【悲報】絵師さんに絵を頼むと5万円弱請求されることが判明

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名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
なお二日間不眠不休でガチるので対価は当然の模様

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名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
安いやん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
草、ほなその計算法で企業に自分を売り込んでみろってな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
無茶苦茶言ってて草
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
時間で割ったらどうせ最低賃金割るのでセーフ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
脳死で時給1000円もらえるバイトのが楽やな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
払うのはいいけどこの画像の糞へたくそな絵を書く奴に5万は払えん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
流石にこれみて2日ぶっつけでやると考えるのはアスペすぎる
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
ただで描いてと頼むだけで発狂するのに
ただで洪水やオリンピックのボランティアやれとか平気で言うからな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
世間ではっていうけどいうほどそんな考え方しとるやつおるか？
架空の敵やん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
ほーん
なら自分で描けばええな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
自分のオリジナルキャラなら金取ってもええけど二次創作で金取るやつとかいかんでしょ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
ええから東京オリンピックのボランティアやれや
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
システムと一緒で言い値やしな
単価安くして契約する奴がいるのが悪い
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
あきまんクラスだとキャラ1本とかでも最低10万かららしいな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
寝てる時間も時給発生するぞ
壊死を舐めるな
 
 
 
51 名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
お前らもこういう考えちゃうんか？

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名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>51
こう思われるって事はその程度の価値しかないんだろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>51
鳥山明に一枚頼んで5万円です
っていわれてもえ？ってなる
 

 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
需要と供給考えろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
時給計算はともかく、イラスト作成の委託料で4万程度はおかしくないやろ
ペイントで作れそうなポスターですら委託したらそれくらいいくぞ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
技術力含めての時給じゃないの？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
そんなもんやけど注文つけれるからな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
ソシャゲとかで依頼受けるようなのならそんなもんじゃね
実際は買い叩かれてるんやろうけど
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
作業時間48時間で4万8千円わかる
技術料含めてもっと高くなるのもわかる
それに見合った妥当な成果品なのか？ってのが問題やな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
こういう「絵師って大変なんだよ？」ってアピールしてる絵師は大体画力も実績も大した事ないからヘーキヘーキ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
こいつの理論で言うと
一案件同じクオリティの絵に対してサクッと終わらせられる有能な絵師よりそれ以上に時間かける無能のほうが稼げる事になるんだが
 
 
 
60 名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
ガチャゲーの絵なら一枚の出来で数千万売上違ったりするやろ
それを数万で買い叩いてるんやで
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>60
代わりはいくらでもおるんやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>60
絵のおかげやなくてソシャゲの人気やキャラ性能のおかげやん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>60
そいつら専属やろ
 

 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
じゃあちゃんとした所から依頼して貰えよ
ちゃんとした所に雇って貰えよ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
まあ結局需要と供給のバランスなんやから
その値段で買ってくれる人がおったらええんやないの
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
別に高くはないんちゃうの
こういう主張するんやったら納期とクオリティは担保しろよ、って感じやけどな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
仕事量に対して金が出るのか完成物に対して金が出るのかは契約時の内容によるやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
これで仕事が来てるなら構わんが
本来この価格が妥当なんや！なんで渋るんや！って言ってるのは
需要価格と供給価格のバランスを考えられない無能を晒してる
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
この理論でいくと2日かかったなら8時間×2日×1000円に色つけて大体2万くらいが相場ってのが普通の考えやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
これに近いことをほぼ毎日やってる週刊漫画家とかいうマゾ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
実績あるイラストレーターならまだしも
無名なわけのわからんやつに4万も払いたくないで
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
価値の無い絵なら何百時間かけて描こうが安物
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
ポスター作ってくれや、一万でオナシャス
↓
一万やとクオリティこんなもんやね
↓
ファッ！？予算度外視でやるもんやろ！手抜きすんな！
↓
プロってなんだよ(哲学)
　
みたいな話あったよな
 
 
 
456 名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
仮に鳥山明が無名だったとして
　
6w8cU3Q.jpg
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これらが5万なら分かる
依頼したとしたら原画10万でもいいわ
　　
でもこんな構図も単純で真正面の糞絵が5万？
なめてるやろ
　
B2EDg3C.jpg
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>456
無名の絵に5万は出せんわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>456
コピック塗りでこのレベルで魅力たっぷりやぞ
買うわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>456
いや上のなら30万は払うわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>456
無名なら1万やわ
鳥山ってネームバリューやろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>456
鳥山の絵を5マントやすく評価してそれを基準にするとかおかしいやろ
 

 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
これこの前没になった仕事絵やけど
これで3万やで

XlgtAvx.jpg
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>526
きちんと仕上げてよな？もちろん
背景含めて
それなら悪くない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>526
同人音声のジャケ絵か？
ちゃんと仕上げてそれなら妥当
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>526
なるほど確かに同人音声の絵って大切やもんな
そう思うと同人音声って絵分元取るの大変そうやな
 

 
 
841 名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
意外と理解のない人多いのな
依頼する以上、適正価格ってもんがあるってことやろ
絵師だって生活懸かってるしな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>841
きっちり名の通ってる人間ならそれ誰だって頼むで
でもお前誰やねんって奴が言うから叩かれてんねん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>841
そういうことじゃなくて絵師に
それほどの価値があるかどうかって話やないのか？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
>>841
言うても同人ゴロや絵師どもは既存するキャラや
設定の利用料金払ってないやん
 

 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
いらすとや無双もよくわかるわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
そんなもんだと思うけどこういう絵かく奴がまともな絵描けるとは思えん
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
嫌なら自分で描けばいいな
口だけはでかい無産は死ぬしかない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
絵描き「原稿料がぁ…時給換算がぁ…」ﾈﾁｬｱ
いらすと屋「大量のフリー素材ほぼ自由に使っても構わんで！もちろん依頼も格安で受けるわ！」
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
絵描きって何で頭悪そうなやつしかおらんのや？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
よう考えたら絵を依頼することないわ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
別に依頼者は高い思うんやったら頼まなければええし絵師側は分不相応な価格つけとったら仕事ないやろし
それだけの話やないの？
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年07月29日
 
こういう奴のせいで依頼し辛くなってんだろ
自分の首絞めてるだけ
 
 
 


 
(´・ω・｀)自分がこの人絵上手いわ・・・って思う人なら5万以上だす価値はあるよ
(´・ω・｀)こいつ普通だわ・・・って思う人には5万は絶対ださないし、依頼もしないかな
　
　　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:31:59返信する
    作業時間48時間
    6人日かな
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:34:40返信する
    プリキュア見てだれもいないのかよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:34:46返信する
    で？
    ぽんかん神勝てるの？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:36:31返信する
    >>3
    コピペ顔以外はただの写真の加工やぞ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:37:44返信する
    値段は勝手に決めたらいいけど、時給換算の方法は間違ってるだろ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:38:17返信する
    いらすと屋偉大だわ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:38:28返信する
    結果的な数字としてはそんな感じになると思うけど、
    基本的に時給換算できる世界じゃない。
    そういうのを求めるなら会社に務めるしかない。
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:38:38返信する
    実際は自作テンプレから少し変更して終わり！でしょ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:38:53返信する
    で？お前らに描けるの？これが真理よ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:39:29返信する
    うーん
    よく分からんが モネ とか ピカソ とか ルノワール とか 一枚
    100億円くらいじゃね？
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:39:42返信する
    市場原理って知らないのかな
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:40:56返信する
    絵を使うことによる差し引かれる広告費は
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:41:22返信する
    >>10
    絵師も1億円くらいボッタっていいんじゃね？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:42:15返信する
    いかにも無断転載アフィリエイトらしいゴミ記事だな
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:42:20返信する
    >>9
    代わりはいくらでもいるんでｗ　これが真理。
    だからタダ同然で描く絵師が跡を絶たず、値が上がらない。
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:42:30返信する
    >>10
    俺は1枚 50万円でいいや
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:43:11返信する
    馬鹿じゃねぇの自分が頼みたい人に頼むんだろｗ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:43:45返信する
    トンキン無事に台風通過しやがってコノヤロー！
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:43:56返信する
    時給1000円換算は安すぎじゃないかな？
    コンビニのような誰にでもできるバイトじゃなく専門職だよ？
    それに依頼するくらいだから、上手い人が前提だろうし。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:44:07返信する
    正直安いなって思ったわ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:44:31返信する
    俺の家賃は15万円だから一枚 100万円で請け負います
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:45:17返信する
    歩合制でいいよ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:45:41返信する
    手が早い人なんか1時間で中々凄い絵描くからそういう人には1000円は安すぎる
    ワンドロとか見てみーや
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:45:51返信する
    絵師になるには武蔵野美大くらい出てないと無理
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:46:41返信する
    >>ただで描いてと頼むだけで発狂するのに
    ただで洪水やオリンピックのボランティアやれとか平気で言うからな

    そんな絵師いるのか？
    誰か教えてくれよ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:46:49返信する
    自称他称プロアマ問わず絵師様と呼ばれる連中の内、一体何割が1枚5万円に値する様な絵を描けるんですかね
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:47:08返信する
    頼むなら当たり前だろ
    売り込まれて５万言われたらアホか思うけど
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:47:09返信する
    >>19
    大量にいる専門職だから、価値が低い。
    若手声優をもっと酷くしたようなもんだからねｗ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:48:11返信する
    食い物だって同じ値段払うなら美味しい店に行くだろ
    絵も同じ値段払うなら上手いやつに頼むだけ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:48:19返信する
    >>24
    つまり元手がかかっているわけでハリウッド俳優の主演級は映画1本で50億円はもらっている
    絵師も年収は最低でも5000万円は必要か
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:48:41返信する
    企業パンフとかに掲載のするイラストとか、１点５万～７，８万が普通なんだけどな。
    高いとか言ってる人たちの基準が良くわからん。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:49:00返信する
    5万が惜しいなら自分で描けよw
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:49:30返信する
    なんでいきなり時給1000円なんだ図々しい
    600円くらいだろ自宅勤務だし
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:49:33返信する
    コミケの人気絵師は単価高いけど、最近はそこそこ描けるのが増えたから相場自体は安くなってるぞ
    背景込みとなると描けるのはまだまだ少ないけどさ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:49:33返信する
    絵師なんて趣味の範疇超えてなきゃ金取れるわけねーだろ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:49:51返信する
    >>28
    なんちゃって絵師とプロの絵師は分けるべき
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:50:35返信する
    ショッピングモールで似顔絵描いてくれる人の前で同じ事言えんの？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:50:50返信する
    自分の中で作業時間やその他もろもろに基づいて基本価格を設定するのはわかるけど
    それを相手が受け入れるか（成果物が対価に見合ってるかどうか）というのは
    また別の話じゃない？
    というか時給で計算なんかしたことないな
    基本要求されるクオリティや仕様に対して値段設定をする

    先方が見て一緒だと思うなら悪いが3分で作ったとしても
    一ヶ月かけたとしても値段は一緒だ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:50:54返信する
    描くのおせーよタコ?
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:51:13返信する
    有名なイラストレーターなら5万は安いと思うが
    そこらの掃いて捨てるような自称絵師なんか1000円でも払いたくない
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:51:38返信する
    どうせお前らは依頼すらしないから無関係
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:52:42返信する
    で、NTR矢吹神に勝てるの？
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:52:51返信する
    こういうのは逆に希望額の数倍(有名人と同等)くらい払ってプレッシャーを与えてみたい
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:53:07返信する
    >>36
    声優一回しかやってない奴も「声優」を名乗るが これはナンチャッテ声優
    年収数千万以上の声優も数いるわけで そんな感じの人を「絵師」と呼ぶべき
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:53:16返信する
    基本、絵はその人の資産だからね。
    基本は相場そのくらいよ。
    ただ、価値を決めるのは最終的に客だから。
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:53:35返信する
    時給換算はできないだろ。
    イラストにお色々あるから単純換算はできない。
    まあ、基本料金プラス色数や大きさ、描写内容で応相談ってとこだな。
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:54:19返信する
    プロはね、そもそも一般人からは依頼受けん人ばっかりやねんｗ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:54:34返信する
    何度目だよこの手の記事　手抜きか
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:55:06返信する
    仕事として依頼するなら適正価格ってだけだろ
    知らん奴だったり魅力を感じないやつには依頼しないし
    向こうから売り込まれても受けなければいいだけで
    なんでこんなにむきむき否定するやつが多いのか分からん
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:55:25返信する
    >>31
    在宅アニメ評論家
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:55:39返信する
    というか依頼する前の段階でそいつが
    5万円の価値のある絵を書けるかどうかなんてわかってんだろ？
    5万円を取るって事は過去にそれなりの実績
    どういう物を書いてきたってのは提示できるだろうし
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:55:48返信する
    小説を書いた事のない人も小説家を名乗れば小説家
    絵を描いたことのない人も絵師を名乗れば絵師
    芥川龍之介みたいな小説家と同じレベルの絵描きを絵師と呼ぶべき
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:56:00返信する
    とりあえずおまえら見積もり作れや
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:56:04返信する
    高いか安いかわからんが、値段とクオリティーは、顧客を納得させとかないと、二度と仕事が来なくなることだけは確かだろうな。
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:56:30返信する
    モノによってピンキリとしか言えんわ……
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:56:54返信する
    自分で金額決めて仕事できる絵師は好きにやってくれって感じ

    こっちは提示した予算・金額で仕事してくれる人を探すだけｗｗｗｗｗ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:57:11返信する
    世の中の人間が5万稼ぐのがどれだけ大変か分かって言ってるんだろうか
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:57:41返信する
    鳥山明みたいなドラクエの絵を描けるのが絵師
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:58:20返信する
    下手だから安くしろって価格を叩く理論がおかしい。
    同じ値段なら下手なヤツは自然淘汰されるんだから、それでいいんじゃないの？
    価格を買い叩いて下手なヤツの時給に合わせさせようとするのが居るからおかしくなる。
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:58:25返信する
    仮に報酬一律上げたら
    この手の絵師の報酬ガーする連中に来る仕事皆無になるんじゃないの？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:58:33返信する
    48時間計算は頭悪すぎて草
    普通は16時間でしょ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:58:39返信する
    声優って人気が出たら高くなるから若くて安い人使うって話なかったっけ？

    絵師も同じ状況になってく気がするわ……
    それこそ今は上手い人多いから余り高いと
    「じゃあいいです」って言われるやろ？
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:58:59返信する
    仮にも大手ブログがこの程度の認識とは情けない。押し売りならともかくその絵師に「依頼」して一点モノ描いてもらおうってなら、その絵師の知名度や画力関係なく5万は妥当。プロの絵師ならその倍が相場だぞ
    ゲームの立ち絵みたいな差分込み+微修正受付ありならさらに20万以上でも当たり前だ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:59:00返信する
    >>31
    こういう事を言い出す奴は大抵
    それに見合った仕事をする奴らじゃないからだろ？
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:59:23返信する
    技術もないのに真っ先に金を要求する時点で対した絵師じゃないわ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 08:59:29返信する
    >>39
    何馬鹿抜かしてるの？口先だけの偉そうな燃えるゴミの癖にさ？。燃えるゴミはとっととゴミ捨て場へ行け。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:05返信する
    >>57
    うーん
    普通に大学出て 普通の会社の正社員か公務員になれば 君のようなセリフは出て来ない
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:07返信する
    一般人が八百屋じゃなく農家に押しかけてまずいから原価の半分でよこせっていうような感じ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:40返信する
    ソシャゲの絵の依頼は1枚2千円が相場
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:42返信する
    紙に手描きで額縁つきなんでしょ？
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:45返信する
    たかが絵描くだけで時給労働と釣り合うわけないじゃん
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:55返信する
    絵しか描けないくせに時給1000円って世の中なめすぎだろ
    アニメーターのような底辺職は1ヶ月働いても10万以下が相場なのに
    たったの1枚で5万なんてぼったくり以外の何物でもない
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:00:56返信する
    そこら辺の会社員だって目安として必要なお金は「1時間1万円」だからな
    派遣とかだとそこに仲介料が入って「1時間5万円」とか「1時間8万円」とかで会社は派遣会社に頼む

    業種に限らず「人に仕事をお願いして時間的に拘束する」ってのは
    普通にそれくらいお金がかかるもの

    まずはそういう風に認識を改めるのが先
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:01:01返信する
    だが待ってほしい
    その絵はコミケで五万で売れるだろうか？
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:01:05返信する
    絵に金を出すなんてありえんわ
    無料でやれ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:01:40返信する
    >>67
    見積もりとか作れない人？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:01:47返信する
    でも時間換算すると絵ってすごい時間かかるぞ。１万円だったらアニメぬりでサクっとなっちゃう
    お前の実力なら時給300円がお似合いだ！とかじゃなく、時給１０００円払えないレベルなら依頼しない。それでいい
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:01:47返信する
    この「2日かけて描くから48で割って時給これくらいです。安いでしょ」って池沼、結構前の奴やん
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:01:59返信する
    >>67
    て言うか君はこんな所で張り付いて、人間として生きていて恥ずかしくないの？
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:01返信する
    虫麻呂とか今は大体専属だぞ、きちんと年収高いでしょ。
    変わりがいるような絵師が安いのはしゃーないわ、自分で自分の価値を高めるのは芸術家なら当然だし企業努力みたいなもん。
    鳥山明なんかラフ設定画だけで一般企業のボーナス一回分は超えるし、自分の価値を高める努力してなんぼでしょ芸術家なんて
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:22返信する
    >>70
    一般人「デジタルデータに5万も出せない」
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:25返信する
    >>31
    働いてないんだろう、本当に知らなそうだからな
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:26返信する
    無名の新人でも必死に仕事すればなんとか生活できるレベルを最低限の依頼料に設定しないと
    専業でその業界に入ってこれる奴が誰もいなくなるから業界全体が衰退するわけよ
    だから価値と見合ってなくてもこれより安く請け負ってはいけないラインってのがある
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:32返信する
    >>59
    なんの業界でも実績ないやつなんて最初は袖にされるに決まってるだろ
    代わりがいくらでもいるレベルなら尚更
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:35返信する
    尋常じゃなく筆がはやいとかでなければ
    過程じゃなくて結果でしか評価されんぞ
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:02:47返信する
    >>72
    アニメーターだって、作画監督クラスになるとメガミマガジン用のピンナップ５万とかで描いてるよ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:03:03返信する
    時間かければいい絵になるってわけじゃないしなあ
    結局はその人の能力と依頼側の要望があうかどうか次第
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:03:19返信する
    言い値で決まる世界だからそもそも高い安いを論じるのはナンセンス
    お互い条件を提示して見合わないと思ったら断りをいれればいいだけ。セミプロレベルだと2万前後が相場かなという気はするが
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:03:39返信する
    「じゃあ5万払うからキチンと書けよ依頼主として気に入らない絵だったらボツ出して書き直しさせるからな」的な話にすりゃいいだけでは？
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:03:47返信する
    >>79
    お前もなw
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:03:59返信する
    >>80
    専属っていうかサイゲの社員じゃなかったっけ？
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:04:01返信する
    お腹痛い
    ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:04:42返信する
    お前らイラストレーターの話大好きだな

    自分から程遠いものほど憧れるって言うしな
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:04:44返信する
    >>59
    普通は成果物の品質含めて契約するもんだしな
    安く上げたいなら最初から「品質悪くていいから安く」って相手と交渉して着地点を見つけてから契約するもの

    後から品質に文句付けて値段を下げさせようとするのは暴力団のやり口だよ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:04:48返信する
    >>31
    そういう企業からの依頼ある、契約取れるのはキチンと実績あるイラストレーターだからね

    底辺が報酬一律同じにしろ！とか喚いてるから話がこじれるわけで
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:04:59返信する
    仮にまったく同じ絵が完成するとして、Aは2時間で完成、Bは8時間で完成。
    そうすると、早く仕事を終えたAは2000円、遅いBは8000円になってしまうので、
    あんまり時給換算をアピールしない方がいいと思う。

    時給とか関係なく、この絵を描くにはいくらかかるとだけ伝えればいい。
    それで納得しなければ、よそへどうぞという話。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:05:02返信する
    この画像も随分前のネタだよな
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:06:09返信する
    イラストレーターが絵を描く時間が時給とか
    アホかwwwwwwwwww
    世間知らずの寝言すぎて呆れるわ
    描く絵の値段が全てでソレ以外の基準は無い
    そこにナニをどう含むかは絵師個人の都合

    あとは払う側が納得するかが全て
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:06:19返信する
    ま、これで個人からの依頼はほとんどの人は不可なのがわかるだろう
    結構な割合で社会も知らない人達に連絡されるだろうしな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:06:24返信する
    そもそもなんで絵師で金稼ごうと思うんだろう？
    「稼げない」というのが ネット始まる前からの常識なのに
    だから美大出ても 学校の先生になるしかないのに
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:06:51返信する
    アニメーターとかは時給200円くらいで絵を描いててアホだと思う
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:07:02返信する
    立場弱い方が買い叩かれるなんて普通のこったろ
    社会出たら憤死しそうだなwww
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:07:32返信する
    三万円でカラーイラスト頼んだことあるよ
    4.8万は高いw
    アマチュアのくせに
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:07:38返信する
    >>96
    そもそも客に見せる生産性と自分達の持ってる本当の生産性は違うからな
    そこの差を広げて(原価を下げて)利益を出すのが生産技術部門の仕事
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:07:53返信する
    値段はクオリティで決まるものじゃねえの？
    時給換算というのが良くわからん
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:08:20返信する
    とりあえずおまえらは会社に来ないでほしい
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:09:04返信する
    工数計算するならちゃんと一日８時間労働で見積もれよ
    受けておきながら後でやっぱりできませんでしたとか素人丸出しだぞ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:09:22返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:09:27返信する
    絵の描く時間が時給w

    超バカ理屈でマジ草
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:09:32返信する
    まぁイラストに金払うなら掛かった時間ではなく完成度に払いたいね
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:09:40返信する
    鳥山明の直筆だったら10分で描いた孫悟空に５マン払う奴は多いだろ？
    ゆでたまごのサインだったら1000円でもいらんだろ？
    そういうもんだ。納得しないなら来るな。安くしろとかお前が言うなｗ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:09:42返信する
    このアマチュアの手描きイラストで3万円。
    まあ、クラウドファンディングだから、応援の意味もあるわけだが。

    ttps://camp-fire.jp/projects/view/73959
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:10:25返信する
    プロで一枚5万か安いな。5万でステキな絵が手に入るなら最高やん！
    逆に一万とか無名レベルでいいやろ。
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:10:34返信する
    山下清画伯の絵の対価はおむすびだぞ
    いい加減にしろ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:10:35返信する
    SKIMAってサイトで
    アマチュアに絵を依頼できるけど
    大抵はカラーで2〜3万
    ちょっとしたアイコンだと3千円とかだぞ

    5万以上要求してくる奴はほぼセミプロ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:10:45返信する
    絵だけで生計立てるにはこの程度の報酬が必要というなら絵師志望に言うことじゃないのか？
    依頼する側はそんなこと知ったこっちゃないわ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:00返信する
    一枚5万なら、そんなもんじゃないのｗ
    絵師って呼ばれる人の能力にもよるけど、依頼してるって時点でクオリティの面
    じゃある程度クリアーしてるんだろうし
    見合うか見合わないかは依頼主が判断すればいいこと事じゃねｗ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:02返信する
    >>108
    なんだよトンスル

    オマエ等はそれどこじゃ無えだろ？

    ダム決壊でw
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:06返信する
    Ixyに感謝しろ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:07返信する
    絵師でも本来は
    会社で正社員で実力があり それで「独立して」 社長？になって
    取引企業が予め決まっていて だから 生活ができるから「独立」できるのに
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:37返信する
    というか値段に文句言ってるやつは単に頼まなければいいだけな話じゃ……？
    頼んだ以上は対価が発生するという当然なことをされてるだけで
    頼まなければいいんだよ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:38返信する
    まさかpixivにイラストあげてるから俺はプロ絵師とか思ってないよな？

    ちゃんと広告企業なりに就職して実績を積んでから物申してんだよな？
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:11:55返信する
    絵師だってそんな料金ならやらないほうがマシって基準もってるから、貧乏人避けは必須
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:12:21返信する
    デジャブ？このネタ2回目よなやらかんｗ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:12:39返信する
    >>111
    ゆでのサインが１０００円で手に入るなら払う
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:13:17返信する
    >>111
    ゆでのイラストなら普通に万いくわwww
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:13:43返信する
    >>105
    逆
    サンプルとか使って「このクォリティならこの値段」って見積作って
    値段とクォリティを合意・契約してから作成する。

    てか出来上がったクォリティを見てから値段を決めるなんて後出しじゃんけん許したら
    いくらでも言いがかりつけられて二束三文にされる

    業種に限らずそんなお人よしを通り越したバカは食っていけないよ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:13:46返信する
    >>122
    プロだろうアマだろう頼まれてその対価を要求してるだけだから
    そこは問題じゃないんじゃないか？
    プロの絵師なんてそもそも自称だろ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:13:48返信する
    >>125
    ゆでってどっちのゆで？
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:14:00返信する
    >>104
    ぶっちゃけ、1日あれば余裕で終わる仕事でも、他の仕事ねじ込まれても
    対応できるように締め切り2日後にしたりするからね。
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:14:06返信する
    振り込みの手間とか、副業絵師なら絵のせいで確定申告書だす手間も増えるから
    そういう手間まで考えて格安じゃやってらんないのよ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:14:45返信する
    企業「じゃあ他あたりますね」


    おわり
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:15:29返信する
    でも数十ページの同人誌に何千円も出すのには疑問を持たないオタクたちであった。
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:16:22返信する
    ジャップさぁ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:16:23返信する
    自分が絵を頼まない所為か人気ないイラスト1枚5万とかプッてなっちゃう
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:16:29返信する
    お笑いタレントも
    バンドのミュージシャンも
    声優も
    売れなければカネ稼げないのを知ってるのに
    絵師という存在は 無名でも 最初からカネを要求するらしい
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:16:48返信する
    >>129
    どっちもだよ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:17:17返信する
    絵描きを五輪ボランティアに変えて読むと
    面白い
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:17:17返信する
    鳥山のやつは明らかに仕事絵なのと趣味絵を比べてるしどうせ比べるなら50周年記念で描いてた悟空やろ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:17:35返信する
    売れない三流絵描きに限ってカネに細かい
    はっきりわかんだね
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:17:41返信する
    単価安いとそれなりの絵師と絵しか集まらないし生まれないのよ艦これで判ったでしょ？？
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:18:10返信する
    その絵にそれだけの価値があるかどうかだろ
    5万円でもその絵が欲しいと言われる絵をかいてからにしろ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:18:32返信する
    誰？
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:18:35返信する
    絵とかを工数換算するからおかしくなるんだよ。
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:18:48返信する
    売れる値段設定にしなね〜
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:18:53返信する
    >>133
    同人誌で何千円もするプレ値がつくのってそれこそ壁の一部だろw
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:19:08返信する
    高いと思うなら頼まなきゃいいだけの話じゃねｗ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:20:17返信する
    プロに頼むんだから金とるのは当たり前だろ？
    どこが悲報！なんだ？管理人はアホかな？
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:20:26返信する
    バンドマンだって売れないからってチケット無料にしたら大赤字だぜ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:20:55返信する
    自分の好きな絵師だったら最低でも10万～出すなあ
    大きさと書き込み具合によっては30万までは考える
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:21:13返信する
    絵描きのことはよくわからんのだが、こういう仕事って特定の人物の書いた絵がプレミア級で億の値が付いたりするのが人気の職業じゃないの？例えばゴッホだとか漫画なら鳥山明とか
    なら逆にプレミアから遠い絵が原価以下になることも仕方ないのでは…
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:21:16返信する
    >>147
    そりゃそうだろｗ
    高いと思うなら頼まない、安いと思うなら引き受けない、これで成り立ってるから
    アホの絵かきは実績もつめずに消えていくだろう
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:21:44返信する
    イラストで生計たてられると思うのが間違い
    その代金要求して受けてくれる人がいるならラッキーだね
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:21:53返信する
    上手ければ高くても依頼は来る
    下手糞はタダでも来ない

    これだけの話やろ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:22:11返信する
    値段設定は各人の自由なんだからそこはいいんだよ
    文句あるなら買わなきゃいいってだけだし
    絵の値段なんてあってないようなものだから
    現代美術家で有名なジャン・ミッシェル・バスキアなんて
    ゴミに自分の名前を書いたら評論家が勝手に解釈して値段がつけられていくって
    言ってたぞ。その戸惑いに確たるものが持てず麻薬におぼれて死ぬんだけれどさ
    値段設定だろうもプロ宣言だろうもそこはこの場合は問題じゃないんだよ
    ただ絵師には値段設定する自由と権利、対価を要求する権利はあるというだけ
    そこで買う買わないはまた別問題
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:22:30返信する
    俺の絵は金かかるで
    ということを白ハゲ漫画で主張してるの最高にクオリティ信用ならなくて草
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:22:30返信する
    あきまんクラスなら10万てそれキャラクターデザインの話であってイラストならもっと安いぞ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:22:59返信する
    【鬼畜】たつきがコミケの個人サークル売っていたもの
    普通に吉崎の絵も含んだ資料集
    吉崎の絵やアニメスタッフ制作のアニメ設定資料集
    たつき様より頒布された新刊と既刊の4冊セットです。
    ☆「こないだの仕事　キャラ」…（コミックマーケット92発行）1000円
    ☆「こないだの仕事　設定」……（コミックマーケット92発行）1000円
    ☆「こないだの仕事　美術」……（コミックマーケット92発行）1000円
    ☆「きょうびのいろどり」………（コミティア120発行）1000円
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:22:59返信する
    何の説明にもなってないじゃんこれ
    原稿料がピンと来ない方は時給で計算してみてくださいって、
    お前が原稿書くのにどんだけ時間かかるかなんて知るかってのw
    二時間とかで計算してもいいのか？www
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:23:30返信する
    嫌なら頼まなきゃいいしクオリティに文句言うなら相応の人に頼めばいい、相場や価格を受注側が提示するのは当然
    幾らお前ら程度が文句言ったところで何もできないくせに偉そうな
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:23:35返信する
    >>154
    あと実績と知名度な
    実績がないと途中で逃げられるかもしれないから、大きいプロジェクトほど頼みにくい
    知名度があれば信者がついてきてくれる
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:23:44返信する
    好きな絵師が自分の為だけに描いた絵が5万とか安すぎわろた
    有象無象のやっつけグッズ買うよりエエやん
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:23:47返信する
    どの程度の絵がその値段なのか見本ぐらいないと
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:23:51返信する
    こういうのって客観性が大事だよな
    オークションとかに出して三万とか値がつくような実力の奴に
    1点物の絵を書いてもらうのに五万払うのならいいが
    ２，３千ぐらいしか付かないような奴にそりゃ五万なんざ払えんよ
    どれだけ時間が掛かろうが
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:24:11返信する
    顧客満足度ってのを、壊死連中は理解できてこの話をしているのか？ってのに、興味があるね。
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:24:33返信する
    高ければ頼まなきゃいい。それはそうだし頼む予定もないんだけど単純に俺の仕事ってこのくらいの金になるんですよってドヤってるのがやけに勘に触る
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:24:35返信する
    さらっと>>136のような学生レベルのコメントが紛れ込んでるのがうける
    レベルが低かろうが工数かかってりゃ要求して当たり前
    その金額とレベルで依頼するかしないかこちらが決めるだけ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:24:36返信する
    鳥山明ならー！

    とかまるで自分が鳥山レベルみたいな事ほざいてる絵師()はギャグのセンスあるわー
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:26:05返信する
    値段設定するのは、売り手の自由なんだから文句つけるとこじゃないだろｗ
    実力が伴わなきゃ、買い手が無くて淘汰されるだけなんだからｗ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:26:13返信する
    >>149
    そいうのは
    よくある話
    事務所がCDを自社買いするのもよくある話
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:26:17返信する
    >>168
    草
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:26:18返信する
    真正面って結構難しいんだぞww
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:27:16返信する
    >>165
    満足できないというなら次は頼まなければいい
    ただ今回は頼んだ以上は対価は払うのは当然のこと
    そのあと悪評たれようがそれは客の権利だから
    その点についてはまた別問題になる
    頼んだ以上は払う、だが対価を払った後出来に対しての不満があるのなら
    それは垂れていいし、それについての文句はいくらでも述べていい
    これだけ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:27:28返信する
    >>163
    pixivにサンプルを載せて、このぐらいの絵なら何円かかります、みたいにしておけば
    依頼されやすいかもね
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:27:37返信する
    きもちわる
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:27:40返信する
    >>159
    時給計算おかしいよな
    単純に考えて慣れてる人程早いのに時給計算だと描くのに慣れてない人程高くなってしまう
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:27:43返信する
    このソシャゲの絵、絵柄バラバラだし全体的にクオリティ低いなぁと思ったらその絵師達は安く買い叩かれてる証拠だからその企業には要注意な
    勿論上手い人には断られてるから、全体的にクオリティは変わらず低い。で、課金もされないで終了。前程は減ったけどこのパターン多すぎ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:27:57返信する
    作業の総時間が４８時間であれば問題ないんだけど……
    下書きでレイアウトを複数案だしてチェックに出すこともせず、
    線画状態で色塗り前のチェックに出すこともせず、
    色塗りまで仕上げて最終確認に出すこともせず、

    自分勝手に作り切って２日間で納品しようとしているでしょ。コレ
    ぶっちゃけ仕事にならんよ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:28:00返信する
    なんで時給計算しろだのなんだのと客に何かを委ねようとするんだ？
    実力や自分の絵の価値に自信があるならはっきり一枚最低でもいくらですって言えや
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:28:23返信する
    >>154
    そんなに簡単だったら
    「なんでこの声優がゴリ推しされてんの？」という疑問は出ない
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:29:04返信する
    >>176
    絵に何でこんな値段つくの？に対して分かりやすく時給換算しただけだよ。勿論上手い人はその単価からして違う
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:29:53返信する
    時給計算のおかしなところは、うまい絵描きほど手が早くて、下手な絵描きほど手が遅い所だな
    だから下手な絵描きほど時給計算の話を持ってきたがるんだろうけど
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:29:59返信する
    ラブでいいからさぁ
    さらさらっと
    あなた好みのシコ絵描いてよ
    15分程度でいいよ
    はい1,000円、おお、時給換算4,000だ(^^)
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:29:59返信する
    ツイッターでも無名のコピック絵師が色紙５万とかで客居るからな
    ギャーギャー言ってる奴は貧乏人
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:30:11返信する
    背景とかぎっちり書かれてるようなイラストならわかるが
    キャラ1枚絵だったら5万は高いわ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:30:55返信する
    5万払えば結構有名な奴に描いてもらえるぞ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:30:56返信する
    >>124
    2回目どころか定期的に見かける
    こういうコメ欄見ると絵描きは日本人相手に仕事するべきではないと感じる
    トリガーのあれで5万払ったる、原画で10万な！って正論だと思って言ってそうなのがやばい
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:31:07返信する
    >>179
    本当それ
    変な理屈をこねるから馬鹿にされる
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:31:38返信する
    まぁ結論を言えば
    素人がシロウトに絵をネットで売ってゴネてるだけ
    悔しかったら バンナムから 名指しで絵を依頼されてミロ つうに
    テイルズの むつみみたいに
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:31:39返信する
    うんちぶりぶり
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:31:49返信する
    一日8時間で2日かかったけど2日なので48時間請求したろｗｗｗ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:31:55返信する
    ソシャゲに何十万も課金するよりソシャゲの絵師に金渡して自分の好きな絵を直接描いてもらう方がいいよな
    大物専属絵師とかじゃなければホイホイ描いてくれるだろ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:32:05返信する
    というかお前らそこまで審美眼ある？
    ピカソのネームバリューがゲルニカクラスの名画だろうと
    これにそんな価値はないってこき下ろすだろ
    これ観る目側の実力も問われる問題だからこれともなってない奴の文句も
    一笑に付されて終わるぞ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:33:06返信する
    イーグルジャンプのキャラクターデザイナーの方が良い絵を描いてくれそう。
    それに対して対価を払うのは問題ないが、名もない趣味の延長のような絵師に片手は夢見すぎだわ。
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:33:46返信する
    >>186
    有名な奴に嫉妬してるんだろ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:34:00返信する
    >>192
    ちゃんとした絵師ほど「個人の依頼は引き受けません」ってなってるよ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:34:03返信する
    寝ないのかお前
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:34:49返信する
    逆の立場だとして
    おまえこの絵に五万払えんの？って話ですよ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:34:53返信する
    払いたいと思ったやつが払うだけの単純な世界や
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:35:35返信する
    >>192に紹介してもらおうか
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:35:40返信する
    お前ら、やらおんのトップヘッダーのけいおん絵師なら同じ程度の絵にいくらまで出せる？
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:35:50返信する
    >>196
    お前が正解！
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:36:14返信する
    名前が売れてない人気のない絵師だったら原価に多少色が付くくらいが妥当かな？とは思う
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:36:17返信する
    労働の対価としては当たり前だが、
    とりあえず、供給過剰になってるから、需給問題で買い叩かれるで？

    絵師全体として対策は、依頼を待つだけではなくて、自分たちで市場を生み出す努力をやる、
    個々での対策は、ブランド力をつける。たとえば黒星紅白な状態。絵柄そのもので唯一の立場になるのが理想やな
    あとは、対処療法として、絵師同士で、交渉能力の向上を図るために、知見の無償享受や講習、啓蒙活動やね

    とにかく、供給過剰問題が全て。一番の対応策は、需要の喚起、市場開拓・創出。そのための絵柄の一般受けを意識するとか当然やる、あとは試行錯誤を全体で大量にやり、うまく行った事例の方向で攻めていく
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:36:41返信する
    >>196
    その通りで、そもそもそういうのをちゃんと理解している企業でしか引き受けない
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:36:52返信する
    仕事依頼するくらいその絵師の作品に魅力を感じてるなら買い叩こうとするなよ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:37:32返信する
    中華企業に買わていく日本人絵師たち
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:37:33返信する
    なんで2日間ぶっ続けで描くと思ってるんだろうかこいつらは
    作業時間４８時間かかった場合って書いてあるだろうが
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:39:14返信する
    48時間で5万は安すぎるけどね
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:39:30返信する
    プロになるとスケジュール抑えるために描かない時間でも拘束費用が発生するパターンもある
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:39:40返信する
    無名とか有名とか関係ないんだよなぁ…
    同じ理屈なら無名の会社に仕事頼んだら払わなくていいとかまかり通るわ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:40:05返信する
    職人の仕事を時給で計算する時点でおかしい
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:40:24返信する
    絵で高額報酬を要求するなら料金表の前に実績作った方がいい
    Pixivで常に上位に入るとかでも全然違ってくるだろ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:40:47返信する
    まるまる２日という計算なら４８時間じゃなくて原則一日９時間拘束８時間労働での計算が妥当期日が決まっていて間に合わない場合には応相談てやつだろ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:40:52返信する
    時給1000円て時点でおかしい言われて終了やんけ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:41:24返信する
    全盛期鳥山明のイラストを持ち出してこれなら5万10万納得だとか、お前は池沼かよ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:41:40返信する
    そもそも
    元業界人の俺に言わせれば
    イラストを誰に書かせるかで会社内で大会議が行われる
    だって、商品のイメージ そのものになるわけだから
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:41:47返信する
    こんなんあたりまえやん
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:41:47返信する
    >>206
    第一候補、第二候補・・・とあって、第一候補が5万円、第二候補が1万円なら
    第二候補に依頼するだろ
    ソシャゲで多人数絵師なら第一候補が高いから1キャラかなし、第二候補には5キャラ依頼するみたいになったりする
    第一候補にどうしても書いてほしい！ってなることはまずない
    個人依頼ならそういうのもあるのかもしれないが
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:42:57返信する
    >>208
    元のマンガに二日間って書いてあるからだろ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:43:00返信する
    1日８時間で計算していれば、まだ共感出来た
    この説明だと、専業主婦が家政婦料金を元にこれだけの労働を家庭内でしていると言ってるのと変わらん
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:43:02返信する
    >>214
    二日間作業したんじゃなくて、４８時間作業した場合だぞ
    こいつが書き方まずくて、作業時間４８時間＝まるまる二日間かかった
    ってことやぞ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:43:38返信する
    >>220
    二日間”分”って文字見えない？アスペ？
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:43:53返信する
    気に入った絵師が5万で自分だけの絵を描いてくれるなら喜んで出すが、それ以外の絵師に払う金は無い
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:45:14返信する
    >>221
    ４８時間（まるまる二日間）ってかいてあるのがいけない
    1日８時間、計６日間かかった場合って書いてたらこんなに燃えなかった
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:45:57返信する
    >>221
    （48時間分）作業した場合と書いているが？？
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:46:49返信する
    素人で良いなら絵の発注サイトなんていくらでもあるだろ
    プロ並みの技術の奴が1万程度でごろごろしてるよ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:46:58返信する
    >>223
    書き込みする2割くらいは見えないアスペだから的外れコメが増えてる
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:47:03返信する
    俺が1日8時間、365日かけて書いた絵を時給1000円
    8×365×1000=292万円で買い取ってくれよなー
    ちなみに全く絵心はない
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:47:03返信する
    鳥山のなら５万10万は許せるって、
    うん百万やろ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:47:22返信する
    >>219
    第一候補の５万円の人になんとか1万円で…とかやるなよって話ね
    第二候補が1万円で納得してるならそれでいいんじゃね
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:47:45返信する
    >>226
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:48:00返信する
    5万くらいなら良心的でしょ
    それで否定すんなら、お前自身がそれと同じレベルの濃厚な絵を描いて何円で売るか考えろよ

    もし1000円くらいでオッケーなら文句言ってもいいけど、かわりにお前はその絵と同等レベルの絵を依頼されたら100万枚だろうと描けよ、もちろん一枚1000円でな

    絵描きやマンガ家なら絵を描くのに時間かかることくらいわかってるのに、無知はそれすら知らない　大切な時間と寿命を削ってんだよ絵師はよ
    例えば、アルバイトでお前あんま働いてなかった(絵で言う絵の質と凄さが皆無)から時給20円換算な、で納得出来んの？　納得出来るそんな変態マゾだけ依頼料に文句を言いなさい
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:48:03返信する
    商品なんだから価格を決めるのは時給じゃなくて需要と供給だぞ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:48:27返信する
    出来映え*ネームバリューが価格だ
    かかった時間なんて作品には関係無いのをわかってない
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:48:32返信する
    >>226
    6日ってかいてあったらよかったってことやとおもうぞ
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:49:00返信する
    5万は上見過ぎだな
    3万だろ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:49:27返信する
    >>228
    ２割どころか８割は見えてないアスペだと思うわ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:49:30返信する
    作者の労力を買うわけじゃなくて、作品を買うわけだからね
    描くのに何日かかろうが、作品が買う方の言い値になるのは当たり前
    実績重ねて、世間に作品価値を認められてから、依頼側と交渉すればいい
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:49:51返信する
    会社員だって月の固定費100万円とかなんだから
    時給6000円は貰わないとやっていけんやろ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:49:53返信する
    草
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:50:03返信する
    別にええんやない？

    それで「そんなにたけーの？！」って感じるレベルの絵師だったら頼まないし、それでも元取れるって思う絵師なら頼むしな

    つか頼む方もそっからネゴしろよｗ

    だいたい見積りなんて少し高めに設定されて、そっからネゴして妥当なとこに落ち着けるもんだろ（それができなくて決裂する場合もあるけどさ）
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:50:13返信する
    >>237
    足元って言いたかったのか？
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:50:24返信する
    >>227
    そもそも
    無名絵師の 需要ってあるのか？
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:50:26返信する
    >>240
    在宅勤務で休みながらでもかよ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:51:05返信する
    >>236
    例え6日かかってたとしても、下手な絵は0円でもいらないぞ
    例え10分で描いた絵だとしても鳥山明の絵付きサインなら高く売れるぞ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:51:08返信する
    5万はぼったくりだよなあ
    量産型絵師なら3万だろ
    下手は一万
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:52:12返信する
    pixivだけで普通な奴が5万要求するのはちょっとな
    そこそこエロい同人絵師なら5万はわかるが
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:52:39返信する
    絵柄が統一されてるソシャゲとかだったら一律の基準でいけそうだけどね
    カード並べて違和感がなければいいわけだし
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:52:50返信する
    あのさあ
    お前らアボガドの1コマ絵に5万払えるの？w
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:53:15返信する
    んぅ～なんで文句言ってるのかよう分からんなｗ
    高いと思うなら、断れば良いだけの話じゃねｗ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:53:16返信する
    ネットに落ちてる構図拾ってきてちょっと改変してあとは色塗る作業やろ
    １日もかからんちゃうん
    二日とか仕事遅すぎいぃぃぃぃ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:53:32返信する
    >>233
    少なくとも世の中にそういう事を厭わない絵師がちょっとでもいる限り、時給換算で１枚５万円ですなんて凡俗の絵描きが主張しても鼻で笑われて誰も依頼しないだけだな
    かわりはいくらでもいるんだから　もちろん飛びぬけた技術のある人は別だが
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:53:41返信する
    今の天野絵には5万出せるかどうか･･･
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:53:44返信する
    >>244
    ネット上でのネタくらいしか需要はないのでは？
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:53:55返信する
    ほんと大して売れてない奴が相場5万はおかしい
    フォロワー10万超えてからにしろ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:54:08返信する
    >>246
    論点ずらすなよｗ
    下手な絵とかこの場合関係ないし、仕事を受けた場合の話だろ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:54:12返信する
    絵に限らず専業フリーなら日当2万以上で請求するのが食える最低ライン

    制作料は仕事の出来に対して払うものじゃないからな

    それで仕事取れないなら食っていけないからプロにはなれない
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:54:17返信する
    上手い人は拘束料もらって仕事に忙殺されてるからそもそもこんな
    話にはならない。バイト感覚でやってるワナビーの絵がそんなに
    欲しいかね
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:54:26返信する
    >>244
    無名でもそこそこうまい人なら
    絵の依頼サイトで相応に仕事取ってる
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:54:35返信する
    ド下手らくがきpixiv絵師が5万要求してくるからなw
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:55:06返信する
    ＞作品が買う方の言い値になるのは当たり前
    >>239のまた学生コメント
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:55:20返信する
    5万ならコスプレ風俗でいいよね
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:55:26返信する
    1工数2万5千なら妥当じゃないか？
    著作権も放棄してくれるんだし。

    てか法人なら屁みたいな金額だろ…
    システム屋とか15万/日ぐらい取るけど。

    絵描くだけとか…技術にお金は出さない
    って事？それならプログラム組むだけ
    じゃん。
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:55:44返信する
    >>207
    中華相手とは言わんでも仕事を正当に評価してくれる相手に仕事するべきだしそりゃそうなる
    日本はもう無理だ
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:55:53返信する
    上手い絵なんてネットにいくらでも無料で見られるからな
    自分好みのキャラをシチュも探せばいくらでも
    金払うとかバカバカしい
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:56:03返信する
    >>259
    素人だけどそこそこうまいって人がゴロゴロしてるから
    絵を描いて欲しい〜って人が依頼することはある
    そういう交流サイトもある
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:56:09返信する
    >>261
    ド下手らくがきpixiv絵師に何故依頼したｗ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:56:27返信する
    つか乞食多すぎだろｗ

    「会社の飲み会は業務の内！」とかいうクソ上司や
    「お金もらってるんだから仕事最優先！」とかいうコンビニ店長なんかと同レベルのブラック思考やでｗ

    自分達が搾取される側だと「ブラックだ！　酷い！」って文句言うクセに、搾取する側になった途端「甘え！」「そんなの高過ぎ！」とか言い出すカス

    そういう奴らが年とって老害になってクソ上司やクソ経営者になるんやで？
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:56:36返信する
    これおかしいよな
    ぶっちゃけ無名なら単価1万2万だぜ
    エロ同人何個か出してる絵師でやっと5万の土俵
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:56:40返信する
    実践経済を知らない人が色々言ってて草
    遊びか仕事かって区切りが曖昧なのも中途半端
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:56:40返信する
    >>254
    下手糞でも知名度抜群だからもっと高く売れてるよ
    知名度って超重要だもんな

    無名絵師が安い単価で引き受けるのは実績と知名度を稼ぐためだからな
    安い単価で受けるなんて絵師の相場を引き下げる行為だ！みたいな怒り方をする馬鹿もいるけど、うまい絵描きであふれているこの業界で生き残るにはそうするしかないからな
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:57:17返信する
    >>264
    1日８時間計算なら６人日だぞ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:57:37返信する
    高いと思うなら依頼しなきゃいいだけじゃん
    逆に安いと思うなら仕事を受けなければいい
    何が問題なの？
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:57:45返信する
    普通イラストとかって時給計算しちゃいけないだろ
    プロが数時間かけて描いた絵より
    ワイが1年かけて描いた子供の落書きレベルの絵の方が値段高くなるぞｗ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:57:55返信する
    >>268
    下手だから
    ◯◯良かったら書いてください→リクエストってわけでもない
    つもりが
    依頼ですか？5万です

    意識高すぎではぁ？wってなった
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:58:14返信する
    需要と供給で決まるだろ
    雇われてるなら最低時給は保証されるが自営業ならそんなの関係ない
    何時間掛かろうが買い手が居なければ0円だ
    そもそも人気で需要があるやつは時給換算が～なんて言い訳せずに自分で価格交渉するわボケ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:58:27返信する
    >>207
    逆やぞ
    中華台湾タイ韓国などの絵師が安く受けてるのが現状
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:58:29返信する
    >>260
    前にNHKの番組で 暇な主婦がイラストを描いて売ってる というのがあって
    値段は正確ではないが 5万円のところを 2、3万円で売ってると紹介されて ネットで大炎上したことがあった
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:58:41返信する
    >>275
    そもそも誰もお前に依頼なんてしねーからｗ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:58:43返信する
    >>264
    プロならな
    らくがきに5万出すの？
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:58:43返信する
    >>276
    それは相手がアスペ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:59:15返信する
    相手が提示してくるから了承するかどうかだけだろ
    なんかぐだぐだ言ってる奴は頭悪いのか？
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:59:19返信する
    時給で考えると
    短時間で上手く描くより
    長時間で適当に描いた方がギャラが高くなるから
    いくらでもボッたくれるなｗｗｗ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:59:39返信する
    　
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 09:59:43返信する
    プロや一流同人作家ならわかるが
    素人が5万はなw
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:00:17返信する
    この界隈にクソニートが学生がいかに多いかがわかる
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:00:21返信する
    >>281
    なんで落書き前提なの？
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:00:25返信する
    そんながっつり8時間労働しねーだろ
    一日で書けるらしいよ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:00:27返信する
    >>258
    ほんまそれやわ

    見積りは見積りできちんとして、それで「やっぱ止めます」が続くならプロでやっていけない程度の実力しかまだないって事だと思う
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:00:55返信する
    ラフなら一日で書けるよな
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:01:12返信する
    なんか無名のど下手絵師が5万請求した話になってるなw
    読解力ww
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:01:33返信する
    鳥山の絵なら50万でも違和感ないわ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:01:45返信する
    >>289
    程度によるだろ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:01:54返信する
    イラストレーター環境も整ってて成りても多いから

    必然的に価格は下がるよね
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:02:16返信する
    >>236
    先に説明してくれてありがとう
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:02:21返信する
    >>292
    それな　アスペが勝手に話作って文盲がブチギレてる地獄
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:02:29返信する
    >>288
    >>281は乞食だからしゃーない
    もしくは中韓人並みの民度のタカり屋なんや…
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:02:36返信する
    >>285
    外国人絵師に仕事の仲介依頼をしてくれる業者がいくつも出来てるのを知らんのか？
    スケジュール調整もしてくれて仲介料を取られても単価はかなり安いぞ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:02:37返信する
    ある有名エロ漫画家商業漫画家はひたすら応援して会ったりしてタダで描いてくれたぞ
    優しいな
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:02:58返信する
    遅筆のほうが儲かるやん
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:03:09返信する
    アボガドの絵に5万wwwwww
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:03:12返信する
    5万払ってでも頼みたい絵師って誰だろうと考えてみたけど特に思いつかなかった
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:03:13返信する
    上手くて実績あればちょっと高くても断られないだろ
    自分が適正だと思う価格を提示して断られるなら
    その程度の実力しかなかったってことやろ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:03:53返信する
    よくある汚いtwitter漫画家の絵に5万出すのお前ら
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:04:26返信する
    議論になってる時点で料金目安の話が有用だと証明しちゃってるんだが…
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:04:26返信する
    絵に金払いたくないならいらすとやでいいじゃん・・・
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:04:31返信する
    >>299
    外国人絵師に日本の依頼を受けてもらうって話じゃなくて、日本人絵師が中華の依頼を受けるって話やぞ
    知り合いが一枚３０万くらいの仕事受けとるわ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:05:26返信する
    >>271
    結局バカばかりなんだよな
    この話しの条件が決まってないんだから皆それぞれの意見が食い合うわけがない
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:05:43返信する
    アボガドに１枚絵5万依頼するやつwwww
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:05:57返信する
    >>301
    あらかじめ普通の人基準で何日かかりますって見積もりしたら、遅筆で遅くても料金加算ないでしょ
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:06:03返信する
    2日で48時間労働ってありえんだろ
    1日8+2時間労働だとして5万/20時間、すると時給2500円
    ちゃんとしたプロなら技術料込みでこの程度なら普通
    これが高いとか非常識
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:06:33返信する
    >>305
    なんで汚いtwitter漫画家の絵に５万出す前提なの？
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:07:05返信する
    よく考えたら6工数で、1工数
    8千ちょいか…法人なら即倒産
    する安さだけども…個人でやる
    仕事の相場がわからん。
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:07:15返信する
    売れっ子だと確保するために安売りされると困る場合もある
    １枚１万円で完成は半年後ってやられるより、１枚５万で当月中に完成してもらえるほうがありがたい
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:07:17返信する
    >>312
    2日でじゃなくて　2日「分」（作業時間４８時間）
    ちゃんと読もうね
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:07:31返信する
    まぁ俺は「ワイドショー」見るから抜けるが
    主婦が内職で絵師やって 個人経営の薬屋かなんかのHPイラストを2万円くらいでやってるとNHKで放送して 大炎上した と書いたのは俺だが

    絵師の皆さん 薬屋のイラストでカネもらっているのは 主婦の内職であって
    絵師なら ドラクエの表紙を描く というプライドを持って 薬屋のイラストは 断るのが男前だ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:08:25返信する
    >>301
    決められた日数で、この値段でと最初に話し合って決められるからそういうのは通用しないし守れないならもう使わない。
    たまに企業側の都合でリテイク何回か入って、その分追加料金くれる所もあるけど
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:08:30返信する
    お前ら杏仁豆腐に好きなアイドルのＳＳＲ級のイラスト５万で描いてもらえるなら払うだろ
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:09:19返信する
    時間に準じた品質がだせる保証がない人に時給分は出せないでしょ
    プロの人は絵があんまりうまくなくてもクオリティコントロールができるから使ってもらってんのよね
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:09:45返信する
    遅筆がどうとか時給なら素人が1年かければとかさ、バカなの？
    単価設定の話で従量課金で請求するとかじゃねーからw
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:10:00返信する
    >>314
    そう、安いんだよ
    それなのにここの文盲アスペは２日で５万！一枚で？たっかｗｗｗ　って騒いでんの
    こういう奴らはそもそも依頼なんてしないとは思うからいいんだけどさ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:11:00返信する
    >>319
    もっと出すわ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:11:35返信する
    悲報ちゃうやん
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:12:18返信する
    >>316
    あっそう、揚げ足取り乙
    時給2500円の方は？全部読んでから返信しようね
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:12:23返信する
    そもそもエンドカスタマーから直に依頼は受けるべきじゃない
    絵で食っていくつもりなら業務委託契約が交わせる会社と仕事しないと
    何のために業界の標準価格が決まってるのか分からなくなる
    そこをすっ飛ばして個人でやるんだ！というなら安く叩かれても文句は言えない
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:12:26返信する
    この話
    作業時間がマチマチすぎて論理として破綻しとる
    どう考えても、千円のカラー絵も十万円のカラー絵もありえるはず
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:12:34返信する
    別に時給換算でも成果報酬でもなんでもいいんだよ
    プロとか素人とか資格があるわけでも無いし誰でも請求する権利はある
    問題は内訳が曖昧すぎてわからない事だ
    もし時給にするならどの絵なら何時間かかるかパターン化しろ
    どういう絵にいくらかかるのか予めメニュー表を作っておけ
    単に頼む方がわからないことを
    相手に馬鹿にされた物言いされてると勘違いしてるだけ
    それは結局全部自分のせいだと気づけてないアホなだけ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:13:15返信する
    アニメーター基準にしようぜ
    1枚200円
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:14:09返信する
    工数計算するのは分かるけど二日間を４８時間で計算するのは狂ってるわ
    １日１０時間くらいで計算しなよ
    まあ月給３０万相当を目指すとして事務費用や機材費、仕事の間隔なんかを考慮すると
    時給換算２０００円、一日拘束料２万円以上になるのは避けられないけどな
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:14:11返信する
    ここで言う５万円は一般労働者における最低賃金みたいなものだろ。

    もっと著名な絵師だったり、美麗で精緻な絵だったらもっと貰ってもいい。
    ただ、この業界は絵師の数が多すぎて金額の叩き合いになっているから、その弊害を無くすためざっくりとした基準を定めて絵師が食べていけるようにするための問題提起だ。

    他の業界でも、技術職は時給単価で5,000円は貰っている事が多いのだから、この金額は妥当だろう。
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:14:56返信する
    相手に条件を飲んでもらえるなら生き残ってそうでなければ淘汰されて失業するだけ
    供給過剰の状態で他に代わりはいくらでもいると言われないようにねｗｗ
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:16:36返信する
    仕事の契約と描いてもらうお願いをごっちゃにしてる奴がいるから
    永遠にこの話題は収束しない
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:16:37返信する
    >>325
    1日８時間、６日かかるってことやぞ
    １０時間でも５日（最後の日は６時間）
    ５万円を４８で割ったらいくらになる？時給２５００円ってどういう頭してんの？
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:16:43返信する
    好きに値段付けろよ

    絵が欲しい人は
    その値段で割に合うと思ったら買えばいいし
    高いと思ったら買わなければいい
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:17:01返信する
    その価値がないと思ったなら
    じゃぁ今回の話は無しでって
    だけでええやんけ
    なんで鬼のように叩くんや
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:18:09返信する
    >>325
    あ、ごめん「ちゃんとしたプロなら技術料込みでこの程度なら普通
    これが高いとか非常識」ここ読んでなかったわ　擁護派な　すまんね
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:19:08返信する
    >>322
    学生が言ってるならそう
    言うもんなんやでって感じだけど、
    社会人が言ってるなら意味不やなぁ。

    対外的に仕事頼まんのやろうか？
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:19:31返信する
    個人的には底辺でも絵で食っていけるようになってほしい
    そしたらもっとオタクコンテンツ増えるでしょ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:20:26返信する
    全盛期鳥山の絵を5万に設定して、クオリティ分差し引いたのが報酬な
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:20:29返信する
    時給換算糞わらたｗ
    フリーランスに時給なんて概念存在しないから。
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:20:45返信する
    どんな絵師でも一律って事は無いからな
    扱う業種によってもバラバラ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:21:15返信する
    逆に壁サークルぐらいになると5万で個人依頼描いてくれなそう
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:23:55返信する
    底辺の新入社員でも時給4000円は必要やろうな

    保険料・税金その他を支払わないといけないのだから
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:24:05返信する
    >>343
    あいつら儲かってるからな
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:24:19返信する
    48時間かかる絵っていうと小さめの印刷物クラスだから
    5万は普通
    ホントに一日で書けるような絵だとネームバリュー無しの人で
    1~2万だから妥当やろ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:24:41返信する
    「仮に時給1000円ならば」「48時間かかったとしたら」
    という文字を読み取れない7割が5万円で騒いでるので
    低能しかいないという事だな
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:25:04返信する
    下手糞な絵で5万も取るとか自分で描いた方がましじゃね？
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:25:19返信する
    クロトリの鳥山明の絵を５万とか言ってる時点で
    こいつらに社会人経験がないってのがよく分かる
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:25:23返信する
    >>339
    絵書ける奴を大量に底辺奴隷にしているから今のアニメ量を維持できてるんだろ
    これがまともに食っていけるようなレベルにしたらどうなると思う？
    クッソ減るんじゃないかな
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:25:39返信する
    >>341
    時給は無くとも月収年収って概念もあれば社員もフリーランスも
    一日は等しく24時間だ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:26:13返信する
    今の鳥山絵なら5万でもいらんわって感じだけど
    実際いくらくらい払って頼んでるんだろうな
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:26:35返信する
    鍵開けの技術と時間とチップを思い出した
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:28:55返信する
    >>312
    そりゃプロならな
    そこらへんのツイッターのちょっとうまい程度の素人でも
    同じ要求してくるから笑われるんだよ
    アマチュアなら半額の2万とかが相場
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:29:04返信する
    本文456の鳥山明の絵、これで5万ならとか言ってる時点で感覚おかしいからな
    下の糞と言ってる絵でも好きに注文つけるなら2～3万はいくと思うよ
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:29:58返信する
    いらすとやは神　ハッキリ分かんだね
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:30:01返信する
    >>348
    お前絵描けすらしないじゃん
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:30:32返信する
    >>339
    漫画描くのやめれ
    あと海外メインにして売り出せ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:30:47返信する
    >>334
    すまんなその通りや
    でも2日(48時間)分とか書いちゃう方が悪いわ
    常識的に2日分(48時間)やろ
    2日と分を()で分けて意味が伝わるなんて文章表現として自分には考えつかん
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:31:27返信する
    自分で描いた方がましじゃね？
    って言うけど、それこそ自分の時給考えて
    作業に8時間以上かかってしまうなら、
    5万の外注に出したほうがマシやろ
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:31:56返信する
    クラウドソーシング系のサイトのぞくと、レーターさん達
    もっと低価格で仕事奪いあってるけどなｗ
    ソース知らんけど、5万ってそれなりに実績ある人の価格だろｗ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:32:05返信する
    働いた事ないお前らには理解できないだろうけど、
    値段は市場が決めるんだから、制作者の意図とか関係ない。
    制作者がコレくらい欲しいという気持ちを発信する事には何の問題もない。
    その才能にいくら付けるかは市場が制作者の意図に関わらず勝手に決まってくるので。
    定価が高いなら買わなければいいし、売れなければ市場原理で価格は下げられる。
    だからといって、はじめに付けられた定価に文句を言うのは的外れということだよ
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:32:29返信する
    俺は、副業でフリーのライターやってるけど、今のクライアントは、最初は値切られたけど、今はこの仕事はこんだけ単価必要といえば、上乗せも認めてくれる
    この間は、値下げ交渉してきたけど、無理っすと言ったら引っ込めてくれた
    上乗せと言っても、大幅じゃなくて、ちょっとだけだけどな
    単価交渉は、クライアントとの信頼関係がないと無理
    こいつみたいにいきなりふっかける奴は、単発の仕事あるかもしれないけど、長期的な仕事はダメだろ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:32:48返信する
    3000円払えば業界上位のプロが描いた数百項の画集が買えるのに、
    ワンバイワンではあるが素人がその日の気分でかいた絵に5万だぞ
    冷静に考えてあほくさ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:32:58返信する
    ＰＣで描いてる人と全部筆で描いてる人って値段違うの？
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:33:31返信する
    >>359
    書き方だいぶ悪いわな　普通2日分（作業時間４８時間）って書くわ
    それでも2日で５万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗって文盲アスペ全然湧くと思うけど２割くらいは減らせたかな
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:34:03返信する
    絵師とかいう呼び方がまずいかんね
    画家か漫画家、イラストレーターと名乗れよ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:35:07返信する
    >>354
    まあその計算が出来てる上で交渉してるなら良いんじゃない？
    「俺はお前をプロだと思ってないからアルバイト以下の値段で働いてもらう」っていう
    相当舐め腐った態度を取っているんだっていう事を自覚があるならさ

    それで当たり前のように断られてお前がキレるなら
    晴れてブラック経営思想のバカの誕生だ、二度と庶民のふりしてブラック企業叩くなよ？
    お前はそれと等しい存在になったのだから
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:35:20返信する
    >>364
    なにいってだ　素人だとしてもその人に　これこれこういう絵をこういう仕様でこういう風にこういう感じで描いてくれって頼んでるんだぞ　その日の気分で描いたってなんで勝手に作ってるの？
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:35:28返信する
    48時間かけて書いた絵をこいつが5万円で買ってくれると聞いて
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:36:00返信する
    ツイッターのちょっと話題になった絵師さんに
    依頼したことあるけど
    オリキャラデザ1万、カラーイラスト2万とかだったよ
    素人ならこんなもんじゃね
    5万はプロの値段、アマチュアじゃない
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:39:31返信する
    >>370
    ゴミなら依頼こないだけだけどな
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:39:43返信する
    アマでもプロでも「仕事として」依頼するからには
    最低バイトの時給分くらいの計算で料金かかるってだけ
    それは「仕事として」常識だってこと

    もちろんだからレベル低い絵師に「依頼しない」自由もある
    それは依頼する側の自由だ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:40:04返信する
    趣味でぽつぽつと絵を描いてるけどキャラデザって想像以上に頭使うしめんどいんだよな・・・
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:41:07返信する
    この話題でアマチュアを出してくるやつはガイジ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:42:03返信する
    >>371
    仕事として頼んでる時点でプロ、アマチュアじゃない
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:42:07返信する
    売れない同人なら１万程度でも食いつくけど
    プロ絵師５万は安いぞその時間をほかの仕事に捌く
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:42:45返信する
    原稿料は書籍やゲームを作る際の製作費の一部なんだからバイトの給料例えてるのも変な話だよ
    これだと5万円が商品の値札のような印象へすり替わってる
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:44:17返信する
    >>371
    画面表示用で情報量の少ない画を、素人の有名人ならそんなもんかと
    同人誌に背景込みでキャラ１PとかA3ポスター描いてって依頼に
    素人で5万取るのかとかブチ切れてたらアホ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:44:58返信する
    本当にガイジしかいないな、5万円が焦点じゃないのがわからないんだから
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:45:15返信する
    >>375
    アマチュアだからバイト最低時給すらも下回っていい、わけじゃない
    人間として労働への対価を支払うのは常識でしかないんだよ
    アマとかプロは関係ない
    人間としての常識だ
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:45:30返信する
    >>379
    趣味の分野なら、それぐらいならおれでもできる・・！って勘違いしちゃうからだろ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:46:36返信する
    需要と供給だね
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:48:00返信する
    絵で金取るのがどうこう言う奴の大半が新規グラ出たらガチャに何万と注ぎ込んで、ソシャゲの売り上げ語るとか意味わからんな。
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:49:44返信する
    高いって言ってるやつのほとんどが意味もなく個人で頼むのが前提で草
    商売で使うイラストの話だぞこれ
    5万で元が取れないようなビジネスなんかやめちまえよ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:49:46返信する
    一言にキャラ絵といっても
    アニメ塗のSDキャラみたいなのとリアル頭身の写実的な塗りの奴とかで
    工数全然変わってくるしな
    一概にこれが適正っていう値段を設定できるものでもない
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:50:07返信する
    言い値の世界にもかかわらず
    アマチュアが増殖して相場下げまくった世界なだけ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:50:09返信する
    >>379
    金出す客なんだから当たり前だろ
    だいたい、自分で出来ないことに口出しするな、というなら、お前こそ何も言えないだろうが
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:51:37返信する
    >>369
    口が悪かったな。俺が言いたいのは
    その日はアイディアが降りてこなかったと追い込みで描いたような絵
    が送られてきた時それにも金が払えるのかってこと
    仕様書でガチガチに固めたらそれこそ酷いのがバンバン上がって
    くるぞ
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:51:56返信する
    結局バカ相手にイラスト制作は金がかかるってわからせるにはどうするのが一番いいんだろう
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:52:08返信する
    >>389
    いや、高い、こんなの払う訳無い！
    って言ってる時点で金出す客じゃないだろｗ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:52:11返信する
    >>389
    お前こそなにも言えないだろうがって言ってるけど、そのお前が絵師とか作家だったらお前はどうすんの？
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:52:33返信する
    ようするに、
    「あなたアマだし上手くないから一枚5000円でいいよね？」
    てのは「技術料」にしか金を払ってないってことであって
    労働には技術以外の労力がかかってることを理解してないってことだな

    どんなブラック企業だって時間拘束分の料金は払うぜ
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:53:10返信する
    PBWとか個人利用なら一万前後で引き受けて貰えるし
    そもそも私は絵描きだから五万！とかイキってる奴は著名絵師でもない限り受注こねーよ
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:53:11返信する
    >>385
    絵だけだったら買わないやろ
    声とキャラ性ありきだからな
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:53:29返信する
    公園とかで絵並べて売ってるのもそれぐらいするの？
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:53:39返信する
    この金額を支払うのが惜しいと感じる程度のイラストレーターはどんどん淘汰されるべきやね
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:53:58返信する
    >>389
    金出さない、絵も描けない外野がコメ欄で偉そうに言ってるなってことだろガイジ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:54:02返信する
    >>382
    契約と工数にプロアマ関係ないからアマチュアの言葉を出してくるやつが
    バカと言ってるのを読み取れよ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:54:13返信する
    自称絵師が沢山沸いてて草ｗ
    こんなところで適正云々語ってないでクライアントに説明する努力をしろ
    テメエの無能さを裏で晒すなみっともない
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:55:04返信する
    依頼する際にポートフォリオ見て判断するやろ
    技術、クオリティが高ければ妥当な金額
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:55:50返信する
    作業時間に対して金額決まるのは単純作業だけだぞ

    ダラダラして録なもん描かないから下手くそな絵で5万とか馬鹿なことが言えるんだよ
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:56:52返信する
    >>403
    だよね
    時給とか言ってる時点で、なんか勘違いしている
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:57:45返信する
    >>396
    そこに締める割合の大半は絵だからなあ。
    中華ゲーなんか完全にエロ絵で釣ってるけどキャラの掘り下げ殆どないし。
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:58:24返信する
    >>391
    オタクやニートには無理だろ、48時間の工数がかかる絵の話ししてんのに
    ほとんどが5万が高い安い言ってんだから
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:58:40返信する
    >>31
    この値段にケチ付けてる連中は
    「その絵を単に自分が欲しいだけ」でその金を出すか
    「その絵を使って金を稼ぐ」のでその金を出すのかの違いすら
    理解できてないだけじゃね？
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:58:59返信する
    >>403
    だからその単純作業分の金すら払わないのが問題
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:59:12返信する
    この人にこんな絵を自分の為だけに描いて欲しいとかならそのくらい出せるだろうし
    商用利用するつもりならそのくらい出せるだろうし
    絵の依頼で数万出せない人はネットでお気に入り画像漁ってればいいのに
    はした金で買い叩いて商用利用するつもりのやつらはこけて破産すればいいのに
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:59:14返信する
    美術品として観賞用に買うなら話は別だが、値段は買い手がその作品から受ける利益に依存するわけで、時給で決まるものじゃない。それで生活できないってんならビジネスとして成り立っていないだけ
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 10:59:24返信する
    これは依頼料の話だから実際に客が支払うのはポスターなら500円だとかそれ位の値段になる
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:00:45返信する
    >>331
    自称絵師が技術職というのは流石に草生える
    他の技術職は世の中に必要とされる役立つものだが絵は何の役にも立たない
    しかも誰でも簡単に身に付けられ趣味レベルの奴でもいくらでも絵師を名乗れる
    そんなんで他の技術職と同じ給料貰いたいですとか言われてもねえ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:01:06返信する
    >>408
    なぜ、単純仕事とイラスト描きを一緒にできるのか理解不能
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:02:19返信する
    ゴッホが生前売った絵は1000円だったっけな
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:02:34返信する
    >>409
    絵師乙
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:02:34返信する
    好きな絵師ならいいかな
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:04:02返信する
    >>412
    話しかけるなカス
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:04:48返信する
    ソシャゲで使う絵ならPixiv辺りで検索すりゃいくらでも使えるものが出てくる
    この絵はPixivに一言かけりゃ使い放題の規約だから便利だぞ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:05:01返信する
    自称絵師ｗｗｗｗ　って叩いてる奴はその自称絵師にすらなれないことを忘れるな
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:05:09返信する
    >>406
    ニートなに言っても無駄
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:05:26返信する
    ちょっと前に関わってたクラウドサービスの案件で、単価が時給3万のグラフィッカー兼デザイナーがいたな。海外の人だけど単価高過ぎて時給じゃないと契約できないとか、海外の案件だと引っ張りだこでスケジュールを押さえるのもアポイトメントも大変だったらしいけど。

    この人がいれば重要なパーツが一つできる事を考えれば安いって評価だった。
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:05:34返信する
    ここで安く買って何が悪いと言ってる連中が
    別の記事で過労で社員殺した企業を叩いてたりするんだから笑えない
    実際お前らと大差ない連中が上にいって馬鹿やらかしてるのが
    ブラック企業なんだろうけどな
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:06:15返信する
    >>404
    お前に話してないから
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:06:52返信する
    >>404
    勘違いしてるのはお前だ
    時間で決まらないのは、一枚の絵が何万何十万になる付加価値だけで
    絵としての最低価格は単純作業分だろ
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:07:05返信する
    マイクラ最強！！
    マイクラ最強！！
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:08:18返信する
    >>418
    そのpixivの絵使ったソシャゲとやらを教えてくれよｗｗ
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:09:16返信する
    >>425
    じゃ、その時給分はどのように算出してるの？
    都道府県の最低賃金？
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:10:06返信する
    >>428
    おい磯野！！
    一緒にポケモンマスター目指そうぜ！！！
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:11:00返信する
    だからそういう値札をまず自分でつけるとこから始めろよ。自称絵師は
    相場がーとか苦労がーとかほざくのはいいけどいつも後出しでしょ

    結局値踏みされて無価値なのが白日にさらされるから怖いだけだろ
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:11:02返信する
    儲からんなら日雇い作業の方やればいいじゃん
    絶対そっちの方が苦痛だと思うけど
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:11:18返信する
    時給1000円出す価値がある能力持ってるならそりゃ出すでしょ
    お前にはねーよ
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:11:21返信する
    時給って考えがそもそも社会を知らんガイジやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    多分バイト感覚でものを考えとるんやろうけど完成品に意味があるモノに時給換算とかガイジでしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    どんなけ時間かけようがクソはクソじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:11:43返信する
    >>182
    上手い絵描きほど時給が高くなるんだからおかしくはねえよ
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:11:59返信する
    まんころちんころ
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:12:00返信する
    >>418
    Pixivに一言って具体的にどういう手続き踏んでるの？
    Pixivに使用料払えばOKみたいな感じなの？
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:12:23返信する
    完成図がありこれを期日までに完成させますとかじゃないからね
    料金設定が難しい
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:13:05返信する
    予想しよう
    ここに絵描きは一人も居ない
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:13:25返信する
    >>433
    草ばっかり生やすなガイジ
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:13:49返信する
    単純作業分てさあ…
    2日かかるなら16時間だろ
    なんで48時間不眠不休で計算してるんだよ
    ボッタクリじゃねーか
    何が正当な報酬だふざけてんじゃねえよ
    ボッタクリ落書きども！
    もっかい言うわ、2日なら16時間で計算しろや
    働いたことないんだろうなw2日48時間計算するアホw
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:14:18返信する
    >>424
    これが上に感じられるほどお前が底辺を這いずり回ってるだけだろ
    乞食は乞食だという自覚を持つことから始めような
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:14:43返信する
    最低で、その位欲しいって事だなｗ
    現実では、もっと低価格でやり取りされてるんだけどなｗ
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:14:48返信する
    そもそも普通は１枚何時間で書けるんだよ
    内容や人によって違うならそれはもう時給で示せる話じゃない成果給だ
    無理な当てはめすんな
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:15:02返信する
    >>435
    ちんぽーー！！(°▽°)
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:15:17返信する
    >>438
    発注側だけど、４８時間かかる絵に5万！？は？？たけえよ！
    とか言ってたらろくな絵が集まらない
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:15:36返信する
    それなりの報酬払っておかないと
    自分の依頼した奴と違っていても文句は言えない
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:15:45返信する
    そりゃ5万くらいかかるだろ
    業者通したらさらにかかるぞ
    ひとによってはそれより安くても受けてくれるかもだけど
    5万もだせないなら人に注文だせないぞ
    普段描いてるジャンルなら同人でやってくれるかもしれないけどさ
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:15:54返信する
    名のある奴じゃないととか言ってる馬鹿は
    審美眼もないただのアホ
    お前に値段を決める資格など未来永劫来ない
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:16:08返信する
    プロのアニメーターでさえ時給換算したらやばい額だし仮定1000円がまずおかしい
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:17:47返信する
    >>440
    まあ話をややこしくしてる原因はそれだよね
    二日間の拘束費５万が安いか高いかは横に置いとくとしてもさ
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:18:22返信する
    >>445
    ちゃんとしたプロが48時間かけたらかなり凄い絵が完成しそうだよなあ
    あくまでもちゃんとしたプロが描けばだけど
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:18:42返信する
    絵描くのが職業のプロになら5万も10万も払うのが当然だと思うけど絵描いてTwitterに上げるのが趣味のただの一般人に5万とか払うわけないだろ
    無駄にプロフェッショナルぶって自惚れてるの気持ち悪いわ
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:19:08返信する
    >>441
    言い方の話してるのにそうとらえるとかコンプレックスの塊か何かか？それとも単純にガイジ？
    無能外野が偉そうに言ってて上から目線でものいってるって捉えられないなら小学生の「こくご」からやり直したほうが良いよ
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:19:36返信する
    ヘタに5万払いたくないってなら頼まなきゃいいねん
    店が商品にいくらつけるかは店の自由で買うも買わないもこっちの
    自由なんだからいらねって思ったらほっとけばいいねん
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:19:52返信する
    >>394
    クライアントは成果物に対して対価を払うのであって、それを１時間で描こうが２日かけようが
    知ったことではないんだよな
    だから労働時間に対して金を払うって考えが根本から間違ってる
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:20:07返信する
    悲報？
    絵の内容やクオリティ次第で前後するだろうが当然だろ
    友人が毎年年賀はがき用の二次イラスト注文してるがやっぱ数万は払ってるぞ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:20:35返信する
    >>440
    あえて言わなかったけど、だーれもそこ突っ込まないところにこいつらアホか、とは思っていた
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:20:44返信する
    いや、お前ら仕事外で仕事したいか？
    業務で決まってお金貰えるからやるわけで知らん人に急に明日の休みにパパっと作業してよっていわれてお金も本来の費用もらえるとしてもやりたくないわ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:20:47返信する
    万小郎珍子郎
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:20:51返信する
    >>446
    契約に基づいて制作依頼してる訳だから存分に言えるぞ
    一度引き受けた以上責任は持たないといけない
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:20:53返信する
    言うて日本ではびこる人日換算も作業時間×単価 だから同じことだぞ
    これに文句言ってるやつ社会経験がないとはっきりわかるね
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:21:22返信する
    高くて嫌なら別のやつに頼めばええとだけちゃうん
    言い値の業界ってそういうもんだし
    高く設定し過ぎて消えていく人だっているし
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:21:30返信する
    説明が下手だとは思う。2日間で48Hというから「不眠不休なの？」って
    突っ込まれて話が進まなくなる

    買うほうが5万円出してもいいと思うなら出せばいいし、その価値がないと
    思うなら価格交渉するか買うのをやめればいい。絵師は価格交渉に応じる
    かどうか状況に応じて考えればいい。まあ、第三者が話題に取り上げて
    ワイワイいうのも自由だけど
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:22:01返信する
    >>449
    アニメーターの労働費は普通に狂ってるので基準にするべきではない
    実際アニメ畑から普通のCG屋になっただけで給料倍加する奴ばっかりだよ
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:22:02返信する
    >>440
    おう文盲、作業時間４８時間かかるって書いてあるぞ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:22:15返信する
    もし５万で描いてって言って書き手側が責められる世界なら俺はガンガン自分の好きな作家に描いてもらうな
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:23:02返信する
    ２日48時間って作業にかかった時間でしょ？
    日にちに換算するなら、仮に一日8時間労働として6日掛かるって事ｗ
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:23:26返信する
    過去に描いたやつを渡されるんじゃなくて
    新規に作画依頼した1品ものだろ？
    5万くらい払ってやれよｗ
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:23:46返信する
    >>442
    マイクラ最強！
    マイクラ最強！
    雑魚乙！
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:24:06返信する
    >>456
    フリーのライターなんか、1文字〇円の世界だからなぁ
    その記事に1時間かけるか、1日かけるかで、そのライターの収入は決まってくるけど、クライアントはそんなの知ったことではないし
    この絵師がなんで時給云々言いだしたのか、ほんと理解できない
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:24:07返信する
    >>448
    いやそれが一番大事だから
    ワンパンマンの絵描いてる人に頼むのとTwitterに趣味で絵描いて上げてるアマチュアに頼むのとじゃ払うお金が違って当然なんだよ
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:24:08返信する
    よく知らんが信者ならそれくらいの養分になってやれやw
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:24:17返信する
    アニメーター養成学校とか独学とかそんなのがイラスト1枚5万頂きますとか正気？って思うな
    美大出てる人や著名な画家の弟子とかそういう人でないと
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:25:05返信する
    底辺無能力ド素人派遣でもフルタイム（8h）で2日使ったら4万かかるからな
    それに加えて依頼したいって相手なんだからプラスして金額がかかって当たり前なんだから5万くらいかかるだろ
    逆に丸二日使って描いてくれるだけのクオリティで描くって金額だからな、たとえ素人でも
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:25:23返信する
    >>466
    だから、この絵師が2日間とか書いたからややこしいことになっている
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:25:25返信する
    >>456
    いや納期とかひと月にどれくらいの工数空いてて
    どれくらい受注できるのかってのはめっちゃ重要だから拘るぞ
    人気の外注だと他社とか他部署とかで奪い合いになったりするし
    その際には工数計算の見直しも検討に入る
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:26:44返信する
    >>452
    ちゃんとしたプロが48時間かけた絵は5万円で手に入らないし
    プロも5万で売らない
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:27:16返信する
    素人がこれ言ってるのがおかしいんだよな
    仕事と同様に考えて時給換算するにしても、仕事が出来るエリートと仕事が出来ない愚図に同じ給料は出ないのが普通の考え
    まぁ実際の会社では出来高に関係なく同じ給料出される事の方が多いんだけど、絵師は出来高に応じて給料が払われる仕事なんだし甘えるなよって感じだわ
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:27:38返信する
    >>466
    時給１０００円程度と2日拘束５万はイコールに出来ないのに
    無理やりイコールにしたのは絵師の落ち度よ
    発注から納品まで2日かかる絵と４８時間かかる絵ってのは全然イコールにならない
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:27:46返信する
    引きこもりニートが5万円も払えるわけないだろ！！
    ニートは部屋でシコッて寝てろ！！！
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:28:03返信する
    プロならそりゃあ職業として絵描いてるんだから5万とか当たり前だけどアマチュアだったら5000円くらいが妥当
    それが悔しいなら腕上げてプロになって実績残してみろ
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:28:11返信する
    >>471
    実は自称絵師で今まで絵の依頼なんか来た事が無いのでは
    つかそんなんツイッターじゃ多そう
    自称絵師のうち実際仕事来た事のある人1割も居なさそうだ
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:29:17返信する
    名前が売れてから5万だ10万だとつけるべきだろ
    何で売れないのに自給1000円とかで計算しだすんだよ
    バイトしろよ
    そんならいらすとやで充分だわってなるわな
    ヨドバシいったらいらすとやまみれで笑ったわ
    近所の病院でも使ってたしw
    まず名前を売れ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:29:18返信する
    好きな絵師には5万払うわ
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:29:22返信する
    >>456じゃ見積もりも契約もとれないだろう
    >>477も真面目にコメントするだけ徒労だろう
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:30:08返信する
    市場原理言ってるヤツラが絵師の側にだけ市場原理当てはめてるのが理解できない
    買い手側にも市場原理が働いてて、
    買った絵を使って金儲けできる才覚のあるヤツなら
    人気や技術力が高いけど依頼料も高い絵師に依頼しても儲け出せるけど
    買った絵を使って金儲けできる才覚の無いヤツは
    人気や技術力が低いけど依頼料も低い絵師に依頼しても儲け出せない、
    カネたくさん持ってるヤツの道楽なら高い安い言わずに好きにできるって
    ことちゃうんか？
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:30:24返信する
    >>485
    いらすとやはそろそろ5万くらい貰った方がいい
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:30:30返信する
    >>485
    ヨドバシ？
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:30:55返信する
    >>480
    それを依頼する側が言ったらアウトだろ
    依頼してる段階で業者として扱ってんのに
    お前素人なんだから安くで書けよ、とか、じゃあ注文すんなって話
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:31:06返信する
    >>456
    要求通りに仕事して貰っても、もっとこうして欲しいみたいな追加要望については工数に応じた見積もりしないと行けないから、俺が働いてる会社だと必ず時給を契約時に聞く。
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:31:26返信する
    情報系の専門学校のデザイン科みたいな学科の学生さんに頼めば格安だよ。
    女の子のポーズ絵何枚か書いてもらって5千円だった。
    もちろん製品に使わせてもらっています。

    >>452
    2日間かかります。でも実態は1日あたり2時間くらいちょこっと作業して延べ2日です、みたいな予感。
    ところで絵師さん達の人日の考え方ってこうなの?
    うちらIT土方業界では人日は8時間換算だから、2日なら16時間、48時間なら6日間って答えるけど。
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:31:34返信する
    誰か面白いコメントして〜
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:32:46返信する
    鳥山がどうの以前に上に貼ってる鳥山の絵の密度で5万は安すぎるわ
    大量発注のエロゲのワンカットでも3万〜5万貰える
    単体のイラストなら5万が最低ラインだろうな
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:33:14返信する
    >>453
    そういうのは大概プロやで
    そもそもイラストレーターはプロのハードルが低いので
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:34:08返信する
    プロなら、当然の価格だと思うけどなｗ
    無名の素人だとしても、依頼主が判断すればいい事だしｗ
    でも実際、無名絵師で依頼来て5万要求する奴なんて
    100人に一人いるかどうかのレベルだろｗ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:34:08返信する
    相場知らんが、キャラデザも込みだがソシャゲの絵に一枚五万なんて絶対払ってねぇだろ
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:34:13返信する
    >>493
    普通は、一日８hとかで計算するよね
    2日間48時間とか言われたら、フリーズするよ…
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:35:17返信する
    本来作業工程に応じた値段がついて然るべきなのに、ここまで市場価値が下がってるのは、もともとはイラストレーター側が供給過多で安売りしたのが原因なんだろうな
    今や買う側もそう言う価格で当たり前みたいな認識が染み付いちゃってるけど。
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:36:07返信する
    IT系だと1日16時間計算している時は、相手側が次も仕事貰うために単価無理やり安くする時だな。
    日本のIT業界あるある。
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:36:39返信する
    >>493
    自動券売機のおねえさんみたいな絵ならそれでいいけど
    オタ業界用途だとそれは使えない
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:36:42返信する
    客に価格の文句つけられたくないなら最初から単価表作っておけばいいだけなのに
    メンドクサイとか声が掛からなくなるのが怖いからって
    成果報酬に対して時給の概念持ち出して無理な言い訳をするから
    的外れだと叩かれるってことでおーけー？
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:36:53返信する
    プロなら1枚5万は安い
    だがツイッター絵師の大半が属する素人絵師は1枚1000円も払えば充分
    趣味でやって小遣い貰えるんだからむしろ最高だろ
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:38:22返信する
    2日間48時間と描く絵師もバカだが
    仮定の話しを無視し、そこしか読まないまとめ民もバカ
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:38:42返信する
    >>500
    そんじゃあ俺が10日間240時間かけてイラスト描くから24万円出してよ
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:39:05返信する
    草
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:41:03返信する
    有名なユーチューバーが正体隠して、絵師複数人に同条件で発注してみてよ
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:41:04返信する
    >>503
    いやコレそもそもその単価表だとか工数だとかの概念自体理解してない相手に説明するために
    むりやり時給に当てはめてるだけじゃねーの？
    そこらへんわかってる相手ならそもそもこの手の説明する必要自体がねーぞ
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:41:17返信する
    文字も読めない、仮定も理解しない、相場もわからず見積もりも立てられない

    プロ絵師「個人の依頼は引き受けません」
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:41:32返信する
    >>493
    どっちの業界も知ってるけど、
    ドカタは作業だから見積もり計算が用意にできるけど、
    絵は一人で設計・デザイン・作業しなくちゃならんからなぁ
    ５時間掛けても上手くデザインできないことがあるし、
    依頼者の一言で全部やり直しって事もわりとある
    というか建築業でも割りとデザイン関係はそんなもん
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:41:58返信する
    ＞＞絵描きって何で頭悪そうなやつしかおらんのや？

    才能努力は実際要るだろうけど誰でも出来る
    ようはそういう人がごまんといるってことやな
    プロなら違うだろうが
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:42:18返信する
    趣味程度でやってるならともかく
    本業としてやっていくなら時給１０００円相当（1日拘束１万以下）じゃ無理だしな
    絵描くために必要な機材費（メンテナンス込み）とか税金とか保険とか
    諸々考えると倍額は必要になっていく
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:43:34返信する
    多分お前らが上手いって思う高級絵師は最低10万からやぞ
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:45:33返信する
    48時間かかるとか無能か
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:45:41返信する
    やってるやつが見たら分かるけどこれどうみても知らない奴の思考だからねｗ
    金額の多寡は置いといて営業妨害の一環だよ
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:45:54返信する
    >>511
    海外だと単価が時給換算で1万越えとかゴロゴロいますしね。
    しかも各社がスケジュールの争奪戦してるし。
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:46:37返信する
    値段交渉って値段の吊り上げだけが目的じゃなくて依頼人の考え方とか、まともに仕事相手として成立するかの確認も兼ねてたりするんじゃないかな？
    結局このコメ欄の謎の上から目線みたいに「お客様」基質な相手と純粋にその人の絵がほしいって思ってる人（利用目的はそれぞれでいいとして）じゃ対応も変わってくるでしょ
    理解のない「お客様」相手には時給相当とかそういった説明するしかないからこういう話になるってだけだと思うわ
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:48:10返信する
    >>413
    基本的人権を学べザコ
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:50:20返信する
    >>509
    絵の作業は時給で計算出来ないのに時給で説明してるからおかしくなるんだよね
    下書きは1時間で出来る時もあれば1日かかる時もあるのに時給なんて意味がない
    色塗りなんて背景有る無しで数日違ってくる
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:50:44返信する
    Twitterに趣味で上げてるのも宣伝兼ねてたりするからそれが買い叩ける理由にはならないだろうし、まぁその考えで金額きめて依頼だしたらまず断られるだろうね
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:51:44返信する
    >>509
    お前がわかってても他は理解してないから悲しいよな
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:53:18返信する
    だから単純に2日で仕上げてって言うなら
    バイト2日雇う分の金は「最低」かかるってだけやぞ
    プラス「技術料」が発生する

    バイト2日雇うのにまあ50000円とかかかるはずだが（福利厚生費用もある）
    それは最低限かかる料金であり
    プラス技術料だ
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:53:25返信する
    こういうクリエイティブな仕事まで人月換算するとか土方根性染み付きすぎじゃない？
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:53:41返信する
    というかなんでこれ【悲報】なんだ？
    仕事として依頼するならこれくらいかかるもんだぞ
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:54:54返信する
    >>524
    クリエイティブな仕事に対して理解しない人に対して最低限の労働対価で説明してるだけだろ
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:55:57返信する
    >>518
    ぶっちゃけこのコメ欄の謎の上から目線連中に比べれば
    こっちの足元見て買い叩こうとしてるヤツの方が
    理屈というものを理解してる分まだ交渉相手になると思うわ
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 11:59:10返信する
    でーもー、お宅の絵はタダでもいりませんがね
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:00:22返信する
    >>520
    計算出来るはずがない物をクライアントは求めてくるけど、それが出来ないって言える土壌が日本には無いですし。
    IT業界ですら、工数を書くプログラムのサイズや行数で割り出すFP法なんて前時代的アホ手法で導く必要性を要求される事が多々ある。
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:00:40返信する
    >>524
    まあデザイナーは美術家とは違って他人から依頼される事で成立する職業だしな
    根本的には土方と変わらんよ
    技術力やブランド力次第で個人で値段交渉出来るのが違うくらい
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:02:44返信する
    >>525
    ああそんなんタイトルでコメ釣ろうってやらかんのやり口よやり口
    この絵師別に「どんな絵でも５万円弱です」なんて言ってないのに
    「５万弱請求される」っつってるの見てもわかるだろ？

    ちょっと煽り目的の連中釣れるタイトルにするだけでアフィリの料金を上げられる
    貰えるカネは手間や誠意に応じて上がるもんじゃない、って実例を示してるんやで
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:04:59返信する
    あらゆる意味でタダは有り得ない。
    問題は値段設定が適正か？という、それ一点だけよ。

    それと、その鳥山の絵なら200万で最低ラインw
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:05:19返信する
    >>529
    普通は「イラスト1枚1週間貰います」みたいな提示するけどね
    何時間掛かるかなんて分からないし説明する必要もない
    ギャラはイラストの内容で決める
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:06:06返信する
    分かりやすく"仮に"とか"48時間"とか書いてくれてるのに
    読み飛ばして絵描きが馬鹿みたいなコメしてるのは文盲なのか？
    仕事の対価の説明としては普通のことしか書いてないだろ
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:06:35返信する
    >>528
    ＞でーもー、お宅の絵はタダでもいりませんがね

    まったく売る気ぬらない物体にそんなことほざかれましてもw
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:08:44返信する
    制作依頼　見積もり　値段交渉の普通の流れだろ
    相場理解してないなら言い値払うか交渉決裂の二択のみ
    理解してるなら相手の吹っかけか分かるんだからすり合わせるか買い叩けばいい
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:10:35返信する
    お前の絵にその価値はない
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:11:04返信する
    >>533
    絵を描いた人のクライアントが誰かわからんけど、IT系だとなんでも工数(時間)で説明できる、工数万能説があってコレが若いIT技術者が中二病の次にかかりやすい新しい新技術至上主義と同じくらい厄介で、強弁に工数(時間)を要求する人が居ますので。
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:11:08返信する
    >>518
    企業間のケースだと毎月安定した仕事量を依頼する見返りに通常より安く抑えるとか
    ちょっと新人の子を教育してるから納期を調整して欲しいとか
    そういう交渉もあったりするな
    外注会社にとっては一回一回の金払いより継続性・信頼性の有無のが重要だったりする
    特に今はソシャゲとか先行きが分からないお仕事の依頼も多いからね
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:11:57返信する
    2日×8時間×二千数百円＋手数料で3～5万とか普通じゃないの
    見積なんてそんなもんだろ
    絵の質とかは発注側が先に確認すべき項目だし
    画力と見積金額みて決めりゃあいい話
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:13:09返信する
    まず絵の時給が1000円ってのがお花畑だろ…今の最低時給がいくらか知ってるか？
    絵なんて座って描くんだから時給だとしても最低しかもらえないだろ

    そして素人の安い値段に仕事取られて行く
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:13:34返信する
    なろう作家よりひどいな
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:15:22返信する
    そりゃ一点モノを受注するでも『今回限りで10万円』と『毎月継続で月5万円』なら後者を選ぶのがスジってもんでしょ。
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:18:05返信する
    時給換算いくらくらいって話が出てるのは
    最低限これくらいは払わないと相手から〇チガイ認定されますよっていう説明のためであって
    それが適正であるかどうかは人によって全然違うってのを前提にしないといかんな

    趣味で格安で請けてる人間に同額でプロ同様の量と拘束を求めようとするのも
    同じくらいアホな行動だし
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:19:11返信する
    時給＋経費＋技術料＝依頼料
    みたいな考えがそもそも間違ってるってわからんのか
    知名度や画力、筆の速さなどの絵師の能力すべてを含めた技術料に経費乗せたものが依頼料だろ
    時給なんてものは存在しない世界なんだよ
    嫌なら普通にサラリーマンやれ
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:22:05返信する
    >>534
    じゃあ聞くが、2日間分ってなんだよ
    お前こそ、都合の悪いことを無視すんなよ
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:22:44返信する
    イラスト業界は他社比較で０円提供がいるのが問題だろうな
    販売形態の違いから説明しても理解しない人はしないし

    売り手の売らない自由に対して、仕事なくなるよって捨て台詞や脅しが普通に出てくる
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:23:10返信する
    嫌なら自分で描けもしくは違う奴に頼めで話終わるしよくないか
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:23:51返信する
    >>540
    手数料って、銀行振り込みでもすんのか？
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:27:06返信する
    まあ社会で働いてる人間なら
    ２日間の労働時間を４８時間と表記する事はないわな
    そしてアルバイト代を基準にするのもおかしい
    諸経費や税金を考えたら絶対に成り立たない
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:27:36返信する
    今は数十億の値がつくゴッホの絵は、当時は今の価値で1000円でも買い手がいなかった
    絵なんてのはそういうものだ
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:28:42返信する
    いらすとや5万で自分だけのオリジナル描いてくれるなら超安い
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:28:50返信する
    別に一枚100万円で受けようが1円で受けようが当事者たちが納得すればそれで問題ない
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:29:16返信する
    バイトの時給程度も払えないんなら絵師だって依頼受けずに普通にバイトするわって話しだろ
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:30:03返信する
    >>547
    あらゆる所で使われてるイラスト屋？のせいでイラストレーターの需要が減ったからね
    一人で業界を崩壊させるなんて凄いわ
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:31:28返信する
    >>553
    依頼するのも受諾するのも自由だけど
    周囲からはそれだけ異質な目で見られる自覚は持つべきだろうね
    低額はもちろんの事、高額の場合でもね
    それだけの値段を取る以上作品に対する責任も大きくなっていくからね
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:33:14返信する
    2日間と書くから通じないんだよ
    作業時間48時間でいいだろう
    これなら1日8時間で6日計算になるから妥当だよ
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:35:02返信する
    イラスト絵師をひとくくりで５万円と言うから揉めるんだよ。
    絵師にだってランクがあってカースト制なんだぞ。
    「Ａさんになら５万円でもいいわ！」もあれば「なんでＢさんに５万も出さないとならんの？」もある。

    俺は1枚5000円だったなw
    これが適正価格かどうかしらんけど、そんなもんだろと納得はしていた。
    ちなみに本業は普通の会社員（営業）で、趣味で描いてるだけのお気楽絵師。
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:35:42返信する
    >>545
    工数わからないやつに置き換えて言ってんのに
    そこを読み取れないなら声高に叫ぶほど社会経験を露呈するぞ
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:39:24返信する
    >>556
    そんなのも当事者が納得してれば関係ないし
    そもそも当事者がいちいち依頼料明かしたりしなければ周りの目とか関係ないんだが
    金額に対する責任云々も契約内容による
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:40:05返信する
    企業相手と個人とじゃ全く話が違うのに勘違いしてる個人依頼が多すぎるわ
    企業なら宣伝にもなってそのあとの仕事に結びつくけど
    個人はそれっきりで終わりだからな、高くなって当然だろ
    このくらいの金額で騒ぐやつらは依頼なんかしてくるなよ
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:42:00返信する
    絵は技術職だから手間の時間いくらかけたって下手なら無価値
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:42:17返信する
    世の中結構上手い絵師が無料で絵を描いてくれたりするからな
    価格破壊が常に起きているのが今の絵描きの世界
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:42:49返信する
    結局まとめはデマでもわからない者ばかりなんだよな
    5万という数字に騙されたままになる

    テレビの偏向に騙される爺婆と同じ底辺
    こういうのが普段労働や経済について上から目線で語ってるかと思うと草
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:43:03返信する
    時給換算するならまず月給で幾ら欲しいのかという目標金額を決めて
    そこから工数日数割って時給出さないと意味がない

    売上の内ざっくり半額程度は税金やら諸経費に持ってかれるから
    手取り３０万欲しいなら６０万稼ぐつもりで働かないと成り立たない
    ひと月２０日計算で毎日１０時間働くなら時給３０００円相当のお仕事しないといけない
    （実際は休日も働いたり一日１０時間以上働いて成立させてたりするが）
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:44:39返信する
    結局のところ絵師が高額出すに値する信頼をどう提示するかってことだからな
    それは単位時間あたりの成果でもいいし納入の早さでもいいし
    そういうのをなしに相手方の提案を時給で計算しろと言い出すのが変な話であって
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:45:18返信する
    鳥山明の原画が5万で済むわけねーだろ
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:46:08返信する
    わいは今1枚2万で請け負ってるわ
    当然無名のレベルだしな
    自分のランクにあった額請求しないとダメだわ
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:47:22返信する
    誰でもできる仕事は価格かダンピングされるだろ
    クラウドワークスの募集をみろ
    絵師なんて内職みたいなもんなんだから最低時給以下のゴミ価格で買い叩かれて当然
    これ、煽りでもなくマジで言ってるからな？資格もねー参入障壁なんもない仕事なんてこれが当然
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:51:37返信する
    エクセル叩いて仕事した気になってもお金貰えるし、絵描きならそれが絵になっただけだろ。
    長文でだらだらご高説垂れてるヤツは、自分がキモいって自覚持とうな
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:52:12返信する
    やら管にとって絵は無断転載するもの

    それに群がるお前らは…言うまでもなかったなw
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:53:54返信する
    本当に実力のある絵師には勝手に適正価格で仕事が来てるから関係ないんだよな
    有象無象の一般人にナメられた依頼される程度の仕事しかできない絵師だからナメられる
    本当のプロの画家やトップのイラストレーターになら、素人であってもある程度は適正な価格を認めるだろう

    それだけの話なんだがな、何も絵に限った話じゃない
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 12:58:44返信する
    第二のラルキ感がある。
    冠婚葬祭の練習してそう。
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:00:44返信する
    このコメ欄に絵師もクライアントもいないと思うと笑いが止まらない
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:05:37返信する
    絵の価値なんて「次につく値段」しかないんで

    バイトしか仕事したことなさそうな
    技術系の仕事を時給換算しようとするアホは滅べ
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:05:58返信する
    2日掛かるなら5万は妥当な金額だろ
    もちろんプロとしての十分なクオリティがあればだけど
    PGでも経験3年程度でも雇おうと思えば1日3万、経験豊富な即戦力なら1日5万はかかる
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:06:05返信する
    絵を時給計算で売るなよ
    ゴッホの絵なんて生前は一銭の価値もなかったが今では数百億だ
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:06:22返信する
    >>574
    なんか気持ち悪い妄想で笑ってるなお前…
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:07:06返信する
    >>577
    芸術家とデザイナーはお仕事が違いますしお寿司
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:08:52返信する
    おかしいのは48時間かかるというところで、報酬自体はそんなもん
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:14:39返信する
    お前ら関係ないのに熱心だな
    価格設定なんて好きにすればいいじゃん
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:17:16返信する
    あくまで一枚いくらで通せばよかった話だなこれは
    時給換算で説明するからおかしな話になる
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:17:16返信する
    お前ら素人が5万高えとか言ってる間に、
    その5万の絵を何十万に変えるソシャゲ屋が買っていくんだから
    素人の金銭感覚なんて何の役にも立たんってこったな
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:17:28返信する
    そもそも個人事業主に仕事頼むのに時給換算するのが間違いやろ
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:18:58返信する
    ♪プロフェッショナル。として、仕事を受けているなら、当然の仕事料金。だぞい～
    専門職。系統では、安価で仕事を引き受けてる印象がある「絵師。」という業種。だぞい～
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:20:52返信する
    出す価値があると思えば出せばいいだけの話。
    お前らみたいな業界人でもない底辺があーだこーだ論する話題じゃねーから
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:25:12返信する
    この話の面倒くさいところは
    計算方法が滅茶苦茶な割には2日間の拘束費として
    平均的な相場としては良いところついてる所だなｗ
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:29:50返信する
    >>583
    ソシャゲ屋「1枚1000円で描け、え？安い？ウチで描けるんだから光栄でしょ？」
    ソシャゲ屋「描けないなら別のやつに頼むわ、代わりはいくらでもいるしな」
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:31:04返信する
    ＞草、ほなその計算法で企業に自分を売り込んでみろってな

    保険も保障もない個人営業の話なのに
    なんで入社面接での話になるの？
    論点まるで理解できてないやん……

    ほんまオタクは知恵遅れなんやなぁって
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:32:26返信する
    >>588
    ゲーム会社が1枚1000円で頼んでる証拠は？
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:33:02返信する
    この手の問題は3DCGでは工数で解決済み
    2日かかるなら3DCGは最低5万はいく、会社とかは維持費も載ってくるからもっと高い
    手描きは知らんが同じ理屈だろ
    カラーイラストは時間がかかるから5万はまったく不自然ではない
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 13:40:26返信する
    この手の話題やらおんで毎月同じようなのを見るけど
    まとめサイトで絵の値段が高いと文句つけてる連中って、一体何が狙いなんだろう？
    狙いというか、素人が絵を頼んで一体何に使うつもりなの？高かろうと安かろうとどうでもよくない？
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:00:13返信する
    絵師の労働価値説信奉ってめっちゃマルクス主義経済学なんだが
    その割にはオタクには資本主義バリバリの自己責任ネトウヨが多くて訳が分からんな
    まぁモノの値段を決めるのは消費者だからね
    かかった労働の量がモノの値段を決めるだけというのは19世紀の考えだよ
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:04:12返信する
    成果物での納入だから時給換算とか頭悪いこというとのやめや
    料金は一般的な相場で考えてあとは人気などで底上げって感じやな
    速く描ける人は時給換算すれば高くなるし、遅い人はその分安くなる
    勤務裁量制的なもんなのでまじめに時給とか社会知りませんってアピールしても馬鹿だって宣言しとるだけやぞ
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:05:15返信する
    廉売の圧力が発生する原因は
    技術の発達で資本(価値の生産装置)としてのPCやイラストソフト等のツールが普及して、
    それに伴って絵描きが爆発的に増えていることと、
    絵描きが増えている＝種類や品質が様々なイラストが大量生産されていることで
    限界効用逓減の法則から絵描き一人一人のレア度や一人や一枚から得られる効用が低下することから
    どうしても全体として値段を下落させる力が消費者に働く

    絵描きは他にライバルが大量なことや自分が使っている道具がライバルを大量生産するものでもあることから目を逸らしたらいけないと思う
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:06:07返信する
    どんな内容かにもよるけど5万ってべつに普通やん
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:06:39返信する
    絵描き間でカルテルを結ぶかのような考え方はマーケティングを軽視していると見られるから悪手だと思う
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:06:44返信する
    知らない人が自分の絵は5万だよって言ってたらアハハっばっかじゃねーの？(笑)って思うけど鳥山明先生が5万で好きな絵描くよって言ったらへぇ〜忙しいだろうにファンサービスすごいなって思う
    俺が1日掛けて描いた絵の価値は０円だし逆に馬鹿にされるレベルだろうけど鳥山先生がチャチャッと描いた絵は数万の価値がある。そういうところが芸術職の魅力なんじゃないの？
    鳥山先生の絵も俺の絵も金額がさして変わらないなら芸術職に価値はない
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:07:10返信する
    >>556
    そもそもそのやり取りを他人が見る機会ないだろバカなのキミ？
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:08:58返信する
    >>462
    ITと建築業がメインでよく使われる単位をあたかも全部の業種に当てはめるのが社会経験あるは草
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:10:17返信する
    いちいち原価の内訳なんて伝えず嫌なら嫌だと断ればいいだけ
    別の仕事が詰まってて対応出来んのやすまんなでいいんじゃないかな？
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:10:18返信する
    >>597
    絶対にそんなのに乗らない絵描きは山ほどいるから
    ふっかけて来たら他の人に頼むだけだよな
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:11:08返信する
    結局実績やろ。
    普通の会社でも官庁と取引実績の有無で信用が全然違うからな。
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:13:00返信する
    アニメーターの賃金が低いと文句を言うくせに
    イラストレーターが5万円もらうと今度は高いと喚く
    その上ただの部外者お前ら何なんだよｗ
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:13:33返信する
    良くも悪くも人を魅了して金を稼ぐ信仰商売だからな
    いやだからってソシャゲみたいに人を騙してお金を払わせるような露悪的な方向には走って欲しくないが（笑）
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:13:56返信する
    描きたくないからふっかけるってのもある
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:14:14返信する
    芸術ってつまりは天性の才能とかセンスがそのまま価値になる仕事やん
    業界に入るだけで生活が保障されるような甘いモンちゃうんじゃないの？
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:14:22返信する
    沈黙は金、雄弁は銀
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:16:14返信する
    >>599
    なんで値段の相場が他の会社に伝わらないなんて思えるのかすごく不思議
    高給を要求しても責任が不変だと思ってるならそれも面白い
    ブランド価値がついてる時点でそれを売りにするのも保護するのも当人の問題であって
    雇う側に責任求めてもどうしようもないぞ？
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:16:43返信する
    不当な廉売は多くの国で違法だから
    中国がその代表格でしょ。鉄鋼や石炭の過剰生産で産業そのものを破壊しつつある
    世界はそれに対して断固とした措置をとるように絵師と言えど不当な廉売は破滅をもたらす

    アニメに関しても中国のアニメ制作現場の半数は補助金がなければ倒産している
    そんな中で過剰生産して海外製品をはねのけようとしている
    人手は足りてないのに待遇が良くならないのは安く過剰に生産する連中が悪の根源
    イラストで言うなら発注するやつが最大悪で受ける奴もまた同罪
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:16:56返信する
    無名は名前を売るのが第一なんだから安くても受けるだろ
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:20:17返信する
    >>592
    コメントが稼げる
    そんだけ
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:20:34返信する
    最低賃金を自ら決めた所で消費者にとって高すぎたら他に流れるだけ
    最低賃金を設定したいのなら法律を変えるレベルでどうにしかして権力でも持つしかないよ
    もっともイラストレーターだけに絞ってピンポイントで何か変えるってのは非現実的だし
    芸術の世界に公の共産主義持ち込んだら悪影響しか無いよ
    良心に頼って互助を推進するならまだしも
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:22:27返信する
    >>610
    自国の産業を守るために関税かけるのと考え的には同じだから
    海外商品を跳ね除けようとする行為自体が害悪というのはちょっと違う気がするけどな
    むしろその辺の対応全然してなかった日本の漫画アニメが
    ここまで成長したのが例外みたいなもん
    （しかも日本の漫画は排除しようとしても海賊版が潜り込んできて回避出来ないという
    　性質の悪さで欧米圏を切り崩したという）
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:22:36返信する
    >>610
    安く受ける奴じゃなくてもっと大きな
    無料で世の中に絵が溢れている状況にもちゃんと目を向けましょう
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:24:50返信する
    >>609
    他社に実名で話が伝わるレベルの絵描きにそれこそいらぬ心配だわｗ
    その責任も込みでお前らみたいな消費者に何思われても関係ないって話
    何を勝手にクライアント目線で話してるんだよオタクが
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:26:43返信する
    絵を特別じゃなくしてきたWACOMやAdobeには平身低頭なキモヲタ諸氏ｗｗｗｗｗｗ
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:27:53返信する
    消費者にもっと金を払えと根性論を押し付けない方がいいぞ
    webとかいう公共の場所では特にな
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:29:03返信する
    >>604
    前提がよくわからなくて、計算がつっこみどころ満載だからだと思う
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:30:22返信する
    >>183
    ラフのこと？
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:30:56返信する
    他人の賃金を認めないやつは

    自分の賃金も認めてもらえネーぞ
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:31:49返信する
    日本はイラストレーターの報酬くそ低いからね
    時給換算してる時点で頭おかしいだろイラストって芸術品に近いものなんだから 上手ければ高値の根がつくし下手なら誰も買わんからそら価値も低くなるやろ 需要と供給だろようは
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:34:25返信する
    マーケットインに走り過ぎていた現状からの揺り戻しが起きているが
    消費者が大して必要でもない非インフラのコンテンツに金出さなくて
    サラリーの原資がなくなったら最初に困るのは労働者だ
    インフラや食料じゃないものは切り詰められる対象なのよ
    立場を問わない日本人の本質的なワガママ振りだと
    このままじゃまた昔の大企業病みたいにプロダクトアウト側に降れることになる
    ソースみたいな事の問題はそもそも経済やマーケティングの事を理解していないかのような言を発している事自体にある
    消費者の所為にするばかりになったら終わりよ
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:37:06返信する
    別に問題なくね？
    仕事は時間効率なんだから、時間掛かった分とるなんて何処もやってる
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:41:13返信する
    日本は著作者利益が加算されてないからむちゃくちゃ安い

    値段が折り合わなければ他行けよ
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:41:17返信する
    絵描きは企業の雇われでもない限り
    Youtubeにアルミホイル丸めて作った球とか
    研いだ包丁とか投稿している人と立場はほとんど同じよ？
    ある程度お金の流れにまとまった枠はあってもどのようなレベルの枠になるのかは本人の能力とそれを見る消費者次第。
    最低自給を強制してそこから安定収入を得るような力は全く持ち合わせていない現実と向き合わないと駄目だよ？
    強制しようというのは人を騙して吸い上げる方向にいかないと実現出来ないからね？
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:41:57返信する
    そもそも数万でギャーギャー言うような人には、
    気に掛けたりましてやあれこれ叩く必要もない話だよな
    欲しいなら出す、それだけのことだ
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:43:09返信する
    高いと思うなら違う絵師に依頼すればいい
    騒いでる関係ないただの消費者はなんで騒いでるの？
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:43:51返信する
    2日の作業時間48時間はおかしいんじゃね。10時間かける3～4日で30～40時間とかでしょ。時給1000円でも3～4万。
    ただし時給分じゃぜんぜんたりない。材料費とか営業費とか打合せリテイク、もろもろかかるので、バイトを雇うのと一緒に考えちゃだめだよ。

    もちろん下手な奴にかかせたら「品質が悪すぎて、価値に見合わない」かもしれないが、そういう人には無料でも高いから発注しなければいいだけ。
    逆に言えばわざわざ発注するようなプロ相手なら、数万は覚悟しとけってことだな。
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:43:57返信する
    芸術関係が時間で料金きめるとか頭大丈夫？
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:44:42返信する
    安いから同人に頼むのは良いが
    大手のソシャゲにも言えるけど艶やかで綺麗に見えるが
    明かに下手な絵もある。
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:45:45返信する
    >>630
    絵を頼むのと
    自前で絵を描くのは全く違う労働
    労働基準法を知ると言い
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:46:19返信する
    >>630
    お前の頭が大丈夫かって話
    芸術家は金持ちか霞食ってる仙人しかやってないとでも思ってるのかファンタジー脳
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:48:17返信する
    依頼者は絵が無くても別に生きていけないわけではないし
    他に大量にいる絵描きの中から満たす存在を見つけるという選択を採ることも出来る状況では
    他の絵描きより付加価値を持った存在になれるようにするしかないよ
    これは単にクオリティを上げたり筆を速くとかだけじゃなくコネとかそういうのも含まれるからね
    あとデジタルイラストが普及すればするほど全体としての一枚一枚の価値は低下せざるを得ないよ
    ちなみにどんな業種も円熟するにつれて収益率はある程度低い状態に最終的に収束していく法則があるよ!
    個人的には今はVRコンテンツを作ってマネタイズするのがいいと思うよ!
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:50:32返信する
    >>621
    賃金とか言ってる時点で、お前は話にならない
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:50:45返信する
    むしろ安すぎるレベル
    この値段でプロ絵師に仕事振ってる会社は将来性無いな
    絵師(笑)は別ね
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:50:55返信する
    時給1000円はわかるけど、なんで24時間フル稼働してんの笑
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:51:13返信する
    デザイナーの仕事に変な夢見てるニートが書き込みしてる印象
    美術だ芸術だ言うても依頼や要望が無ければ成立しないのがデザイナーだからね
    会社からすれば開発部にいる一技術者という認識でしかない
    あまり夢見るなよ
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:51:37返信する
    >>634
    言ってる事がわからん？
    なら、値段交渉でダメなら他の素人でも頼めばいいのでは？
    それが資本主義
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:51:43返信する
    じゃあいらすとやでソシャゲでもなんでも作ればいいじゃん
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:51:57返信する
    >>632
    この件って労基法関係ある？
    法的には請負契約やろ？最低時給も糞もないで？
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:52:47返信する
    バリバリの資本主義な自民党に投票しておきながら
    正反対のマルクス主義者な日本人の労働観は言行不一致すぎて草が生える
    オタク共は絵描きやアニメーターに福祉したいのならなぜ共産党に投票しないんだ？ｗ
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:55:41返信する
    >>636
    確かになぁ
    一人月計算５０万も外注に払う事が出来ない会社は相当追い詰められてると思うわ
    普通の外注会社だと当人に渡る金は半額の２５万以下だし
    内部で納める事が出来ない、外注にも金払えないじゃあ
    作品のクオリティもお察しレベルだろうしな
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:55:43返信する
    >>639
    金を出す存在が無限か日本は経済成長の最中にあると思ってそうだな
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:56:10返信する
    >>641
    金額は自己決めればいいが
    あなたのコメントで最低賃金と書いてるじゃないか？
    最低賃金を参考にすることは必要だろうね
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:56:53返信する
    >>644
    なら、依頼する必要が無いよね
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:57:16返信する
    2日なら8×2で16時間の1万6千円だな。頑張っても10×2の2万くらい。48時間もかかると盛り盛りにできるから5万くらいのクオリティになりそう。
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:57:38返信する
    なーんかフリーの絵師が社会保障求めてると勘違いしてるニートが大暴れしてんな
    むしろ単独で生きていきたいから勘定もそういう計算になると説明してる内容だろうに
    なぜか上から目線でブチ切れてて草
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:58:18返信する
    >>648
    普通の会社です（笑）
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:58:42返信する
    >>645
    賃金は、雇用されてる人間の話で、個人事業主には、当てはまらないぞ
    当てはまる場合もないこともないが、この場合は無理
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 14:58:45返信する
    そのまま必要も無いとするまでの閾値の低下や
    袖も無いのが現在進行中だからな
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:00:40返信する
    >>648
    ソースはサラリーマンのことに限ってないし個人でやるなら尚更だぞ
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:02:33返信する
    >>648
    算定式が弱気なのが気になるな
    専門職(素人には出来ない)の自覚があるなら、もっと強気に取らないと舐められる
    まぁ国家資格とかじゃないから、専門職ゆうても微妙やけどな
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:02:33返信する
    時給は最低賃金計算でもいいんじゃね
    イラストの価値なんて技術料がほぼ全てなんだし
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:03:45返信する
    しかし今はイラストレーターの仕事っていっぱいあるんだなー
    俺が業界入りした時は２Dキャラクターデザイナーなんて
    死に職だから目指すもんじゃないって言われてたのに
    ソシャゲブームが落ち着いた頃に何人が路頭に迷う事になるやら
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:03:54返信する
    都合よく労働価値説に立脚することばかり呈して
    他の絵描きとの競争やツールの共産化のことから逃げるのは
    売ることの姿勢が卑怯なので叩かれる
    ついでにTwitterだとそこから会話が交わされることもなくいつも
    アホな依頼者を晒して絵描きが労働価値説信奉の立場を表明して尾張なので栓が無い
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:04:13返信する
    こういうものは作品そのものに値段が付くのであって
    完成までの時価で計算するのはおかしい
    とマジレス
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:05:02返信する
    Twitterのフォロワー5万人以下の雑魚絵師の絵は１枚一律300円にするべきだ
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:07:13返信する
    >>657
    完成品の買取りじゃなくて製作の依頼だからでしょ。作業工程からの基本料＋作品付加価値でこれは最低基本料の話なのでは？
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:08:40返信する
    >>654
    だから、なんで雇われ人でもないのに、最低賃金とか持ち出すんだよ、って話なんだが
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:09:28返信する
    ノゲノラの作者だったかな？仲介会社からイラスト5万で頼まれて
    大元の会社に知り合いがいたんで予算聞いたら1枚25万で仲介会社が20万ピンハネするつもりだったっての
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:10:13返信する
    プログラマとかデザイナーみたいな技術職って雇おうとすると時給５０００円とかやぞ
    何勝手に１０００円にしてんねん
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:14:59返信する
    >>662
    それな

    時給設定は糞安くて労働時間はブラックを超えた計算してるせいで滅茶苦茶なんだよな
    投稿者が社会経験なく適当に語ってるのは間違いない
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:17:10返信する
    ねぇねぇ？
    君らって
    「アニメーターの貧窮が～」「クリエイターへの待遇が～」とか
    普段やってるくせに
    なんで絵に金払うのをこんなにゴネてんのｗ？
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:17:30返信する
    絵の価値や効用自体を無視して行為自体に価値を置こうとするのはまやかしなので止めて欲しい
    これは絵にそれを強制させる価値が最初から備わっている真理として現実により物理的に発生していないとそうなり得ないがそうじゃないのが現実なので。
    いや、仮に絵を観る人を見下していてもそれを呈するのは商売人としても相当無能だし
    誰しも他人を搾取対象として見るばかりで通用するほど才能は無いからまず足元を見てくれよ
    絵の出来と値段が釣り合ってなくても一定の金を払わせるということよりも
    こいつマジでよく考えてんのか？って言をネットで出し過ぎな事に頭を抱えるんだわ
    もっと良い意味でエンターテイナー的に周りをマインドコントロールする強かなやり方で権益を狙えよどうせなら……
    コミュニケーション無能さが感じ取れていたたまれなくなる
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:20:42返信する
    >>664
    長期投資って金持っていようが金持ってなかろうが滅茶苦茶熟慮してやらないと意味が無いからな
    個人の改善策が中長期的に良いのか悪いのかの勘案と合致してるのかはまた別なんだよ
    ソシャゲに大量の金を投じてくればいいと思うよ^^
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:21:18返信する
    >>664
    ただの嫌儲
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:22:23返信する
    開発費と販売価格を比較しちゃアカン。うちら消費者が安い販売価格で買えるのは誰かが高い開発費をかけてくれたから
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:26:03返信する
    >>657
    実際計算するときはそれぞれの担当技術者が検討して
    大体○○時間くらいでいける作業量だから人月費から逆算してこれくらいじゃね？っていう出し方するからな
    うちがよく使ってる国内の会社だと１人月７０～８０万くらいで
    時給だと4000～5000円くらいになるね

    有名なイラストレーターを使う場合はここにブランド料金かかるから更にアップ
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:26:17返信する
    それなりの絵師に日給五万払った方が良くね？
    恐らく結構な人が受けてくれると思うけど
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:26:49返信する
    この安く買いたたく精神があるから日本は万年デフレなんだろ
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:31:37返信する
    一枚の絵描くのに何で時給換算してんだよ
    漫画家とか1週間で20ページ描いてるわけだが
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:35:35返信する
    >>672
    週刊漫画は編集やアシスタントがいっぱいいる事を知らんのか？
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:35:39返信する
    増えるクリエーター達を広く豊かに支えられるような経済力は今の日本には無い。
    諦めろ
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:36:46返信する
    >>672
    そうだね、アニメーターはもっと安く描いてるから漫画家ももっと安くすべきだね
    そしてみんなで貧乏になれば良い
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:38:03返信する
    最低10万は出すが
    時給で考えるべきでないし
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:39:06返信する
    5万はソシャゲやゲームラノベ描いてる商業描いてるレベルだな
    ある程度のアマチュア絵師なら3万あればやってくれる
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:39:22返信する
    フリーの仕事は、自分の作品をどうカネに変えるかが大切であって、むしろ仕事のほぼ全てと言っていい。
    フリーの絵描き本人が「イラストは1枚4万円が相場なんです！」と叫んでも意味はない。
    マネージメント的な努力をして、その絵を4万で買ってもらえるようにするのが正解。

    チェーンの牛丼屋が、「他の普通の店では牛丼は900円で売ってるので900円で買ってください！」と言ってるようなもんで、そんなのなんの意味もない。客が来なくなるだけ。
    900円で買いたくなるような牛丼を出す努力をする方が正解。
    （ただし本当にその牛丼に900円の価値がなくてもよい）
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:40:41返信する
    そもそも時給換算で考えるのなら、イラスト1枚に3日かける人の方が報酬良くなったりするんか？
    イラスト1枚に2日かかるという基準の根拠がないのでこんなの破綻してるだろう。

    1枚に10時間しかかけない人もいるだろうし。
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:42:05返信する
    好きなコンテンツにはお金をかなり払うが好きでもないものに必ず払わないといけないような状況に向かう圧力を発生あさせるのは消費者としては反対するお いきなりそうはならんでしょといっても反対しておかないとそうなってしまうのが人間の欲というもの
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:45:19返信する
    そもそも儲けた所で貯金するなりして社会に還元しないと踏んでるからなぁｗ
    今の資本家や経営者を見て他人への信用が完全になくなってるんだよ
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:50:49返信する
    5万は安いが考え方は現実に則していないので反対する
    5万円以下の相場のクリエーターも下限5万となってしまうと
    そもそも依頼者の方に5万で依頼するしないの選択権があるので
    5万以下のクリエーターに依頼が行かずに
    結果的に5万以上のクリエーターで逆に独占的になってしまう
    基本的に依頼する側の方が金を流す流さないという選択肢を採れる時点で
    実の所アマチュア振興や労働者保護の施策でもなんでもないんだよなぁ
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:51:50返信する
    皆そんなにカジュアルに依頼飛ばしてるのか？
    むしろ絵描き側が営業かけてコンタクト取ってるものだと思ってたわ
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:52:49返信する
    >>679
    普通に手が早くて幾つでも仕事請けれるなら
    そりゃその分儲けられるだろうよ
    時間単位の考え方は飽くまで依頼する側が試算する時に出してくるものだし
    早いからって安く買い叩かれる謂れもない
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 15:55:03返信する
    >>683
    割とどっちもあるイメージ
    作品提出してきて使ってくださいと言うパターンも
    PixivとかTwitterで見かけて交渉するパターンも見たことある

    共通して言えるのはフリーランスは人脈大切にしないと死ぬ
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:03:41返信する
    手の速さが解らんけど、時給換算でこれなら結構安めの人やん
    こんなんで高いと思うんじゃクライアントになんねーっすわ
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:06:30返信する
    二日間分だろ
    不眠不休と思うのかよ
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:12:22返信する
    >>687
    普通48時間で二日分とは言わない
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:14:13返信する
    48時間って　6日/人じゃん
    フリーは給料の倍行かないと社員のがマシだし
    10万以上は貰えないと食っていけね
    企業なら激安の所でも20万はするな
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:30:47返信する
    2日間の工数が５万というのと
    ４８時間相当の費用が５万というのでは印象が３倍くらい違うな
    前者だと割と安め、速度重視で粗があっても安いからしょうがないって思うレベル
    後者だと色々と疑うレベルで激安
    依頼して失敗したらそんな怪しい所に依頼した人の方が叩かれるレベル
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:31:14返信する
    著作権侵害して金稼ぐ管理人がなに偉そうなこと言ってんだ？
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:39:08返信する
    >>679
    だから「絵なんて時間さえあればちゃちゃっと描けるでしょ」という馬鹿に対して
    「ああそんなこと言うならそのちゃちゃっと描く時間をちゃんと労働として計算してみ」
    って話だろ
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:41:34返信する
    >>679
    10時間？ 1日8時間労働として間に休息も必要
    2日拘束で4万からは普通ジャン。5万じゃ安いくらいだな
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:42:05返信する
    >>669
    月で150万か

    安くはないけど、それなりの人しか受けてくれないだろうな
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:44:20返信する
    >>485
    >名前が売れてから5万だ10万だとつけるべきだろ
    >何で売れないのに自給1000円とかで計算しだすんだよ
    そもそも誰なのこれ？
    無名なヤツだって、おまえ知ってんの？
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:49:44返信する
    >(´・ω・｀)自分がこの人絵上手いわ・・・って思う人なら5万以上だす価値はあるよ
    >(´・ω・｀)こいつ普通だわ・・・って思う人には5万は絶対ださないし、依頼もしないかな

    やらかん、おまえの立場でこういうこと書くのはいかんだろ
    ５万て「普通のクォリティ」の相場だぞ
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:50:50返信する
    イラスト系の問題は暇してる主婦とか東南アジアのイラストレーターとかが
    不当に安く仕事を引き受けちゃって相場が崩れてるのが原因だろうな
    アニメの動画もそうだけど海外に出せてしまう仕事は本当に買い叩かれやすい
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 16:55:28返信する
    >>697
    プロの相場は別に崩れてないと思うけどね
    素人で安く描いてもらおうと首突っ込んでくる人は増えた
    俺は絵描きさんに発注させてもらう立場だけど、ちゃんとした絵を描いて貰って納品しても、
    クライアントさんが後から絵の分を値切ってくることが最近多くて困る
  695. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:01:45返信する
    なんで左下の「その人しか描けない物に対する対価(権利とかで多分他の人に依頼できない)」ってのを無視してフルボッコなのか…
  696. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:02:41返信する
    じゃあ、サラリーマンも2日働いたら48時間分の報酬求めてええんか！？やったぜ
  697. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:07:57返信する
    >>699
    そもそも、言ってるのがどんな人かわからんのに（元記事にも書いてないんだ）
    「無名の売れていない絵師」だと決めつけて、それを前提に叩いてるヤツが大勢
    いる時点でわかるだろ
    「叩きたい」が前提で、叩いてるヤツに理屈なんかないんだよ
  698. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:09:28返信する
    >>700
    この計算なら逆だろ
    48時間働いても2日分の報酬しか貰えないって話
  699. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:12:11返信する
    >>702
    いや、あくまで時給計算しているんだから
    2日働いたら48時間×時給の報酬やで
  700. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:12:46返信する
    >>654
    >時給は最低賃金計算でもいいんじゃね
    >イラストの価値なんて技術料がほぼ全てなんだし
    いや、イラストの場合著作権買い切りの料金が加算される必要があるから、使い切りの２．５倍ぐらいの料金になるのが妥当だと思う。
    この絵師が書いてる金額はやや割安すぎる。
  701. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:14:57返信する
    703
    リーマンの方も時給職48時間の昼夜勤という設定じゃないのかよ？
    言ってることメチャクチャじゃんか
  702. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:27:24返信する
    36協定がひっくり返るような労働時間設定
    バレたら逮捕者が出そうw
  703. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:28:52返信する
    >>706
    ちゃんと読んでないだろ
    「48時間分」だぞ
  704. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:34:29返信する
    サラリーマンとして１日８時間働く
    イラストレーターとして１日８時間絵を描く


    ギャラが安いのに時間かけずぎて、計算したら時給７００円ってこともあるだろうし

    コンビニやマックでバイトした方が給料良かったら馬鹿みたいだもんな
  705. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:34:39返信する
    請負いだから違うとか言ってるが
    労基の中にも書かれてる個人のプライベートと仕事はキチンと分かれているのに、絵師はプライベートだからプライベートの値段にすればいいとかいう、労基を無視するBKと同じ考えで笑える。
  706. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:36:10返信する
    絵は無料でいいと思うね
    掲載で該当コンテンツが売れたら
    それに応じた歩合報酬で払えばいい
    いい絵をかいたらそれなりの収入が
    ダメな絵はタダでいいと思うね
  707. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:38:39返信する
    >>710
    それだと作家と同じぐらい（５～２０％）に著作権買い取り料加えなくちゃいけないから、
    最低でも売上（利益じゃない）の４割ぐらい持ってかれる計算になるぜ
  708. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:40:35返信する
    >>710
    そういう人を探せば良いだけの話
  709. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:45:31返信する
    >絵描きって何で頭悪そうなやつしかおらんのや？

    賢い奴は表に出ないだけじゃないの
  710. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:50:32返信する
    >>713
    絵描きが頭が悪いって言って叩いてるヤツらって
    「48時間分の労力がかかったら」と書かれているのを読んで「2日間ぶっ通しで働くのかよｗ」って突っ込んでる連中だぜ
  711. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:53:09返信する
    どうでもいいだろ、自分が5万って言ってるなら買ってくれない人を恨むんでなく自分を恨むんだな。実力がつけば5万以上で買ってくれる。それが実力社会ってもんだ。
  712. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:53:37返信する
    >>588
    悪徳な例しか知らないのかもだけど、普通のソシャゲは1枚5万以上出してるよ
    1000円だの無料だのってのばかり話題になるから偏見持つんだろう
  713. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 17:59:12返信する
    >>715
    読まずに叩いてるヤツ見ると、本当に馬鹿だと思う
  714. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 18:31:51返信する
    なんで突然2次創作の話なんか出てんねん頭わいとんか
  715. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 18:35:46返信する
    イラストレーター協会でも作って基準設けたほうがいいんじゃねえの？ごちゃごちゃ言ってるくせに組織や会社も立ち上げずに金だけ要求するのは傲慢にもほどがあるよ
  716. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 18:49:44返信する
    折り合いの問題でしない。
    いくら請求しようが個人事業主の勝手だし、それで依頼するかどうかは依頼主の勝手。
    あからさまにアホ過ぎる議論ともいえない罵り合いをしてるバカはいい加減にやらかんの飯のタネに貢献するのやめない？
  717. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 18:50:05返信する
    3万円の絵の仕事、主婦に2500円で取られたんだっけ？
    取られたっていい方はおかしいけど頼む方もそれくらいの価値しか感じてないで
  718. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 19:04:05返信する
    そうだな、お前らみたいな無能なクズの仕事なんて時給100円でも高すぎるな
    他人にはそうしてるんだ、当然自分もそう扱われる覚悟はあるんだろ？
  719. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 19:13:35返信する
    >>714
    48時間とだけ書かれていればいいけどさ、なんで2日間分って書いたんだよ
    普通に働いたことがあれば、まずこんな事書かないんだよ
  720. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 19:19:07返信する
    相場は３～５万やで
  721. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:03:41返信する
    時間単価で考えるのは間違いだと思うわ
    絵のサイズで値段決めた方が良い
    納期マシマシならそこにさらに金を乗せるのが正しい
  722. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:08:50返信する
    スーファミのFF6のパッケージイラストは数千万円だと聞いた
    描いたのが絵師じゃなくて画伯だが
  723. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:21:57返信する
    いや、どんな絵かによるだろ
    ラノベの表紙なら5万でも安いと思うぞｗ
    アイコンや立ち絵なら高いかな
  724. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:28:17返信する
    頼む方も請ける方も「自由」がある
    自由に頼めばいいし、自由に請ければよい

    双方が納得してるんなら何円でもかまわんが
    常識外れの話をしてても、それは常識外でしか成り立たないよ、てだけ
  725. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:29:15返信する
    >>19
    誰でもできるよ
    アホかお前
  726. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:29:30返信する
    アニメ記事ほとんどないので　コミックナタリーだけをみるようにする
    もう管理人の記事つまらないって常連者伝えておいて。
    じゃあね。k
  727. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:30:18返信する
    >>19
    専門って薬剤師とか医者とか弁護士とかのことな
    絵なんか無資格でもできるし
  728. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:31:01返信する
    >>36
    じゃあプロとなんちゃっての違いって何だよw
  729. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:54:19返信する
    勘違いしてるなぁ
    重要なのは、その絵にいくらかかったかではなく、
    その絵でいくら儲けることができるかだ

    たとえ何十時間かかって描こうが、その絵で2万しか儲けることができなかったら、その絵は2万の価値しかないんだよ。
    プロなら金を稼ぐ為に絵を描け。絵を描くために金をもらうんじゃなくてな。
  730. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 20:59:16返信する
    >>732
    横だけど、プロとなんちゃっての違いは「絵を金儲けの手段として見ているかどうか」だな

    なんちゃって絵師は、絵を金儲けの手段として見ていない。
    その絵で何円稼げるか考えてない。絵を描くのにかかった手間や時間しか見ていないから、時給換算してしまう。

    プロは違う。その絵で何円稼げるか考えてるから、大儲けできる絵を描くし、大儲けできる絵だから、とんでもない額を吹っかけることができる。
    でもちゃんとその額以上の利益を出しちゃうから、依頼者も高額だとわかってても依頼する。
    最小限の労力と時間で大儲けするやり方を知ってるのがプロ。
  731. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:04:54返信する
    >>725
    時間単価も絵のサイズも間違いだよ。
    絵の値段はその絵を使うことによって得られる利益から逆算して求められる。
    だから何より実績が必要。
    実績が無い無名が安く買い叩かれるのは当たり前だし、そこに怒りを感じるのは間違い。
    無名はまずは安い仕事で実績を上げて、「俺の絵はこんなに利益を上げてる」と実績を示した上で、次回以降の賃上げ交渉するのが正しい単価の決め方。
    それを繰り返すことでどんどん値段を上げていくんだ。最初から時給換算で金をもらおうなんざ、プロを舐めてるとしか言いようがない
  732. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:05:44返信する
    人月80万ぽっちでも時給5000円やぞ
    （なお給与は額面20万、手取り16万の模様）
  733. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:09:33返信する
    2日分って言って時給千円だとして48時間で計算するのは草

    2人日だったら普通16時間で計算するだろうが
    ホント社会を経験してねーから常識ないんだろうなぁ…
  734. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:10:41返信する
    >>719
    イラストレーターのレベルがピンキリ過ぎて基準なんて作るだけ無駄。
    結局、個人が交渉していくしかない
    そして交渉を有利に進める為には何より実績を作るしかない
    ろくな実績無いのに金だけは要求する3流イラストレーターは、まず実績あげる努力をしろと言いたいね
    俺は自分がイラスト担当した作品の売り上げが1000万超えたから、1枚10万以上払ってもらえるようになった。
    実績があれば高額をふっかけても仕事をもらえる。実績がなければ安く買い叩かれる
    こんなのどこの世界でも当たり前の話なんだよ
  735. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:10:57返信する
    >>733
    勘違いしてる
    あなたの言ってる事は
    個人的に制作した絵についての対価、ここでは会社発注品についての対価
    発注したけど絵が気に入らないなら最初から
    発注側にその知識が全く無いと言える。
    普通、絵の質については発注側にその知識があるのが当然、
    その質の知識が無いなら発注者はその程度の価値しかない
    契約書がある場合支払うのは当然
  736. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:14:41返信する
    >>739
    いや、俺は会社発注品についての対価の話してんだけど？

    ただ、その絵にいくらの価値が発生するかは、やってみなければわからない
    だから実績が重要だって言ってるんだぞ
    過去に描いた絵がどれだけの利益を出したかが判れば、そこから逆算して絵の価値を決めることができる
    実績が無い奴は逆算しようがないから、どんな絵でも安く買い叩かれるのは当たり前なんだよ
  737. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:16:41返信する
    >>739
    必要なのは発注者の知識ではなく、依頼された側の実績だぞ

    価格ってのは過去の実績を参考にして決めるんだ
    何の根拠もないのに、発注者の勝手な価値観で値段決めるなんてその方が頭おかしい
  738. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:18:33返信する
    >>740
    会社で発注したことがあるのか？
    そんなことしたら会社の信用問題になるけど
  739. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:20:57返信する
    >>741
    普通、調べるだろう
    あなたが言ってる事は調べてないと言ってるのと同じことだよ
  740. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:21:45返信する
    >>742
    あるよ。
    まずは1枚5000円〜1万円程度で案件をやらせてみる。
    それで売れれば売り上げに応じて次回以降の値段交渉に応じる。最大10万だな。
    トントンなら金額は変わらず。
    赤字ならさよならだ。
    社会ってのはな、お前みたいな世間知らずが思ってるよりもずっと実績を重視するんだよ
  741. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:23:40返信する
    >>743
    実績が存在しないのに調べるもくそもねーわアホ

    過去にヒット作を描いてる有名イラストレーターならもちろん、どれだけ利益をあげたか調べた上の価格を提示するっつーのw
  742. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:24:51返信する
    >>744
    最初の契約がそうならそれでいいんじゃね？
    そう言う絵師しか集まらいから
  743. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:26:13返信する
    >>745
    あのさー実績とか言ってるから
    新人の発掘が出来ないと言ってるのと同じ
  744. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:26:38返信する
    >>746
    まぁ8割はゴミだな

    でも残り2割に凄い絵師がいるんだな、これが。
    そういう人らは仕事をやるたびにどんどん報酬増えていって、1枚10万とかになったりするけどw
    でもそれでもしっかり元取ってくれるから、上手い奴はやっぱ違うわ
  745. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:27:53返信する
    >>744
    じゃ具体的な作品名をいってくれや
    そのくらい余裕だよな？
    まさか言えないような仕事してる知恵遅れか？
  746. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:28:17返信する
    >>747
    新人でも実績を出す奴は出すぞ
    甘えんな
    凄い奴はどんな逆境でも跳ね除けて、力づくで実力を見せつけて、たちどころに高給取りに変貌よ

    無能な怠け者だけが文句をつけて楽して金を儲けようとするんだよ
  747. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:29:10返信する
    >>749
    おもちゃにされるってわかりきってるのに特定される情報なんて言うわけねーじゃんばーかっっっw
  748. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:31:50返信する
    >>749
    最近のソシャゲ案件とかは権利買い取りが多いからこんなとこで名前だしたら契約違反になるぞ
  749. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:32:07返信する
    >>748
    だからあなたが言ってる事が結局
    ５万円払ってるのと同じ事
    ８割分の無駄を見る目ができればは無駄が無くなる
  750. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:35:07返信する
    >>750
    昔のゲームは新人でも見極めができる人が内部にいるから
    新人でもすぐヒットする人がいる
  751. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:36:24返信する
    いらすと屋程度で十分ならそれを使ってろよｗ
  752. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:37:40返信する
    ＞こういう奴のせいで依頼し辛くなってんだろ
    自分の首絞めてるだけ

    これな
  753. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:38:17返信する
    嫌なら頼まなくていいゾ
    実際、ワイは頼んでないし
  754. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 21:52:31返信する
    >>744
    ギャルゲーや乙女ゲーの絵って一枚10万なのか
    じゃあ一回で1000万近く儲かるんだなあ
  755. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 22:09:07返信する
    だから社員にして固定給なんだろｗ
  756. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 22:20:51返信する
    あきまん
    一週間の絵で最低３０万
  757. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 22:34:11返信する
    大体これ系の主張してる奴は皆クソザコ絵師だろうが
    賢い奴や売れてる奴は初めから素人の依頼は相手にしない
  758. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 23:15:17返信する
    >>758
    差分とかは一枚の内に入れられてそうだけどなー

    まあ実際、ADVゲームの売れる要素の大半は絵頼みだし
    １つのプロジェクトで数百万貰ってても何もおかしくないわな
    会社で雇うにしたって一年拘束すりゃ報酬数百万って何も不思議じゃない値段だし
  759. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 23:26:38返信する
    >>761
    確かに素人の依頼はやらないよ
  760. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-29 23:33:31返信する
    なんちゅーか、ブランド付き有名作家に頼むケースと
    ただひたすらに作業的に絵を仕上げて欲しい場合の外注発注をごっちゃにし過ぎてないか？

    前者の場合はブランド価値求めてるから当然最初から値段交渉が入るし
    お試しで１万の仕事から～なんて舐めた話持っていける訳ないだろ
    後者の場合は塗りだけ頼んだりデザインの叩き台だけ頼んで社内コンペの後に
    正式にイラストの仕事を依頼したりと色んなケースがある
    その際の工数計算に関しては社内に居るデザイナーを基準にして値段を出したりする
    その場合はこの記事のような考え方にもなるわな、まあ記事の奴は計算方法がメチャクチャだけどｗ
  761. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 00:14:03返信する
    毎回思うんだけど

    「金を貰うからには、それなりの絵を仕上げてくるんだよな？」と絵師（笑）に言いたい

    プロというのはなんかしら実績がある人達のこと

    お前らみたいなカス絵師が「◯万円じゃ安い！！」とかふざけんなって話
    自宅でゴロゴロ休憩しながら描いた絵が、時給換算とかバカ丸出しだし
  762. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 00:15:32返信する
    普通の仕事ならフリーランス２日作業で５万とか激烈最低ラインだろ。
    発注者の人月計算は絶対無理な数字だから鵜呑みにしちゃ駄目。

    生身で何度も会ってないと絶対ダメ。
    ネットだと金出したら出てくる自動販売機としてしか考えてないド素人ばっかり。

    ちなみにそういう仕事で「じゃあ20日で50万じゃん」っていうのもアホ。
    絶対そんなんうまくいかないし体壊すしこの先潰しきかないぞ。
  763. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 00:23:33返信する
    ＞「金を貰うからには、それなりの絵を仕上げてくるんだよな？」と絵師（笑）に言いたい

    過去の作品やらを見て「それなりの絵」を描けると思ったから発注したんだよね？
    自分の発注能力が悪かったのでは？
    「10万でFFのムービー作ってよ！」って言って「OK」と返す人を信用するバカなの？
  764. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 01:05:09返信する
    時給1000円にクオリティ求めるのは間違っとるよ
    バイトレベルだぞ
  765. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 02:14:13返信する
    イラストレーター見下してるから
    バイトレベルの金だって払いたくないと思うのがここにいるニート共なんだろ
  766. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 02:38:51返信する
    バイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラストレーター
  767. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 02:40:06返信する
    たいした絵も描けないのに


    金の話ばっかしてるクズばっかじゃん絵師（笑）って
  768. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 02:57:51返信する
    一般的に二人日の時間計算は8x2時間の計算ですよ
  769. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 05:10:18返信する
    ってか1時間5000円計算でも1日8時間の週6仕事だと月の売上100万くらいで
    これでフリーのレーターとしてやっていけるんか？
  770. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 07:03:46返信する
    これ系のツイートはタダ同然な依頼してくるやつを減らすための魔除けみたいなもんだろ
  771. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 08:56:18返信する
    使って見なくてはわからないと言う
    素人クライアントと言えるから仕事は請けない方がいいね
  772. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 09:51:07返信する
    無料以外は全部高いといいだすだろうから、思い切って、高い値段をつければいいんでね。
    9万8000円税込みとか(10万以上は税法上めんどくさいから、消耗品にできる10万以下で。)
  773. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 10:53:42返信する
    時給1000円って安くない？
  774. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 12:49:43返信する
    時給2000～3000円で計算するのがまともな企業だよ
    技術職が最低賃金付近ってありえないよ
    ブラックの仕事請けすぎなんだよ、組合でも作ったらどうだ
  775. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 13:44:25返信する
    田舎の道の駅に売ってるようなおばあちゃんが
    手作りした工芸品なんか時給換算したらいくらになるのかね
    てか、クリエイティブ職が時給換算とか言うなや
  776. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 13:51:30返信する
    尾田栄一郎や鳥山明にタダで描いてもらおうとする人は殆どいない
    つまり実績が伴わないから見くびられてるだけ
  777. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 14:45:49返信する
    使えんクライアントだよね
  778. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-30 16:52:39返信する
    まぁ自営なんだから値段は自分の腕と口先が全てだよ
  779. 名前：名無しさん 投稿日：2018-07-31 06:12:44返信する
    ホントに48時間かけてんのか･･･？
    どうせその内の半分以上はアニメでも見てダラダラしてんだろ？
  780. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-01 01:23:54返信する
    原稿料と本の単価をごっちゃになってるんじゃないの？
    原稿は言わば設計。どんな業界でも設計は工数に見合ったお金がかかるのは当たり前だと思うんですけど・・・
  781. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-01 01:32:06返信する
    第一たかが時給1000円換算程度のデザイン料で黒字出ないのなら、それはイラストレーターの実力云々よりも商品企画が酷すぎると思うんですけど・・・
  782. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-01 04:40:47返信する
    ある程度以上腕がある人は、飛び込みの仕事をもらったときにまず最低賃金を指定する
    それで飲めなければさようなら
    そも、飛び込みの依頼とかクソでしかない。そんな依頼を出すやつもクソだし受けるやつもクソ
    素人同士で喧嘩してるだけ。

    そも、日本は依頼側が偉いとかいう風潮が強すぎる。
    技術職の軽視ってこいう言うこと言うんだぜ
  783. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-01 09:04:45返信する
    イキリキッズが考えそうなこと羅列して爆釣ですなやら管
  784. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-01 13:43:51返信する
    そもそも提示された時点でアホみたいに安くても断ればいいだけの話で
    こういう話題が出る事が意味不明
    勝手に依頼する側の値段設定決めんなよ
  785. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-01 18:55:24返信する
    請負仕事だろ？
    見積もり出して納得してもらえなければ仕事をするなよ
    これは絵師全体がこの気持ちを持たないと「安い人に頼むわ」でTHE ENDだぞ
    絵師の価値を下げているのは絵師全体だ
  786. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-03 00:23:09返信する
    絵師が悪いのではなく
    頼む方が、絵が上手いか下手かが全く分からないから
    安い同人絵師を探して質を下げてる。
    今の有名なソシャゲでも上手い絵師は１割程度
  787. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-04 10:10:25返信する
    頼む方って商業利用するんだよね
    どう考えても目を引くイラストは相当広告効果が見込めると思えるんだけど
    ぶっちゃけ扱う商品やサービスよりコスト突っ込む所でしょ
    それに10万20万ポンと払えないとか商売する気有るの？
  788. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-04 22:28:19返信する
    絵師側が希望額いうのはいいけど、
    それだけの価値が適正か判断するのはクライアントする側だ。
    こういう話をするとき何故かクライアントより上から目線で話すから
    すごく違和感を感じる。その値段が嫌なら受けなけりゃいいだけのこと。
    クライアントは提示額までしか価値と判断してない。
  789. 名前：名無しさん 投稿日：2018-08-04 23:20:03返信する
    鳥山明ならフルカラー原画だったら一枚50万円以上は当たり前だろ？
  790. 名前：名無しさん 投稿日：2021-01-29 16:29:27返信する
    別に文句があるなら依頼せんければええやろ、そもそも貧乏人のお前らが絵に5万も出せるわけないし
    鳥山の絵だろうと1万すら出せないのがお前らやんけ（転売禁止として）
    絵師様だってお前ら貧乏人なんか客じゃないから関係ないねんｗ
  791. 名前：名無しさん 投稿日：2021-01-29 16:30:28返信する
    >>788
    お前もアホやな
    そんな額も出せん貧乏人はそもそも時間の無駄だから依頼してくんなっつってんだぞ
    クライアントは別にいるんだから、勘違い貧乏人の相手してる暇ないねん
  792. 名前：名無しさん 投稿日：2022-11-16 20:15:03返信する
    じゃあ自分で描け。
  793. 名前：名無しさん 投稿日：2023-03-19 20:58:13返信する
    大体イラストレーターをバカにしてる奴等は絵なんて描いたことない奴
    もしくは絵を挫折して成功者を妬んでる奴らだから気にすんな。
    最近描き始めたけどハンコ絵だろうがなんだろうが「こんな絵ごとき」とかもう言えんわｗ
  794. 名前：名無しさん 投稿日：2023-03-19 21:00:14返信する
    >>779
    少なくともお前さんがこうやって匿名で悪口コメント書いたりゲームしたりしてる間は描いてるでしょｗｗ

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