よく起きてるな
明日平日なのに

金持ちの友達居たけどタワマン済みでプールとか貸してもらったわ
家が二つあるとか言ってて世界が違うんだなと思った

年収200万てフリーターかよ

俺たちは来年も毎日努力し続けるぜ！努力しない言い訳を探す努力をな！！

実はAくんは親より劣ってるんだよな

親ガチャが否定されてるんじゃなくてそれを訴えることに意味がないと諭されてるんだぞ

テレビ持ってる家の子供の家に集まってテレビ見るんじゃよ?

制作してるヤツらは1000万、プッと思ってるからな。
都内なら特別高収入とまでは言えないし。

資本主義ってのは本来、ストなどで労働者側も賃金の吊り上げをおこなう前提で上手くいくように設計されてる社会システムだからな

なのにストを面倒がったり労組を気持ち悪がったりしてストや団結の権利を労働者自らが放棄して労働力を安く買い叩かれる状況を許したり、またグローバル化によって海外の安い労働力と賃下げ競争を強いられたりすることで、労働者の賃金が低く抑えられてしまうようになると、その分の浮いたお金が富裕層の懐に入ることで格差はどんどん広がっていって歪んだ社会構造になってしまう

底辺はもっと強気になれ。「給料上げてくれないと暴動で革命起こして共産主義化させるぞクソが」くらいの気持ちでガンガン賃上げ要求しろ。
奴隷のように今の環境を受け入れてるから、金持ちどもにいいように利用されて搾取されて終わるんだ。

ありがとう自民党

この例題に納得するのは頭が悪い証拠や

親がまともな職についてないと、それに憧れてその職業目指さないし
始めから大学行かせる気がないなら、塾どころか習い事も出来ないし

子供のうちからそういう空気を読むようになって高卒で就職という進路になるし　高校からアルバイトで家計を助けるようにもなるし　高校までは出すとまず口酸っぱく言われるし

努力していい大学に入れるのは嘘　努力出来る環境と大学に行ける空気が無いと無理だし
父親が酒乱で暴力振るって直ぐに発狂して家の金を奪うクズで大学行けるかという話

少なくとも大学に入れる人は恵まれた環境にいたはず　奨学金返済とか甘えだよ　大学行くくらいなら直ぐに就職して金を家に入れろ　これが大半だから

年収が高だけじゃない金持ちは人脈も優秀なとこが多い
じいちゃんばあちゃん親戚もいろいろコネもついてくる

一方底辺は孤立家庭で親戚もパチンコおやじみたいなのばかり
この辺の差もでかいよ

頭良くない奴は専門高校に行くのも手やぞ
偏差値60無かったけど工業卒で年収800万や

税金最高！

格差社会を是正するには、底辺同士で結託しあうしかない。

生産も加工も流通もインフラも、それらに従事する底辺同士で結託しあって、金持ちからは相場の100倍で取引し、底辺同士は無料同然で取引する、という協定を結んで金持ちから逆に搾取するようにすりゃいいんだよ。
日本は憲法で団結する権利が認められてんだから、底辺同士で団結して戦え。
貧乏人に対しても金持ちに対しても同じ値段で取引なんてやってっから搾取されるハメになるんだ。
金持ちどもはとっくの昔に金持ち同士で結託しあってるってのによ。

>>12
俺は悪くないwww親が悪いwwww

>>16
無理だよ、底辺は集まるとギャンブルするもん
お金もたまらないよ

>>16
結託できないから底辺なんだよね

低収入の糞親は1日500円の餌で15時間強制労働させて子供に中流家庭並の生活をさせるための費用を捻出させろ

年収200万同士で結婚すれば年収400万だしそれなりにやっていけるな

親は高卒だったけど、年収1000万だったわ
なおその父はアホな低学歴女と出来て蒸発、母はシングルマザーで頑張ったけどこれも途中で半分蒸発
ワイと弟妹は県内外のトップ校行ったけどクソ苦しんだし今も奨学金やらで苦しんでる
ちなみに俺の父と再婚した女の連れ子は金に物言わして有名塾やら行って有名私立行ってインスタに高級ランチの写真挙げてたわ

親ガチャはあるぞ

>>21
計算ではそうなるんだけど、なぜか片方がさぼり出して
元より悪くなるんだよ、両親共がんばるならええけど

逆転したいなら起業だろ。雇われ低年収ならそれが能力の限界なんだよ。

>>1
社会的にはやら管はニートだし・・・

差なんてあって当たり前だわな
それをなくすなら共産主義にするしかない

そもそも年収200万で子供産む奴おるん？

>>18>>19
その通り。親ガチャじゃねえんだわ
底辺同士で結託しねえから人生詰んでんだわ

社会に必要な仕事はどれも底辺職で、金持ちがこの世から消えても社会を運営するには何も困らない
なのに社会に必要な底辺は貧しく、社会に不要な人間が金持ちなのは何故か？それは底辺は結託しないから
本来なら底辺職が無くなれば金持ちも困るんだから、金持ちにもっと高値をふっかけて搾り取ってやることができるのに、底辺同士で結託しないせいで、安値で仕事を請ける馬鹿が現れるせいでそれができない
親ガチャなんて無い。底辺同士で結託しないから人生詰むんだ

負け組から負け組が再生産されるのは資本主義的にはごく自然な事
うさぎは結局うさぎ
ライオンに狩られる運命なんだよ

漁師町やけど普通の家庭で高卒から水産関係、漁師で金持ちになった奴
山ほどおるで

いや、社会人以降は親じゃなくて本人次第だろ
別に大学行かんでも大手企業に行けるし，非正規社員じゃなくても
あと別に会社員じゃなくても稼ぐ手段なんて幾らでもあるし、社会人からは完全にそいつ自身が無能であり、努力不足だからな

>>26
共産主義なんて指導者側とそれ以外ではるかに格差のある社会やん

>>17
俺が小学生の時、親父がボートレースとかで借金500万くらいしててね、闇金で
一度完済しても何度もするし　当時で母親が朝から晩までパートして全部借金返済だし

父親の両親から借金一度払って貰いまた借金するようなクズだったし
プライドだけは高いから絶対土下座はしないし、短期で直ぐに発狂してキレるとテーブルひっくり返しすような奴だったし　それですでに大学は諦めたけど高校も当時どうなるかねというあれだったし　月謝払うのも厳しかったし

まあ中学から新聞配達して、高校ではバイトしなくてもいいけど卒業後直ぐに就職して家に金を入れてと嘆願されたし、勿論うちは大学には行けないと念押しされたし　このどこに選択権があったのかという話

>>30
漁師は漁師同士でお互いの利益が損われないよう結託するからな
結託してる底辺はちゃんと儲けてる

儲からないのは親ガチャのせいでも学歴が低いせいでも無い
結託しないから金持ちに搾取され放題になってるだけ

>>33
俺は悪くないwww親が悪いwwww

毒親はいると思う体験が証明してる
ただ努力で並の人生程度には自分の力でカバーできるよ

高校大学で毒親捨てることが重要、自分の人生歩ける
捨てられない奴は無理、ある意味共依存だから

ごめん、親ガチャはある
大事なのは「全て自分が悪いわけじゃ無い」
自分を責めず生きる事
結局環境は色々
親を責めるのは…解決ではない
ただ悪い思いを広げる行為だぞ

産まれる環境に差はあるけど、要素は１つじゃないんだわ
親の年収ってのだけピックアップされガチだけど
他の親戚の存在、親の子供への関わり方、出会う学校の先生、友達、バイト
他にもいろいろなことがあって人生を打開するチャンスは結構何度もある
親ガチャとか言い出す奴は怠ける理由が欲しいだけなんだわ
そんな暇あるならなんかやれ
毎日図書館行って本読んだり５ｋｍぐらい走ったりするんでもええんよ

>>9
この人地味に頭おかしいよね

>>36
親を捨てると成功できなかったとき言い訳が効かなからなぁ

いうて国立行くにしても
効率よく勉強教えてくれる塾行くか行かないかは大きな違いよな
親ガチャで差はあることはたしか

平均で差があるのに外れ値の人間を例に出して反論するとか
まともな高等教育を受けた人間ではなさそう

親ガチャって言ってる奴はとりあえず自立した方がいい
人生変わるよ資格の勉強したりさ
いくらでも年収伸ばす方法ある
上流層目指さなくていいじゃん中流階級でいいのよ

>>30
漁師といってもピンからキリまであって
金になるもの獲れるところは凄い田舎に高級車ゴロゴロとかあるけど
そうでないところはギリギリだよ。

本当に親が関係なく成功できると言えるほど日本の社会の福祉は充実していない
東京都の貧困と鳥取県の貧困はわけが違う

>>30
それって例えば町の人口のうち何パーセントが成功したって数字だせんの？
ただの生存バイアスでは？

実生活を客観視した上での根拠もろくになく、ネットの受け売りだけで自分以外のせいにするのは成人前までには卒業しような

>>41
ちゃんとした私立に高校まで通わせると1800万
普通の公立に通わせるだけで500万だそうだ。
まあ金あるかないかでスタートラインに差はできるよね。

>>45
社会の福祉に期待してる奴は成功しないよ
結局は自分の力

親親言ってないでさっさと自立しろそれで解決する

>>46
お前さ、自分の街で人口の10%しか成功しないってデータがあったら諦めるの？

親の収入に差があるのはいいけどだからどうしたいの？？？？？

低所得世帯の３割は学校の課外活動以外で旅行とか
美術館とかそういうところ行かないそうだからそりゃ家庭環境の差は影響するよね。

子供の能力次第だろwww

声優とか親が金持ちでないと厳しいでしょ
お金があると無いとでは気持ちの安心感が違うでしょ

一人暮らしで親から仕送りを貰うのと、親に仕送りするのとじゃ全然違うでしょ

奨学金とりゃ金銭面は国立ならなんとかなるし本人のやる気次第でひっくり返せはできる
ただ貧乏親だと勉強の重要さわかってないから子供に伝えられず結局貧乏連鎖しがちってだけやな

いつも思うけど

これ語る意味ある？

>>57
弱者の鬱憤晴らし程度には意味あるよ
あんまり否定しすぎると爆発するから

>>51
これは自分が諦めるとかの話じゃなくて社会福祉としてどうすべきかって他人の話してんだろ
親の年収が1000万なら80%、200万なら10%とかなってたら社会としてそこには格差があり貧困が拡大再生産されてくわけで手を打つ必要がある

でも俺は金持ちだっていじめられたけどね。

>>59
どうやって手を打つの？

>>49
学校教育を福祉だとも思ってなさそう
学校通わずに自分の力だけで大学行ける奴が何人いんだよ

家にお金あっても子供がボンクラで底辺ルートなんてのも珍しくない。

逆に底辺家庭の子供でも要領よく育って中流階級くらいまで登れることは珍しくない。
富裕層は難しいかもしれないけど。

>>61
古典的には公教育と教育福祉の充実、職業訓練や就職支援いろいろある
他にも新しい行政の形もあるかもしれん

>>62
日本の高校進学率って98.9%だけどね
ここまで行き渡ってる福祉に今更言及しなきゃいけないか？

>>64
なんた、ノーアイデアか

NHKなかなか言うやんけ

>>65
高校でも親の資産でいける学校も変わるし住んでる場所でも格差がある
それは自分の努力以外のところで与えられる教育が違うことを意味してるし
教育によって格差が出るのはもうどの論文でも示されてるデータで示されていること
なにを喚こうが親の資産によって格差は生じてる

>>66
一般人がアイディア出せるなら国家公務員試験なんていらんのだわ
病気を治すのに治療は必要だが病気を治せるのは医者であってネット掲示板の馬鹿じゃないのと同じ

>>27
やら管もだけど産んだ後に離婚とかでって言う発想はない?

完成したての jugem
老害ずのオーダーになる為の試験最新一覧

>>69
わかってるじゃん
ネット掲示板の馬鹿が問題提起とか無意味にも程があるよな

>>68
うんうん、そうだねー
親が悪いね、環境が悪いね、君は悪くないよ?

極論なんよ。
まあ親ガチャはある程度あるにしろ、中央値である大多数は関係ないんだが、
極端に親が金稼ぐ、稼がないっていう振り切っている奴らの語りに、
大多数の関係ない奴まで無い物ねだりの無意味な論争始めだすから問題になっちまうのよ。

金あろうがなかろうが性根が腐っていてやる気がないやつは育たんよ

>>62
底辺から抜け出すのに大学行くだけが手段じゃ無いんだけどなぁ
中学くらいから将来について考えられる奴なら貧困の連鎖から抜けられるんだけどね

なんで貧困から抜け出せないかって？
燕の雛みたいに他人が餌を口まで運んでくれるのを鳴きながら待ってるだけだからだよ

塾習い事やりたくても金ないからってさせられない
そのくせ酒ヤニ副流煙完備パチンカス競馬カス厨房の時に自己破産親なんてどうすりゃええねん
必死こいても奨学金返済で20代潰したぞ

Bくんは親の年収に関係なく剥げてるのが一番つらいだろうな
遺伝子からは逃げられない、まさに親ガチャだよ

>>77
それな
起業して成功者になった苦労人が山ほど居るのに甘えてる方が悪いわ

200万って両親がバイトしても溜まる金額なのにそれと比べてどうすんの
正社員の最低が200万だと？

学校なんて可愛い娘と同じ学校になってヤリまくれるかどうかだから一貫なんて行きたくないでしょ？確率減る

>>80
起業なんて失敗したら一生借金返済のガチャもいいとこだから
成功した例しか見えてなさすぎ

年収200万円の仕事ってなんだろう。
そんな最低賃金ガン無視の仕事なんてあるのだろうか？

世帯収入1000万ならわりと普通じゃないのか？

>>84
ある。地方な。
地方のIT含め派遣業は労働局が大忙しな感じでマージン取りまくって奴隷化している、
地方を出た事がない疑う事を知らない奴らを騙す中小企業が乱立している。
まあ、派遣契約いくらもらって、マージンどれだけ取られているかなんか平社員はなかなか解らんからね。

小中一律の教育じゃなく出来るヤツはドンドン引き上げてく教育にして金も国が責任持ってかけろや
ついでに教師のレベルも低いのもAIに置き換えるぐらいしろ

なんか良い教育を受ければ成功するとか夢見てる奴がいるけど、そのまま夢見てたほうが幸せだと思うよ

国が悪いと言う奴がいるが、大体こういうの親が悪いんじゃねーの
年収200万なんて１人暮らしならまだしも
嫁子供養う金額じゃねーだろ
子供生まれた後に会社が倒産したとかなら同情もできるが…

>>39
まったくおかしくないんだよなぁ
むしろこれをおかしいと思うような人間は金持ちに洗脳されて搾取されてんだわ
金持ちは金持ちだけでは金儲けはおろか生活すらできず、必ず底辺の労働力が必要になるのに、何故底辺は貧しいままなのか？その理由を良く考えろよアホ

金持ちは労働力をギリギリまで安く買い叩こうとするが、貧乏人は労働力をあっさり安売りする。だから給料も上がらず貧しいままになるんだわ。
ボケーっとして何もせず、給料が上がったらいいなぁなんて漠然と呑気な妄想に逃げてるだけだから買い叩かれるんだわ。
金持ち相手に足元を見て労働価を吊り上げるしたたかさが圧倒的に足りてない奴隷根性だから底辺は貧しいままなんだよ。
法律でわざわざ労働価を吊り上げる為にストしたり団結したりする権利が認められているにも関わらずそれをしないんだからな。アホだよお前みたいなやつは。

>>89
親も国も悪くない
団結してストして労働価値を上げない底辺の自業自得

わざわざ国が法律で、労働者が団結する権利もストライキする権利も認めてくれて太鼓判押してくれてるにもかかわらず、自分達の労働価値を上げるための活動を何一つやらずに文句ばかりブーたれて親や国に責任転嫁してるだけだからな

救いようが無いアホだよ

親ガチャって格差社会をカジュアルな表現にしただけだからな
その言葉の是非を問うならともかくないって言ってる奴はアホ

>>88
賃上げ交渉すらまともにできない程度の知能じゃどんなに教育受けても無駄だわな

>>92
格差が生まれる原因は底辺が結託しないせい

親のせいじゃねえし国のせいでもない
底辺同士で手を組んで金持ちの足元を見て労働価値を吊り上げるという、法律で認められた労働者の権利さえまともに行使しない馬鹿の自業自得でしかない
そりゃいくらでも安く買い叩けるなら誰が賃上げなんてするかよって話だわ

そのせいで格差社会になってるのに親のせいとか国のせいとかアホか
底辺同士で結託して戦わない自業自得だわ

>>6
それ親ガチャ勝ち組が自分の存在を危惧してるだけじゃん

でも実際ストとか迷惑だからやめてほしいわ

>>95
親ガチャなんて言葉が流行ったところで何にも変わらんかったのに何を危惧しろって言うのかwww

>>35
ガイジ

つか、親ガチャ親ガチャ騒いでるけど、
金より親の態度の方が１００倍差が出るやろ

>>97
自分の存在を否定されるのが嫌なんだろw

年収２００万で子供作んなよ

>>94
アホやな～

そんなん考える前に努力しろよ
自分より稼いでる人間を仮想敵にしてるからダメなんやで

ハゲの就寝

>>101
場所次第やろ

田舎なら年収２００×２の夫婦なんて普通や

>>3
バブルの時代は正社員より待遇良かったのにな
庵野秀明がエヴァンゲリオン作れたのはバイトで生計立てられるくらい稼げたから
福利厚生無いから時給高くて当然なのに、どうして社会の奴隷にまで下げられてしまったのか・・・

親２００万て共働きしたら倍になるやろ
片親なら手当てとかあるし

親の年収低くても親の祖父母の援助があればなんとかなる

まあもし全く同じ能力の人間がいたとしたら優遇されるのは上級の子だからね

年収200万は将来の事を何も考えないバカだか子供つくるんだぞw

無知は罪だね＾＾

>>80
勝ち組バカって1部の極論を当たり前のように言うよね

親が金持ちでも甘やかされてダメ人間パターンもある

貧富の差が関係ないなら、塾や私立なんて存在しないだろ

親が金持ちでも貧乏でも自分でなんとかしようとしない奴は成功せんわ
自分の人生やぞ

>>109
負け組バカも一部の極論でしか話せんからおあいこやと思うで

親による格差があるなんて当たり前過ぎてさ
「それでどうしたいの？」
としか思わないんだよね

>>113
たとえば？

家が金ねぇのわかってるなら実業高校行って即就職が安牌よ
先生方が頑張って求人票だっけ？企業出向いて貰ってきてくれるから楽々だったわw

>>115
記事に出てるやん
日本語読めない底辺さん？

>>112
良いこと言うやん

>>114
自分の努力で成功したんだって言うアホがいるのが問題なのよ親ガチャつまりは環境と遺伝子が全てなのに

逮捕される虐待親なんてヤニカスパチンカスばかりだろ

>>117
あれを紹介しているのは勝ち組なんですがw

日本の貧乏って表に出難いからな
大学なんて奨学金で行けるだろと高をくくっていたら
返済終わったら子作り年齢も終わってたという少子化案件だった
奨学金未返済なんて要するに借金だからなしかも高額
結婚相手の両親が喜ぶ訳がない
奨学金という名の教育産業支援制度重視で
肝心の生徒の将来を無視した結果が少子化なんだよ
まあこれも給金が上がっていれば解決できていたかもね

>大学行けないのは単に努力不足だろ
昭和生まれかな

>>117
こーゆーアホが親ガチャ否定しているんだよなwww

>>106
そこまでして結婚して子供持つ意味ある？
子供小さい時はフルで共働きなんで無理やし

>>119
なるほど
嫉妬？

お前がダメな言い訳が本当にそれでいいのかw？
「馬鹿共、クズ共に引っ張られると周りも馬鹿やクズになる」って言ってるのだがわかってるかwww？

>>125
意味ないと思ってるならそれで良いんじゃない？

やりたい事があるならいいけど、やりたい事も無いのに親に大学行け言われて18歳で300万近い借金抱える学生も大変やな
そもそもやりたいことあるやつは返済しないでいいやつ借りるまで努力するやろうし

>>104
俺のとこも大概田舎だが350はあるよ
片方倒れたら子供養えないのは普通じゃないよ

貧乏でも子供欲しいって結局親のエゴやからな

親ガチャ自体は否定しないけどさ、それを自分の人生諦める理由にするのはなんか違うよなって

小学校それどころか幼稚園からきちんとした所に入れる家庭とあまり考えずその辺りの学校に入れる家庭じゃその時点で大差つくしな
その年齢じゃ本人の努力ではどうにもならんし
適当な学校の教師とか酷いしな

貧困層や片親なんて子供は大学行きたくても
結局家の為に就職しか選べなかったりするし可哀想

いいんだよもう
日本は終わり
滅びの美学さ

パパは2千万超えでも
倅は引きこもり
金があるからだけど

むしろ1000万家庭だからニートが出来るんだがねｗ

>>119
そのアホより下の底辺なのは悔しいよな

年収200万で子供を育もうというのがそもそもの間違い

親ガチャ肯定してる奴ってなろう好きだよね

大学まで養えないなら生むべきじゃない
デキ婚とかいう全自動ガチャNとかいう不幸発生装置は禁止しろ

>>138
効いてて草

>>142
ゴメン、図星だった？

>>134
その家のためが家庭内介護に費やされるケースもあるからな
親ガチャ否定派の勉学に努力する時間すらも介護に奪われる
1000万家庭ではありえない事態で親ガチャ失敗の典型
貧乏って辛いだろ？理解できない？

親ガチャとかに共感しちゃうような親から生まれたんやろうな

>>1
統一自民党これどう責任取るの？

>>105
金が欲しければ長距離トラック乗れば、そこらの大卒よりも稼げる時代があったらしいな
俺がガキの頃は３Kは給料高いって神話がまだ残ってた
今は３Kで貧困が量産されてる

>>144
理解できるよ
大変だね、可哀想だね、頑張ってね

俺ならそんな親捨てるけど

>>143
イライラで草

大学は結局就職するのが嫌で先延ばしにしてるだけなんだから高校の後はさっさと就職したほうがええやろ
地方だとそれが普通だし､わざわざ大学行くやつは変人扱いされてた

それよりもこれ放送した日本最強の既得権益集団クソＨＫを叩き潰せよ

>>148
小中学生で親捨てられるのは物凄く特殊なケースなんだがね
いのち危険な家庭なんだが行き先はもう将来が決まっているんだ…

>>149
煽りまで貧困で草

大学行っても優良企業で働けるのが約束されてる訳じゃ無いからな。結局就活が決め手よ

>>153
めっちゃ気にしてて草

>>152
ヤングケアラーなんて厚労省のHPに記載があるくらいには知名度あるんだが
君何歳？随分と知識が古い印象を受けるが

>>153
めっちゃ気になっちゃってて草

>>155
そういう自己紹介もいらないですよ？

>>158
ブーメランで草

年収200マンコママが子供を大学なんかイカせるかよ
大抵は就職で田舎なら食いぶち困らない看護士進める

上場企業でも今の世の中いつクビ切られるかも潰れるかもわからんから
結論：親が株を持ってるか

>>158
お前の負けや

>>154
理大学受験前にゼミをリサーチして就職できそうな企業の目星をつけとくのが理想だよね

>>162
わー負けたわー

ジャップの格差は世界一イイイｗｗｗｗ

親ガチャは置いとくしても、やらおんでレスバしてる時点で底辺だわな

私が成功してるのは全部努力のおかげなんだああああ←wwww

小学校のようなシステムの新施設を作って子供が生まれたら全員その施設にってのはどうだろう
育児税をとってその金で育てれば格差のない生活と教育が全員受けられると思うんだよね
親子の関係はこの世からなくなるけど無いものとして何月が過ぎればそれが当たり前になるわけだしね
問題は新生児から独り立ちまでのお世話だけどまあなんとかなるっしょ

大学なんて己の努力次第だの
奨学金貰えばいいじゃんだの
貧乏家庭はまず入学金が払えないんだよ
どんなに成績良くても家庭環境の所為で進路潰されるのはガチ
ならバイトして入学金貯めればいいじゃん？って簡単に言う奴は黙ってろ
進学校でバイトOKの高校なんて無い

上には上がいて下には下がいる
誰も死ぬまで幸福ではない

>>169
本当に成績いい人は返済不要な奨学金貰えるよ

言われてみると英一郎みたいなケースもあるからボンボンでもダメなときはあかんな

>>168
親ガチャ論者の言によると努力できるのも才能らしいから無駄でしょう

>>172
あれは毒親だから親ガチャハズレだぞ

>>173
環境が同じでも生まれ持った遺伝子で優劣が決まるからな

>>174
毒親って根拠は？

また不幸自慢大会か。

>>150
まあそれはある。
どうしても勉強したい奴は、
昼は働いて夜自宅で放送大学や。

所謂底辺な会社だけど同僚で親兄弟が有名大学出てて弁護士とかの家系だが
本人は落ちこぼれな奴がいたけどそれでも頭のキレは抜群だったな
残念ながらギャンブルで能力を発揮してたが…

>>176
あの家庭教育がおかしかったじゃん

>>180
どうおかしかったんだ？

極端な例だな
上位と下位の差なんて当然のように存在するけど
ブーブー言ってるのはだいたい中堅層に産まれたのに
努力しなかった連中

>>181
ググれ

年収２００万の生き方をしてきた親が
年収１０００万になるような子供を育てられるって考えるのは無理がある

収入ある親でも家族に金使わないクソ親とかもいる

>>156
親ガチャ賛同してくれてありがとう！

20代で1200万親の借金払った俺からすると借金背負わせない親であるだけで当たりだわ
おっさんになっちまったよ

なんで統計を疑うやつがいるのか理解できん
自分のまわりにこんな例外がいるとか無意味とわからんのか？
統計リテラシーなさすぎる

親ガチャってアホな表現よな
お前らがガチャから出てきた方なんやで

ワイの親戚は全員が教職員だわ
なおワイは

>>183
なんだ、説明もできんのに毒親とか言ってたのか

>>186
意味不明すぎやろ・・・こういうのが底辺なんやな

本人の努力が含まれてないが…大卒でも無職いるし、高卒でも1千万はちらほらいるっぞ

親ガチャ失敗だといつまでもぐちぐち言ってる奴は
異世界転生に期待してこの世界からおさらばすればいいんじゃね

>>188
いやホントだよな
底辺に生まれた奴は変な夢見ないで底辺のまま生きる覚悟を決めてほしいわ
統計に逆らうとか愚かなことはやめてほしい

>>191
めんどくさい奴だなぁ自分で調べることもできないのか

>>196
おいおい、自分の言ったことくらい説明しろや

なんか知的障害者が底辺でも大学行けるって喚き散らしてるけど
どうやって学費手に入れる気なんだろうか
大学行くのだってただじゃないのに

>>196
軽くググったけどあれで毒親は無理があるだろ

親ガチャと言う現実から目と耳に蓋をして
愚民は子供作れと主張する層が頑張っているのかな
戦争が近いのだろうね
まあ子作りは上級様に頑張ってもらうしかないわ
貧民には身に過ぎた贅沢だからね子作りww

同業者にヤクザの組長のセガレがいるんだが、金には困らなかったらしく子供の頃から欲しいオモチャ(変身ベルト、ジャンボマシンダー、超合金など)をバカスカ買ってもらって同級生に見せびらかしていたらしい

200万の人間が子供作るな
結婚出産子育ては貴族の娯楽

親のせいにしてるがなにをやりたかったんだよ
親の収入が良ければそれが叶ったのか？
親が毒親でもない奴が親ガチャがー言ってるんだからどうしようもない

これを放送するというのが日本のTVが末期なんだなと感じてしまう
格差なんてそれこそ昔からあるのにそれを今更取り上げてどうしようと

底辺から抜け出そうともがいても滅茶苦茶足を引っ張る家庭なんかもあるんだけどな
親ガチャ(呼び方はどうでもいい)で決まるのはスタートラインだけでなくハンデもあるんよ

AくんはフサフサなのにＢくんはハゲてるのに悪意を感じる

>>202
今となっては結婚も贅沢品になっちまったな

>>202
奴隷がいなきゃ贅沢できないだろ

>>204
取り上げて世間に認知してもらえれば多少は理解して同情してもらえるかもしれない
まあ同情されたところで何の解決にもならないが

>>203
親の年収が２００万円の時点で毒親だろ
子供のためを思うならもっと働いて稼ぐべきだわ

>>209
格差是正を訴えてるんだろ

>>193
そんな極一部の例外を挙げられてもなぁ…
マクロの話だし

結局個人主義の信奉でこういうことが起こってると思ってる
自分一代の成果で物を見すぎというか
次世代へ繋ぐという意識がないから親ガチャといかいうアホみたいな考え方をする

やっぱり振り返ると昔の一族主義は正しかったと感じる

日本は家柄でめちゃくちゃ差別してくるが
家柄関係ないって喚き散らしてるガイジって最底辺のゴミなんだろ
そら家柄がいい人間に会う機会なんてないよな

>>214
そんなものはないデマ大好きなネトウヨ
とっとと目を醒ませ
そんな事より自分の足場に火がついてる滅亡寸前のヘルジャップの現状をどうにかしろ

>>3
だから何だよって記事だよな
前からわかってることじゃん
貧乏人にも平等に！とでも言いたいのか？
200万はマジで馬鹿レベルやで。
それでもというなら、自分が寄付して助けろよ
口だけの奴で気に入らないわ

馬鹿「底辺でも大学に行ける」
ぼく「じゃあ学費はどうするの？」
馬鹿「えっ？」
ぼく「学費だってただじゃないんだよ、君はそんなことも分からないの？」
馬鹿「…」

>>204
格差を自覚するのが大事なんだよ
ニュースの中に少しでもまともな方向に行ける情報があれば良し
貧困垂れ流しニュースなら高い給料貰ってるTV局が馬鹿でしかないが

親ガチャ否定してる奴って知恵遅れか詐欺師のどっちかだぞ
まともに相手にしたら負けだぞ

>>205
そのひとつが２世信者だったりする

>>221
俺は否定するけどな
そういう考え方するから君らはずっと底辺なんやで
いかにも底辺の思想って感じである意味好きだけどね

>>223
ふーん、じゃあお前は知恵遅れか
どうせお前ってまともな仕事してない底辺なんでしょ

親が1000万超えてたけど
三人兄弟で1000万超えてるの自分だけだわ

親ガチャって言葉使う奴
しかにも自分の享楽しか興味なさそうで
思考まで底辺感溢れていて好き

英一郎の親は毒親だったんじゃないの
父親は仕事忙しくて子供に構うことは出来ず
母親はスパルタママで英一郎にひたすら勉強ばかりさせようとしたんだろ
で、ああなったと

>>224
いか知恵遅れは親ガチャなんて言葉つかい君らだと思ってる

現実で親ガチャなんて言葉使う奴はやべぇやつ確定なんで
絶対関わらないようにしてるよ

年収200万は極端だな　高卒新入社員以下じゃん

学歴経験不問で田舎でも正規ならもっと貰えるとこいくらでもあるだろ
地元の友達で高卒だけど共働き(両方正社員)だから
子供3人いても全然余裕な奴いるぞ
その代わり勤務時間はかなり長いみたいだが

トキシッコは漫画よりアニメのほうがエエな

>>219
ぼくちゃん奨学金を知らないのね

>>231
借金してまで大学行きたいか？

生まれを嘆いていても意味ないのにウダウダ言ってるからバカにされるんだぞ

>>231
底辺が奨学金なんて借りたら借金地獄にハマるだけだけどな

小学校から私立はさすがに親ガチャだと思うけど、
必ず高年収の勝ち組になれるわけじゃないし。確率は高いだろうけど

親の年収200万は障がい者の可能性もある。
中学校に親がそれっぽくて低収入家庭な子いたけど、塾無しで偏差値高い高校行ってたな

>>228
そもそも君ってまともに働いたことないんでしょ
社会に出たら親ガチャだって嫌でも実感するけど

>>227
大学中退した息子の就職の世話をしてトラブルで退職した後も四十過ぎまで一人暮らしでソシャゲ重課金できる金まで与えてんのに毒親とな？

女なら顔と体でワンチャン玉の輿狙えるけど男は絶望しかないねブサイクチー牛だったら完全に詰んでるし

>>232
借金に見合う大学ならな
奨学金背負ってマーチ未満に行くのはアホ

>>236
え、社会に出てまで親ガチャとか言ってんの・・・？

>>237
それ以前の行為がなくなるわけじゃないからな後の祭りよ

>>237
ドラクエ10ってソシャゲなんか？

>>238
ブサイク女も詰んでるぞw

>>241
あぁお前が毒親と思いたいだけか

逆に年収に800万も差があって格差なんてありません！っていう方がおかしいだろ

>>242
プレイしてたのドラクエ10だけじゃないよ

>>236
働いてないのはむしろ君なんじゃ
それかしょーもないバイトがせいぜいでしょ
自分自身の享楽にしか関心ないのがよく分かるわ君
じゃないと親ガチャなんて言葉出てこないもんね

>>236
社会に出てるけどまず思った事ないわ。
あ、親ガチャ当たりますねって言われんのかこれ。

借金してまで行きたいか！って勉強する為の環境を得るために払ってんだし
普通に勉強してたら利子無しくらいの権利は得る。
金が無いから勉強ができない、オヤガーは甘えだろ。

ここにいる奴は介護難民ルート行きだろ

年収200万世代って何処にいんの？

>>251
世帯誤字

>>241
家庭板に出てくる毒親と比べたら天国みたいな親じゃん
あっちの毒親なんて就職しててもずっと束縛してくるのがデフォだぞ

>>244
お前は毒親じゃないと思いたいだけだろ

>>251
ワイは400万世代

「個人」という幻想やな
肉体は遺伝子の乗り物に過ぎないって学者も言ってるしな
いうなら親もその子供の君も同じ存在なんやで
親だけのせいにして自分はまったく問題なしなんてナンセンス

昔の一族という考え方は正しかった。

1000万世代に生まれたかった・・・

>>249
お前の普通は普通じゃないんだわ

>>254
四十過ぎまで飼ってやってる時点で毒親ではないわな

国民総1000万世代があったんだよな・・・

>>254
237を見るかぎり、毒親と呼ぶには無理があるな

いやいや家が貧乏だと高卒で就職して家計支える必要があるんや。
だから大学進学という概念すら存在しないし俺も美大断念して工場に就職した。
まぁ今は漫画家やってますけどね。

年収1000万と年収200万の人間では価値観や思考回路が全然違う
それが大きな格差だよ

「自分がこの負の鎖を断ち切る」って思わない限り抜け出せないぞ
つまり親ガチャなんて他力本願なこと言ってるやつは何も変えられない

年収200万ってなんやねんw
親やんのにそんな収入の奴がいるんか？

>>264
ただの事実やん

親ガチャは顔と身長の方が大事
その2つが整ってれば何とでもなる

>>265
リストラや倒産で非正規になるケースは割と多いんだぞ？
特に資格もない一般職の人間はな。

だから？って話だなｗ
まあ、延々とわが身を慰めるネタ探しにいそしんでればいいんじゃねｗ

>>264
うんうん　子供に食品や生活用品を万引きさせたりフォークリフトを使って子供を遊ばせて死なせちゃったりした親もいたけど、その子たちも「こんな親から抜け出さないと」って思わなかったのが悪いんだよね
自己責任マンはどんな例外も許さない

>俺の親戚は川重行ったり富士通の子会社行ったりしてるけどな

ただ行くだけなら派遣でも何でも手段はある
そっから出世するには、結局、大卒や決まったポスト着かんとアカンから、一生奴隷働きだぞ
富士通は特に

親がシングルでも奨学金で国立高専入って専攻科まで行ってLIXILに就職した奴が同級生にいるからなぁ
家が貧乏だと相当不利なのは確かだけど絶対負の連鎖が起こるってわけでもない

俺のように努力しなかったらどの親でも一緒や

親ガチャは無いとか誰も言ってないだろ
そんなもので人生が全て決まるとか言って
自分が努力しない言い訳をしてる奴を見下してるだけ

>>258
そうなんだ。へー

アホ親の子供はアホ子供なだけや
たまにかしこ子供が生まれるけど

>>271
みなさんご覧ください
これが底辺の妬みです

>>274
努力する環境すらーとか言い出すから何言ってもダメぽ

>>272
シングルでも親がまともならまともに育つんだよ
つまり親ガチャ

よく親ガチャ談義で親が犯罪者級の毒親ケースを持ち出して
親ガチャの存在性を説明する奴がいるが
経済力如何の話をしてるのに素行の話を持ち出すなら
別に高収入でも人生破壊レベルの毒親がいないわけじゃ無いからな？
なんなら高収入だけど池田◯作先生の本が家にあるみたいなケースはそれなりに見る

親ガチャなんてないよ
親ガチャ（）というが
君は「運」で祖のもとに生まれて来たと勘違いしてるが
「必然」で生まれて来たんやで
そのことに気付けてないから
ガチャとか言い出す

努力が報われる国か?

サムネ使いまわしの担当者さんはもう少し頑張ったほうがいいと思う

>>281
宗教か？あたおか

親ガチャ才能ガチャは確実にある
それを認めて上位層の成果物を社会に還元する議論にシフトせなあかん、単なる否定は思考停止や

＞親より年収400万も落ちとるやんけ?

親ガチャ成功でもコレとは
マジで哀しいですね・・・

>>285
格差是正が本質なのに話そらす奴が多いよな

>>284
宗教ではないよ
遺伝子という存在と「意識」という脳科学から出された
科学的な事実やで

>>282
国とか言ってる時点で間違った努力してるよ

>>278
すいません、親の属する階級や住む地方で努力の範囲に差ができるのは当然なんです。鉄緑会かなんかでバリバリ努力できる都会の富裕層を考えてもわかるでしょ？

非正規雇用から後は自己責任じゃね
五体満足で成人してんのに以降に何も積み上げない人生を送るのは流石に親のせいじゃないわ

>>287
格差是正なんて夢見てるから底辺なんやで

200万とか言ってるけど搾取されてるから200万なだけやぞw
そいつらが居なくなったら200万の奴らから吸い取ってる側が200万に落ちる番や

でもオマーラってマス層じゃん

まあ絶対ではないが有利ではあるよな

>>292
お前は今の生活崩されたくないもんなw

>>290
否定するのは簡単だけどちゃんと上の人が親ガチャが無いなんて言ってないって書いてあるだろ。
感情だけで不幸自慢してる奴らがなんなのって話。

不幸自慢のやつって幸せなやつに、お前のそれは幸せじゃねーよとか言い出すからな。
何しても不幸なんだろうよ。

>>292
ほらそうやって話をそらす議論しようとしない

>>296
やれるもんなら
や っ て み な ???

>>293
奴隷がいなきゃ成り立たないからな

>>299
議論したいならどうやって是正するのか語ってみなよ

>>236
俺の就いてる仕事は実力と実績が全てだ
君は親ガチャハズれたと思ってるのなら、どうして親ガチャの関係ない業界にいかなかったんだ？

ゆ　た　〇　ん
お前らはまだ幸せなんやで
親に感謝するかは環境次第だろうけど今の小さな幸福を噛みしめていけ

仕事は実力と実績が全てだ

なら、もうローンなし持家と五千万円程度は確保してるよね

>>302
どーせ暴力革命でしよ〜
今の格差は無くなるけど新たな格差が生まれるだけだって、気づかないわけないんだけどね

>>302
まずはお互いの違いを認め合い理解することからだな

結論から言ってやるよ

年収200万の親なら自分は年収250万にして次世代にバトンを渡せ次世代は更に年収300万にして～以下略
所謂、名家や君らがいう勝ち組ってのはそういう哲学で人生考えてるんだわ

君らみたいに自分一代の享楽で人生考えてないんだわ
先祖と今の自分は連続して繋がっている　遺伝子的に考えてもな
だからガチャて取り換えるなんてことは最初から出来ない
自分一代の享楽でしか考えてないから親ガチャなんて発想が出てくるんだよ

世の中は顔、次に持ち得る金融資産が全て

特に現金はあらゆることに優位に動くンだわｗ

>>304
ゆたぼんは不幸だろ

年収200万で妻子持ちは論外だろ
比較が極端過ぎるわ

>>308
生まれは選べないからな

今どき1000万程度じゃこんな贅沢させられないぞ

>>303
人生と言う業界に親ガチャ関係ないとこなんてないぞ

とりあえず、貧乏貧乏言ってる奴はスパチャとガチャ辞めろ

>>305
とっくに確保してるが？

親ガチャを嘆いて状況変わるなら嘆いてもいいけど無駄にカーチャン悲しませるだけで非生産的すぎるわ

年収（前提）で語ってる時点で思考が〇辺なんだよなぁ

今、億以上なり所有してて運用できなければ儲けられないだろ

あと親ガチャって言葉が好きな奴って
人間の霊魂やら魂の存在みたいなものを無意識にでも信じてるだろ？
じゃないと親ガチャなんてもの信じるわけがない

あんなもの嘘で迷信ってが最近の脳科学でだんだんわかってる来てるからな

グレートリセットが必要だな

>>315
趣味にくらい自由に金使わせろよ
お前カンケーねーだろ

>>312
そう
だから偶然ではなく必然なんだよ
ガチャなんて入る要素は最初からない

いやどうするもこうするも、どの家も収入に差はあるだろ
共産主義国家じゃねーんだから

>>319
死ぬと体重が減るのはなぜ？

>>321
ゲームはまだ解るとして人に貢ぐ金が趣味とか馬鹿なのか

年収もだけど、マトモじゃない親の子供は教育虐待とかで
ゆがむ子供多いからなぁ。
秋葉原で通り魔殺人やって死刑判決くらったヤツも母親の
狂ったような教育が原因だし。

>>322
選べないからガチャなんよ確率は操作できないからな

>>324
水分が蒸発するから

余所に金持ちがいる
自分ちはそれと比較したら貧乏
だから親をネチネチと恨み続ける

もうその時点で人間として終わってる

貧乏人は子供作るなって話だな

親ガチャはあるよ。
裕福かどうかで勉強道具や時間の余裕に違いがあるし、「努力すれば何とかなる」ってもうその努力必須な時点で差が付いてる。

その差を埋めるかどうかは本人次第ってだけで。

>>327
違うね
そもそも先祖と今の君は繋がっていて必然の存在でしかなく
ガチャという屁理屈で切り離して考えることはできないと言ってるんだが？

>>310
せやで
だからまだお前らは幸せと思えるだろう？と言ったわけ
他に人形扱いされてた奴には言うつもりないけどこんなの早々存在してないだろうし

働かずに金あるワイ
資産家の父上には感謝しかない

>>325
経済否定すんのかよw

>>1
K大卒の友達曰く、お偉いさんの子どもで入卒が不審な奴は毎年いる。
明らかに入学試験受からない学力や授業受けてない奴、卒業出来なさそうな遊び人な奴がなぜか入学卒業出来てる。
ちなみに他所の名門大でも聞くと。

もう一夫多妻にして金持ちが産んでくれや
その代わりガキ産まなかったら重税で

上の世代はこの年収で普通に結婚してる事実

超難関大学合格者の親の収入見たらわかるよ

>>332
肉体はな

だいたい親のアタリハズレなんて金の額だけで語る話でもない
年収しか物差しねーならそれはそれでいいけど、それこそ本人が頑張れよ、としか

>>339
そうそう、君の頭が悪いのは親のせい！君のせいじゃないよ！！

>>335
貧乏が必死に貢いで経済回して貧乏ループして何になるんだよ

まぁ俺も反抗期の頃にもっと良い親のところに生まれたかったとか言ってたから気持ちはわかる
大人になっても言ってたらヤバイが

>>344
これ
子供がそう思うのは仕方ない

大人になっても言い続けてる奴は中身が子供のままということ

>>343
楽しいやろ
お前何のために生きてんの？

世の中の悲惨なニュース見てたら親ガチャ概念を否定せんけど、良い環境で育ってたら今より上手くいったかと思えばどうなんやろうな
所詮手札とデッキの枚数が増えただけで、それをうまく使うのは子供の頃の自分だから結局なところ持て余しそうでもある
ただ間違いなく今よりかは結果は出たかもしれんが、だからと言って大人になるまで育ててくれた親を否定するのはアカンやろ
親も子供を育てるのに限られた手札で頑張ったんだと思えば自立した奴なら苦労もわかるんちゃうか？
親に悪いことされたのならそりゃあ最悪だろうけど真っ当に学生をできてたなら幸せなことだと思うがな

>>346
俺別に生活困ってないし楽しいよ？
お前楽しいならそれで良いけど、自分が言ってるのは君よりもっと収入無い層だな。
君普通に生活削ってるわけではなさそうだし。

>>340
いや遺伝子的にみてもそうやぞ
魂なんてのはオカルトでインチキでしかないからな

>>348
うわダセェ
言ってること前と違うじゃん

親ガチャハズレって子供に言われてる親は自分の人生の努力が足りなかったクズって自覚しとけよ

>>240
大人になっても親ガチャは無くならないから

もはや「他人が金持ちなことに耐えられない」って精神病だな

貧乏人って僻むことしかできないんだな
可哀そう

人を妬むしか出来ないからそうなってんだろ

200万はさすがにバイトレベルだしなぁ
親ガチャ外れた！て言ってるやつも大体もっと恵まれてるでしょ

確実に言えるのは
親が悪い親が悪いと長時間かけて延々と呪い続けたところで

なーーーーんにも状況が良くならないということ

だから普通の人はそう思うことがあったとしても、いつまでもこだわらない
意味ないもん

親という責任者になる気がない個人主義者独身おじさんおばさんが親ガチャ議論する意味は不明

別に低年収なりに幸せをつかめばいいだけの話
金持ちと同じ暮らしがしたいのにできない悔し〜とか言ってるやつは年収いくらだろうが負けや

>>287
少なくとも努力やら本人の素質やらでひっくり返せないほどの障害だとは思わないな
まるで親ガチャが当たってれば自分は優秀に育ったに違いないとする奴いるけど
今現在ネットにも自由にアクセス出来る立場でやってることを客観視出来てるのかと

>>361
まあほとんどの人は親から産まれてきたと思うんで、議論に参加する資格あるよね

>>357
政府が悪い！世の中が悪い！

>>359
200万てバイトに毛が生えたレベルだしなぁ…
せめて300〜400くらいでないと極論になるかなと

親の年収200万で絶望？はあ？
年収400万でも親が統一教会に貢いでて小遣いどころか誕生日プレゼントもろくに貰えず、日曜に教会行くの嫌すぎて逃げたら箒の柄の部分でケツ叩かれて血まみれになってから言え。

ジジババになったら全く同じことしてやろうと思ってたら病気で倒れて機会なくなったけど

>>364
政府はちゃんと分配しようとしてるぞ
男女共同参画事業に8兆円も投入する大盤振る舞いやぞ？

>なおAくんは結婚するまで童貞で青春コンプレックスの模様
>若い頃やりまくってるBくんのどっちが勝ちなんやろな

子供からすりゃ母ちゃん以外の相手とやりまくってる父親とか無理無理
Aがコンプなんて持たずに堂々と生きてりゃ普通に良い父親

>>369
なるほど、やらおんの常連になる素質たっぷりな訳だ

>>369
えぇ、ワイ一言も否定しとらんのやけど

>>352
うっわ、ことおじがいる

>>351
その理屈でいけば親が悪いのではなく親の親が悪いって言えるやん

なんで自分個人の不遇さは自分ではなく親のせいに全振りするのに親は子供の不遇をなんで親の自分自身が悪いと思わなきゃいかんのか

なんでその矛盾に気が付かない

>>365
アスペかな？

>>361
親ガチャ失敗の痛みを知ってるからそこ
自分も親ガチャ失敗枠にならないというのは一つの責任の取り方

今ネットに触れる事が出来る立場で何も努力してない奴が
親ガチャを念仏のように唱える滑稽さよ
本当にお前に出来ることは何一つなかったのか？
今現在この瞬間においても最善を尽くしてるけど失敗してるのか？
自分の堕落を親に責任転嫁してるだけに見えるね

「政府が悪い！」それはいい

「だから政府がなんとかしろ！」するワケねーじゃんｗ

親ガチャもそうだけど
自分が罵詈雑言投げかけてる相手に擦り寄って助けを請う姿勢が気持ち悪い

>>3
恐らく高卒で月収２５万未満だろうな。
高卒で初任給１８万は普通にある。約１０年勤めて月給約２３万。１年で手取り約２００万程度。残業代があれば、追加だがみなし企業もある。大体日本の労働者の３割が手取り年収４００万未満が多い。それで妻子持ちなら、大学は厳しい。いって五流大以下や学費が格安な大学でギリギリ。それなら高卒で働いた方が特だが。大卒高卒で働ける企業や初任給は大幅に違う。高卒が入れる企業は最近では社員数３００未満かつ小さい会社や工場で初手取り年収180～300万以下が妥当。

>>368
環境ガチャ外れ

>>366
世の中何が一番悪いって、文句の多い貧乏人なんだよ
社会のお荷物でろくに税金納めないくせに税金で維持されてるインフラや医療や教育を受けて文句ばかり言う
余裕がないから性格悪いしネットで喚く
犯罪率も高い

貧乏はしょうがないとしてももっと慎ましく生きろよ
周りも迷惑してるんだよ

アジアンださいね

国が悪いって言ってる人は何で国から出ようとしないのだろう
ボブはしんだ

貧すれば鈍するを体現しちゃってるよなぁ
生まれや環境を呪っても百害あって一利なしだと何故気付けないのか

>>383
以上金持ちのほざきでした

ギャハハハ
負け組は生涯負け組wwww

ざんまああああああああwwwww

>>383
じゃぁお前らが貧乏から救ってやれよ

年収２００万って子供作ってる場合じゃないだろ

>>386
国が悪いなら革命するよね

>>389
権力者が腐敗しすぎた

そもそも親ガチャ批判云々は
親ガチャが本来ないものをあるって言ってるってキレてるんじゃなくて
単に親ガチャ主張者の自分が上手く行かない理由を全部親ガチャに帰結させるマインドが卑劣かつ惨めだねって揶揄してるだけなのにね

この話題って毎度毎度犯罪者級の毒親をもってくる奴いるけど
その時点で論点ずれとるよな
普遍的な格差が社会にはあって何が何でも下層は上には行けないって話をしてた筈なのに
具体的に聞くと経済活動以前に素行に問題のある親のケースを出してくるばかり

東大が2020現代文で親ガチャはある言うてるのにな
親ガチャ否定論者は国を良くするためにも子供たくさん作って育児頑張ってね
親も貧富も関係ないんでしょ

親ガチャというキーワードを使う奴に限って
他責な奴はいない。
下手したらスレタイ画の上段みたいに裕福な前半からの本人の努力不足による後半の転落人生みたいなやつだろ

本当に貧困格差がひどいなら
何百万人レベルの引き篭りニートなんて社会が抱え込めないわな
穀潰しをそれだけ抱えられる家庭が多い事がある意味恵まれてる証拠でもある

と言うか、ニートやってて親ガチャ言ってる奴はどういうつもりで言ってるのか気になる
何もせんでも生きていけてる自分は恵まれてないと思ってるのかと

>>400
水・食料に事欠かない暮らしの中で「貧困！貧困！」言われても困るわな
ブクブク肥え太った貧困層とか意味がわからん

>>395
親ガチャなんてないって言ってる奴多いぞここにもいるだろ

>>401
人生が貧困

>>391
ところが貧乏人は自分を救ってほしいとは思ってないんだな
連中は”他人が自分のところまで落ちてきてほしい”のさ

>>400
金銭的な問題だけじゃないからな

>>395
でも親ガチャに固執する奴にその話をすると耳塞ぐんだよな

そういう正論からは目を背けて、努力論根性論精神論などを主張する人間を探し
それに対して「親ガチャはある！親ガチャはある！」とコールするばっか

>>402
それは言ってるやつに言え

>>404
言い訳してないで救ってやれよ

>>359
ここで騒いでるやつ200万台とか居なさそう

>>408
救うだけの価値がない

>>408
なんでそう他力本願なんだ？

>>410
やる気がないだけだろ

>>411
自分から言い出したことだろ

>>413
幻想が見えてる？頭の病院に行け

最後の有料老人ホームだけはガチだな

>>402
ざっと見た感じ100コメ中1コメも見当たらなかったけど？

>>414
貧乏人をなんとかしたいんだろなんで他力本願なんだ？

>>416
400コメ見ろ

>>402
大概が（お前が失敗した理由は）親ガチャじゃないって理屈で言ってるだけやろ
競争社会で勝ち負けが無いとか言ってるならそれはそれでおかしい

>>417
いやマジで何言ってんのお前

>>320
いいか？リセットされてもお前は今のまま底辺なんやで？

>>417
他力本願とかいわれてピキっとるやんw

>>418
貧困格差が“激しいなら〝が見えてない阿呆か…
それで出されるのが毒親ばかりで具体的にのし上がれない理屈を述べられてないから
親ガチャに逃げてるだけって話になってるのが分からんか？

自分には知識も能力も技術もやる気もありません
しかし、それらは全て親の所為であり、自分は悪くないのです
だからこそ他の人たちと変わらない待遇を希望します

>>418
書いてないが？

>>419
そういう奴は大概努力ガーなんだよな

>>425
病院行け

>>421
リセットされたら平等になるだろアホ

>>426
実際、運命をガチャで例える癖に
なんで何十何百と試しもせず文句言ってるのか分からんな
努力ガチャはお前のやる気の限り回せるんやで？
10連でレアが出なきゃ文句言う初心者か？

>>427
また言われたことの鸚鵡返しやん
マジで思考が底辺なんやな

>>429
当たりが入ってるとは限らんのやで？

>>428
ゲームか何かかな？

>>430
なんて？

何1人で頑張って反論しまくってんのこれ？

>>431
勝手にそう思い込んで努力してないだけだろ？
現に今お前はベスト尽くしてないけど生きていけてるやん

親ガチャは否定しないが大学とか独身とかは本人の都合だろw
何自分が結婚できないの親のせいにしてるのw

>>277
ガチだぞ
だから、金融システム（東証とかみずほとか）の大規模トラブルが絶えねえんだよ
どっちも富士通が作ったシステムなのも知らないのか？

泣いたり喚いたりしたら誰かが自分の望むようにしてくれる

まあ人間誰しもそんな感じ
みんな同じように思ってるから

0～1歳児ぐらいの頃は

>>434
糖質か？

親ガチャっていうワードを都合良く使って不幸アピールする若者が急増しそうだなこりゃ

>>435
生きてるだけで価値とか志が低いな

>>415
親の介護は避けられない運命だからな

人生失敗した無職「親ガチャは大ハズレだったけど、国ガチャは当たりなんだ！！｝

っていっつも言ってるからわかりやすいよなｗｗ

国ガチャも大ハズレで、底辺後進国の日本に生まれて無職の子供部屋おじさんたち

安月給なのが親ガチャの定義なのか？単に毒親ってのが親ガチャだと思ってたわ
それに比べたら安いもんだと思うがな

>>418
親ガチャの有無についてなんて何も書かれてないぞ？
君はホントに親ガチャ大ハズレしちゃって日本語も碌に読めないんだな、さすがに同情する

>>443
誰しも自分の国が1番っていうのは慣れがあるからな
最悪なのは北朝鮮か中国くらいだろ

＞大学行けないのは単に努力不足だろ

これ系の発言してる奴頭悪すぎる
・金持ちなら学力に見合った大学に行ける
・貧乏だと学力に見合った大学にお金が無くて行けない or 必要以上の努力を強いられる

っていう、スタート位置が違うっていう論点を全く理解してない

勉強が嫌で逃げた、中卒や底辺バカ高校卒の低学歴のガイジおじさんは親のせいにしてそうｗ

勉強が嫌で逃げた、中卒や底辺バカ高校卒の低学歴のガイジおじさんは親のせいにしてそうｗ

中卒や底辺バカ高校卒の低学歴のガイジ「Fラン！FランFラン！！」

一生大卒の高学歴に勝てない負け組クズっすねｗ

>>445
自己紹介で草

>>444
元々はクソ親を指す感じだったのが、金の話だけになってきた感あるな
人間的によく出来た両親でも、年収低かったら親ガチャ！ハズレ！ぐらいの勢い

>>444
遺伝子環境ガチャだぞ

高卒でも有能とかクソレアケースを五分五分みたいに語ってる奴多すぎて草

>>449
なんで書き直しちゃったの？w

環境に恵まれてるやつほど
親ガチャなんてないとか言うんだよね

5ch民の嘘か本当かわからない自分は勝ち組ですコメントはほっといてマジで自己責任論者が多すぎだろ。

毒親や統一信者親なんかは親ガチャ外れの典型だな
特に家庭内で搾取子認定され愛玩子が別にいれば
人生と精神は確実に歪む
そこから立ち直るのは本当に大変だからな

>>456
自分の人生やぞ？

そもそも親ガチャ論者は
ガチャ否定論者なんか無視しろよ、関係ない存在だろ？

叩くなら親を叩け、親を
クソみたいな親をどうしても許せないなら自分で親にケジメつけさろよ

>>453
それなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴の高卒が「高卒でも有能で高収入の人はいるんだ！！」っていつも言うよなｗ
よほど悔しいんだろうけどｗ

んでお前はどうなの？って聞くと、高卒で無職の手帳持ちです！って返事が返ってくる

>>439
自己紹介乙

>>453
高卒で有能って年収いくらくらいからを想定してる？

>>425
28や223が否定してるなお前の負け

僕は底辺です層って文句言いながら親が死ぬまで搾取してそう。
それが親の義務とか言いながら。子供ならしゃーないけど。

>>463
400コメになくて草

ならさっさと次の親ガチャ回せばいいんじゃね
そんな勇気もないんだろうがｗ

>>453
高卒で年収800万ですが羨ましいですか？

>>465
アスペ乙400コメ全部見ろって意味だろw

年収1億と1000万の生活も比べればいいのに

>>461
悔しいのうwww効いてて草

大卒で年収2000万だけどなんか質問ある？

底辺って底辺自慢するのに底辺って言われると急にキレるのなんなの

>>468
いやいやそれはねーわw
でも面白い返しだった、君やるねぇ！

ここなちゃんのようにたくましく成長してほしい

人生負け組リスト

・中卒or高卒の低学歴
・普通自動車免許がAT限定
・身長170cm未満のクソチビ

他になんかある？

そら頭脳だって遺伝なんだから格差出るの当たり前やろ？なんか環境100%みたいなコメントしてるやついるけどさ、そう言うやつって結局努力だけで成功してんの？って思うわw

大学進学が金の問題だと思っる奴って「浅い」よな
そもそも大学に行く前提で育てられてないから大学行くって選択肢が無いぞ
成長過程で自分で「大学行かないとやばいじゃん」と気付いてから親の理解も得られないまま努力しないと無理だからな

まあ今はネットが発達したから自分で気付く可能性はかなり高くなったけどな

>>80
じゃあお前が起業すれば
できないだろ
口だけの知恵遅れは○ねばいいのに

バイト必死に伸ばしてんなー

>>463
28にも親ガチャがないなんて書いてなくて草

>>475
・彼女ナシ
・やらおんに書き込みしている

も追加で

>>480
よく読めコメ欄の方だぞ文章の下の方だ

めっちゃイライラしてる奴いて草　効きまくってんだなｗｗ

>>448
高学歴だけど親のコネがなくて就職失敗したから親ガチャ言ってんだが

だから親ガチャないって言ってんのは知恵遅れか詐欺師だって
ここで親ガチャないって喚き散らしてんのは知恵遅れのバイトだろ

>>484
就職失敗して高学歴は草

>>485
バイトが話蒸し返してて草

>>3
努力しない遊んでばかりの親からは
努力しない遊んでばかりの子供が産まれる
反面教師にして上にいけるかどうかは
その子供が負けず嫌いになり努力が好きになるかどうかによる

残業しまくって金持ちの勤勉な親を反面教師にして
ニートで遊びまくるカスもいるからな

>>477
学費のこと考えてないお前が浅いわ
どうせ働いてない知恵遅れだろ
生きてて楽しいか？

親の施しが無きゃ何も出来ない無能なんて社会に出ても無駄
世界では日本人を羨む立場の酷すぎる出生でも世界の頂点に辿り着く連中も多い
親のせいにするより自分の無能を嘆け

>>487
バイトが発狂してて草

>>490
それ心愛ちゃんにも言えんの？

>>490
こういう極論言う馬鹿が親ガチャ否定民よ

これに限った話じゃないけど、なんでこういう層は
「自分の所為じゃない」ということに対して異様な執着を見せるんだろうか
まるで「他人が悪ければ全てが解決する」ぐらいに考えてそうなフシある

自分の所為だろうと他人が悪かろうと、やるべきことは変わんねーのに

人生負け組リスト

・中卒or高卒の低学歴
・普通自動車免許がAT限定
・身長170cm未満のクソチビ

他になんかありゅ？

>>492、493
だったら身近な北朝鮮へ移民してみろよ
日本人である事がどれ程恵まれてるかを実感できるだろ

日本人て他人のせいにするのが悪いことって洗脳されてるよね

>>496
ほならねはダサい

もう日本は終ったな
中国父さんの一部にしてもらおう
日本人は覇権国家の一部になりたい

>>498
何だそれ？何処の言葉だ？

>>500
下を見てどうする上を見ろ

イライラすんなよ。週末はクリスマスだぞ。

ネットに自由に書き込める様な状態が不幸だと思ってんのか？
余裕が有りすぎるわ

>>282
上級国民が奴隷から搾り取る国だよな

>>497
大半の人は興味ないんじゃないの、そんなこと
みんな自分の仕事で手一杯よ

>>501
日本語の受け答えじゃないだろ
全く意味が分からん

時代は中国だよ
世界の覇権国家だからな
日本はオワコン

>>503
底辺が過ぎるw

>>508
分かったよ
知的障害者なんだな？
納得したよ
相手にする価値なんぞ微塵も無いわ

>>497
ゲームのスクショばかりあげてる奴が親ガチャ言ってると
流石に突っ込みたくなる
今すぐゲームやめて勉強すればマシな人生送れるのに

お前の親以外からお前が産まれることはないからガチャなんてもんは存在しない

>>494
平均3000時間勉強すれば弁護士なれるからな
親ガチャ言ってるやつって三万時間ぐらいゲームしてるだろ

>>510
趣味くらいいいだろおおおおおお！！
らしいよ。アホらしくて勝手にやってろと思う。

子供の努力すら食い潰すクズ親もいるけどな。
貯めてた引っ越し資金や学費、入学金を盗んだりとか。

>>509
逃げてて草

金あったら中高一貫で一流企業とかバカじゃないの

>>494
で、こういう馬鹿が壺カルトの事なんか一切知らずに放置してきたんだよな
腐れ低能は氏ね

無いものを数えて嘆いてもしょうがなかろう
「じゃあどうするのか」
ここに思考を巡らせられない奴がいつまでも親ガチャ云々言ってるんだよね

まあ東大生の親平均収入みると明らかなんだよなあ

やーい、親ガチャ失敗〜

>>516
例外あるけど大体こうだぞ

貧困層は育ちが悪いだけじゃなくて、馬鹿な親から生まれてんだから先天的に頭も悪いんだよな
勉強が出来ないのは環境以前の問題で、勉強は当然出来ないし、そもそも努力出来る脳の構造をしてないんだから
貧困の再生産ってのはそういう事よ

>>451
でも実際そうだからな
子供からしたら人生の最初の手本を見せるのが親なんだよ

その親が低収入で頭も悪い、常識も知らない、人生で何も努力してきませんでした、底辺です、遊びも酒もタバコもギャンブルも大好きです、仕事は続きませんって親なら最悪

>>519
東大生の親が年収200万が多数の方が嫌だろ

>>521
大体って何パーセント？

>>518
これ

なんでもかんでも他人の所為にしようとするのが悪いのではない
親の所為だ、親が悪い、だから自分はこういう風に行動しよう
そういう風になるなら親ガチャ論だって悪くは無い

「だから自分以外の誰かがなんとかするべきだ」
って考えに拘泥する連中が多いってのが問題、てか他人に期待しすぎだろと

>>520
お前はお気楽そうで羨ましいよ

>>525
パーセントまでは知らんわ

>>526
自分で何とかできるなら既にしてるんだよ
ほんま理解のない奴らばかりでイラつく

>>528
え、なら何で大体って言ったの？

>>523
"低収入でも人間的によく出来た親"
って前提で話してんのに

"低収入な上に人間的にも最悪な親"
の話を持ち出してくる意味がわからない

>>524
夢があっていいじゃん

政治家と芸能人は親ガチャある
子がまともに育つかは別の話

>>529
できないできるじゃない、するしかねえんだよ
できなきゃ終わり

それしかない
だって泣いても喚いてもだーれも助けてくれないよ？
自分でなんとかするしかねーじゃん

何慰めて欲しいの？
はいはい親と世間が悪いですねーって言って欲しいんか？

親で子供の出来や人生決まるのなんて古今東西、自然の摂理だしな
「努力しない言い訳がー」と言うがそもそも貧乏底辺は努力できる環境はおろか、努力できる脳すら親から授かってないんだから、親によるこの世の不平等を呪うことでしか溜飲を下げることが出来ない

>>529
親に必要な物を与えられてきた子供の中で親に感謝が足りてない奴ほど理解できないよ
何せ努力が足りないとか考えが足りないという話以前の問題だと気づけない
気づけない原因のひとつとして基礎土台が無償で与えられているんだからな
だからこそ価値を理解できないしあって当たり前だと思っている
価値を知らないからそれがどれだけ成長に影響を与えているかも気づけないのも大きな点
問題のひとつを自分で解決しようと動ける年齢は高校生辺りでバイトを始める時期からだけれどバイトで賄える金額でもないからな
要は恵まれた環境という物の価値を理解できない共感性の低いタイプに育ってしまってんだ

>>39
自己紹介ッスカwwwwwww

>>537
詳細な自己紹介乙

本当に親に問題がある家庭の子というのは実際に居るだろうけど
「親ガチャはずれたわｗｗｗ」なんて簡単に吹聴できるような人達は
その当事者ではないと思うわ

親が悪い！世間が悪い！社会が悪い！

実際、本人にはどうしようもない理不尽や不平等な事は世の中いっぱいあるけどな
それらをすべて他人の所為にするのも傲慢だが、すべて本人の努力不足、自己責任だとぬかす奴もまた傲慢である

>>529
こんなとこに愚痴書き込むことがその努力の一つか？
そりゃ報われるわけないわなそんな暇がある奴

まあ一言で片付ければ「考えるだけ時間の無駄」

この世は不平等！理不尽！だからなに？
まあ状況認識はそれで合ってると思うから、せいぜい頑張れよとしか

>>99
親が善人でも子供だけ歪むなんてこともありえるからな
なんでもかんでも親のせいにしたい
子供ガチャの失敗よ
でも子供ガチャって倫理的に言いずらいやん？

>>530
お前って毎回人に何パーセントって聞くの？
流石知恵遅れだな

高卒でもIT系企業行きながら収入安定してきたあたりで大卒取れるとこに通ってるやついるよな

>>546
てきとー言ってるのがバレて悔しそうw

>>546
横だがそういうことではなくて、「大体」の根拠が示せないだろそれじゃ

俺が地元で学生していた当時は
大学行く奴は勉強が好きで好きで仕方ない勉強しか能のないアタオカって風潮だったよ
それで公立の高校受験落ちて滑り止めの私立に入って地元で高卒で就職するってのが多かった
勝ち組とされていたのは地元の工業高校に入って就職
だから工業高校の倍率が高くて一か八かで受ける奴ばかりだった当然落ちていたけど
親ガチャもあるだろうけど周囲の環境も重要だと感じる
みんなが～って日本人大好きだし

まあ本を読んで教養を得るしかないってね
教養がないとこの世が不公平で当たり前ってことが理解出来ないから「親ガチャ」とか
的はずれなことを言い出す

>>551
まだ言ってるのか
この知恵遅れは

簡単に人に対して「知恵遅れ」と言える教養の無さは・・
そのままじゃ誰にも相手にされないよ？

嘆いたところで現実がなかったことになるわけじゃないのに
そんなだから不幸なんだろうなとしか

気に入らないと相手を底辺だ知恵遅れだ言い出すのは育ちがもうね

在日は嫌なら出ていけよ

自称年収2000万のだるす様の親なのに本人はネットで粘着してるオッサンやぞ

そもそもの話一部の人達は「勉強」ってのはバカがするものと思っているからね
何の才能も要領よく生きれない人達が最後に頼るものが勉強って認識
そう周りが子供の頃から教えるから負の連鎖が止まらない

>>551
老人ってよく本読めって言うよね

上が日本人で下が在日だろ

>>545
障害持ってない限りほとんどねぇよ

大学行けば同じ年収になると思っているのがやばすぎるな
これって、せめて同じ学力をもつＤＮＡ同士じゃないと成り立たないよ

金持ちでも貧乏でもニートになれば一緒だしな

>>551
まあすでにアホな返信ついてるけど
そういう連中にいくら理詰めで薦めたって聞きゃしないんだな

本を読むと死にます、ぐらいの勢いで嫌がる
本読めって言うだけでキレる、言った人間をバカにする
なんなんだろうなアレ

高卒でも中小なら正社員で入れるやろ

いやでもサラリーマンの平均年収より大工の平均年収のほうが高かったはずだぞ

>>564
きみ自己啓発本大好きそうだね
本なんか読むより「行動」
これがすべてだぞ？

>>564
本読めば自分が変わるとか勘違いしてそう本進めるやつって他に教養がないバカなんだよねw

>>564
お前がバカだからだぞw

むしろ中途半端に金持ってない方がよかったりするパターンもある

>>564
言ってる通りの連中が続々沸いてて草w

工業高校や高専行って国家資格取りまくれば幾らでも就職先なんてあるのに何言ってんだ
電気科行けば電力会社が高校との関係で採用枠用意してくれてんだから成績優秀者ならワンチャンあるやろ

>>551
不公平なのが当たり前だからガチャに例えられてるんやと思うんやが

>>572
親が貧乏だから努力デキマシェーン！みたいな連中に何言っても無駄
特に「お金なくてもこんなやり方があるよ」みたいな話には全力で耳を塞ぐから

絶対に聞こうとはしない、そこには努力すらする

スタートラインに差がある程度で諦めてんじゃねーよ
追い抜け

バカはガキ作んなよｗ

>>576
かっけぇ

親3000万くらいで一人っ子だけど私学の幼稚園からガ●ジすぎてエスカレートできず発達で高卒30フリーターなったぞ
でもこの歳で仕送りとバイト代だけで生きてける分親ガチャ恵まれてんのかな

>>579
アーニャじゃんwwwwwwwwwwww

>>572
成績優秀者ってとこが遺伝子環境ガチャなんだわ

親が悪い！社会が悪い！国が悪い！

遺伝子が悪い！

>>564
本読んだこと無いから多分説教臭い本か漫画しか世の中に無いと思ってんじゃね。
図鑑だろうがエッセイだろうが何でも良いのにな。
人の作るものは全部敵なんだろ。

>>583
いろんな本読んだけどなんの意味もなかったぞ

そら年収200万じゃ子供から死ねって言われんじゃねwwwwwwwwwwww

>>581
僕ちんは悪くないんですぅ～、遺伝子の所為なんですゥ～

まあ好きにすりゃいい
普通の人は「何こいつヤベー」って無視してくれるよ

うちの同期で1優秀だったのは夜間高専卒業のやつだった
ちなみに高レベル資格者限定の組織、弁護士事務所じゃないけどまあ近い感じの
親ガチャ否定しないけど、でもそれだけでもない最高レベルはまあそんな感じで実力勝負

>>584
本はね直接ではなく間接に影響与えるんだよ
影響受けなかった？

貧乏人の子供が減ってるとかソース出せよチンカス
世帯の貧困の増加を示す「子ども食堂」が今や全国に５千か所もあるんだぞ
それだけ貧困層が増えてんだよ

✖︎ 親ガチャ

◯本人ガチャ

学歴ない人は、技能や技術身につけて資格を取ればかなり儲かるぞ

専門学校卒だがcore３０企業の本社勤務の正社員に転職してなれたから結局は本人の実力次第

>>586
お前は当たりだから苦労しなくていいよな楽な人生だね

>>591
学歴ない奴が資格取れる頭してると思ってんのんの？

実力って言うけどそれガチャの結果だからな

そもそもガチの親ハチャハズレは家庭環境がクソすぎて高校中退がデフォ
中卒でドカタか売春婦

貧乏だと母親がヒステリーな事が多いから子供が性格歪みやすい
貧乏でも母親のメンタルが強い家はなんとかなる

DQNはDQN同士で結婚するんだからバカが増えるだけ。DQN妻はスマホで忙しいから子供もほったらかしだろうし。まあどうでもいいけど。

遺伝子が原因で努力することができませんとか言ってる奴が、仮にもし年収1000万家庭に生まれたとして、真面目に勉強して大学通ったり就職するとは到底思えない

まあそういう性根に育ったことすら親の所為にするんだろうけど・・
どこまでも腐りきってるし終わってる

他責するな自責しろ

大学なんて働きながらいけるだろ
配られたカードで勝負をする気が無いだけ

>>601
大学に遊びに行ったのか？働いたことも無さそう

>>594
結局そうなんだよな
だから企業は学歴で選ぶんだよな

「俺はアホだ！貧乏だ！」ってアピールを繰り返す割に
上から目線で高所得者＆高学歴者を見下した物言いするのが笑える

あとなんか遺伝学にだけは詳しいみたいだしｗ

>>583
それもあるけど、親ガチャ論者って「お金をかけずに努力できる手段」を提示されると発狂するからな
とにかく"やらない理由""できない理由"を必死に捻りだそうとする

経済力に限らず、そう言う親が持ってる社会的見識や能力自体に格差があるのに、そりゃその格差ある親から遺伝子受け渡されて環境的遺伝的影響受けるんだから、その子供間で更に格差が生まれるのは言うまでもないわな。

俺が頭悪いことや怠けてるのは分かってても、
クソ低賃金で果てには鬱になり働きすらしなくなった親の背中見て育つと、まともに社会人やれる自信がなくなるんだわ。就活怖い。
発達障害と身体障害の親の間に生まれて、俺も発達障害診断された。どうせ待遇悪い肉体労働で、物分かり悪いと怒鳴られて30手前で自○するんだわ