろ
    売れなかった時のリスク背負ってんだよ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:03:01返信する
    つまり実況動画に金投げてるカオナシが頂天ってことか
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:03:44返信する
    そもそも出資されなければ作れない時点で
    話にならんのよな
    そこが根本的な問題だろ
    足元を見られたくないなら自費でやれ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:04:32返信する
    >>90
    確かにアホの頂点ではあるな
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:04:57返信する
    簡単に言うと水島がガルパンとSHIROBAKOの利益を俺によこせと言ったら、じゃあ迷家とコトブキの赤字を払ってくれますか？って言われるってこと
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:06:09返信する
    金出してる奴らが一番上なのは当たり前じゃん
    お前らはそれをもらって「作らせてもらってる」だけの立場なんだし

    そういうのがわからないクソ莫迦が「俺がアニメをヒットさせたんだから他人様のIPを好き放題できるぞｗｗｗｗ」とか勘違いした揚げ句クビにされるんだよｗ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:08:09返信する
    この原作ならヒット確実だろうと製作が思ったのに制作がオナニーやってクソに作ってこけても責任は追及されてないでしょ
    制作が責任を負うようにしたいのかな？
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:08:15返信する
    クリエーター側が待遇に関して具体的なアクションを起こさないからだろ
    せいぜいSNSで愚痴るくらいで、後は現場の人間同士で足の引っ張り合い
    そりゃ出資側からしたら笑いが止まらないだろうな
    アニメ業界で大規模なストライキなんてパヤオが若かった時代だけじゃん
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:10:09返信する
    でもまー成長産業の1つであるならばもう少し改めてもって話？
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:10:48返信する
    資本主義の社会なんだから当然だろ
    嫌なら金持ってこい
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:12:14返信する
    まぁ、ゲーム会社は開発者が普通に出世していくよな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:12:18返信する
    アニメ業界だって監督とか立場強い人もいるじゃん
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:13:48返信する
    アニメクリエイターは変わりがいくらでもいるけど
    ゲームクリエイターは変わりがいないってことだろう
    ゲームって極少数で傑作ゲーム作れるけど
    アニメにそういうことって無いしな
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:14:47返信する
    文句あるなら自分達で全部金出してやればいいじゃん
    アニメでヒット作なんて何割だと思ってんだ
    ほとんどは製作費すら回収出来ないのに
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:14:55返信する
    ゲームの場合下請け仕事でも契約によっては一定以上売れると利益分配があったりするんだよな
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:17:23返信する
    >>85
    仲違いして片や無職
    片ややしろあずきとポーカー(意味深)する会社立ち上げてたぞ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:19:56返信する
    ゲームだって下請け業者はアニメと一緒だよな
    嫌だったら自費でアニメ作って、自分で売ればええ。ジブリみたいに
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:22:18返信する
    世間を知らない連中ばかりだが出資者にデカい顔をされたくないなら独自出資で事業を行えと言う事だ
    だから企業は株主の要求に応えるのを由としている
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:23:24返信する
    アニメクリエイターって絵描いてるだけだろ？
    ゲームクリエイターはゲームを作ってるんだろ？
    描いてるだけの奴と作ってる奴じゃ全然価値が違うわな
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:23:45返信する
    自分らで製作費を持ってこいよwww
    アニメ制作の社長なのに何馬鹿な事言ってんだww
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:25:19返信する
    >>99
    アニメ制作も結局は元はアニメーターで独立して社長になるわけじゃん（営業の場合もあるけど）
    ただまぁアニメ制作は大工だから元請けの大成建設の社長にはなれないよな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:27:54返信する
    ゲームは少なくても場所貸して出来高払いですみたいなのはないやろうし
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:28:19返信する
    アニメの現場が輩ばっかだったのもだいぶ昔だからなぁ。
    今じゃ出資者側が頭下げて仕事お願いする状況だから業界全体が強気で行くのがイイんじゃない？
    まぁ制作会社にもよるだろうけど。
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:28:40返信する
    クリエイターをそのままにしとくと意識高い全く売れないものが出来上がってオナニーしちゃうからな

    消費者を満足させる商品にする組織のチェックが必要不可欠
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:31:43返信する
    少なくとも今の制作費倍くらいでないとって話だしな、宣伝等で現場に廻るまでにごっそり削られるし
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:31:52返信する
    ゲームクリエイターは原作者＋作画担当で
    アニメクリエイターは作画担当の仕事
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:32:04返信する
    頂点というのはアニメ制作会社社長が発言したことじゃなくて、インタビュアーでしょ。

    社長は「主導権を持っている」程度の表現に留まっているが。

    これに噛みつくやつはライターとかに怒りを向けるんじゃ無くて、
    ソースを読まずに精髄反射。もしくは読解力の低い自分に反省しろよ。
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:35:03返信する
    売れたゲームのクリエイターでも会社から冷遇されたとかいう話は割と聞くようだが
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:37:02返信する
    ゲームって末端でも最低限食えてるイメージなんだよな
    アニメはそれがない
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:38:38返信する
    ゲームは最悪一人でも作れたりするからな
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:39:27返信する
    全てはアニメ作りたいがために安く請け負った手塚治虫に文句を言え
    その挙げ句自分のアニメ制作会社を潰しるし
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:40:02返信する
    >>118
    つ新海誠
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:41:23返信する
    でもアニメーターの給料高くなるとさらに赤字が膨らんで今みたいにアニメ大量生産されなくなるぞ
    それでいいのかい？
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:52:36返信する
    >>113
    慈善事業じゃないんだから儲けもそれ以上に必要になるわけで
    誰も出すわけないよねっていう
    円盤にすら金出さないオタクが言ってるとか滑稽でしかないし
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 09:58:23返信する
    インタビュー見ずに批判してるやつ多いけど
    要は製作委員会に入らせろ→製作委員会「ダメです」
    って言われるところが一番の害悪だぞ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:02:22返信する
    これ見て原作者どうこう言ってるやつ日本語読めてるんか
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:02:38返信する
    制作費自腹のゲーム会社と全額出資受けて絵を描くだけの
    アニメ会社を比較しちゃう大人の男の人って
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:05:41返信する
    >>123
    自分達で出資金の1部でも出せば？？
    そしたら話くらいは聞いてもらえると思うよ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:06:41返信する
    だってゲーム会社は特定のメディアミックスとか小規模ファウンディングとかでもない限りは根本的究極的にはクリエイター≒出資者≒権利者である場合が大半やん
    アニメ業界より新しい業界な分、そういうアニメ業界のダメな轍を踏まずに済むようにしてきた面もあるんだと思うよ
    アニメ業界の製作委員会だのオリジナルアニメが受けないだの円盤がどうだのも全部結局自身らの低品質さとは無関係にはできないんだから自業自得
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:11:14返信する
    過去アニメ見てもオリジナルでヒットすりゃクリエイター様だから
    アニオリ作って配信でもして儲ければ製作委員会なんて必要ないぞ
    要は原作権利者になれば解決、時代で選択肢は増えたんだから生かすかどうか
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:13:32返信する
    出資者の儲けが多いって言うけど売れなかったら
    赤字も出資者が被るってことだからな
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:35:02返信する
    アニメーターに金がいくような仕組みを作ろうとしないのか？
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:35:58返信する
    小物が文句垂らしてるだけやろ
    実力と影響力のない自分を反省しろや
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:36:10返信する
    アニメは地上波が至高の流通網だから
    電通はじめ業界ゴロの巣窟だろ

    その辺は昔あがいたはずだ、今ならやり直せるハズ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:37:50返信する
    なら制作委員会方式辞めて自分で責任負えば良い
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:41:13返信する
    出資にかませてもらえないの？
    違うなら少しでも出資して、ヒットした場合の利益分配からクリエイターに特別ボーナス出してみたら
    クリエイターの意欲がアップして作品がヒットする確率も上がって良い
    かもしれない
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:41:47返信する
    要するに、お金出したくない責任負いたくない！でも成功したら成果全部俺らのもんだ俺らを褒め称えて欲しい！！ってことっしょ
    ちゃんとした社会人とは思えんガイジ思考やん
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:42:37返信する
    MAPPA法が正義って事か、、、
    でも博打にもほどがあるで
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:45:22返信する
    メディアの違いというのがでかいかな
    アニメは製作するのに大人数がいるし、放送する場所もいる
    放送しても収入源がない
    ゲームの場合も人数は必要だけど、小作品の場合1人でもなんとかなったりする
    公開する場所も今はsteamやら各種ゲームのインディー向けやらが一応整備してあるからな
    そこで販売して稼ぐことも可能
    やっぱ稼げる場所があるというのがでかいかもね

    クリエイターに関してはPS1時代にソニーが製作者をクリエイターとして持ち上げて、優遇したおかげで地位が上がったという記事を以前読んだことがあったな
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:49:12返信する
    でもさ「ハリウッド版 聖闘士星矢]みたいに大ゴケすることもあり。
    その負債をクリエイターはかぶらないわけで
    どっちがいいのか？って話
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:52:16返信する
    パブリッシャーとクリエイター及び下請けクリエイター（フリー含む）に分かれてるのすら知らないあたりがまさにって感じ
    ここ最近のフロム作品は全部パブリッシャー・クリエイター別だし任天堂作品もスマブラ・マリカはバンナムがメイン開発、ドラクエも大部分はそう
    でかい作品ほど分かれてて、インディー作品なら権利持ちってあたりもアニメ含む他業界と同じよ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:53:19返信する
    声優への金払いもゲームの方がいいしな
    インボイスに文句言う前に業界なんとかしろよ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:53:55返信する
    スクエニのFFとか自社製品のもあるけど、アニメ業界でそれに相当するのがまんまジブリでしょ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:53:58返信する
    ゲーム業界の頂点はソニーや任天堂といったハードメーカーでソフトメーカーなんてゴミみたいなもんて元カプコンの岡本がぶっちゃけてたけどな
    年収7000万円もらってクリエイターってチヤホヤされてた頃でも久多良や山内に呼び出されて針の筵座らされて死にかけたらしい
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:54:46返信する
    ゲームの場合、開発担当でも一定本数の売り上げで追加で金貰う契約あるからちょっと違うといえば違うんよな
    まぁ、開発会社に代わりがそんなにいないってのは大きいよね
    買い切りゲーを中韓に作らせるとか無理やしな
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:56:16返信する
    >>142
    そもそも山内に平気な顔して対峙出来てたのはコエテクの女帝ぐらいやろw
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 10:59:12返信する
    >>142
    岡本知ってる人ならまたやらかしたんだなで
    納得できる話だな
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:03:48返信する
    フロムゲーでもバンナムの取り分が多いし
    リスクを背負っている出資者が取り分が多いのはしかたがないよ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:05:25返信する
    ゲーム会社も出資者がいっちゃん偉いけど何いっとるんだ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:24:21返信する
    ゲーム会社も普通に金出す側が強い
    開発に売れた分バックしてるパターンでも利益全体で見りゃそうでもない
    アニメみたいに個人への搾取体制にはできないからその面では遥かにマシだけどな
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:28:10返信する
    金やるから描いて

    描いたからお金稼ぐぞ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:30:52返信する
    資本主義だからねしょうがないねアニメ業界なぞそのトップだし
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:35:56返信する
    資産を注入する人が偉いだけやで、アニメもゲームも
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:40:08返信する
    まあ、それを日テレに乗っ取られてるトムスの人が言ってもなぁ……
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:41:37返信する
    ネトフリが制作費がっつり払ったけど売れても売れなくても儲けかわらんから制作側は手抜きまくってくそみたいなアニメ量産したんだよな
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:45:08返信する
    その代わり大爆死しても安定した利益でるじゃないですか
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:54:38返信する
    クリエイターって一括りだけどゲーム業界だってみんなが小島とか名越みたいな扱いじゃないしな
    てかどこだって出資者が構造上1番偉いのはしょうがなくない？そこは実際に出したモノに対する功績とは違うでしょ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 11:57:23返信する
    昔GONZOってのが有ったけど
    制作スタジオが自ら製作までやって
    見事に倒産
    素直に下請けやって発注金額少しでも
    増やしてもらうことだけやってれば
    よかったのに
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:06:16返信する
    中抜き業者通さないとテレビ放映するコネクションができないとかだったら不健全かもしれない
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:11:29返信する
    芸能界もスポンサーが神だし金出す奴が一番偉いに決まってんじゃん
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:11:43返信する
    >(´・ω・`)白箱のゲーム業界版みたいなアニメとかやってくれないかなぁ、凄く面白そうだけど
    >(´・ω・`)Newgameはなんか違うし・・・

    ぼくたちのリメイク他多数「…」
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:18:48返信する
    ゲーム業界漫画なら東京トイボックスがあるな
    問題は内容が全然面白くないことだけど
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:22:06返信する
    まあ言うてクリエイターは話題集めるが結局儲けてんのはいつもバックにいる奴ってのはアニメに限らずどの業界でも割とそうじゃない？

    まあアニメの場合クリエイター云々以前に待遇がいろんな職種の中でも下層なんだろうが
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:23:43返信する
    製作委員会方式やめたらいいのに
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:26:39返信する
    アニメ 熱狂のカラクリってバカッター人類が増えすぎて
    馬鹿をステマで釣りやすくなって同調馬鹿が行列に並ぶだけだろ

    有名アニメ監督みたいなのはオリジナルで勝負できるから
    言い訳だ！ってそいつらカルト宗教のお友達だから特権階級なだけだよ（笑）
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:28:35返信する
    逆に消費者の方はアニメクリエイターの実績や仕事ぶりには興味津々だけど
    ゲームクリエイターには無関心な人が多い。優劣をつけたいわけじゃなく
    能動的に遊ぶゲームはプレイヤーが主役なんだからそれで良いよって話
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:28:40返信する
    大きな勘違い。
    アニメ業界のクリエイターは「原作者」であって、下っ端のアニメーターではないでしょう？
    そして原作者は製作委員会側。
    ゲーム業界だって名を馳せた「開発者」が強いのであって、下請けのプログラマーは特段強い権限も高い給料も貰ってない。
    出資者はゲーム会社であって、そこと直結している社員（開発者）が高い給料をもらっている仕組みですよ。
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:30:22返信する
    ｕｆｏｔａｂｌｅの社長が裁判で言ってたな
    制作費が安すぎてどんなに頑張っても赤字
    だから出資した上でヒットさせる、この奇跡にかけるしかない
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:41:27返信する
    業界団体作って安すぎる制作費では受けないようにすればいいんでないの。
    最近は幅が出てきたけどそもそも制作費が低すぎる問題があるでしょう。
    クリエーターが好きに作れないのに買い叩かれるなら良い人材集まらないよ。
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:41:30返信する
    シロバコ見てたらアニメ業界なんかに就職しないで本当に良かったと思うわ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:44:14返信する
    >>162
    楽曲やグッズ販売の専門分野の方々が、その販売権に対して出資するのが、製作委員会方式なのよ。
    餅は餅屋と言いまして、儲かっているのは企業努力で収益を上げているからに他ならない。
    アニメスタジオが自前で全部やってうまくいくのなら全出資すればいいだけだが、そんなことできるわけもない。

    現状、アニメーターはアニメを作ることの対価を得る立場なので、給料を上げたければ、自分の仕事の値段を吊り上げるしかない。
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:44:45返信する
    出資を募っておいてお前ら権利なんかありませーん俺だけが権利者でーすとか刺されるわ
    そんなこと言うならせめて自分が一番資金だせや
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:54:43返信する
    出資構造の違いでしょう
    アニメは制作委員会が金を出す代わりにローリスクローリターン
    ゲーム会社は会社が開発費を出す代わりにハイリスクハイリターンなだけでは？
    小さいゲーム会社なんて開発費かけて売れないゲーム作ったら簡単に潰れるわけだからアニメで大ヒットをしなきゃどういうことになるかを理解しておく必要はある
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 12:57:32返信する
    >>167
    アニメの映像だけでゲーム程の価値は見いだせない。
    製作単価上げたところで回収できないだろうよ。

    そもそもゲームは買うものでアニメはタダで見るもの。
    金払ってまでアニメ見ようと思うのは映画くらいの体験がないと広くは狙えない。
    それでも単価は2000円だからフルプライスのゲームの1/3程度。
    根本的に商品価値低いとしか言いようがない。
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:02:42返信する
    まあそもそもアニメ単体じゃ儲からないんじゃ自費出資に回る事も難しいだろうし、まあいい感じに飼い殺しにされてるんだろう。まあいつも儲けてるのは資本もってる奴だからしゃーない
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:08:49返信する
    金出してる奴が偉いに決まってんダルルォ？
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:10:16返信する
    何の背景もない漫画家がクソでかい出版社と対等に付き合えるのは出資されてるわけじゃないからだし
    掲載誌はあくまで見せる場の問題だし一応原稿料はあるがそれがメインで一攫千金はできない
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:13:52返信する
    充分偉そうにしてるじゃねえかよ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:15:39返信する
    アーケード(80年代)や ファミコン〜PS1ぐらいまでは 数百万円あれば参入出来てた感じ

    今 コンシュマーゲームに参入とか 数億円は必要だっけ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:16:50返信する
    そりゃ、取り分が出資に比例するのは当然だろう。
    文句あるなら制作委員会作らず、自社だけで出資すればいい。
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:22:25返信する
    委員会がめっちゃ儲かってるって書かれてるけど
    この記事でタイトル挙がってるドクストなんてごく一部のめっちゃ儲かるタイトルで
    ほとんどは死んでるよ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:23:39返信する
    >>156
    確かゴンゾってまた第五次くらいの設立されてね？w
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:29:50返信する
    制作会社はリスクを負ってないので
    制作費を上げるというよりは
    制作ロイヤリティを付与するしかない。

    そしてもうやってる
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:32:10返信する
    じゃあMAPPAみたいに単独出資してアニメ作れ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:34:51返信する
    やってる全然作業ちがくね？

    なあどうやったらこんなコメント出来るんだ？何人だよｗ
    こういう事で制作側批判するのが日本人なんよな日本人って意識が凝り固まってて
    これはこうじゃないとダメっていう意識が強過ぎるから新しいタイプの人材や思考が育たないんよ上意下達とか武家社会かよｗ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 13:57:08返信する
    嫌ならやめろ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 14:14:43返信する
    トムスの社長セガの人だったろ
    なんでこんな認識に
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 14:20:55返信する
    ゲームみたいにしたいなら一切配信せずに、お客にパッケージ商品を届ける仕組みをつくるしかない。
    昭和の末期から平成初期まで大量に作られたOVAがまさにそれだったんだよ。
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 14:42:11返信する
    >ゲームは9割オリジナル企画だけどアニメは9割借り物じゃん

    ジブリ、７～8割借り物だけど宮崎駿わ崇めてる人多いけど
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 14:55:15返信する
    製作と制作の区別が付かず
    制作委員会とか書く奴はコメントしなくていいよ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:06:10返信する
    >>187
    ジブリの原作は原案レベルで結構改造しちゃってるケースが多いし
    そもそもあまりみんなが知らない原作だから
    「原作人気あるんでアニメ化しました」みたいなのじゃないからいいんでね
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:09:20返信する
    というかゲームも社内で経営側の金出してる方がもちろん偉い
    同じ社内と言えど現場クリエイターが一番偉いようにはなってない
    アニメ業界は単純に慣習とそれに乗っ取って美味しいとこ持ってく人たちが
    変革に大反対するから進まないってだけでしょう

    新しい作り方のシステムをまず組み立ててそっちを推進しないと無理だよ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:14:46返信する
    パヤオは 1700万部売ってる
    漫画家でも有るんだよな
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:22:42返信する
    ゲーム業界は出資者もゲーム会社ってだけだよな
    白人が運営して黒人が下働きする農場か黒人が運営して黒人が下働きしてる農場か程度の違いで下働き側が辛いのは変わらない
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:35:31返信する
    まあだからこそ、アニメーターって原作借りてる分際で個性出そうとすんのよな
    自分の給料上げる為に
    ドラゴンとか正にこれ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:51:03返信する
    >>29
    まとまった金用意できるようになってからえらそうなことを言えって言われちゃうね
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:55:55返信する
    制作会社が結束して
    「マルシーくれないと作りません」
    って約束すればいいんでないかな

    抜け駆けできないように人気の会社みんなでさ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 15:57:52返信する
    難しいよな
    「ちゃんとした業界」ならエヴァとか生まれなかっただろうし
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:03:08返信する
    原作ものアニメはクリエイティブの産物なのか？って問いかけが
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:12:15返信する
    >>197
    原作をそのまま動画に起こして宣伝してるだけだったとしても
    宣伝方法として最強レベルの成果を出してる手法なんだから
    相応の金が入らないのはおかしい
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:12:20返信する
    まあアニメ業界はクリエイターが頂点じゃないどうこう以前に業界自体が稼ぎとして最下層レベルだからしゃーない
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:17:52返信する
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:19:05返信する
    周辺の本やグッズは売れるけど
    アニメという商品で収益を得る方法が無いんかな
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:23:14返信する
    ゲームはポケモンにしてもドラクエにしてもモンハンにしても
    それぞれの会社が企画からシナリオからデザインからすべてクリエイトしてるじゃん
    アニメの制作ってほとんどが他社のコンテンツをアニメに起こしてるだけの下請けじゃん
    新海誠みたいにオリジナル当てればいい
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 16:57:37返信する
    グリッドマンはトリガーが円谷に直接ULTRAMANのアニメ作らせてくれって言いに行ったけど、もうすでにアニメ化のプロジェクトが進行してたから代わりにグリッドマンならOK貰えてアニメ化したって言ってたな
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 17:35:50返信する
    >>198
    「クリエイター自称してるけどクリエイトしてないんじゃ？」
    ↓
    「オレたちに金よこせ」

    対話って難しいな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 17:42:39返信する
    おぉ竹崎さんやん　懐かしい　セガの全盛期時代の広報さんだったよな
    あの頃のセガは熱かった　手腕でアニメ業界も良くして欲しいわ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 17:55:33返信する
    ゲーム業界だってデベロッパーが上で開発会社は下請けやん。
    ゲーム業界と同じにするならトムスが製作・販売・制作全部やればいいだけじゃない。
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 18:03:57返信する
    ゲーム業界だって開発元と発売元が違うと同じ構図じゃん。
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 19:04:49返信する
    自社で作ればいいじゃん
    ゲームだって下っ端クリエイタープログラマーデバッガーなんてカス扱いされてるだろうに
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 19:05:10返信する
    フロムソフトウェアがどれだけブラックで薄給か知ってから言ってみろよ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 19:19:49返信する
    アホ記事だな

    需要と供給だし、クリエイターでも評価されるのは自分でオリジナル原作も考えた人だけ

    アニメーターも自分で原作考えて、制作して、大ヒットさせれば稼げるだろ
    それが出来ないから薄給なのに
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 19:45:44返信する
    セガのトップクリエーターだった鈴木 裕や中がセガから追い出されて
    広報だった竹崎さんが子会社のトムス社長になってんだから
    クリエーターが頂点って訳でもないような
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 19:51:17返信する
    >>37
    4部が一応・・・
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 19:54:49返信する
    いつまでもマンガの下請け業者やってたら地位なんか上がるわけない
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 20:37:56返信する
    >>198
    ゼロイチ、イチヒャクという言葉があってですね
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 20:42:11返信する
    だからさっさと金出せって
    お前ら爆死するリスク取ってないじゃん
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 21:21:40返信する
    オリジナルでヒットしたらな
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 21:59:58返信する
    ゲーム会社は自前で作ってるのもあれば
    金出して貰って作ってるのもある
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 22:03:24返信する
    当たり前だけどアニメはシナリオの出来が大部分を占めるからな
    オリジナルで食っていくにはアニメ業界全体のシナリオライターの質を底上げしないときついのでは
    アニメに特化した脚本作らないといけないわけだから外から連れてきても上手くいかないだろうし
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 22:39:31返信する
    自社でリスク背負って作ってるんだから当然だろ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 23:04:21返信する
    竹崎君は今はトムスの社長か。
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 23:22:57返信する
    ゲーム業界はクリエイターが頂点とかにわか以下だろ。
    そんなわけねぇから、会社辞めて同人ゲーム出したり、自分でゲーム会社立ち上げるんだろうが。
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-18 23:39:32返信する
    例えば道路や橋の公共工事でも関わる人間で一番偉いのは国交省の役人
    その下にゼネコンやコンサル
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 00:32:06返信する
    これはアニメじゃくても同じだわ
    自社製品でヒット飛ばせれば、それなりの立場になれる
    他社の発注を受けて作ってるだけじゃ今の地位のまま
    難しいことだけどね
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 00:53:23返信する
    製作会社は、売れても儲からない代わりにコケても借金を負うわけではない
    それが委員会方式
    それが嫌なら自己資本でオリジナルアニメを作ってヒットさせりゃ良いだけだよ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 01:13:15返信する
    何でアニメクリエイターが下に見られるかというとオリジナルを当てられないからだよな
    つまり信用が無いからナメられる
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 01:15:02返信する
    他人が作った漫画を動かしてるだけで全然クリエイティブじゃないよなそもそも
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 01:20:04返信する
    エロゲの世界ならライターと原画が命だから
    トップまで行くかはともかく、クリエイターの立場は比較的高いかもね
    少なくとも型月はきのこのためにある会社だし
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 01:49:33返信する
    努力が足りないだけ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 02:25:05返信する
    >>1(´・ω・`)白箱のアフィ界隈版みたいなアニメとかやってくれないかなぁ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 09:34:45返信する
    インタビュー全然読んでないコメントばっかりだなあ、批判コメントに対する内容も続きにちゃんとかいてあるのに
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 09:37:59返信する
    >>221
    この人、元々セガの広報だよ、林原めぐみのラジオ番組とかに出てた人
    だからゲームではクリエイターの権限が強いことを知ってる
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-19 09:41:50返信する
    >>215
    だから金を出す側になったという内容のインタビューなんだけど
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:09:43返信する
    >>230
    まとめブログごときにコメントするためにわざわざそんな手間かけるわけあるか
    俺はこれからも元記事読まずにコメントするぜ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 23:10:07返信する
    庵野の有様を見ると毎回150億レベルに乗せてくる新海ってマジですげえよなと思う
    しばらくアニメ業界の頂点には新海が立つしかねえわ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-06-01 18:53:35返信する
    ゲームはゲームメーカーが自腹で作ってるからな
    ただ下請け会社は請負だからアニメーターと似たような立場だと思う
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 09:47:15返信する
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