【悲報】マツコ・有吉「アイドルの格を下げた元凶はAKB」→ 批判殺到www

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1: 名無しさん 2018/07/27(金) 12:57:17.75 BE:704262721-2BP(1500)
「会いに行ける」が格を下げた? マツコ・有吉“スター”について持論、ネットで物議

25日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)の番組宛に “なぜいまだに大型新人のことを 「山口百恵の再来」と言うのか?”といった内容のメールが届き、“スターとは何か?”について熱いトークが繰り広げられた。

(中略)

また、番組では、実際にネットなどで言われている“山口百恵の再来”として、平手友梨奈(欅坂46)、石原さとみ、上戸彩、剛力彩芽を紹介。

これにマツコは「誰が言ってるんの?これ」「関係者だろ?」とピン来ない様子。
ある時からスターが“身近なもの”となり、スマホで写真を撮って簡単にSNSで拡散できる時代となったことで、「よく見つけたな」と感じる芸能人が生まれにくくなったと持論を展開した。

“スターが身近になった”と言われ始めたのはいつ頃だろうか。

1980年代、日本はバブル経済で景気も良く、華やかな 芸能界の中でアイドルは特に輝きを放つ存在だった。しかし、90年代に入り日本の景気は下降線を辿る
J-POPが注目さ れ始めたこともあり、アイドルは隅に追いやられてしまったと言われている。この“アイドル不遇の時代”は、90年代後 半まで続いた。98年にモーニング娘。がデビューしたことで、ようやくアイドルが脚光を浴びるようになり、その後はアイドルグループが増えていった。

そして2005年、80年代にテレビ番組で誕生したアイドルグループ「おニャン子クラブ」の仕掛け人だった秋元康氏が、東京・秋葉原にアイドルグループ専用の「AKB48劇場」を設置。「会いに行けるアイドル」をコンセプトに、この場所を拠点としてライブや握手会などのイベントを行った。それまでのアイドルとは異なり、劇場に行けば会えるというAKB48の活動スタイルはファンとの距離をグッと近づけた。

だからこそファンは応援するメンバーに感情移入することができ、 成長過程を共有する楽しさが生まれた。スターが身近になっていった要因として、アイドルの在り方が変化した影響も大
きいのではないかと推測される。ターゲットが大衆からコアなファンへと変化したのだ。

番組を見ていた視聴者のツイートを見てみると、「プライベートも何も晒すようじゃ難しい時代」「メジャーな分野だ から先人の比べられるんだと思う」「伝説だから頂点的な意味合いがある 更新はされないっしょ」「皆で集ってTVを観るような文化がもうない それぞれの推しがいるだけ」と、今の時代を憂うような意見が多く見られた。

しかし、その一方で「アイドルを応援してる世代の多くが“本物のスター”を見たことがない時代だよ。昔はよかった~本物だった~って言ってるだけじゃん。今の若者からしたらただの昔の人」「逆にもう一般人もプロ級に可愛い子とかネットで話題になってたりする」と、今の時代だからこそのアイドル像を肯定する声もあった。

多様化が進み、スターが身近になったことで問題も多く発生している。とはいえ、いつの時代もなかなか生まれないからこそ“スター”なのだろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/15070338/

 
 

2: 名無しさん 2018/07/27(金) 12:57:33.96
おニャン子クラブだよ

 
 

8: 名無しさん 2018/07/27(金) 12:59:19.38


まずはニャン子だな
AKBは輪をかけて酷いけど
作り出したやつ同じだし

 
 

12: 名無しさん 2018/07/27(金) 12:59:43.30
つまり秋元康

 
 

17: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:00:25.94
昭和のアイドルに格なんてあったか?
スケジュールに潰されて自殺未遂ばっかだっただろ

 
 

20: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:01:12.32
おニャン子→モ娘→AKB 80年代からある素人アイドルの系譜

 
 

22: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:01:41.53
事実やしな
しかも秋元の不細工軍団のおかげでbs共の勘違いが酷くなった

 
 

24: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:02:01.40
そのとおりだけど?
何がおかしい?

 
 

25: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:02:02.71
AKBはアイドルじゃないだろ
ただ女を集めただけ

 
 

26: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:02:09.08
秋元の頭がバブル期で止まってるから同じようなグループしか生み出せないって姉ちゃんが言ってた

 
 

27: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:02:10.19
マツコが唯一絶賛持ち上げるのがハロプロw

 
 

32: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:03:13.28
秋元がおっさん相手に金毟り取ってる

 
 

37: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:04:11.36
アイドルファンは歌が聴きたいんじゃなくて歌っているアイドルが見たいだけ
それに迎合した結果、本格派は消えた

 
 

39: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:04:15.06
オリコンランキングの格を下げたのもAKBかなw

 
 

46: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:06:18.46
おニャン子でアイドルの安売り・大量生産・価格破壊が始まった
元凶は秋元康で合ってる

 
 

51: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:07:05.31
人数が多過ぎて霞むわ
雰囲気だけ見せられても

 
 

53: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:07:10.55
事実やん

 
 

63: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:09:35.04
邪道の楽しさだったのに間違えて王道になってしまった

 
 

67: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:10:50.59
“なぜいまだに大型新人のことを「山口百恵の再来」と言うのか?”
有吉<新聞読むのも記事作ってんのもジジイだから

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86: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:16:23.78
「山口百恵の再来」こと欅坂46・平手友梨奈さん
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68: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:10:56.35
アイドルというよりキャバ嬢

 
 

80: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:14:39.32
AKBと言わず、秋元康が元凶だとハッキリ言えよ

 
 

85: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:16:19.20
モーニング娘も思い出してあげてください

 
 

90: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:17:08.17
見た目が良ければ声優だってスポーツ選手だってアイドル〇〇って言われる
見た目が大してよくないアイドルってのがなんかよく分からん存在だよぬ

 
 

93: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:18:05.51
AKB引退して誰一人、成功した奴がいないのが面白い

 
 

95: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:19:36.77
アイドルの格ってなんだよ
ファンとコミュニケーション取ってるアイドルのが
格が高いんちゃうか?

 
 

107: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:22:34.38
>>95
そのように身近になってしまってるのが格を下げたっていってんだろ。

 
 

145: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:34:15.76
>>107
ファンを楽しませる、喜ばせることが
何よりアイドルの格を決める要素やろ
身近になれないアイドルは
単なる歌手やろ

 
 

161: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:39:20.98
>>145
当事者ならそう感じるかも
ただどうでも良い層からすると安っぽく感じるから温度差が広がってる

 
 

98: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:19:57.82
おニャン子をモー娘やAKBと同列に扱わないでほしいね
群を抜いてやる気がないし態度が悪い

 
 

105: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:21:59.65
AKBなんかよりも他のアイドルや
グラドルにテレビ仕事やってくれや

 
 

109: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:22:57.77
ケバケバAKB嫌い

 
 

111: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:23:35.81
時代の流れで格落ちしたからってなんだって言うんだい

 
 

119: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:25:18.13
AKBも秋元自身がそこら辺の可愛い子ぐらいのコンセプトだと言ってたのにねぇ

 
 

127: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:28:06.22
秋元康と批判したらいいのにな

 
 

128: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:28:21.41
一人で何枚でも買っていいけどよ
中身抜いて積み上げて捨てるってファンとしてどうなん?

 
 

135: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:31:13.55
松浦あやが久本汚染されて潰れて
ももちが糞マネに潰されて消えてアイドルはいなくなった

 
 

142: 名無しさん 2018/07/27(金) 13:33:35.46
AKBらのアイドルごっこは辟易する

 
 

444: 名無しさん 2018/07/27(金) 17:35:17.06
格が下がったからAKB程度でも売れた、の間違いだと思うけど殺到して批判してるのはAKBのファンだけだろこれ

 
 


 
(´・ω・`)秋元といえば、22/7の声優さんってほんと、AKBにいそうな顔してるんだよねw

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(´・ω・`)今の所あまり話題にはなってないが、そのうちCDに握手券とか投票券とかつけんのかなw
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 17:59:54返信する
    紛れもない事実やんけ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:01:09返信する
    事実でしょ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:01:18返信する
    秋元は商品に手を出して嫁にしたしな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:01:49返信する
    アイドルの格(笑)
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:01:59返信する
    会いに行けるアイドルって要するに風俗嬢じゃん
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:02:18返信する
    ハロプロはまだプロの仕事させようとしてる感はあるけど
    AKB系はホント素人路線やしな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:02:32返信する
    マツコ・デラックスのアイドル論については大体同意
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:03:04返信する
    誰でもなれる声優もアイドルの格下げだろう
    なんせ元AKBが声優になれる程度だから
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:03:05返信する
    アイドル自体格が低いイメージだけど高いアイドルと言えば松田聖子以外に誰?
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:03:24返信する
    ぐう正論で竹生えた
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:03:32返信する
    まどか、とじみこ

    そんな劣化アイドルに頼らざるを得ない↑みたいなオワコンだっているんですよ!
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:03:59返信する
    アニオタなんてジャニーズやEXILEで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなw
    美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
    くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:04:54返信する
    キャバクラで遊んでて思いついたシステムだしな。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:04:55返信する
    事実だろうが
    発狂してる豚はアレを高尚なアイドルだと思ってんのか?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:05:59返信する
    もともと芸能人なんて河原者なんだから元の木阿弥になっただけの話だ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:06:54返信する
    マツコはハロプロがお気に入りだからね
    格下のAKBなんて話にならないのは仕方ないね
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:06:58返信する
    萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
    腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

    キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

    これがアニメ業界な
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:07:16返信する
    毎日毎日なんらかの形でSONY関連バッシングしててんなこの半日ブログ。しかもこの記事最初はキンレコのAKB批判している様で最後にはアニプレの声優アイドルバッシングするという変化球つかってるし
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:07:34返信する
    まるで元からアイドルに価値があったような言い方だな
    娯楽が少ない時代の作られたブームだっただけなのに
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:08:30返信する
    そんな格下にすり寄るゴミプレックス(笑)
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:08:34返信する
    アイドルの敷居を低くしたのはそうだろうな
    ただだからといって本来あるべきアイドル像なんてものはない
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:09:06返信する
    安室奈美恵とかは違うんか?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:09:19返信する
    元凶っていうなら秋元康だろ。
    AKB自身がセルフプロデュースでやってきてるんだったら元凶はAKBと言えるけど。
    あんな有象無象の集まりが何やったところで成功したとは思えんし。秋元康がいたからでしかない。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:10:07返信する
    >>24
    スタートはともかく、全盛期~引退はもはやアイドルじゃないやろ
    むしろあれをアイドルというなら、アイドルの格めっちゃ高いことになる
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:10:12返信する
    今のアイドルは偶像でなくてただの虚像
    某大陸国の一見綺麗に見える街並みの一歩裏が掃き溜めみたいなもん
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:10:37返信する
    この人達発言が矛盾しているって気づかないのかな?新聞作ってるのも読んでるのも老人と言ってることと新しいアイドルを批判して古いアイドル誉めてるのって同じことじゃん
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:11:00返信する
    まぁラブライブが受けてる時点でアニオタなんざAKB豚と大差ないわなw
    腐女子はジャニ豚
    つまり、アニオタ=AKB豚ジャニ豚
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:11:23返信する
    この番組みてたけど、別にAKB批判なんてしてなかっただろ。
    今と昔じゃアイドルの形が変わっただけ。
    格が下がったなんて言ってたか?
    どんだけ煽り耐性ないねん。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:11:28返信する
    まぁ手の届かない存在じゃなくなったから、なんというか神秘性みたいなものはなくなったな
    これはAKBだけに限らずSNS時代では避けられないのかもしれないが
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:11:41返信する
    おうマツコジャニーズにもケンカ売れよ(笑)
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:12:08返信する
    確かにAKBはアイマスとラブライブが上げた格を下げたね
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:12:10返信する
    てかグループアイドル多すぎだよな
    もっとソロで戦える歌って踊るアイドルはでてこないもんか
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:12:30返信する
    格というかカリスマなw
    飽きられたらぽいされて終わり
    ただ、お笑いもアイドルも俳優も業界自体がカリスマが現れないようにあえてしてるよね
    テレビ局で制御できない大御所とかもう輩出したくないんだろうな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:12:42返信する
    1人成功してるのおるやん
    auの織姫役の子
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:12:46返信する
    >>30
    煽り耐性というか単に印象操作したいんだろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:13:18返信する
    >>28
    そもそも批判してない。
    「○○の再来」という昔の偶像を引きずってるおっさんを批判してるだけ。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:13:32返信する
    元からそう言うコンセプトで作ったんやないの?
    身近な所にアイドルとかそんなイメージで
    じゃんなきゃ秋葉原から発足してないやろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:13:39返信する
    ド正論言ったらクソドルオタに叩かれますわな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:14:07返信する
    まあ一番の元凶はファンだと思うよ…
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:14:37返信する
    本人らやAKB関係者やそれで利益得てる人ら意外からは

    何か間違ってるか?なんだけどな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:15:33返信する
    昔は情報端末といえばテレビでその場で活躍する事がトップタレントの証だった。でも今は媒体は多岐にわたりどこでトップになるかをタレントが選択できるようになった。カリスマが産まれる環境はもう過去の産物なんだよそれに気づけよ老人
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:15:35返信する
    なんもかんも秋元が悪い
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:16:13返信する
    事実じゃんwドル豚
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:16:24返信する
    アイドルって田村ゆかりみたいなのを言うんだよ。
    AKB界隈はただのキャバ嬢や。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:17:24返信する
    小さな劇場で小中学生がパンツ見せて人気とってたグループだからな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:17:36返信する
    アニ豚「パチンカスやジャニーズやEXILEやAKBや韓流は糞!!!!!!!」


    アニ豚「美少女ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
    アニ豚「アイドル声優シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:19:37返信する
    結局「怒り新党」時代の内容に戻ってしまった「かりそめ天国」。
    最近のテレ朝は出戻りが多過ぎる。
    それはさておき、集団的アイドル軍団の是非に関しては今更言うまでもないので改めて
    触れないとしても、それこそ彼女たちの支持者がおニャン子クラブやオールナイターズ
    やチェキっ娘などを見たら、山口百恵などのように「ただの昔の人」で済まさず
    「伝説のアイドル」として崇め称えるのだろうか。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:20:29返信する
    森口博子最低だな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:20:44返信する
    ハードルが下がりまくったのは確か
    不細工で、歌も歌えない、ダンスもできない、何のとりえもないんだけど
    性を売るだけの実質的な風俗嬢(風俗嬢のほうがまだ有能な人いっぱいいるかもしれないけど)それを「アイドル」って看板付けて活動していいってことで、誰でもアイドルって名乗っていいレベルに「アイドル」ってのもの格がおちた感じ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:21:47返信する
    >>48
    俺はアニ豚だけどEXILEや韓流は好きだぞ
    BTSもTwiceも好きだし韓国ドラマや映画も見る
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:24:19返信する
    ※48
    パチンカスやジャニーズやAKBはクソだけど
    EXILEや韓流は悪くないと思うぞ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:24:57返信する
    へぇー、後進国でもK-POPや韓流ドラマが流行ってるんだ・・・
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:25:13返信する
    おニャン子って隠語だからな
    めっっちゃ下品
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:25:45返信する
    最近のアイドルは不細工混じりすぎやな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:26:31返信する
    やっぱり恥ずかしいよな
    韓国アイドルのさ、ダンス、ボーカル、楽曲、パフォーマンスのすばらしさ
    みると日本のAKBやジャニーズがいかに幼稚でレベルが低いか
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:27:07返信する
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:27:41返信する
    >>54
    K-POPはもうアメリカもイギリスも認める素晴らしい文化だぞ
    恥というものを知ってほしいよな日本の芸能界は
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:27:47返信する
    おニャン子は酷かったな。
    意識高い系が多少混じっているだけモーやAKB系の方がマシやろw
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:28:06返信する
    自分が学生時代の頃のセールスランキングとか
    テレビでやってると懐かしい気分になるけど
    今の学生達は10年後今のランキング見ても何も思わんだろうな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:28:12返信する
    アイドルに各とかあったのか
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:29:09返信する
    宇多田ヒカルと椎名林檎がデビューして25年だけど
    この25年間ふたりに続くような詞もメロディもオリジナリティがあって
    歌唱力もカリスマ性もある女性アーティストが一人も現れてない
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:29:37返信する
    有吉は知らんがマツコは昔のアイドルオタらしいし思うところもあるのだろう
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:30:09返信する
    直ぐに会えるアイドル言ってる奴らにオーラも何もない
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:30:39返信する
    >61
    10代や学生たちの支持してるランキングみると
    もう洋楽と韓流ばかりになってるよ。かろうじて米津
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:32:09返信する
    マツコはガチのアイドル好きなので一家言あるわなそりゃ
    ハロプロ派だけど
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:32:22返信する
    AKBのどこに品があるというのか
    まずグループメンバー全員覚えてるやつなんて世界のどこにもにいないだろ、秋元含め
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:32:22返信する
    モー娘オタクのマツコが言ってもな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:32:57返信する
    山口百恵なんて知らないしyoutube見ても凄さが伝わってこない
    美空ひばりは凄いとわかるんだが
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:34:39返信する
    オールナイトフジの段階で崩壊しとったやろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:35:06返信する
    別に誰のせいでもねーよ
    AKBが出るはるか昔からアイドル幻想なんかすたれてたろ
    あえていうならネットのせい
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:35:56返信する
    東京オリンピックの開会式とかには出ないでね♪
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:36:27返信する
    見ていたけど勝又→おにゃんこって言ってたけどな
    AKBは単に会いに行けるアイドルをコンセプトにしているって言っただけ
    実際狙っていたのはそこなんだしあってるだろ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:36:28返信する
    所謂偶像ではなくなってきてるな
    質より量に方向転換したためかだいぶ俗っぽいしレベルが下がってる
    圧倒的ルックス!圧倒的カリスマ!圧倒的歌唱力!
    そんな風に世間を圧倒するようなアイドルが最近全く生まれてない
    ドル売りされてる声優の方がよっぽどアイドルしてるわ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:36:49返信する
    秋元
    ダーイシ
    とんねるず
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:40:24返信する
    学芸会レベルだもんなあ
    声優アイドルの方がよほど気合入ってるわ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:42:37返信する
    もともとアイドルに格なんてないっての
    所詮は作られものなんだから

    それに、いまのこの長期のアイドルブームは、AKBグループがなかったら存在してないわけで、そこに文句言い出してどうする
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:44:19返信する
    おニャン子叩かれるのはしゃーないな 当時も批判凄かったし
    解散して20年以上経つけどW渡辺みたいになんだかんだ生き残ってるメンバーも
    ほんの少しだけどいる点だけは凄いとは思う

    それでAKBの神7とか何とかって方々は今何してますか?(小声)
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:44:27返信する
    モーニング娘とか、一般人から公募して集めた頃からじゃない。
    その頃からカリスマ性よりも、親しみやすさを重視しだし、
    歌よりも面白い話ができることが重要になった気がする。異論は認める。
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:44:56返信する
    >>70
    それはお前が耳が弱いからだな
    18歳で秋桜を歌い上げ19歳でプレイバックパートⅡ歌えるアイドルなんて今いないだろ

    美空ひばりに匹敵するのは天童よしみくらいしかいないのは確かだが
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:47:37返信する
    だって一山いくら?で商売しちゃったからなwバナナの叩き売り
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:48:14返信する
    昔のアイドルとか見ても正直変わらんわ
    昔と違うのはテレビの影響力が弱くなっただけじゃねえの
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:48:56返信する
    歌もダンスも演技も全部中途半端なのをアイドルと読んでたろ昔から
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:51:04返信する
    アイドルはいないけど若手女優は昔にないジャンルで売れたら一目おかれる状況じゃん
    若手女優になれないやつが群れるアイドルになり
    それにもなれないやつが声優になる

    長澤まさみ
    綾瀬はるか
    新垣結衣
    石原さとみ
    広瀬すず
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:51:46返信する
    昔のアイドル = 高嶺の花

    今のアイドル = 野っ原の花
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:53:15返信する
    >>84
    それでも一人二人で売れるレベルの魅力&歌唱力はあった。
    AKBは一人で売れるか?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:56:06返信する
    おニャン子には工藤静香がいるだろ。

    AKBには上にもあるけど成功者がいない。
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:57:17返信する
    AKBのコンセプトが会いに行けるアイドルだから昔のアイドルと比べれは格は下がってるわ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:57:44返信する
    言うて昔のアイドルは歌が上手いだけだろ
    ルックスとか群舞=パフォーマンスの迫力はAKBのほうが数段上
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:59:11返信する
    昔だって何かを成し遂げた結果アイドル化するんじゃなく、アイドルという販売戦略ってだけだしな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:59:23返信する
    工藤静香なんて20年位前に消えてるやん
    キムタクの嫁ってことで話題になってるだけで消えてる
    AKBは指原を生んだ
    今や冠番組持つタレントだぜ
    アイドル超えて司会者じゃん
    芸能界の頂点の仕事じゃん
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:59:31返信する
    格を上げたwwwwwwwww
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 18:59:45返信する
    いくら事実とはいえ、その格が下がったアイドルでも信者が多いからあの売り上げなんだから夜道に気を付けた方がいい
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:00:05返信する
    格なんてあったのか
    ただ女を集めて好きなタイプはどれ?みたいな商法だろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:01:12返信する
    >>88
    顔面センターさんは?
    歌はやめたけど女優としては世界的に名を売ってたような
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:01:14返信する
    言うて昔のアイドルもたいしてかわらんだろ
    歌唱力が衰えた分、ルックスとダンスパフォーマンスは昭和よりはるかに上
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:01:23返信する
    歌だけならAKBってあんまり今風じゃないけどね歌謡曲っぽい歌多い
    恋するフォーチュンクッキーなんか70年代ディスコソングみたい言われてるし
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:01:48返信する
    工藤静香みたいに歌上手いメンバーを前面に出して
    下手なのはバックダンサー扱いにしとけばよかったんだよ
    アンチの叩きもほとんどは歌唱力のせいだろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:02:08返信する
    akbは好きじゃないけど、正直お前が言うなって感じだわ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:03:12返信する
    今時格なんかあっても敬遠されるだけで
    時代にあった変化をしてるよ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:03:13返信する
    まあ最低でもソロで良い歌(上手い必要はない)が
    歌えるのが最低条件だな
    デュオでもいいけど

    AKBの何が嫌いかって全部合唱曲でつまらない
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:03:22返信する
    >>90
    昔のアイドルで歌が上手いなんてほんと一握りだぞ
    ボイトレが体系化された現代のほうが安定して上手いよ(個性は消えたけど)
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:04:21返信する
    AKBじゃなくて、背後の秋元だとか元を正せば電通だのテレビ局その物を批判すりゃ凄いが
    干されたくはない訳で、結局このデブ炎上ゲイで目立ちたいだけやろw
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:04:28返信する
    知らないだけで川栄とか最高じゃねーの?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:04:47返信する
    ゴマキが紅白選ばれたのにデビュー曲を歌いたくないから
    まったく関係ないオリビアを聞きながらを選択して史上初の
    紅白でカラオケを披露したときハロプロは対抗馬がいないくて腐敗したと思った
    だから今のAKBを越える坂道系を生み出してメンバーを
    う段させないコンセプトを作ってる秋本は凄いと思う
    有名人でハロプロ隙をアピールする連中って自分より下に見てるだけだろ
    だったら今からモー娘に入れよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:05:48返信する
    山口百恵ファンでもなんでもないけど最近のアイドルとじゃ歌の上手さが違うわな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:07:44返信する
    >>104
    所詮ただのガス抜き要員だからな、権力者には逆らわない
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:07:58返信する
    CSのおかげで今まで聞かなかったAKB聞いたけどさ
    有名なのよりマイナーなのに結構いいのある
    風は吹いているとか点滅フェロモンとか
    あと乃木坂はバッキバキのダンスグループと思ってたけど
    それはマネキンだけで、基本的にAKBのほうが踊るのな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:08:51返信する
    山口百恵って随分軽く見られてるんやな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:09:16返信する
    アイドルしてんなと思ったのは松浦亜弥までかな
    あとは特典商法とかでよくわかんね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:10:02返信する
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:10:16返信する
    元々キモかったけどAKBで一般も見る機会が増えただけ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:11:43返信する
    >>103
    AKBは生歌披露できないほど酷いじゃない。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:12:14返信する
    そもそもダンスしながら歌うとか人間には無理だからな
    マイケルみたいな人間離れしてた黒人の身体能力ならどうか知らんけど
    あれだってPVは別録りだったろうよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:12:58返信する
    >>106
    紅白でほんの数分口パクで歌いちょっとだけ手足派手に振るだけダンスで
    過呼吸になりダウン、療養中と称した休暇中に男と逢ってたの文春砲でバラされ
    無期限休業に追い込まれたメンバーがいるなんちゃら坂が何だって?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:15:24返信する
    22/7は握手会やってるぞ
    他の秋元アイドルと同じ日にやってるから閑散として悲惨なことになってるが
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:16:27返信する
    紅白で水樹奈々を何度か見たこと歩けど
    何か歌ってるけどまったく耳に入ってこなかった
    どれも同じような曲で代表曲が何かもいまだに知らない
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:16:28返信する
    >>102
    調べたらすぐ分かるけどソロ曲とか色々あるよ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:16:57返信する
    日本の喜び組
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:17:25返信する
    AKBが嫌いなのはコンビニとか街中で無理やり聞かされるからだった
    最近はジャスラクが仕事してなくなったからAKBは許す。閉鎖空間で歌え
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:17:34返信する
    有吉は嫌い
    マツコが言うなら正しい
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:17:51返信する
    AKBが出てきた頃ってアイドル自体が死に体だったろ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:18:15返信する
    それだけジャンルが細分化してる証拠でしょ
    昔は事務所とテレビ局が売り出したいタレントを猛プッシュして洗脳してただけ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:18:27返信する
    昔のアイドルも複数買い商法とかしてたの?
    そういうのやりはじめた奴がアイドルの格を落とした戦犯やろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:18:58返信する
    秋元才加と生駒里奈は滅茶苦茶美人やね
    原節子とか三條美紀のような昔の超美人だった時代の女優みたいに綺麗だわ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:19:58返信する
    ソロアイドルとしての最後は松浦亜弥だろう、近年でアイドルであろうとしたのは売れ筋ではなかったけどももちかな
    キャバドル商法は完全に秋元康の悪習だがバカな老人と子供がその都度釣れるからどうしようもないやね
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:20:01返信する
    >>49
    京極尚彦信者のバランサーえらい年とってるんだな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:20:11返信する
    信者が爆買してセールスランキング一位
    だが肝心な曲の知名度や実力は微妙
    FGOみたいだな売上しか高くなく内容は微妙
    でも AKBと違いFGOは信者が売上を誇るからさらに頭悪いが
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:20:16返信する
    ラブライブディスってんの?
    記者はマス豚
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:21:50返信する
    オリコンランキングがアイドルとアニメだけになって価値がまったくなくなった
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:21:55返信する
    AKBは悪手権売っているだけだろ。要は
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:22:50返信する
    時代の変化だろ
    アイドルだけじゃなくって、俳優も芸人も昔みたいなスターって感じじゃないもん
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:26:11返信する
    >>21
    今は数にモノ言わせすぎなんだよ
    何だよ48て覚えさせる気ないじゃん
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:26:56返信する
    秋元商法でCDを特典で売ってオリコンで上位とかやってるクソ虫アイドルだからその通りじゃん!
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:27:36返信する
    >>107
    だからアイマスはデレミリで競わせてるんだな
    ラブライブは1グループしか展開できないしアクオスなんて他と競争する意識無いだろ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:29:19返信する
    >>104
    いやさすがにAKBと比べりゃ昔のアイドルの平均のほうが高いわ
    あいつらなんであんなに訓練してるのにあんなに下手なの
    あと昔の女アイドルは踊らないけどボイトレはしっかりやってるぞ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:30:16返信する
    レイルール凄すぎだろ
    アムロやシェネルやビバリーやJYの愛好家だったけど魂もってかれた
    声優アイドルによってアイドルの格は上がった
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:30:18返信する
    間違った事言ってないな
    俺も同意するわ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:30:51返信する
    素人アイドルなんてだれがみるんや
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:31:30返信する
    韓国アイドルは今や全米1位をとって米英でも認められ世界の音楽シーンを席巻する中。
    日本のアイドルは性接待を売りにし、小中学生にパンツ見せて躍らせ人気とって、歌もダンスも何もできず、アジアのイベントでは他国のアイドルに比べてあまりに歌も踊りもダメすぎて、「日本人は恥を知れ」ってブーイングが起こるなんて事態に。日本のアイドル・芸能界はマジで道徳・恥というものを知ったほうがいい
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:32:25返信する
    この意見に反論できる、AKBファンじゃない奴って存在するの?
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:33:12返信する
    >>138
    70年代のアイドルは歌うまい人多いよ
    ひどいのはおニャン子がいた80年代
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:38:44返信する
    >>119
    西川とデュエットして猛烈に音外して公開処刑だったのを覚えてないのはある意味すごい
    あの人は音程よりがなる方を優先しちゃうんだよな
    一人で歌ってるならそれでもいいのかもしらんが
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:39:59返信する
    昔のアイドルって宮本武蔵みたいなもんだろ
    吉岡一門を70人斬ったと思われてたころは新選組より強いという説も成立した
    だがフィクションが周知された今となっては4、5人に勝てるかも怪しい
    むしろ竹刀試合でスパやりまくってるぶん、タイマンでも新撰組の上位が勝つかもしれない
    昔のアイドルも話を盛ってるからAKBより凄く見えるだけ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:40:03返信する
    >>144
    あれはアイドルだったのか?
    AKBとかわらないだろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:42:05返信する
    山口百恵が凄いのは人気絶頂期に結婚して引退以降一切芸能活動しない事だろ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:44:29返信する
    アイドル死んだのはおニャン子以降だろ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:44:31返信する
    おニャン子が最初ってのは同意だけどAKBよりは遥かにマシだったぞ
    こんなクソみたいな商売してなかったしちゃんと全国区で定着してた
    AKBみたいに売れてても誰も知らないなんて商法もなかったしな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:45:14返信する
    >>144
    ググって80年代アイドル見てみたが
    ひでーのもいるけどやっぱり平均で考えると今よりいいんじゃないかね
    聖子、秀美、明菜
    その後の「アイドル」に歌が下手なのが多いのはアイドル女優が多かったからだな
    女優として人気が出た子が無理やり歌わされてた

    今アイドル自体がろくにいないってのもあるが
    アイドルよりアイドル声優のほうが歌うまいんじゃないの
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:45:26返信する
    時代遅れで格の下がったアイドルに飛びついて
    品格すら無くなったのがAKBだろ
    それを支持してるドルオタには人格すら無いが。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:45:32返信する
    でもAKBいなかったら今頃女性アイドル廃れてるだろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:50:57返信する
    マツコの意見はただしいな。
    てゆうかスレでおニャン子クラブ出るってどんだけのオッサン率だよw
    ま、世代じゃないからおニャン子クラブはよく知らないから分からんけど
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:53:10返信する
    全員中古なんだなぁ(笑)
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:55:33返信する
    秋元のやり方はある意味、焼畑農法みたいなもの。22/7の特番見たけどあれも危険な匂いを感じたよ。二次と三次の境界線をさらに危うくさせそう。
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 19:57:38返信する
    間違いなくおにゃんこクラブからだろ
    カリスマ性がなくなった
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:00:01返信する
    >>156
    22/7はキャラ展開放置しすぎ
    今度の新曲が売れなかったら解散もあり得ると思う
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:00:59返信する
    今のアイドルって大量生産だから目障りだな。
    ももクロみたいに4・5人くらいがちょうどいい。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:04:57返信する
    秋元の功績って川の流れのようにの作詞だけだな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:05:24返信する
    AKBがアレなのは言うまでもないが
    有象無象アイドル集団の先駆けは「おニャン子クラブ」だろうし
    アイドルなんて黎明期から歌はヘッタクソだし 落ちる格なんてない
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:07:35返信する
    どのへんが山口百恵なのw
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:08:00返信する
    事実じゃん

    アイドルの格どころか日本の音楽自体殺したし
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:09:11返信する
    >>160
    あれ言われてるほどいい曲だと思わない
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:12:05返信する
    モー娘。の時点で終わってたよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:12:12返信する
    秋元「間入りましょうか?」
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:13:23返信する
    本当のアイドルは恋愛発覚とか絶対しない
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:14:07返信する
    事実やな
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:15:14返信する
    山口百恵好きだけどひと夏の経験の時は秋桜の時ほど上手くなかったよね
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:15:27返信する
    >>165
    ハロプロは娘。全盛期を引きずったダサい衣装とPV
    それにつんく流のねちっこい歌い方を何とかしてほしい
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:16:31返信する
    おニャン子もそうだけど、AKBは意図的に格を下げる戦略だったわけで
    そこを批判しても意味がない。狙い通りってだけw
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:17:30返信する
    秋元の金もうけシリーズっていう商品にホイホイされちゃってる
    低能なファンが元凶だろ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:19:43返信する
    おニャン子の頃から 選抜総選挙 のアイデアは有ったのかな
    流石に当時は実行しなかったって事?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:30:16返信する
    格を下げるなんて言い方全くしてなかっただろ 極力誰も傷つけないように言葉選んでたぞ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:33:55返信する
    モー娘。というかハロプロが問題(スキャンダル等)を起こしまくってアイドルが居なくなったせいだろ
    そこで秋元は遠い存在より寄り近い存在のアイドルって形でAKB作ったら売れただけ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:41:24返信する
    一番悪いというか原因になっているのはAKBファンだけどな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:49:36返信する
    そもそも70近いジジイが若い女の子使って君たちの悩みや不安解ってるよ~
    みたいな気持ち悪い歌詞で操り人形にしてることがアカンのや。

    芸能界の闇というか大人が子供使って金儲けしてる構図を隠そうともしてないとこが最高にクズやし吐き気がする
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:52:11返信する
    モー娘とかはひとりひとり覚えられたんだがAKBになってからはメインの数人しかわからん
    よくわからないやつらが集まって合唱してる様は格下げてるわ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:57:19返信する
    顔が比較的いいだけでダンスも踊れなきゃ歌唱力も壊滅的なゴリ押しアイドルは昭和のころからいたみたいだけどな
    マツコ有吉も最近の若者は〜とかいっちゃう世代になったんだな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:57:21返信する
    豚を騙すだけの商売だし格って売り上げじゃねえの?
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:57:51返信する
    アイドルの格を下げたというより
    歌手全体、アーティスト全体の価値と格を下げたな
    AKB商法が出てきて、安っぽい二流三流ばっか増えて
    一流の人材が業界に入らなくなった
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:58:02返信する
    アイドルとはなにか
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:58:57返信する
    最近のラノベはー
    最近のアニメはー
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:59:23返信する
    アイドルだけじゃなく。声優も仕事の質が変わって使い捨てな感じ悲しいな。2~3年で仕事つかめないと代替わりだしな。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 20:59:36返信する
    秋元に誤算があったとしたら、一強になってしまったことだろうな。
    「こんなアイドルあってもいいよね」という意外性で一部を奪うつもりが、
    普通のアイドルが弱すぎて自分達がメインストリームになってしまった。
    結果的に、アイドル全体が地盤沈下してしまって、長期的に見ても
    あまりよろしくない状態になった。デフレみたいなものだからね。

    でも、これは秋元の責任というより、競合を出せなかった他の人達の
    責任だろう。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:00:34返信する
    大場久美子とか森尾由美とか聞いてもそんなこといえるの?
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:01:13返信する
    格を下げたとすればこいつらの好きなイモリやワカコのバラドルとかいうジャンルつくったあたりからだ
    あそこから一気にアイドルが偶像ではなくその他大勢の芸無し芸能人と同じジャンルになった
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:03:02返信する
    デジタル反対の日本の音楽業界を助けてるのは握手券商法だけどな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:10:42返信する
    >人数が多過ぎて霞むわ

    それが主目的なんだよ
    人数集まりゃ細かい造形の欠点が分かりにくくなる。
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:16:24返信する
    >>185
    以前は一強といえただろうけど
    数年前からAKB自体がオワコン化してて、強者がいない状態じゃん

    秋元は、アイドルという存在を身近なものにしたけど
    量産型地下アイドルで溢れて、人気もばらけて、強者がいなくなった
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:20:20返信する
    せーえーらー服を♪
    ぬーがーさーないで♪

    これ知ってるやつは老害だから
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:25:13返信する
    ピンのアイドルが絶滅したというか、ピンでやっていけるレベルの人を芸能界がアイドルとして売らなくなったよね
    女優や歌手やモデルより明らかに下の地位として扱われてるのは事実
    アイドルが女優に転身することはあっても、女優は突然アイドルにはならないでしょ
    AKBのせいかどうかはわからんけど、お触りできることを売りにしてるんだからそう言われるのも無理はない
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:25:44返信する
    今は本当に可愛い子はアイドルなんかじゃなくてモデルとかしてるし。
    女も男のキモオタから応援されるよりも同性の若い子から応援される方が気分もいいしな。
    それにアイドルは憧れの存在よりも親近感のある、言いかえればファンが
    俺でも頑張りゃ付き合えそうって思えるくらいのちょいカワな子の方が人気が出るんだろ。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:29:58返信する
    海外ってアイドル流行ってるのかな?
    20年くらい前のイギリスにはクソみたいな白人アイドル歌謡グループがクソみたいにいたけど
    スパイスガールズみたいに高級なもんじゃなくクソ歌謡がイギリスガールズポップスの本流だった
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:30:52返信する
    >>53
    DQNかチョンかな?(煽り)
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:31:33返信する
    中森明菜のような本物の歌姫に勝てるとでも?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:32:03返信する
    そもそもAKB自体がAKBは通過点って認識だし他のアイドルとは違うわな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:33:26返信する
    元から程度の低いもので格とか言われても
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 21:57:02返信する
    >>190
    そこを秋元の責任にするのは酷ってもんだよ。
    彼は大衆に寄り添う低俗路線が得意なんで、高級なものは作れん。
    AKBが席巻してた時に他の人達は何してたの?って話だ。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:07:00返信する
    >>198
    ほんとそれ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:12:10返信する
    何これ?番組見てない奴が騒いでんな
    別にAKBが元凶で叱責するようなニュアンスで話してなかったぞ
    ニュアンス的には、
    「昔のアイドルは遠い存在、最近は近くなった」
    「プライベートが不明だったから・・・今はSNSで云々〜」
    「何で?誰からだろ?AKBとかそうか」
    「会いにいけるアイドルって言うくらいだから云々〜」
    こんな感じだったから別に批判でもねーよ
    騒いでるAKBオタ&やらおんも印象操作する記事タイトルだから同罪
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:14:06返信する
    事実やろ
    AKBとか言う売女軍団
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:21:27返信する
    おにゃんこ?ちゃうわ
    その後のモーニング娘ももちろん違う
    確実に下げたのはやっぱりAKBだろ
    ゲームアニメ業界で言えばソニー系の焼畑商法的なやつね
    ペンペン草も残らんぜ
    消費するだけのやり方は結局身を滅ぼすだけ

    >>199
    もちろん普通のアイドル活動だろ?それで十分だったんだよ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:21:37返信する
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:24:31返信する
    >>58
    馬鹿だなあ
    それでもAKBなんかよりはよっぽど愛されてたんだよ
    アイドルはああでなくちゃいけないんだぜ
    昔美少女クラブなんちゃらってあったけどあれが一番の悪い例だったなw
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:37:59返信する
    なんで炎上するかわからん
    熱狂的なファンは事実も認められないのか
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:40:39返信する
    おにゃんこは本当にただの素人だったから
    AKBとかまだマシ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:43:02返信する
    モー娘はない
    AKB見たあとハロプロ見たら歌とダンスの違いがすごくわかる
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:43:19返信する
    アイドルに格(笑)
    芸能人に格(笑)
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:43:44返信する
    >>199
    歌唱力とかの実力以外の部分で売り上げが左右されるようになって
    本物が業界に入らなくなったからな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:44:13返信する
    TVの格を下げたのはご意見番気取りの
    さるよし、マツコ、坂上だね~
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 22:50:56返信する
    アイドルなんざただの消耗品じゃん
    格もクソもねーだろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:05:03返信する
    単にアイドルがキャバ嬢化しただけ。
    身近になったわけではなく、身近になったと錯覚させて金を巻き上げてる。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:06:17返信する
    これ普通に事実じゃね?
    批判するのなんてAKBヲタのおっさんくらいだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:06:58返信する
    今のならAKBで間違いないね
    そこらへんにアイドル増えまくって溢れてるし
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:20:29返信する
    昔のアイドルには親衛隊がいたんだけど、今はファンが群がってるだけで組織化されてない。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:23:02返信する
    ド正論じゃん
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:25:02返信する
    昔の価値観だと、アイドルは高嶺の花であり気軽に近づいてはいけない存在。
    親衛隊によりガッチリ守られていた。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:35:11返信する
    うしろゆびさされ組
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-27 23:45:32返信する
    先ず何より量産されすぎて価値が分散してる
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 00:13:16返信する
    止めを刺したのはこいつらと指原だけど
    元凶はモーニング娘だろ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 00:17:28返信する
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 00:22:53返信する
    ハロプロも秋元系も握手会商法をやる中で
    握手会をやらない、ももクロが本物のアイドルだよ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 00:43:24返信する
    AKBと比べると昔のアイドルの歌唱力ですらめっちゃ高く感じるわ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 00:46:33返信する
    自殺未遂じゃなくておニャンコは実行されてなかったっけ?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 00:57:01返信する
    あゆや安室ちゃん辺りがある意味最後のアイドルじゃないかな
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 01:16:28返信する
    秋元がどうであれ、カネになる木だと使いまくっているのは、マスコミなんだよね…
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 01:26:11返信する
    それでも、BABY METAL とか本格的なのもいるから

    っていうかJASRACのせいで、音楽番組が減ったから
    自業自得ですよね(笑) 
    Mステなんかは、ランキング無視しているし
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 01:36:18返信する
    AKBに限らず秋元康がプロデュースしてるグループは全員ゴミクズばっかりじゃん
    あんなのに好意的な奴は精神異常者だと思う
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 01:38:44返信する
    カラオケで盛り上げる為にヘビーローテーションとか歌う女はいるけどAKB自体が好きな女はいないしな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 01:50:55返信する
    アイドルなんて元から格なんてねえよw
    懐古厨www
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 02:08:11返信する
    とんねるずになんか言ってみろよ馬鹿吉
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 02:19:56返信する
    ◉提督の慰.安婦?コレクション&イ.ア.ン.フリート
    ◉茶番アプリ大爆死❌軍国少女ゆゆゆ ★マギカ
    ◉素人図鑑AKB商法で韓国枠?育てたいハンザイブ
    ◉プロデューサーの喜び組?‍♀️マスター(キ●バ嬢)
    ◉原作爆死?冴えない援交予備軍の育て方とストブラ
    ◉グラブルのオマケなサイゲの慰安馬?コレクション
    ◉ドル声優のライブイベントの為の 大きなお友達
    ファッション.熱血の声優アイドルアニメなチ❌ポギア
    ◉結局アイドル❓卑猥なスラング夢性交 BANG dream
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 02:43:06返信する
    握手券や投票権付きCD売上げはオリコンには加算されないとすればいい
    ファンならオマケ無しでも買うよね
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 03:08:15返信する
    間違ってはいないな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 03:12:17返信する
    事実AKBグループは芸能人として最低の集団だと思う
    学園祭レベルの酷い歌・ダンス・演技力
    アホから金を巻き上げるだけのクズグループ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 04:18:29返信する
    AKBはダンスとかは別にいいんだよ
    曲がダサくて古臭いのが多い
    いつまで歌謡曲やってるんだ、あれじゃユニット分けても意味ないだろ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 04:19:24返信する
    何年に一回しか出ない小説より毎日更新されるなろう小説
    千年に一人のアイドルより会いに行けるアイドル
    希少なものよりそこそこ品質なものを頻繁に、という時代の流れになってるんだから
    アウトプットだけ単純に比較して格が下がったとか言う批判は的外れだろ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 04:48:26返信する
    誰が批判してるんだろ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 06:28:28返信する
    AKBってか指原だろ。
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 09:21:51返信する
    今日もネトカスは元気です
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 09:31:02返信する
    似たような無個性顔と髪型がずらりと並んでるだけで区別がつかない
    アニメみたいに髪の毛カラフルにしろや
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 09:43:32返信する
    会いに行けるアイドルって自ら格下げ宣言してるやん
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 11:11:01返信する
    一人で勝負できない時点で、往年のアイドルより遥かに格下
    AKBというブランドしょってるからアイドルに成れてるだけ
    現に卒業してもなおメジャー級でやれてる奴を少なくとも俺は
    一人も知らない。おニャン子はまだ工藤静香(だけ)がソロで立派にやっていた
    山口百恵の再来なんてそうそういない。軽々しく言ってほしくない。
    歌唱力・プロ意識・エンターテイメント性等々どれをとっても到底及ばない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 11:18:33返信する
    おニャン子クラブは顔面レベルを劣化させたけどアイドルの格はまだ落ちていなかった
    AKBでファン層も含めて全て劣化させた原因なのは明らか
    止めは仮想アイドルアニメ「ラブライブ」で枕、AVとなんでもOKなアイドルに
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 11:31:21返信する
    初めてマツコに存在意義を感じた
    イイこと言うじゃん
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 12:21:53返信する
    ♪モーニング。のほーちゃうんかい~
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 13:34:44返信する
    やらおん見てる人で正しくAKB握手のシステム理解してる奴ほとんど居ないんだろうな
    握手券付けるだけでどのグループでも売り上げが爆上げになるなら何処もやるはずなんだけどね
    あれ凄まじいコストかかってるからあのシステム真似しようとしても普通は維持出来ないんだよ
    後さAKB名義でCD出してるけど実際は48の姉妹グループ合わせて400人前後握手参加してるから
    AKBのメンバーのみで単独握手会するなら死ぬほど売り上げ落ちるぞ
    今のAKBは姉妹グループを吸血してミリオン維持してる状態
    そのせいで姉妹グループは死にかけてるが
    てか今のアイドルグループ一位は乃木坂だろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 13:39:50返信する
    アラフォーだけど山口百恵の動く姿を
    見たことないぞ。『懐かし映像』では見たことあるかも
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 17:08:56返信する
    お前らの最近のラノベやアニメ叩きと同じじゃん
    元々しょうもないものなのに
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 17:10:23返信する
    実際AKBはわざと顔のハードル下げて揃えてるってのもあるし
    握手会商法で売り始めた上に結婚とかの騒動もあった
    アイドルって言葉の格を下げたのは間違いない

    モー娘とかに比較しても圧倒的に敷居が下がったように見せてるのはそういう商法してるんだからやり口として上手くやってると思う。クラスにいそうとか手が届きそうとかって
    それに対して批判するならAKB系列の存在そのものを批判してるようなもんだろう
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 17:23:27返信する
    先日、だんご三兄弟、世界に一つだけの花に続き、AKBがシングルで300万枚売り上げた

    この曲を知っている人が日本にどれだけいる?
    アイドルと歌謡界はもう終わったんだよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 17:27:49返信する
    そういや最近ソロのアイドルってなんかいたっけ?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-28 17:28:39返信する
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-12-15 21:36:23返信する
    ただの集団催眠
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2022-05-10 08:25:11返信する
    ウイルスとか癌細胞みたいなもんで盛んになるほど業界が死んでゆく
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-05-10 08:36:18返信する
    おばさんの昭和アイドル一人に存在感や歌唱力で負けてるんだから言い訳できない

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