心理学者「知能も性格も7～8割は生まれつき決まってる。親の育て方とかは関係ない」
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名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
もう我々、心理学や発達に関わるものたちが数々の研究の末に「知能は7-8割は生まれつき決まってる。性格も」と証明しているのに、未だに「お母さんの育て方が〜」「お母さんが仕事をしているから〜」が廃れないの、心理学を修め、発達を勉強した専門職としてはマジでビビる。
向日葵を育てたかった園芸家のところにきたのがバラの苗だったら、諦めて良いバラが咲くように世話するしかない。これが「私は絶対に向日葵が良かった！」と向日葵と同じように育てようとしてもバラの苗は向日葵にはならないし、最悪バラは枯れる。
両親が「大輪の赤いバラ」だったら赤いバラが咲きやすいけど、小さめの赤いバラかもしれないし、赤いけど花弁の形が違うかもしれないし、大輪だけど黄色かもしれないし、突然変異でひまわりかもしれない。やっぱり「大輪の赤いバラ」であることを強要しないのが大事かなと思います。
例え自分が大輪の赤いバラだとしても子どもがそうであるとは限らないし（似た花が咲きやすいが）、自分が向日葵なのに子どもに「お前は赤いバラになれ」というのは更に無理難題。
子どもに限らずですが個性を受け入れ、得意なところを伸ばしてあげる、あるいは得意なことをしてもらうのがいいと思う。
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
もちろん医師免許なんて持ってません
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
俺誰かもわからないtwitterより
TVに出てる医者達の言う事の方が信用できるわ
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
というか親の教育が9割だから
知識やしつけや習慣はいくら才能があっても
親が放置してたら絶対に身につかない
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
親が学歴が子供の学力に関係するのは知ってるが
実親が低学歴でも高学歴の親の養子になった場合学力があがるってデータもある
2割の伸びしろって結構でかいんじゃね
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
いったい何者なんだ…Y
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
っつーか我々って誰だよ
大学で単位取っただけで絶対医者じゃねーだろ
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
どのジャンルでも人文科学者が自然科学者のふりして語るのはやめて欲しい
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
どう証明されたのかはちょっと興味ある
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
心理学は得意でも国語は苦手のようだな
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
いや性格の根幹となる気質は生まれた時にそりゃ決まってるけど
親の教育が十分じゃなくて愛着形成が出来てなかったら人間として不十分に育つし
知能も性格も子供の頃の親の接し方に依る部分が大きいんだが
この人はなにを言ってるの？
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
ビビり癖を治さなかった母親のせいだな
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
知識と知恵/知能の違いが分からない心理学者って何よ
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
こんな誰だかもわからないアホツイートが2万7千RTもされててマジでビビる
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
環境というより階層なのよね
大抵良い遺伝子持ちの親は金稼げるから上位階層に属してて
その階層で育った子は後天的にもハイスペックになりがちという
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
DQNの子供がDQNなのは育て方じゃなくて遺伝子がそうなってるからなのか
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
学問的事実なんて俺が子供の頃からコロコロ変わってるぞ
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
親の年収と子供の学力に強い相関がありましたーって話を
さも知能決定遺伝子があるかのように話す詐欺商法のやり方なんですわ
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
金持ち不動産屋と貧乏家の赤子取り違えでは貧乏家の子でも
金持ち教育で不動産屋経営出来る位になってるし後天的環境大きいだろ
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
残りの2～3割の知能や性格はどうやって決まるんだろう
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
遺伝子で知能、行動傾向が決まるとかなら
拡大解釈されて犯罪者の子供はいつか犯罪に手を染めるってベタな管理社会なSF映画みたいな話になりそう
名前：名無しさん投稿日:2018年08月30日
この人が言ってる事が正しいなら
現代日本でぬくぬく平和に育った子供100人と
紛争地域とかで銃持たされて少年兵やってた子供100人
ある日いきなり立場入れ替えても
心理学的にはなんの問題も無いって事になると思うんだけど
そんな訳ねーだろって思う
(´・ω・｀)環境だと思うけどなぁ、DQNの子がもし別の金持ち英才の親に育てられたら
(´・ω・｀)頭いい子になると思う・・・・多分
- 372件のコメント
- 2018.08.30
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:11:31返信する嘘末
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:12:27返信するIQは遺伝だよ。学力は後天的学習によるところが大きいけどIQの差は超えられない
そもそも学習自体に遺伝的な向き不向きがある
遺伝は本当に大きい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:12:55返信する遺伝子次第ってことなら結局親が悪いことに代わりはないじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:13:06返信する嘘松なんちゃらのAAはよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:14:01返信する知能はそうだけど
性格は環境で変わるだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:14:34返信する真理学者なんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:14:38返信するまあ馬鹿は死ななきゃ治らないってのは事実だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:14:43返信するドミネーターとシビュラシステムを早く実用化しよう
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:14:53返信する実際人格って遺伝子が重要だわな
※3
フィフティーフィフティーじゃないってだけで環境の影響ももちろんあるでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:15:59返信する環境は大事でしょ
どんなにすごい才能持ってたとしても環境が糞だったら台無しになる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:16:53返信する双子を違う環境で育てる実験でもやったんですかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:17:04返信する絵の才能とかも生まれつきだからなあ
練習や教育で多少は変わるけど上限が決まってる感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:17:06返信する人間は各分野に対する先天的な才能は絶対に存在すると思うけど、それがどんだけ伸びるか、または芽吹かないままかは育ち方や環境次第だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:17:58返信する単に個々に適した育て方をしようって話なのに、教育なんか関係ないという論調だからおかしくなる
性格にしても、傾向や方向性がある程度決まってるとして、躾も何もしなければまともに人格形成されないのは明らか
話の持っていき方が下手くそ過ぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:18:58返信するつまりお前らが低能で性格が悪いのも生まれつき。あきらめろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:19:27返信する賢さは産まれた時点でだいたい決まってると思う
それを生かせるかどうかは教育次第だな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:19:31返信するは？
親の影響がどんだけデカいと思ってんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:20:03返信するはい、嘘松
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:20:16返信するこれって何言いたいの？
産んだ遺伝子で決まるなら結局親のせいなんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:20:31返信する心理学者なんぞに生物学や医学の話なんて分かるんかよ偉そうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:20:54返信する環境もまた遺伝するってのならその通りだが遺伝子で語る所が最高に素人くさい
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:21:29返信するこれってゴミ親を擁護してるつもりなんだろうか
遺伝子で決まるなら結局親のせいなんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:22:58返信する性格と言っていいのかはわからんが、
ネガティブかポジティブかはある程度生まれた時から決まってるらしいぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:24:25返信する環境で最大3割も変わるなら母親の育て方も重要じゃねーの
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:24:45返信する学習心理学を習わんかったのかこいつ
基礎の基礎やろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:25:06返信する心理学者とか哲学者とか役立たずだから、首にしていいよ
大学は役立たずだらけで無駄飯食いだらけだから、一回整理して作り直さないと
ほんま、哲学者とか心理学者とか、精神病学者とか、いらねーわ。
そもそも紛い物の奴が多すぎるしなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:25:27返信するソース出してから語れや
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:25:31返信する文末に参考文献乗っけろや
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:26:03返信するまあ三つ子の魂百までとはいいますわね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:26:50返信するまあ確かに生まれながらの身体スペックによって
性格はかなり変わるだろうな
犬猫だって同じような環境下でも個体差はかなりあるし
しかし育ちも結構影響は出ると思うから
やっぱ7～8割は言い過ぎだと思うな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:26:53返信する心理学者とか世界のトップでも自分が作り出した理論のために臨床集めてる奴らばっかだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:27:17返信するそれなら森に子供置いて狼にでも育てて貰えばいいじゃない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:27:25返信するでもいわゆる優しい虐待で
甘やかされだおした人はかなり我慢のできない性格になるらしいけど？
やっぱり教育は重要じゃね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:27:56返信する心理学者にそんなことは分からない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:28:06返信する>>こんな誰だかもわからないアホツイートが2万7千RTもされててマジでビビる
これほんま怖い、根も葉もない話を広めることに抵抗のない人が多すぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:29:26返信するどっちかって決めるから頭が悪い
環境も生まれも育ちもすべて影響あるし、生まれつきもある
すべては複合的に重なるし、人間は一つの観方で語れるほど単純じゃない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:29:49返信する知能に関してはわからんでもないけど性格は明らかに環境の問題だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:31:21返信するDQN家族に生まれたらディズニーランドに連れて行かれてバカになるしかわいそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:31:38返信するお前ら生まれたときから負け組じゃん
はずかしいよねこんな時間にコメしてて - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:31:56返信するえ、これ適性がない方に無理やり矯正しても大成しないっていう文脈なんだから、むしろ教育を重視してるだろ
どうして才能は生まれつき決まってるんだから教育は無意味ってことになるの - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:32:35返信する知能は10割遺伝やろ
知能高くてもヤル気無い奴は本能的に偏差値50〜55辺りの怒られも褒められもせんとこウロウロしとるわ
知能がそんなに高くなくても勉強量増やせば学業成績は上がる
性格は8割遺伝ってところやろうが表に強く発現するか内に秘めるかは育て方次第 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:32:50返信する誰なんだこいつは
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:05返信する才能も大事だし環境も大事だわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:07返信するどう考えても心理学の領分じゃないこと話してて草
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:10返信するこの人の言ってる遺伝子で決まるのは
基本性能のことだよね？
なんでこの人母親限定にしてるのかはわからんけど
両親の教育で性格や意欲は大きく変わるんじゃない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:19返信するその証明されているという証明はどこから読めるの?
文献や論文はあるの?そして、それに賛同する学者はどれくらいいるんだ?
こういうソースがなければ、
グルの定説ではこうなっています!!と意味不明なことをいっていたカルト宗教と同じだ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:39返信する>>45
いや、大きく変わるって言ってるじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:45返信するいきなり我々かよ？チョッパリらしいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:33:49返信するみんながみんなアインシュタインやボルトや太田になれるわけじゃない
そんなの誰もが知ってるのにドヤ顔でこんなこと言うやつがおるから
心理学者って信用できない
そもそも心理学の分野か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:34:08返信する親が基地外の子供を見ると、子供が気の毒で悲しくなるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:34:23返信する割とマジで悪い遺伝子の人は子供作らないほうがいいわ
餓鬼がまともになるなんて極少数で大半はそのまま遺伝子を受け継いで苦しむかただのクズになるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:34:28返信する赤ちゃんの時に病院の間違えで取り替えのあった子供が
どうも性格が他の兄弟と違いすぎるからDNAを調べてくれっていうので発覚したものもあったが
両親が違うと同じ育てられ方をしても違うのかな
その子はうちの家系にあるまじき薄情すぎるからおかしいと疑われたそうな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:34:36返信する※医学ではありません
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:34:50返信する心理学者なのにエピジェネティクス知らないってヤバイ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:35:27返信する他のニュースサイトでも基本は遺伝で決まって残りの数％が家庭環境で決まるってあったな
カラパイアの昔の記事に載ってたよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:36:03返信する環境って大事
家が金持ち本人も成績良くても担任に気に入らなければ先はない
相対評価 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:36:19返信するツイートしてるのもいいねやRTしてるのも馬鹿なまんさんだろうな
母親の知能レベルが子供に影響を及ぼすという事実を認めたくないんだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:36:56返信する頭悪い奴も良い奴も生まれたときから決まりそう
努力してどこまでいけるかはごく少数 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:39:08返信する本当だったとしても2-3割って無視できる数字じゃねーよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:39:43返信する子供の出来、不出来は遺伝子のせいだとか言って責任を放棄したいんだろうけど
子供の脳はスポンジみたいな物だからどういう人間に囲まれて育ったかの方が重要なんだよなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:39:57返信する心理学者（気取りの素人）
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:40:24返信するこのツイートって意味わかんないよね
馬鹿親喜ばせようとしてるんだろうけどさ
遺伝で決まるなら結局親が悪いってなるんだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:40:27返信する>>52
賛育会病院の取り違え事件だな
偽の長男は勉強の出来も悪かったらしい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:41:01返信する本当は5割らしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:41:51返信する精神面は環境による所が大きいだろうよ
そこは確実に親が悪いんだが認めたくないんだろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:42:00返信するスペックは遺伝子で決まるけど育て方でパラメーターは変わるんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:43:34返信する親の教育で良い子に育っても、それは本来の姿を歪めただけだからいずれ崩壊を起こす
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:44:13返信する日本人が半島で育つと韓国人になってしまうのに
韓国人が日本で育っても韓国人なのはなぜ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:44:21返信する俺は生まれつきのまま放置されたら言葉も喋れんぜ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:45:21返信する天皇の子供をDQN親に預けてみるかw
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:47:06返信する人には向き不向きがある、っていうステータスの振り方の話でしょ？
ケーシィにこうげきの努力値振ってもあんま意味ない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:48:16返信する馬鹿でも育て方で違いが出るとわかるのに心理学者って馬鹿以下なの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:48:36返信する３割知能指数が高かったり低かったりしたら
それはもう別人じゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:49:16返信する知能って経験値効率だから親がほっといても有る程度勝手に育つよ
親がこう育てたいとかエゴでしか無いし大人になったらみんな何かしらのプロになるから変わらない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:49:16返信するはげは遺伝だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:49:40返信する>>68
朝鮮人の血の呪い
どこで生まれ育とうが朝鮮人の血の呪いからは逃れられない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:49:47返信する>>72
育て方で違いが出るって話をしてるのに馬鹿以下の更に下なの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:50:19返信する精神病とかは遺伝するね
精神病患者のカルテの家族構成みると一発で分かる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:50:20返信する育て方は関係ないと言いながら
子どもに限らずですが個性を受け入れ、得意なところを伸ばしてあげる、あるいは得意なことをしてもらうのがいいと思う。
と育て方の指導してるのは何の心理が働いての行動なのか心理学者様に教えて貰いたいわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:50:32返信する>>66
つーか、元記事のツィートした人間を見たら、経歴が言語聴覚士だったうえ、他の人間から最近の
研究では別の答えが出てることを指摘されてる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:50:49返信する性格も遺伝だぞ
実際遺伝子で動物の気性は決まってる
ただこれは人間に適用すると倫理的に問題が生じうるから深く研究されないだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:51:02返信する双子ながら片方が養子に出されて別の親により育てられたのを追跡すると、それぞれの親の収入差が大きくても似たような学歴になるらしいよ
遺伝の影響ってすごく大きいらしい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:51:38返信するそりゃ基本スペックは遺伝だろうけど性格は環境によって変わるに決まってんだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:51:40返信するまぁ上限とか習得速度とかの程度は生まれつきのものがあるだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:52:59返信するつまり
親の育て方は全く関係ないけど
子どもに限らずですが個性を受け入れ、得意なところを伸ばしてあげる、あるいは得意なことをしてもらうような
育て方をするべきだ！！
って事だろ？わからん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:53:16返信する>>68
優れた遺伝子がDQN家庭で育つとDQNになってしまうのに
DQN遺伝子が優れた家庭で育ってもDQNなのと同じ理屈だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:53:20返信する>>70
それな
承子さま - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:54:02返信する親がDQNなら子供もDQNになるからね
親の影響は確実にあるのに親の育て方は関係ないとかアホ過ぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:54:46返信するDQNと天才の子供はどっちなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:55:21返信するタイトル詐欺で訴えられるんじゃないかなこのサイト？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:55:24返信する俺は許したよpipipi
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:55:55返信する俺の知ってる双子は
兄ヤンキーだけど弟は真面目系 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:56:04返信する遺伝というより親の財力でだいたい人生決まるよね
人気女性声優はだいたい実家が金持ちだし
バイトしてたりエロゲに出るやつは性交はするけど成功はしない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:57:21返信する>>93
黒乳首さんは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:57:26返信する>>77
この心理学者は最初に親の育て方は関係ないと言ってんだぞ
お前アホだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:58:31返信する親の教育が良ければ、秀才にはなれるが天才にはなれない
天才は持って生まれたもの - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:58:50返信する病気も知能も性格も遺伝の影響はかなり強い
昔の人は結婚相手の親族にキチガイが居ないか調べまくったみたいだけど
本能的にそういうの察してたんだろうな今のご時世はタブー視されるだろうけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:59:04返信する早熟だの晩成だのは結局は主観でしかないからなぁ
色々例外を持ち出す奴はいるけど
そんなもん上振れ下振れの範疇って言っちゃえるくらい
ガバガバなのが心理学だぞ
つーか交絡要因が多すぎて議論にもならんわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:59:46返信するつまり戦争に行ってた昔の人間は全員
人殺しを出来る野蛮な遺伝子を生まれ付き持ってただけで
教育は殆ど関係ないと - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 21:59:47返信する>>90
このエセ学者の主張が最初と後とで矛盾してるからしゃーない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:00:51返信する大輪の赤いバラの下に咲くのが大輪の赤いバラとは限らない
従って子供の成長は生まれつき決まっている要素が大きい
こういう事を言いたいんでしょ？
でもその大輪のバラが咲いた時の環境とその子供が成長した環境は別だよね？
「私は絶対に向日葵が良かった！」と向日葵と同じように育てようとしてもバラの苗は向日葵にはならないし、最悪バラは枯れる。
↑このアプローチが向日葵と同じように育ててると勘違いしてるだけで間違ってるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:01:51返信する＞TVに出てる医者達の言う事の方が信用できるわ
それが香山リカでもか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:02:36返信する調教師いらんやんけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:02:47返信する>>11
東大で何十年もやってる（そのために大量の双子を附属に入れて実験動物にしてる）
遺伝子学のジャンルでは、8割は遺伝で決まるってのはむしろ常識の範囲にはいってきてると思う
自分は文系だけど、同期の准教授（東大）もほぼ上と同じこといってたよ
少なくとも鍛えればどれくらいの秒数で100メートル走れるとかまで、生まれた時点でわかるってさ。IQもほぼほぼ生まれつきで、後天的に伸びる余地は本当に少ないらしい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:03:40返信する絶対的嘘松
こいつの言い分が正しいなら教育なんていらねーだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:03:43返信する向日葵を育てたかった園芸家のところにきたのがバラの苗だったら、諦めて良いバラが咲くように世話するしかない。これが「私は絶対に向日葵が良かった！」と向日葵と同じように育てようとしてもバラの苗は向日葵にはならないし、最悪バラは枯れる。
だから枯らすような育て方した親が悪いって話だろ
ガイジ心理学は難し過ぎるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:03:43返信する>>11
東大で何十年もやってる（そのために大量の双子を附属に入れて実験動物にしてる）
遺伝子学のジャンルでは、8割は遺伝で決まるってのはむしろ常識の範囲にはいってきてると思う
自分は文系だけど、同期の准教授もほぼ上と同じこといってたよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:04:50返信するクローンの実証実験で猫のクローンが後天的要因でいくらでも変わることが実証されとるがなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:05:08返信するつまりホリエモンはゲイの遺伝子を持って生まれた選ばれし人間であるということ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:05:32返信する>>74
親の影響だけ受けて育つわけではないけど
周りにある人や物の影響を受けて育つのは確かだから環境は大事だよ
だからどういう環境に子供を放り込むかも親が意識しないといけない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:05:39返信するアスペもほぼ遺伝で100％親から引き継いだ傾向だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:05:47返信する生まれ持った天分で全てが決まるなら全てのスポーツ競技のトップが黒人さんで占められてなきゃ
おかしいスキー水泳フィギュアのトップに黒人さんがいないのを見ると環境の差による影響は軽視できない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:06:13返信する当然生まれつき決まってるんだろうけど環境が良くないと活かされないしなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:06:32返信する遺伝子も環境も
結局最初に配られたカードが一番重要だってのが理不尽な所だよな
なんだよこのクソゲー - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:06:56返信する>>97
性格っていうか、何に対して喜びを感じるか=セロトニンが分泌されるかは遺伝の影響を受けるけど
英語が得意な親の子も英語が得意だったとしてもそれを裏付ける遺伝子は見つからなかったそうだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:07:48返信するということは、ニートやひきこもりや犯罪者も本人の責任じゃないな
遺伝子のせいだからな
むしろニートやひきこもりや犯罪者には保護が必要だな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:07:49返信する正しいけど、親の性格＝子供の性格じゃないからな
遺伝子が伝わるだけや - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:08:33返信する>>100
矛盾はしてないだろ
資質のない方に無理やり伸ばそうとする教育が失敗するのは、親の教育が"不十分"だったからではなく、方針が間違っているから
だから親は子の適性を伸ばす教育をしてやるべき
別に子供の出来に親の責任がないとは言ってない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:11:07返信する高学歴の両親からは意外と発達障害が生まれやすいらしい
例えば発達障害の中でも自閉症の遺伝子配列は理数系にとても強い遺伝子配列と紙一重だったりする為 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:11:48返信する薔薇を育てるのに向日葵と同じ育て方ではダメでしょ？
でも人間生まれた段階では薔薇か向日葵かわからない
だから教育なんてしようがない
だから親は悪くない
これならまだ分かるけど何が個性を見極めて育てるのが大事だよ
見極めれるのかよ。じゃあ見極められず子供を枯らした親が悪いだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:12:00返信するここに書き込みに来る奴の7～8割は平均より大きく才能やIQが劣っている！
なににも成れず底辺のまま一生を終えるだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:12:14返信する>>11
一卵生双生児と二卵性双生児の差分を比較することで
遺伝子による影響の大きさは正確に数値化されている
また一卵性双生児の片方が養子に出された家庭を調べることで
育ての親の影響はゼロであることが判明している
また日本でも親の学歴・年収と子供の成績の相関係数は0.6程度であることが判明している
これは成績の大部分は親の影響で決まるということ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:12:36返信する>>116
保護？殺処分の間違いだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:12:50返信する証明してる？論文どこよ？
クローンで比べたりしたの？
７～８割って何を持っていってるの？
妄想だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:14:17返信する>>105
今まで分からなかったから教育していたけど
この論説が正しいと証明されれば教育なんて無くなるんじゃないかな？
もっともこの論説がどこまで信に値するものかは言わずもだが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:14:40返信する>>118
未だに「お母さんの育て方が〜」「お母さんが仕事をしているから〜」が廃れないの
ってこのガイジ心理学者は言ってるが
『育て方』って普通教育の充分不充分ではなく方針を指すだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:15:47返信する残りの２～３割をどう説明するんだろう
１０割ガチガチに決まって生まれてくるのでなければ、成長する課程で他から影響を受けることを否定できないはずなんだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:16:53返信する>>123
優勢思想に基づく殺人を国家が肯定すると思ってるのか
素晴らしいね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:16:56返信する>>120
一橋大学による長期追跡調査で親との関わりと子供の成績について非常に詳しく調べられている
その結果、子供の成績への影響の大きさは
親の学歴・年収 >> 親の子供への接し方 > 子供の努力
ということが分かっている
親の属性は偏差値にして15-20pもの影響を及ぼすのに対して本人の努力は5p程度で親の教育の影響は本人の努力よりやや多い程度 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:16:58返信する自称心理学者ほど胡散臭いものはない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:17:27返信する向日葵しか育てられない園芸家ってなんやねん
ドシロウトやんけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:18:17返信する顔とかの容姿や運動神経だと受け入れられるだろうけど
頭まで最初からある程度決まってますよーってのは残酷の極みやろな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:19:26返信するテロリストの元に生まれた赤ちゃんを
保護して日本で育てたらテロリストになるんか？
もしならないとしたらその子供はテロリストの親に育てられてもテロリストにならないのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:20:25返信する>>94
父親と母親の乳首が黒い - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:20:36返信する医者も毎年何百も不正入学や裏口の馬鹿ばかりだと遺伝や血筋は全く関係ないと思うけどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:21:10返信する>>129
親の学歴が変われば子供に浴びせる言葉の内容も変わってくるだろうから
親の学歴と子供の成績に相関がありますという話なら分かるけど
接し方とか努力とか項目分けに意味があるのか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:21:34返信する>>127
統計について分かっていればそういう疑問は持たない
多くの問題(既婚率や成績等や商品の売上等…etc)に関して
経験則として相関係数0.6-0.7程度の大きな原因Aがある場合、
残りの原因b,c,d～はみな相関係数ほぼゼロや0.01などの低い相関しかなくなる
原因Aが7割、Bが3割などにはならず、Aが6割、B～Zが合計5%、残りは不明といった場合が多い
この残りの不明部分はぶっちゃけ「単なる運」と考えられている - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:22:23返信する>>129
親の学歴と子供の成績に相関があるのはよく言われるけど因果関係まで言えるの？
あとこのtwitterの人、成績だけじゃなくて性格についても親は関係ねーって言ってるけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:22:38返信するなんだよツイ見てみたら子持ちまんの者の責任転嫁じゃねーか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:23:57返信するこいつもこいつ擁護してる奴も
日本語が不自由な遺伝子持って生まれて来たんだろうな
可哀想 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:24:09返信するまんさんは子育ての結果まで責任放棄する生き物
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:26:56返信する「人間を殺してみたかった」とかいう理由で殺人犯すのも、生まれながらに遺伝子に刻まれた本人の性質ってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:26:58返信する>>136
様々な項目毎に調査することで何が重要なのかが判明する
その結果、親の態度は多少の影響はあるが遺伝より遥かに小さいことが分かっている
なおその副産物として「金持ちほど子供と過ごす時間が長い、金持ちほど子供の勉強を良く見てやる、金持ちほど子供を頭ごなしにしからない」などが判明している
逆に貧乏人は冷たい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:28:09返信する性格を語るのはわかるが、
なんで、心理学で知能まで語れるんだよ
脳の医学系とかの話じゃないんか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:29:13返信する向日葵を育てたかった園芸家のところにきたのがバラの苗だったら、諦めてバラバラにするしか
ないよね
うおっおもしれ！バラ痛い
僕って遺伝的に優れてる～ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:29:22返信するPCに例えると
CPU性能HDD容量は遺伝で決まる、OSとアプリケーションは後天的要素が多い
PCの性能はソフトウェアとハードウェアの総合的要素で決まる
考えてみれば当然の事だ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:29:33返信する一橋大学の調査で最も残酷だったのがこれ
A…親が高学歴、高年収だが勉強時間ゼロ
B…親が低学歴、低年収がだ勉強時間は毎日3時間
何と成績が良かったのはAのグループ、現実は残酷である - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:29:50返信するそりゃそうやろ
初期パラメータと最大パラメータは遺伝で決まる
もちろん努力しないと初期パラのままだけど、
それでも普通の人の最大パラより高かったりするってだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:30:56返信する嘘松記事
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:31:10返信する今は環境要因が大きいって論調でしょ
生まれつきで８割も決まるなら狼に育てさせてみなよ
人間にすらなれないからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:31:28返信するこのアホの言う通りなら、犯罪者の子供は犯罪者って事になるなｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:32:11返信する>>3
火の玉ストレートすこ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:32:25返信する母親の育て方は子供の知能性格に無関係だけど、育て方を間違えると駄目だよ！
冷静に読むと意味が分からん
この人母親の責任はない～の部分が言いたかっただけだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:32:54返信する>>137
２～３割の内訳はどうでもいい
生まれつきの素養以外のものが２～３割確かにあって、その内、育つ環境がおいくら％か知らないけど、「関係ない」と言い切るには乱暴すぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:34:44返信する性格や頭の良さって結局は脳じゃん
脳に遺伝子情報が無いとでも思ってるん？
後天的に鍛える事は出来ても持って生れた以上のポテンシャルは引き出せない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:34:54返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:35:11返信する「親が高学歴、高年収」は相関はあっても因果関係はない
「親の地頭が良い」が因果関係があるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:35:11返信する昔のホモは今もホモ～♪
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:36:10返信する環境の方が大事だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:36:36返信するほぼほぼ皇室の承子さまは？
dの遺伝子かな
q
n - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:37:23返信する>>143
高学歴であるほど金持ちの傾向（これは周知の事実）があり
金持ちであるほど子供と過ごす時間が長く、子供の勉強を良くみるし、頭ごなしに叱らない
だから高学歴であるほど子供の成績も良くなる傾向があるという事になるんじゃないの？
子供に対する接し方も親の学歴と関係が大きいから別の項目として切り離せないよね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:38:04返信する心理学者が遺伝を語るの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:38:54返信する植物だって育て方間違えたら枯れるよ？そもそも種類の差異と性格の差異を混同するなんて愚の骨頂。心理学を修めた(笑)とか言ってる暇あるなら実際に生き物育てて観察した方がよほど有意義だ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:39:10返信する知能も性格もウイ～7～8割は～ウイ～生まれつき決まってる。親の育て方とかはそんなの関係ねえそんなの関係ねえハイッオッパッピー
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:39:20返信するこれ否定するやつは、親がハゲで自分が薄くなってるのが認められないだけだろ
そうだろ、やらかん？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:39:25返信する短距離型と長距離型の呼吸機能は遺伝子上完全に分かれるらしくて、逆の人間が「好きだから」でどんなに努力しても絶対に勝てないから、努力には本来あんまり意味がないって医者がいってた
得意な学問ジャンルは幼児の段階でだいたいわかるので、それを伸ばしたほうがいいとも - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:39:41返信する>>142
サイコパスなんかそうだね
だから欧州では早期発見しズレを修正するようなプログラムを組んでる所もある - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:40:30返信する>>156
クソ金持ちの親にやらおん！やらない約束の代わりに
月100万の小遣い貰っても俺はやらおん！やるのか
心理学ってすげーわw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:40:58返信する2～3割どうにかできるなら大きいじゃん
そもそも遺伝や教育の専門家じゃないよね
学者って経済や政治とかいろいろコメントするけど
専門家じゃない人が口突っ込んで馬鹿さらしていることが多いな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:41:00返信する>>147
それはＢの子は教えてくれる人もいなくて勉強の要領が分からないから
無駄に時間を食ってるというだけの話でしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:41:16返信するバラと向日葵の例えも全く違くね、だって全く違う植物じゃん
同じ哺乳類だからってクジラと人間を比べて例えるバカはいないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:43:16返信する絵の伸びしろだけは遺伝と才能だと思う
同期間練習しても熟練度が違いすぎるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:43:34返信するバラがひまわりにならないのは当然じゃんね
違う種なんだから
遺伝と言いたいなら色の違うバラの品種とか言えばよかったのに - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:44:10返信する人間は成長しないって言ってるのと同じじゃね
どう考えたらそんな答えにたどり着けるか教えてくれよw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:44:51返信する>>172
遺伝と才能というか幼少期の一番脳が柔らかい時にどういう脳の使い方をしてきたかが重要だと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:45:39返信する>>161
ワイの親までは金持ちやけどワイがアホやったから会社辞めてニートしてるよ
アホっていうのは思考の事な
大学は出てるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:46:03返信するそもそもバラと向日葵の例えも、こいつの言う通りなら環境次第で2〜3割は全く違う植物になるって事だからなｗ
ガバガバ理論やめーやｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:46:29返信する今、生きている人間が滅茶苦茶頑張ったとして、能力を高めたとして、
その結果は遺伝情報として子孫に伝わらんのかな
でもそう考えないと進化って起こらないだろ？
てことは、今生きてるやつが滅茶苦茶頑張れば、その孫とかひ孫はほんの少し頭が良くなってるんじゃね
まあ、夏目漱石のやしゃごは訳のわからん歌を歌ってるわけだけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:46:50返信するちょっとDQNに捨てられた子供たち（2歳以下）を集めて国費でスパルタ英才教育してみてよ
そしたら自ずと結果がわかると思うんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:47:51返信する確かに色の違うバラ同士ならまだわかるが…
最初から違う生物差して遺伝語るとかちょっと意味がわからない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:48:46返信する>>176
それはお前が好き勝手自由にやってるというだけでまたちょっと違う話だと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:49:03返信する努力して勉強してる奴より
全然勉強しない奴のほうが成績上なのがザラやからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:51:57返信するどう考えても環境だろ
自頭の良し悪しはあっても性格が影響するのは確実に環境 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:51:59返信する>>182
だからそこに至るまでの過程に違いがあるので必ずしも生まれ持った才能で全てが決まるとは言えないんだよな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:52:33返信するでもお前ら人間努力でどうにかなる！って言われたら逆の反論するよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:55:50返信する知能って言ってんのに学歴が～言うアホ共ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:56:13返信する>>184
経験則って大事だよな
よく頭でっかちの専門家が机上の空論で語るもんな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:56:46返信するそれが正しかったら世界中の親は子供を育てなくていいな。残りの2割のためにお金をかけて時間をかける意味がないな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:57:27返信する自分がたいして勉強もせずにT大受かったのは100％遺伝だと思ってる
祖父や叔父の幼少時の逸話とかが、ほとんど自分とかぶってて怖いくらい
間違いなくADHDだけどIQが高いピーキーな血が母方に流れてて、俺の努力とかほとんど関係なく人生が形成できてる
学友の子供もみんな2歳くらいでべらべらしゃべりまくってて、たぶん普通じゃないｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:58:26返信するまー、ごく平均的な親に育てられた場合は「関係ない」やろな
でも、児童虐待とかする親とかだったらちゃうやろ、と
「親の育て方みたいな後天的要素は関係ない」ならＰＴＳＤとか洗脳みたいなもんもありえへん事になるからな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:58:57返信する言語聴覚士(ST)。speech−language pathologyとneuropsychologyが専門。audiologyは忘れました。卒後19年目。
たくさんの心理臨床にかかわる方々とかかわってきたけど、ここまで極端な話を言っている人はいなかったような気がするのだが。「みんな」とか、大きいワード使うね。
それで、「言語聴覚士」ってどういう資格なの？協会があるのね。養成校検索みたけど・・。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:59:34返信する親同士で生まれてすぐの子供をシャッフルして産みの親の影響と育ての親の影響
どちらが強く出るか実験すればすぐに分かるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 22:59:48返信する>>182
勉強しないふりするだけやで
勉強しなくて成績いい→すげー
勉強して成績いい→当たり前
若しくは周りのライバルを堕落させる為に勉強しないふりするんやで - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:00:55返信する前に金持ちの家の子供と貧乏な家の子供の取り違えがあってそれが成人になってから発覚したこと実際にあったよな
その事件の場合は結局血筋の影響が強くて元々金持ちの子供は貧乏な家で育てられても滅茶苦茶優秀で
一方、元々貧乏な家の子供はやっぱり出来が悪くて本人も周囲も滅茶苦茶苦しんだってことだったはず
というわけで現実なんて理不尽なものだからみんな適当に楽しく生きるべきだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:00:57返信する心理学だと、一定の知見を導き出すのには必ず「実験」→「知見」というプロセスをたどるはずなんだけど、この人は、誰の、具体的にどのような実験を根拠にしているのだろうか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:01:24返信するパラレルワールド覗けるんだな
心理学者って - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:02:45返信する人格は生まれつきのものが７～８割と言う割に環境の影響を否定しようとするのがまったくわからん
心理学だと７～８割は１０割なんか（？）
人が犬になれないんだから、そりゃあバラもひまわりにはなれんやろと思うが
違うんか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:04:47返信する20年前の時点で、仕事で遺伝子学者いろいろまわってインタビューとったとき、みんなゴリッゴリの優生論者でかなりびっくりしたｗ
橘玲の「言ってはいけない」が出たとき、ようやく一般向けでもこういう議論がでてきたかと思った - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:06:13返信する専門家が何でも正しいわけじゃないと香山リカで学んだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:07:01返信する？？「私が貝塚一の有名人になったのも遺伝でございまｽｩｩｩ･･･」
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:07:44返信する大人の変化を多く見てきた人からすると・・・うーむ。それと、脳の構造とか、最近の種々の研究の成果とはどういう関係になるのだろうか？というか、古い時期の学問しか知らない人は困るので、最近までのきちんとした成果で教えて欲しいんだけど・・。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:07:47返信する体癖って調べてみると面白いよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:08:25返信する育て方で兄妹四人全員東大理三とかあるわけねーだろｗ
基本は血だよ、血 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:08:31返信する赤ちゃんの時だけ世話して
後は適当に牢屋にでもぶち込んで飯だけ与えてた方がコスパ良いな
3割変える為だけに学校や子供のおもちゃや服等に金払うの勿体ねえわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:09:22返信するこいつ心理学なんか勉強してないと思うぞ
たしかに心理学者の中でツイ主のように主張してるやつはいるけど同じように人間の考え行動は7割社会的要因によるものって主張してる心理学者もいる
つまり結論なんて出てない
どうせこいつはどっかで見た記事かなんかをただ鵜呑みにしてるだけ論文の一枚も読んでないだろうね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:09:25返信する心理学者ってほんとゴミだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:09:41返信する甘やかされて育ったボンボン無能多いけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:10:12返信する別にIQが並以下でも良い大学出てまともに社会で働けてる人沢山いるし知的障害やそのグレーゾーンでなければそこまで気にしなくて良いよ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:10:42返信する生まれつきだよ
最初から決まってるんだからみんな他人より秀でることなんて今すぐ諦めて無責任に楽しく過ごせばいい
隣にいる人間が自分より優秀だったとしてもだからなんだと言ってやれ
真面目なんて全部馬鹿らしいことだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:10:46返信する>>205
東大に受かるような環境、育て方がその一族で引き継がれてる
とは考えないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:11:37返信する心理学を修め～の部分が心理学を修めたものとしてはすごく引っかかる
分野広いし「発達」に限定するならわかるんだけど心理学の代表面はやめて欲しかったなあ
心理学が不完全な分野なんてのは心理学に携わっているなら分かっていることだし
この人自体がかなりプライド高いだけに見える - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:11:48返信する何を当たり前な事を小難しく言ってるの？
当然だろ、バカだな～
やらおんの頭がハゲてるのと同じだよ
頭が悪いのも顔と同じで変えようがない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:11:55返信するぶっちゃけ心理学者の分野とは違くね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:13:20返信するあるに決まってるだろ
ただただ甘やかして育てれば冗長した子供になるし
ただただ呪いながら育てればびくついた子供になる
これは極端な例だがこれについては誰も異論はないだろ
そこまで極端じゃなくても影響を受けないわけがない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:13:56返信する心理学が科学的ではないことは科学者の８割以上知っていると思うぞ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:14:06返信する>>211
ネットで馬鹿にされてる発達だって軽度なら普通に働けてるもんな
発達だのアスペだの馬鹿にしてる奴よりまともに社会で活躍してるよ
軽度なら、だけどね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:14:12返信する我々心理学者（自称）
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:14:12返信する俺も心理学習ったけど発達学の分野で一回もこんなトンデモ理論聞かなかったけど
さも有名な認識みたいに宣ってるけど妄想でしょ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:14:34返信する>>213
メソッドは母ちゃんが本にして出してるから
実行した家で理三の子が出るといいね
期待してます - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:14:48返信する思考の型を作り込めば
大体誰でもそこそこのレベルまで引き上げられる
脳は粘土 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:14:52返信する取り違え事件で本来の家族は裕福で、家族はみんな慶応卒だったのに
取り違えられた先の家は貧乏でろくに勉強もできず中卒だか高卒だったってのあったよな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:15:17返信する>>215
ハゲはここで議論されてるあらゆる要素より最も遺伝に影響されやすいw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:15:47返信する学者の間で環境派か遺伝派の論争で遺伝派が完全に主流になっているのは事実やね。だけど環境に意味はないと言っているわけではなくて、遺伝による素養にあわせて個別指導するのが大事っていうだけなんだけども。
この人は少し言葉が足りないね。特に前半。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:16:39返信する全員東大に入れる教育なんて凄すぎるな
そのノウハウで塾でも開いたら一瞬で日本一の塾になれるぞ
どんなトップ塾も持ってないノウハウだ！ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:16:58返信する殆どの人間は大天才でもなければ全くの無能でもないし、大体の進路に才能なんて関係ないから、この言説が正しかろうが間違ってようが気にするだけ無駄だよ
ガチで才能が必要な分野(100mとかクラシックバレエとか)ってのは存在するから、そういう方面に進む際はよく考えよう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:17:52返信する心理学部ってまともに科学研究できるほどの学力がない女が多いイメージ
〇〇人をテストしたら～という結果だったので～と思われるみたいな低レベルな実験が多い - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:19:31返信するみんな心理学っていってるが、どっちかというと
ここで話されてる典拠はすべて行動遺伝学の知見のほうだと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:19:49返信するつかそもそも心理は肉体から生ずるもので、肉体は心理からは生じない
だから心理学では構造上の結論には至らない、あくまで心理の問題で生命の構造には至らないって意味
それは脳科学とかの分野 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:22:35返信する>>192
まんま言語と聴覚に関する専門資格だよ。一応国家資格。
でも心理系を専門にしている人はいるけど少数。多数は病院で失語症とか嚥下障害のリハビリをやっている人 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:23:20返信する論文を参考にしてそれっぽいことは言ってるけど正しいとは思わんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:23:58返信するお前ら常日頃やらおんでアスペだのガイジだの馬鹿にしてるやろ
あれって生まれつきのものやん
なんで健常者の自分らは生まれつきでスペックの差はないと思えるの
凡人の閾値を超えた先でも、詳しくランク分けすれば階層があると考えるのが自然じゃない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:24:16返信する周りでは〜世間では〜我々は〜
さも自分が正しいと思わせたい時に説得力があるように使う表現やね
ネットの煽りレベル - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:28:16返信するホンマでっか!?に出てるあの胡散臭い脳科学者ですらちゃんとデータを述べてから語るよ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:28:33返信する楽しく生きればいいんだよ
社会的に無能だったとしても一切恥じることはない
自分以外は石ころも同じ
友人ぐらいは多少優しくしてやってもいい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:29:14返信する心理学如きが人体解明出来りゃ苦労はない
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:29:30返信する嘘松ソースは韓国育ちの在日と日本育ちの在日を見れば明らか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:30:11返信するその2割で十分人が殺せる人格形成がされるって分からんのかｗｗｗ
世の中の人間の大半が戦争になったら殺し合いが出来るんだから
群集心理や、その場の勢いは相当大きい でも、そこを踏みとどまったり別の道を
模索出来るのが残った2割の学習なり経験した理性だろ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:30:22返信する目の前で身内惨殺とかされても
最大3割しか性格変わらないってマジ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:30:46返信する真理にでも触れたつもりなんだろｗ
真理学者かな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:30:54返信する心理学は心を取り扱うみたいなイメージの人が要るけど心理学は
「行動の科学」
これでググってイメージつかんできて欲しい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:31:16返信するこれは統計的な意味合いで遺伝で知能決まる人が多いって話？
頭の中の情報の動きが最低限知覚できるなら
知能はそこにとどまらないものだという結論に至るはず - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:31:58返信する親がダメだと子もダメ、遺伝だって
飛騨からくり屋敷殺人事件で言ってたやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:32:19返信する>>239
わざわざ専門家アピールしてるやつも追加で - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:32:48返信する>>242
そら石ころを憎んだり、逆に好きにもならない訳で
その領域に達するのが坊さんとかの永遠の命題だろｗ
役者が観客をジャガイモに思えなんて、されこそ悟りの領域だ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:32:51返信する香山リカも医者の仕事はしてないようだし、こういうこと言う奴は偽モンだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:34:35返信するライターの書いた一般向けだと橘玲『言ってはいけない』
学者の書いた一般向けだと『日本人の9割が知らない遺伝の真実』
がそれぞれ2016年のベストセラーになってるから、だいたいはそこにデータも込みで書いてあるので読むといいのでは？ とくに後者は自分の遺伝特性を見極めたうえでうまくやっていこうよっていう、ある種の教育ノウハウ本にもなってる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:35:08返信するこいつに
「お前が生まれつき子育てを大変に感じる性格に生まれて来ただけで子育てなんて楽ちんだよw」
って言ったらブチギレそう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:35:16返信する親の育て方が悪いって言ってたアホ共息、してる？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:35:43返信する心理学万能とか思ってそうで怖い
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:36:52返信するそもそもバラとひまわりじゃまったく違う生命の話じゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:38:58返信する名前も顔も出さないんか…
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:39:27返信する>>260
自称心理学の次は言葉遊びかよw
じゃあ無理させてでも子供の非行とか止めるよう努力しろよ
親ならw - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:39:42返信するなぜか自称専門家様の多いツイッター
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:41:31返信する環境要因がかなり大きいってのが通説では？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:43:12返信する農学部卒のボンクラにどういったことが7〜8割なのか教えて下さい
どういう調査したのか、母体数幾らか… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:43:32返信する>>207
その「表面的なところ」を性格と捉えないと言うことか？
２～３割の意味が依然わからん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:43:38返信する心理学じゃ無くて統計学だろ。しかも１０年前に答えが出ている。
確かに遺伝要因はとても強いが、親が辛抱強く適切な環境を与えれば
ある程度の成果、この場合子供の学歴、年収が見込める。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:43:43返信する尾木ママにワンパン論破されそうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:45:12返信する身長体重容姿が遺伝なのになぜ知能がほぼ環境だと思うのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:46:24返信する少なくともトンデモ理論というわけでは
まったくないのはちょっとググればわかる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:49:23返信するそりゃポテンシャルはかなり決まってるくるけどさぁ
言葉が極端すぎるわ
こいつが言いたいのは巷の英才教育やちょっとした家庭問題程度の範囲だろう
家族ぐるみの本格的な英才教育とか
ネグレクトとかはダイレクトに反映されるわ
いくら知識あってもこういう言語表現が雑な奴は気を付けた方がいい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:50:00返信する>>275
じゃあ「表面的なところ」を性格と捉えないということであってるのね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:50:08返信する心理学じゃ統計学めっちゃ使うから
むしろ統計学できないと心理学の研究無理だろう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:55:15返信する>>267
違う環境で育った一卵性双生児を比較すれば環境でどこがどう変わるのかわかるよ。
一卵性双生児は遺伝的には全く同じなわけだから違う部分は全部環境の影響なわけ。
日本の東大でも70年前からやってる研究手法。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:55:41返信する>俺誰かもわからないtwitterより
TVに出てる医者達の言う事の方が信用できるわ
同意する。脳科学者 篠原 菊紀さん著書 脳科学が教えてくれた 覚えられる 忘れない！記憶術 に「才能と思うよりも 努力でがんばるとおもうほうが知能は高くなるという研究がる」と言っている。twitterよりも、”責任”をもって本を出版している科学者のほうを俺は信じている。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:58:22返信するこのサイトみるのを突行する バカになるというより 記事に自分がふりまわさせるのが嫌だから じゃあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-30 23:59:08返信する２８３だけど 漢字変換まちがえた 卒業すると書きたかった。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:01:40返信するそうか...
やらかんがどんだけ著作権無視は犯罪だと言って聞かせても違法ブログを続けるクズなのも生まれつきなんだな...
そう思うとなんかやらかんがすごく憐れな生き物に見えてきた
生まれ方を選べるならフンコロガシに生まれたいやつなんかいないよな...
かわいそうに... - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:02:36返信するちなみに犯罪の種別によっては遺伝の影響が強いものもある。
これもまともな家に養子に出された一卵性双生児と犯罪者の家で育ったもう一方とが共に同じ犯罪を犯す傾向が統計学的に有意にでれば遺伝の影響が色濃いということになる。
殺人や性犯罪はそういう傾向が強くて矯正教育も意味をなさないことが多いわけ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:04:52返信するむしろ学力が遺伝で大きく左右されるのは前からとうに知られてたろ
最近大はやりなのは「性格もかなりの部分で生まれつきの遺伝に起因する」って話
育て方が悪くてグレたとか勉強しない子になったとかってのが疑われてる
たしかに、赤ん坊の頃の泣き方ぐずり方とかで、育てにくさの度合いや個人差はもう歴然とわかるもんな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:12:35返信するそんな結論を出せるデータなんて揃えようがないと思うが。
ざっくりした社会学・心理学レベルの統計データで語れる問題じゃないぞ。
環境が個々で異なるのにどうやって集約するんだか。
将来的に小型のクローンを量産して実験できるようになるならともかく、
現時点でそんな暴論を出す時点で信用に値しない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:16:11返信する>>289
それ、ほぼ同一の環境に異なる遺伝子の実験用人間を入れて
年単位で学力や性格を計測したってこと？
そんな実験、どの国で実施可能なの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:17:54返信する>>293
いやいや、同じ環境にしないと比較できないじゃん。
遺伝によると主張するなら、環境の影響による差を排除しなきゃ
ならないんだから。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:18:06返信するバラも向日葵も、土が悪けりゃ水が悪けりゃ日光がなきゃ枯れるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:21:09返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:27:51返信するこいつがただのガイジってことは証明されたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:28:45返信する>>299
その変化が遺伝で決定付けられた物ではないという根拠はどこにあるんだろう… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:28:47返信する>>294
逆に同じ遺伝子の人間に発生する差異は結構研究されてるのでは
大した数じゃないが、東大教育学部は附属でたしか20人くらい双子枠として採用して、6年かけてとったデータを70年ぶん蓄積してて、環境要因による一卵性の差異とか二卵性の差異とか研究結果をずっと発表し続けてる
入学時に、いろいろな実験を行うというのは親御さんの了解をちゃんととってる
海外でも双子を用いた研究は、より大規模なかたち（数千人規模とか）で行われてるオーソドックスなアプローチ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:35:39返信する>>303
え、そんな皆が経験するような物しかないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:39:45返信するまーた低学歴無能バカのお前らが学問マウント取られて喚いてるのか流石だな猿共
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:40:51返信する頑張ったって無駄だって認めちゃえば楽になるのにな
やってて楽しいことをやりゃいんだ
皆で萌えイラスト描いたりゲーム作ったりしようぜ
下手でも気にするな。楽しいからやるんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:48:40返信するこのおばはん、結局教育とか努力が無駄と言ってるわけでは全くない
とか別ツイートで言ってるし何が言いたいんやら支離滅裂 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:53:24返信する>>195
優秀の方の家族も苦しんだっての皮肉だよな
遺伝子検査なかった時代のスーパー頭脳の持ち主は簡単に検査できるかなり優秀でない人間がドラマかアニメ見てふと確かめて見ように異世界チートレベルで勝てない
調べて実はご両親ともつながりありませんとなれば病院で？となる
まあだからなにとかでてこないが - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:56:38返信する>>308
例えばある年齢からハゲてきたら
それは遺伝のせいなのか環境のせいなのかどう判断するの？
そもそもハゲの遺伝子とかはなから必要ねーわ！ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:57:08返信する>>291
こういうの別に疑わないけどこういう実例の時なぜか確実に異なる片親、この場合父親かな？
しか影響出てないよね
たまたま父親似なのか、それはレアケースだから世間でいろんな意見飛び交うことになるのか - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:58:53返信する>>310
結局適性に合った育て方出来ない親が悪いって事じゃん
「お母さんの育て方が～」に文句言ってるの意味不明 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 00:59:08返信する悟空「落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ？」
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:01:13返信する日本で育てば日本語しかわからない
英語圏なら英語 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:09:29返信する知能と性格を同列で語るのっておかしくね？ 性格は遺伝五割環境五割って言ってる学者のが多いように思うんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:10:33返信する>>313
横からだけど、あなたのレスでなんとなく感じてきた違和感が分かってきた
結局誰が悪いかの擦り付けあいがしたいだけなのか、こいつもお前らも - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:12:17返信する>>316
最後の一行はなんだか難しくてわからないけど、それ以外はなるほど
美人でオシャレでDQとエリートってなんだか映画のインファナルアフェア思い出してしまった
ちなみにわたしは312 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:13:12返信する>>318
運要素が絡むのなんて子育てに限らず仕事だろうと競技だろうと何だろうと同じだぞ
でも結果出した奴がえらくて失敗した奴は責められるんだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:16:22返信する>>317
うーんそう言われると
そう言われて浮かんだのは幼少に日本人がかの国に行きかの国の人間が日本で育っても気質は変わらず孤立するかも
ただ、アメリカでこの交換留学みたいなったら行った国の影響強くなりそう
異世界レベルに違う方が染まりやすいのかな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:18:18返信する>>320
まあ元からして「親が悪い」理論に物申してる所から始まってるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:20:26返信する>>318
これ自分の人生が失敗した本人が
「俺の欠陥は遺伝子で決まってたから仕方ない」なんて言っても誰一人共感してくれないだろうに
なぜ親の理論になると同調する人が出てくるのだろうな
子の人生なんて自分以上に責任重大だろうにな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:21:31返信する>>234
教育ってのは本質も変える力を持ってるんだよ
20歳になるまで>>218のような親元で育った人間が
そこから解放されたとしてすぐに元の性質に戻るとでも思ってるのか？
大抵は死ぬまでその20年間に形成された性格に苦しむことになる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:26:54返信するこれは正しい。
才能や知能は生まれつきのもの。
欧米では生まれつき凄い才能の子供をギフテッドと呼ぶ。
日本ではいまだに「教育や努力で才能を伸ばす」という間違った考え方が蔓延している。
才能が無い子供が努力をいくらしても本人が辛いだけで才能は生まれない。
生まれついた個性を伸ばすべき。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:29:08返信する美人が遺伝なのと同じで、才能も遺伝なんだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:30:10返信する>>328
難しかったけどなんとかわかりました
ドラマでよくあるのに気づかないわたし…
それにしても日本でももうそうなんですね
海外ドラマや海外映画ではおなじみの展開ですけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:31:12返信する>>330
人生が成功してる（結果を出している）奴が「親の教育が～」とか言われるわけないじゃん
前提からしておかしい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:32:13返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:33:15返信する>>330
あと別に人生じゃなくても
俺の性格が悪いのは遺伝のせいだから～でも何でもいいよ
それで納得するやつは居ないよねって話 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:34:27返信するNature誌やScience誌に発表された社会科学研究に再現性はあるか
2010-15年にかけてNatureとScienceに発表された実験社会科学研究の論文のうち、Nature掲載では4本に1本、Science掲載では5本に2本の割合で再現性が無かったんだがw
心理学者なんかの言う事を信じる方がどうかしてる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:36:52返信する知能や性格はある程度定まっていようと
教養や品位は違うだろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:37:04返信する>>195
俺の知ってる取り違え事件だとこう
・金持ちの家に引き取られた貧困家庭の子
一族の問題児扱い、成績も一番下で問題行動を度々起こす。でもそこそこの大学に入って結婚も出来た
・貧困家庭に引き取られた金持ちの家の子
人柄の良さは有名で、家計を助けるために早期就職。独身のまま親の介護をしている - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:37:49返信する>>338
双子調査はガチでしょう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:38:43返信するその7割〜8割を活かせるかどうかが残りの2割〜3割に掛かってるんだろ？
どれだけ凄い才能や知能があっても使いこなせなきゃ何の役にも立たないしな
その2割〜3割を伸ばすためにみんな必死なんやぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:39:26返信する「マジでビビる」の巻。
ある程度決まってるってのはプレーンな素体状態の人間が芯になってる以上当たり前なんだけどね
だから親が躾だ教育だする訳で
「環境閾値説」で検索したらいいらしいぞ
としあきが童貞なのは学問的事実 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:41:47返信する>>339
そう言われて「遺伝なら仕方ないね」って納得するのかお前は…
改善する努力を求めないのか… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:42:21返信する本気で比較したいなら、対象の子供を親から切り離して、養護施設に入れて比較しろよ。
ジャングルの中でもいいけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:42:43返信するわｗれｗわｗれｗ
勝手に言ってろド低脳 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:43:30返信する>>337
誰も人生について語ってない、
語ってるつもりなくても状況がそういう事以外あり得ないから
前提からしておかしい事語ってるねと言ってる
「親の教育が悪い」なんて言われるのは感心されない人生送ってる奴以外にありえない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:48:33返信するそもそも、「お母さんの育て方が～」なんて言われるレベルで失敗した子供なんてそうそういないだろ
そのレベルで失敗してるのって2，3割の部分で相当やらかしてるんじゃないの - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:49:21返信する>>341
うわっ
事実は図書館の本全部より雄弁やわ… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:50:11返信する>>142
マジらしい
性的サディストのさかきばらとかは遺伝が半分、環境が半分らしい
まあ男子の生首に写生するとか普通の遺伝子と環境じゃないよな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:52:27返信するこの心理学者にAIの知能を調べさせたら、どんな事言うかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:52:30返信する>>354
親もまともでなきゃいいな
ちょっと耐えれんやろ
片親はまともとかだともう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:52:54返信する>>351
つまんない遠吠え
やらおんでの罵り合いが人を変える何かだと思ってるんならよっぽどバカだ
まあ言いたいのは親が甘えるためだけの無責任理論じゃねってことやわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 01:58:37返信する>>359
生まれ持って頭が悪いのか？とか馬鹿とかクズとか口汚いクズっぽい言動は君の方だよね… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:01:19返信する>>360
自説の否定と言ったのは
教育や環境で人が変わるって部分じゃないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:05:07返信する>>364
なんで俺本人の事になってるのか分からないけど
俺自身のことを俺の親に転化してるわけでも何でもない一般論として言ってるんだけど
俺が親のせいにしたいだけなら
このツイート自体遺伝子のせいにして親の責任から逃れたいだけの思想じゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:06:15返信する>>348
我々はこのみぞうの危機にあたらねばならない
ラーメンに緑茶はまだあうがコーヒーはちょっとつらい
いやアイスコーヒーならまだよかろう
あの温かな優しいコーヒーはかくも環境しだいで狂った暴力となるのだ
そして冷たいサイコパスのようなアイスコーヒーが感覚的にだけでなく優しさを体言する…
この世はアリアナグランテの言うように理不尽な神隠しの異世界なのかもしれない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:06:31返信する言語聴覚士は医者じゃないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:07:59返信する自分の理想ばかりを押し付け子ども自身を見ようとしないエゴイストな親は子供を潰すだけだって話じゃないの
それって結局親の育て方が悪い、でいいじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:11:22返信する>>369
…また話がループして悪いんだけどそこが分からない
周りは前提なんて分からないよね？結果しか
結果を見て親の教育を問うんでしょ？
遺伝子を見て「親の教育が～」なんて言ってるわけじゃあるまいし
結果に対して責任があるならそう言われた事は普通に受ければいいんじゃないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:19:46返信するただとんでもないサイコパスが犯罪を犯しても
「親の育て方が悪かった」と責めるのはどうかと
あれは育て方でどうなるものではない - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:20:59返信する>>374
それはたぶん違うわ
あなたはその手の現場を下請なんかに持ってる人かな？
たぶんそれこそスキル違いで別の役割を担ってるんだろうけど - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:23:01返信する>>375
なんか何事にもやる気なさそうな人ねあなた - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:23:36返信する氏より育ちって言うわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:25:30返信する>>373
う～ん、まあ納得出来るかは置いといて言いたい事はわかった
元々ダメな子…とか諦めしたって何も好転しないとは思うけど…
親側に言ってる論じゃなくて見る側に言ってる論って事ならまあ
374の言ってることも含めて、見る目が厳しすぎるってのはあるかもな…
まあそもそも親の教育が悪いとか言われるって滅多にないと思うけど… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:38:02返信するいや絶対心理学者じゃねーだろ
むしろ心理学では親の影響を受けるってのは常識なんだが
心理学者なのに子供の人格形成の仕組み知らないのか… - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:38:26返信するそもそも間を取って25%として、それが法的な価値観とか解釈だけでも
ガッチリ黒に染まってたら、相当影響あると思うぞｗｗｗ
4分の一って数字を舐めすぎじゃね？99.999%とかでもないと1割も染まったら
相当影響でかいだろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:41:57返信するそもそもこういう論調が出るのが、昨今の法治国家の司法制度に問題があるってこった
情状酌量とか、感情論だけで罪の重さがぶれるだろ？
昔みたいに～円取ったら、～したら死刑 それでいいのよ
どうしても仕方なくとか、個人の都合を聞くとそれを盾に穴をついて来るからな
未成年だから人を殺しても死刑にならないｗそんな屑ばっかりだ
そんな言い訳が通るから、過失致死なんて曖昧な部分が出て来る訳で - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:43:25返信する>>380
サマータイムは簡単にできますなITジャーナリストみたいな人なん？この人 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:55:11返信する犯罪者の子供はやっぱり犯罪者だよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 02:58:25返信する>>26
あなたは理系か？
エセ学問は問題問題言ってまだ判定法できないのか
それなら、今はまだ必要ない程度だろう。その手の学問永久に必要ないともとれるがまがい物と判断できる方法すらないなら - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 03:00:49返信する>>384
やらおんのチルドレンはやっぱりやらちるだよね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 03:12:50返信する赤ん坊が取り違えられて金持ちのところで育ったガキがDQNになって財産食いつぶす事件あったよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 03:24:05返信する学説なんて数年後には更新されてるようなもんなんだから
「常識」とか言ってもどうせ数年インプットさぼってると途端に時代遅れになる
心理学なんて一番その更新が激しい分野やろ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 03:32:32返信するガイジ発生率は遺伝に左右される、なら解るわ
環境関係ないしな - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 04:19:04返信するソースとなる論文のreferenceを載せてくれ
話はそれからだ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 04:49:25返信する3割も変わればだいぶ変わるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 04:51:52返信するこいつの言ってる花の種類って人間で言えば人種とか、もっと言えば哺乳類って枠の違いなんだからそりゃ例えになってないと思うんだが？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 04:58:17返信するそもそもIQで何を図ってるかだよ
あんなのでわかるのは障害持ってるかとかであって
社会で成功するとかは運と環境がでかい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 05:46:08返信するクソハゲホモエイズやら菅！貴様がどんな環境で育ってもゴミにしかならない事は容易に想像できる！
この俺がいかなる環境でも神にしかなれない様にな！俺と貴様は真逆の存在！どちらかが死ぬまで殺し合う定めなのだ！ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 05:52:51返信するで、ソースは？
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 05:58:43返信する基本的に人間は動物なんだから、一皮むけば後天的な人間性なんて皆無だろうに
じゃあ一切教育だとか他の人間と接触しない、嘘か誠か知らんけど
狼に育てられた～ みたいな人間がいてソイツは8割の持って生まれた気性で
社会でやっていけるんかねｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 06:24:37返信するひろゆき「心理学を勉強して分かった事は、何の役にも立たない事」
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 06:38:43返信するなるほどな
つまりガキ作ってしまっても飯食わせて生かすだけでいいのか
そりゃ楽だわ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 07:22:46返信する人間とサルは遺伝子的に9割以上同じとかいうでしょ
つまりその２，３割がかなり大きい
人間のサルは大して変わらなく見えるなら仕方ないけどね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 07:25:56返信する運動神経とかもそうなのかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 07:38:01返信する生まれつきダメな子供の母親は能力が低いからまともに育てられないし
いいオス見つける能力もないから共働きなんだろ？
これって生まれつき能力が決まってることの証明じゃね - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 08:02:28返信するってか心理学者ほど胡散臭いものはない
(笑) - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 08:06:26返信する「心理学」って言葉がよくない
もろ文系の学問なのに「理」って一文字で理系（実験再現性など）
の要素あるかのように見せてるから
進化論と近いカテゴリだと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 08:43:25返信する俺も高校生の頃こんなこと言ってたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血統と才能で人間は決まるってｗｗｗｗｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 08:53:02返信する知能が高くても低くても努力すればまともに社会人として活躍できるが
努力しないといくら知能が高かったり才能があってもニートだぞ
知能が低いと知能が高い人より実現可能な目標に向かっての努力や苦労が増えるというだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 08:57:21返信する>>401
ダメな子供の定義が曖昧だけど仕事の経験上、障害児の親はほとんどがしっかりしたまともな親だったな
ただ努力できない我儘な子供の親もまた子供同様だらしなかったり性格の遺伝を感じた - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 08:59:24返信する努力できるのもまた才能だよね
努力できない劣性遺伝子は社会のお荷物だから殺処分すべき - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 10:56:30返信するこういった場合古来からネットユーザーの間ではこう返すのが正しい
「ソースは？」 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 11:08:42返信する「その子に合った教育を」って言ってる時点で、教育による影響を認めてるのと同じじゃね？
ほんとに親が関係ないならどう教育しようと子供は勝手に育つはずでは - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 11:24:58返信する>>11
確実じゃないけど、離れた双子が趣味趣向、就いた職種が一緒になる確率が高いとかって調査結果はある
ただ絶対的にサンプル数が少ないんでアテにならないからオカルト扱いでいい - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 11:26:56返信する>>408
その後「目の前の箱は何のために有るんだ？エロ画像漁ってシコる為だけじゃねえんだぞw」と返されるのまでが様式美 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 11:34:29返信する両親の混ぜ物ができるからね
ただ、教育とか関係ない（ｷﾘｯ っと言い切るなら研究結果を出さなきゃね＾＾ - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 11:55:38返信する>>400
運動能力も神経の反応速度や速筋、遅筋の筋肉割合は産まれた段階でほぼ決まっちゃうから、
得意になるスポーツからして産まれた段階である程度決まる - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 12:53:13返信する>>413
それだと、ほぼ全ての競技がアフリカの国+黒人が最優秀になるが、メダル獲得国はそうじゃないからな
反射神経とか動態視力「だけ」競う種目だったら知らんけど
スポーツなんて、その30%の内訳を絞って、更にルールや技術経験が大多数なんだから
得意(笑)で何とか出来る話じゃない
同じ人間の一生で見ても、全盛期の10代後半から老化の始まる20代で見ても
スポーツってカテゴリーだと、晩年の方が結果は上だからなぁ
甲子園の優勝校が、プロ野球リーグ戦方式で勝てるとでもｗ
極めれば極める程、後天的な2～3割どころか、1%コンマ1秒と他の要因で決着がつくってこった - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 13:01:01返信する小学校とか、まぁ中学校までは出来てた子が大学生とか社会出て
やっぱり全然ダメだった通用しないは珍しい話じゃないからなぁ
神様でないとやってみん事には分からんし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 13:03:33返信する心理学は統計のデータ
医学は科学のデータ
どっちも大事だが心理学者が医学や自然科学を語るのは滑稽 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 15:05:07返信する心理学ってまだ学問半分、占い半分てとこじゃね？
やってる本人たちがそう言ってるし - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 17:15:21返信する土台はある程度決まってそう
ただそこに何を乗っけるかは
別の話でしょう - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 18:15:50返信する知能・気質に関しては生まれた時点で決定的な差があるけど
知識やら性格は後天的に結構変わるぞ
それに差はあるにしても成功するかどうかについては全く別 - 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-31 21:36:29返信する>>414
実際、桐生以外100m公式記録で10秒を切ったのは黒人しか居ない
他はアジア系はおろか白人系すらそうなんだから、残念ながら人種の壁ってのは確実に存在する - 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-22 02:28:27返信する言ってるのが心理学者であり生物学者でないところがミソだ。
専門家でもない人間の言う事など全く信用できない。
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