金がない若者「今の若者が甘えてると思う人は月15万円でやりくりしてみるといいよ」

187e75cd.jpg   手取り15万ももらえない新人アニメーターとかどうなってしまうのか  

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
これ若者代表じゃなく貧民代表だろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
全然出来るけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
奨学金草
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
貯金3万は意識高過ぎ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
奨学金もらって大学行った割には給与少なくないすか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
手取り15万で貯金する意味がわからん
貯めるのはもっと給料上がったときからでええやろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
貯金を目標って書いてるのは本人が貯金できてないからやろなあ…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
手取り15ってフリーターかなんか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
手取り15万が甘え
ワイ25歳残業もあるけど手取り30万ある

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
この発想そのものが甘え
そもそも月に15万しかないのは甘えが生んだ結果やろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
いやいや大卒でも手取りこんなもんだぞ
旧帝レベルになると18万くらいにはなるだろうけど
ジャップの20代はとにかく収入が少ない 
これを昇給で埋め合わせるんだけど終身雇用が消えるからマジで地獄の世代だよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
ぶっちゃけ給料以外は求人広告で見る必要ないわ
給料低くてまともな所なんて存在しない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
流石に15万は無いやろ20代の平均月給でも
20万で仮定したら貯金出来て趣味に数万使えるくらいはある

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
どういうことや?
わいFラン卒でしょーもない会社入ったが手取り19万あるぞ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
月15万なら実家から通える範囲の職場選べよ
どこでも変わんねえような仕事だろどうせ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
貰えるものの中でどうにかしろって発想がもう甘えやろ
必要な分だけ稼ぐってのが昔の人間の考え方ちゃうかな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
みんなそんな貯金してんの?
ワイ学生の時の貯金額20万から全く変わってないんやが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
1番の甘えは奨学金制度使ったくせに手取り15万、家賃等の補助なしの会社に就職したこと
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
手取り15万ってコンビニ店員とかやん
なんでそれが若者の標準やねん
今なんか初任給ですら手取り20万超えるのに

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
高須も金持ちの家に生まれて大学出てるけど
大学で学んだことを元手にしてガッツリ稼いでるわけだし
大学行ったのにその程度の仕事しかできてないってやっぱりおかしいんやないの
就職氷河期でもあるまいし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
「若者(年収200万)」みたいなツイート多いけど芸人志望のフリーターかよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
奨学金貰って大学行った結果が手取り15万かw
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
初任給の手取りはこんなもんか少し平均より足りてないって感じやろ
ニートしかおらんのか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
なんで月15万しかないねん
真面目に生きてりゃ少なくとも月20万+ボーナス年80万はいくやろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
手取り月18(+こずかい1万)+ボーナス年60
月の支出
スマホ代7000円
スカパー代4000円
昼飯代1万ぐらい?
外食月5000円以内
おわり
 
年150万はためとる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
15万でどうやりくりするかって話なのに少なすぎとか言ってる的外れガイジばっかで草
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
実家寄生
家賃食費光熱費0円
携帯1000円
保険2000円
娯楽費2000円
15万もあれば月10万以上余裕で貯金出来るやんけアホか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
まじで実家住まいは何もしなくてもドドスコお金が貯まるよな
実家にいた頃はパチンコで散財し続けても尚、金が貯まり続けたわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年05月10日
 
実家暮らしのワイ高見の見物
 
ちなニート

 
 
 


 

 
 
 
大学まで出て手取り15万のところに就職したお前が悪い!としか言えないわ
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \ 
        |      (__人__)     | 
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `’ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
 
 
 
 
 
 
 
   / ̄ ̄\  つかやりくりしろっていうけど
 / ノ  \ \  実家住まいとか田舎とかだったら余裕じゃね?
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  | 貯金3万と奨学金1.5万で4.5万、月15万だから
  |   ` ⌒´  ノ 1ヶ月10.5万か・・・・
.  |         }
.  ヽ        }  家賃は2~3万のところで食費は朝昼晩カップラーメンと水で700円×30日で約2万
   ヽ     ノ     
   /    く. \   うん、余裕でいけるわ・・・なお体壊して入院する模様
   |     \  \        
    |    |ヽ、二⌒)、 

 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:33:42返信する
    極一部都会以外ならそんなもんやぞ
    なお、都会は家賃高い模様
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:33:48返信する
    どうせ奨学金を大学で遊ぶ金としか思ってなかった馬鹿が案の定しょうもない会社入って
    「お前たちも俺と同じ生活してみろ!」とか最下層から喚いてるだけだろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:34:14返信する
    なんか日本だとそんな仕事してるやつが悪いみたいな論調あるけどさ
    そんな安い給料でこき使える仕事が日本にあることが問題なんだろ
    途上国かよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:34:19返信する
    15万ありゃ女買えるじゃん
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:34:24返信する
    アホのゆとりは無意味な仮定で話したがるのなんでやろwwwww
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:34:47返信する
    昔は金なかったら
    そもそも大学行かなかっただろ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:35:20返信する
    ニートのワイ、高みの見物
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:35:27返信する
    ハゲてめー、俺の金を返してくれハァハァ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:36:05返信する
    何故底辺から抜け出す努力をせずに「この生活を味わえ」と他をその底辺に合わせようとするのか
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:37:12返信する
    最近やっと貯金ができ始めてきた
    今 4万円
    これから少しずつ貯めていくぞ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:39:08返信する
    光熱費3万とかどんな生活してんだよ
    エアコンつけっぱな夏冬でも1.5万くらいだぞ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:39:46返信する
    余裕でいけるっていうけど、そこから家電とか臨時の出費も出さなきゃいけないし、貧乏飯は確実に体を蝕むからなぁ(体験談)
    一人暮らしはきっついよ実際

    田舎も家持ちとかでなければ逆に生活費上がるって聞くけどどうなんだろ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:40:14返信する
    つまり
    本物が欲しい


    と?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:41:17返信する
    大卒でも中途入社ならそんなもんだろ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:43:40返信する
    給料額がどうこうもあるけど昔は今よりずっと物価も安かったからな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:44:30返信する
    手取りと月給を混同してる奴多くね?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:44:37返信する
    貯金してるって言ってるやつは8割嘘だからなw
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:44:47返信する
    ワイもバイトの頃は手取りそんなもんやったけど都内で全然暮らせてたわ

    結局やりくりの仕方、なんやで
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:45:01返信する
    給料19万あっても4万ぐらい保険料やら税金で引かれるからな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:46:04返信する
    こいつは奨学金使ってまで大学入って何してたんだよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:46:39返信する
    関係ないコメ削除
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:46:48返信する
    奨学金制度使う奴なんて元から貧乏人なんだから金がなくて当たり前
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:46:50返信する
    月700万稼いでるアフィブロガー様が救ってやればいいじゃん
    貧乏若者を
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:47:03返信する
    経験上どっちがより不幸かを言い出す人とは付き合ったらいけない
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:47:08返信する
    このツイカスは学生での立場なのか卒業後の立場なのかどっちなんだ
    それによって引かれる金額が全然違うぞ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:47:35返信する
    >>14
    ヒント:同人活動
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:49:02返信する
    こいつが何語ろうがこいつ自身の境遇は変わらないんだよなぁww
    変えたいなら自分から動け!
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:49:40返信する
    月20あっても全然貯金できない
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:50:15返信する
    田舎はさらに自動車維持費ってのがついてくる
    車無しだと15万の収入すら難しくなる
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:50:22返信する
    俺、20代のイケメン高身長だけど年収1000万あるよ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:50:32返信する
    >>25
    ジャップwww
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:51:23返信する
    俺もこれぐらいだから副業してプラス3万ぐらいあるわ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:51:30返信する
    不幸自慢ほど無意味なものもないよな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:51:36返信する
    >>15
    野菜と意外と高いしな。
    安くしようとして炭水化物ばっかり食ってるとあっという間に栄養失調デヴになるわ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:52:13返信する
    大卒で手取り15万の会社にしか入れないならそもそも大学行く意味ないだろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:53:33返信する
    関係ないコメ削除
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:54:16返信する
    地域によってはそんなもん
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:54:49返信する
    最低でも20万は貰わないと生活できないやろ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:55:05返信する
    ツイッターで自己擁護してレスバトルする暇があるのなら働こうぜというのを
    高須先生は言いたかったのでは無いだろうか…
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:55:08返信する
    底辺中小企業が数百万人の雇用の受け皿になってる側面もある
    お前らは正当な報酬を支払わない企業は潰れろと言うが
    そのせいで失職した人間の面倒を誰が看ると言うのか?
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:57:18返信する
    >>15
    地方民だが田舎はボッタクリしかないよ
    市場競争の原理が働かない上に車も絶対必要になる
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:57:44返信する
    手取り15万と言われても、どこに住んでるかで家賃の差はあるし、出勤のために電車や自動車等を利用しているで交通費勘案する必要あるしもう少し詳しく書いたほうが良いと思う
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:58:25返信する
    外国人が日本に来て速攻生活保護貰うのに
    純日本人には厳しい査定
    頭いかれてるわ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:58:54返信する
    付き合い無くせば余裕やな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:59:01返信する
    アニメやってた頃は10万だったけど生活は出来るぞ何も買えんが
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:59:09返信する
    大卒で15万以上を目指すならニッコマ以上がギリギリのラインだろ
    つまり大半のヤツは低賃金
    お前は悪くないぞ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 09:59:50返信する
    >>47
    外国人にも普通に厳しいから
    というか日本人より厳しいよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:00:04返信する
    横並びの時代はとうに終わったのに同調圧力とか滅私奉公が蔓延してるから不幸なんだろうな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:00:41返信する
    まぁ少なくとも平日のこんな時間からやらおんにいるニートには言われたくはないだろうな
    俺は有給だけど
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:00:57返信する
    今、大卒初任給って20万円くらい?でしょ
    ならば手取り15万円というのもあながち間違っていない
    ような気がするけど
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:01:06返信する
    >>19
    電化製品とかちょこっと働けば買える時代じゃないだろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:02:00返信する
    文句だけ言いながら何もせずそんなところで甘んじてるのが甘えだと言われてるんじゃないのかね
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:03:27返信する
    >>3
    奨学金に関しては返済を甘く見てる奴は多いけど、実態を教えないまま利用を勧める側も問題あると思うわ
    こんだけ滞納が問題化してるなら奨学金という名称やめて学生借金とでもしたほうが真剣に考えるって
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:05:37返信する
    一人称ワイほど胡散臭いものはない。なんだよワイって・・・恥ずかしくないの?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:06:06返信する
    あれ?国公立なら学費免除申し込まないの?
    ちょっとまともに講義受けてたら半額免除くらいなら余裕なんだが。

    まさか、その域に達していないとか・・・
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:06:45返信する
    年収300以下が4割の時点で平均がそのくらいの努力と言うことだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:06:45返信する
    おっさん世代の貧乏青年の方がつらい生活してそう
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:07:00返信する
    最近のやら管はコメントに棘しかないなw
    昔は、毒舌的な笑いもあったから良かっけど、もはや笑いすらない
    余裕ないんだね
    このサイトもいよいよ終わりか
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:07:20返信する
    やらおんも高須擁護になると感情的になるな
    最後のコメント欄で必死さが伝わってくる
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:08:46返信する
    不満があるなら働かないほうがいい
    不満があるのに働いてる奴らがたくさんいるから世の中が変わらない
    こういう文句言いつつ金もらってる奴らがいるせいでいつまでも変わらないんだ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:09:26返信する
    就職氷河期世代ならゴロゴロいたけど。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:09:51返信する
    うちのメーカーは大学院卒で初任給23万、学部卒で21万だな
    他の会社は知らんけど若い内は学部卒なら手取り16,7万ぐらいが一般的なのでは
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:10:05返信する
    正直、大都市一人暮らしで手取り20万と地方都市実家住まいで手取り15万なら後者の方が良い生活できると思うぞ
    地方都市で一人暮らしならご愁傷様って感じではあるが
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:10:21返信する
    あ?
    15万なんざ高すぎるわ
    今の若者は手取り13万以下ザラにいるわ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:10:26返信する
    話の本筋からは外れるが、やはり奨学金を借りてまで大学というのがおかしい
    現役合格にこだわる必要なんて全くなくて
    例えば高卒後1・2年働いて学費を200万でも貯めてから受験すればいいのに
    大学進学が新卒パスポート入手目的という現状認識自体は否定できない
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:11:44返信する
    やらかんはうららも叩いてたな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:14:08返信する
    奨学金借りてまで大学行くなと言う奴は親に学費払ってもらってるから言えること
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:16:11返信する
    地方ならともかく首都圏で手取り15万って無能な自分を呪えとしか思えん
    新卒でも1年目なら控除少ない、2年目からは残業多めだったりボーナス満額出るだろ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:18:02返信する
    生活はできるけど仕事の内容がクソだったり先輩の社員見ても大して変わらないんだというのを目の当たりにすると夢も希望もなくてしんどくはなるな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:18:10返信する
    ※57
    実際、海外ではstudent loanって言われてるしね
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:19:05返信する
    俺は派遣だけど社保、税金、年金諸々含めて4万ちょい引かれても手取り15は超えてるぞ
    休日出勤絡めば20も普通に超える
    奨学金貰って大学行っておきながら15万ってただただ遊んでたんだろ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:20:07返信する
    こいつの発想自体がパクツイやん
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:20:34返信する
    「今の若者が甘えてる」とか言ってくる人に対してどれだけ無理難題を吹っ掛けてるかをわからせるための例だからこれくらい極端でいいんじゃないの
    実際はこんな厳しい生活している人は稀だろうけど
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:20:49返信する
    なんでバイトの掛け持ちor副業しないの?俺は家のローン、子供の学費のためにしばらくやってたな
    そこが甘えてるんだよ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:21:14返信する
    年金で老害どもに搾取されるからな。給料が上がっても老害に取られるから上がってる気がしない
    日本は老害に潰されるよ。平均寿命世界一なんて誇れることじゃない。かなり迷惑
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:21:25返信する
    そもそもこいつはなんでこんなに発狂してんだww
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:21:34返信する
    規制チェック
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:21:53返信する
    >>71
    大学行かなきゃいいだけだろ
    正直一流企業とまではいかなくともそこそこ名の知られた企業にでも就職しない限り大差ない
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:22:01返信する
    >>72
    ボーナス何か無いぞ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:22:07返信する
    >>81
    お、規制解除されてら
    昨日深夜の規制はなんだったんだ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:22:13返信する
    27だけど貯金10万も無いよ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:22:13返信する
    弱者がさらに弱者を叩く醜い構図
    割をくってる世代だと理解できないんだろうね
    下等な猿同士が檻の中で自己責任と仲間割れしてんだから
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:22:25返信する
    >>78
    家庭もちがやらおんに来きて恥ずかしくないの?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:23:08返信する
    >>82
    大卒資格いらない発言はほぼ確実に大嘘つきの発言
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:23:33返信する
    やらおんってもしかして高須信者なの?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:23:41返信する
    やら管のコメントがつまらなくなったって指摘
    10年ほど前からよく見かけるけど未だにお前ら見に来てるからまだまだ安泰だぞ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:23:44返信する
    >>86
    ブルースは加速していく
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:23:45返信する
    地方の派遣してみろや
    手取り13万やぞ
    夜勤と残業でなんとか20万弱だけど
    昼勤務の残業なしシフトに回されたら辞めるしかないんだが
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:25:16返信する
    >>90
    やらハゲ自身は確実につまんなくなったけど
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:26:42返信する
    だから一応存在しているケースで話してるのに
    なんで前提覆す条件でマウント取ってくるんだ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:27:02返信する
    説明不足もあるけど
    それ以上におまえらの読解力不足のほうが心配だわw
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:27:43返信する
    奨学金で大学までいって15万…w
    高卒でドカタでもしたほうがよかったんじゃないマジで
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:28:23返信する
    その気になりゃできるだろ
    最低の生活をする根性がない奴には無理だが
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:29:02返信する
    15万しかもらえない層がいるというのが社会問題なんだよ
    安いのをバカにしてる奴は論旨を読み取れてない
    頭が悪すぎる
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:29:32返信する
    昭和末〜平成元年あたりはモルモット扱いだよ
    ゆとりや週休2日や働き方やらコロコロ変わる政策にドンピシャで左右されてる
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:29:43返信する
    奨学金を借りるのはアホって言うけど、じゃあ学費どうすんの?って話になる
    地方で手取り15万のところに就職した男が結婚して子供が生まれてその子供が大きくなったとき、果たして国公立大学に行かせてやるだけの学費を捻出できるのかな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:30:52返信する
    中高生時代に周りが遊んでる間に努力して相応の大学に入学
    学生時代をエンジョイして就活から就職
    それだけでそんな赤貧な状況にはならんね
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:31:59返信する
    知り合いはその上パチンカスになったから縁切ったわ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:32:10返信する
    >>100
    何でも他人におんぶにだっこで甘えることが当然だと思い込んでんだな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:32:55返信する
    普通に勉強して普通に就職しても手取り15万を貰えれば上々の時代なんだから、それでも凡人が金持ちを目指したいのならユーチューバーで成功するしかないよw
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:33:46返信する
    >>104
    どこの異世界の話?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:33:53返信する
    やらハゲは2ちゃんねる転載禁止されてから
    やり口が格段にクズになったよね
    ニュースで指摘されてもしらばっくれてるらしいし
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:33:55返信する
    15万ってwww家賃にすら足りないじゃんwwwどうやって生活するんだよ?wwwwww
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:35:28返信する
    オジサンでも貧困に喘いでる人はいくらでもいるんだけど
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:35:28返信する
    Twitterってろくなことが起きないなと思った。
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:35:34返信する
    就職率が上がったから安倍支持するとか言ってた若い奴らは
    自分の給料に納得してるかね?
    初任給出たと思うけど
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:35:50返信する
    今は正社員にすら成れないからね
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:36:06返信する
    >>97
    ジジイ共の金銭感覚じゃその金で暮らしていけねーだろうって話だろう
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:36:30返信する
    もっと稼げる仕事しろ。おわり。

    …て言われる覚悟があってこのツイートしたんですかね…
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:36:39返信する
    昔の人間が今の若者見たら恵まれてると思うんじゃね?
    知らんけど
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:37:34返信する
    手取り15万でも暮らせるけど車持ったり酒飲んで遊び倒す余裕はないわな
    実家でずっと暮らすやつが多いわけだわ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:37:56返信する
    大学行って15万?
    何で大学行ったのwww
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:04返信する
    僕も手取り15万で手当て一切無しで辞めたいの
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:08返信する
    やらおんヤフーニュースデビューしてるじゃん!
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:08返信する
    >>110
    民主だともっと悲惨だけど?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:19返信する
    昔ってネットもスマホ携帯もないからその分の金がかからなかったからな
    俺たち貧乏すぎるーといいつつ、スマホぽちぽちしてるんだからまだ恵まれてるだろう
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:23返信する
    まあ地方じゃ普通
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:25返信する
    >>103
    別に甘える事は悪いことじゃないぜ
    利用できるもんは利用すべきだ
    そんなことも知らないお前こそ甘ちゃんだな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:42返信する
    >>110
    それ労組と野党の仕事なんですけど…
    それと有効求人倍率とGDP、最近じゃ陸運と小売り業の賃上げと成果は出ているんですが…
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:38:59返信する
    >>110
    民主党時代だと就職もできなかったぞ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:39:04返信する
    もう三十路前なのにまだ貯金が1,800万前後だよ
    余裕のある生き方は無理ゲー
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:39:24返信する
    俺ん所の大学は初任給の手取りは20万後半が平均なのだが?
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:39:41返信する
    結論から言うと国全体が既に貧しい
    賃上げは不能だし諦めよう
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:40:04返信する
    借金して学校に行くからだよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:41:02返信する
    金に困ってるのに3万の貯金するって笑わすポイントか?
    釣りにしてもひどすぎる
    働いたことが無い馬鹿キッズやろなぁ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:41:09返信する
    オレは月収11万のコンビニバイトだよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:41:39返信する
    >>124
    有料の求人誌ですらマジで10ページ未満だったからな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:41:43返信する
    >>110
    納得は出来ずとも妥協はしているんじゃね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:42:10返信する
    給料15万円って、俺でも初任給は22万あったぞ
    自分が底辺だと思わずに日本が悪いと思うってのはどういう理由からなんだろうな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:42:41返信する
    自称裕福さんがやらおん覗いて貧民相手にマウントとってるってのもそれはそれで悲しいな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:42:50返信する
    地方で手取り15万はざら
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:43:49返信する
    無理な生活して辛いってw
    節約なら実家からの行動範囲で我慢しろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:44:13返信する
    ワイ実家暮らし
    手取り11万でも月7万貯金できてる
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:44:21返信する
     
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:44:35返信する
    大人が日本の若者を消費者として見なくなったというのが答えの一つなんでまあ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:45:27返信する
    まあ最近の動きだと中国やアメリカの企業が雇用の安さを当て込んで日本オフィスを作る動きがあるんで
    それにのるしかないかもしれないなという結論
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:46:12返信する
    NHKにようこそでネトゲひきこもりオヤジの末路を見たら
    とてもバカな生き方なんてできないよね
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:47:01返信する
    >>4
    今は下手したら新興国のほうが同じ仕事して給料もらってる状態になってるんだよな
    中国はもちろんタイマレーシアシンガポールとか
    日本が景気停滞してる間に諸外国が景気でインフレしてるから物価が倍になってる
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:47:04返信する
    弱者同士が叩き合ってるこの現状を見れば、日本の富裕層は枕を高くして寝られるなぁw
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:47:06返信する
    >>105
    現代の日本だよ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:47:48返信する
    一人暮らしなら別に楽勝だしなぁ
    これはおじさんじゃなくてもアホか、甘えるなとしか言えんレベル
    設定自体出費部分幾らでも調整出来るしそこに突っ込まれると逆切れりしてる時点でね
    老害いう前にただこいつらがとことん無能なだけ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:48:04返信する
    ニートより外人労働者のほうが信頼得ているのが現実
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:48:59返信する
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:49:46返信する
    家族仲悪くなくて交通不便でもないなら実家にいた方がいいぞ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:49:53返信する
    手取り15じゃ大学行く必要なかったな
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:50:08返信する
    >>146
    なお帰国してから日本嫌いになる模様
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:51:18返信する
    なんつーか財界と政治が日本人の給料を意図的に低く抑えて
    それで利益を得てるようなあまりよろしくない状態になってるような
    ぶっちゃけ新興国のほうが人的コスト高くなってる事態になってるし
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:51:20返信する
    手取り15万で部屋借りるより手取り12万(地方だと大卒でもこのレベルは普通にいる)で実家暮らしの方が多分楽だぞ
    まあ、次男とかだとその辺もいろいろ難しい部分はあるが
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:51:24返信する
    自分達が出来ない甘ちゃんだからやたらやっかんだり妬んだりしてオジサン叩き、ほんと今の若者は楽でいいなぁ、羨ましいよ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:53:24返信する
    車、バイクを持っているかどうかだよな
    持ってなきゃ15万で生活するのは余裕
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:53:33返信する
    仕事の給料の話はまだ分かるが、学生時代の話まで「親からの支援無し」て話になると、現代の若者というより現代の中でも貧民な若者、苦学生の話になってくる

    月15万なら、ぶっちゃけ大卒の肩書きなんて必要ない職だから、そんな死にそうになりながら大学通って無駄金使う必要はない
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:53:37返信する
    手取り15万で少ないとか言ってるやつは高確率でニートやろ。
    俺は北関東すみやけど正社員の求人なんてみんなこんなもんやで。20万超えるのは三交代夜勤してやっとや。ちなみに俺の地方の役所は大卒枠で初任給は16万やで。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:54:02返信する
    安部になって5年も経つのに未だにミンスガーw
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:54:07返信する
    読めてない奴多いな
    正社員でそんな給料の仕事がこのご時世に普通にそこかしこにあるってのが社会問題やっつー話やなのに
    転職しろとか答えになってない
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:54:14返信する
    いつの時代もこういう若者とおっさんの不毛な不幸自慢が続いてきたんだろうな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:56:06返信する
    手取りと額面の違いもわからないんだろうな
    大卒で手取り15万はちょっと低いけどぞんなにマイノリティってわけでもない
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:56:19返信する
    何で手取り15万で苦しいって設定で3万貯金?
    わざと足りなくして大変さ装う為?
    地方で一人暮らしなら家賃ももっと抑えれるし実際手取り15万以下なんていくらでもいるぞ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:56:28返信する
    ここにもいる自己責任論者もオワコンになちゃったな
    ホリエモンが逮捕される前が全盛期だったねw
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:56:46返信する
    海外は若者がすぐ転職したり上に不平不満を直接言うから給料も上がっていく
    日本は転職もせず上にも文句を言わずにネットで愚痴るだけだから給料は上がらない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:58:12返信する
    転職を繰り返したら人間関係も一から始めて精神的にもキツいよ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:59:04返信する
    ※此処にはニートしかいません
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 10:59:04返信する
    15万でどうやりくりするかって話に説教始めてどうすんだ
    論点ズラしてんぞ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:00:45返信する
    >>159
    昔から世代間の叩き合いはあったけど、現在は若者が老人のせいで割を買うのが一目瞭然だからなあ
    団塊の世代が若者の頃でもここまで酷くなかっただろ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:00:58返信する
    >>162
    世界基準で明らかに仕事に対してもらえる給料の額が低いことが
    流石にわかってきてるからなあ

    少し前まで退職金でタイやマレーシアに渡って悠々自適とか言ってた人が
    インフレと物価高で続々帰国してる有様だし
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:02:02返信する
    手取りで15万で文句言ってるガキがいると聞いて。
    アホで低脳すぎて議論するだけ無駄とわかる。
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:02:02返信する
    やってみろってやってる人普通にいるし、いろいろ図星突かれて指摘されたらすぐこれだからオジサンはとか老害がとかしか言えないとかみっともない恥晒すくらいなら最初から言わなきゃいいのに
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:02:48返信する
    なんで貧乏に生まれたの?
    それが間違いだったんだよ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:03:07返信する
    手取り15万でサバイバルしてる氷河期おっさんが多すぎるからなあ
    実際スーツ来て正社員なだけが誇りのみすぼらしい中年がそこら中にいるのが事実ではある
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:03:11返信する
    主旨と実情を理解してない奴多すぎ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:03:53返信する
    >>158
    的外れな気がしますが
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:03:58返信する
    自分余裕なんですが
    ほとんど金使わないし自炊しているし
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:04:22返信する
    >>171
    今の貧乏は明らかに社会の仕組みがおかしいんだよ
    つまり誰かが不当に利益かすめ取ってため込んでるからこうなってる
    なぜならタイとかマレーシアとかインドとかレベルで日本より給料の払いがいいところが普通になってるので
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:05:10返信する
    出稼ぎ労働者と汗流して大学行けよ(笑)
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:05:47返信する
    ぶっちゃけ↑の趣旨はまとめると手取りは20~25マンくらいあったら楽なのにな
    っていう当たり前のことしか言ってないことなんで
    それを15万でやれる甘えるな!ってのは単にもらえるはずの給料不当に抜いてるやつの肩を持ってるだけに過ぎないことは分かれよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:05:53返信する
    手取り20貰ってないのって残業大してしてねーかクソブラックだろう
    少なくとも大卒は
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:06:37返信する
    株買って増やせよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:06:43返信する
    >>177
    あまり言いたくないができるIT技術者から先にアメリカとかに逃げだしてるのが今の日本のITの現状なんやけどな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:06:43返信する
    >>175
    結婚と出産はどうすんだ?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:07:30返信する
    IT土方すれば土日も平日も毎日仕事しかしないから残業代も出るしお金溜まりまくるよ はい解決
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:08:09返信する
    >>176
    社会の仕組みについて話すのはいいけど、
    後進国のごく一部過ぎるいいとこと
    日本の低いとこをピンポイントで比べる思考やめた方がいいよ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:09:22返信する
    全部クソ高い税金のせい
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:09:27返信する
    15万で暮らせるかって言うなら暮らせるだろ
    給料が少ないって言うならおっさん引き合いに出すのが間違ってるだろ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:11:21返信する
    やらハゲみたいな人生なんてやだよ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:11:46返信する
    >手取り15万で貯金する意味がわからん
    入院するとか考えないのかなこの馬鹿は
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:11:52返信する
    >>184
    いや新興国、特にタイやマレーシアやインドの「普通」なんだけど
    日本の大卒者くらいのスキル(ここ重要、そのスキルがない人も多いという反論は認める)があれば日本の1.3~1.6倍くらいはもらえるようになってる
    それで残業とかは厳格に管理されてるから日本よりも楽
    だからに読んで未来が見えない中年が次々に新興国に流れてって現地の技能者や管理職になったりしてるわけ

    日本が低いのは経営者が給与をどれだけにしてるかの差なんで
    同じ仕事してて15万だったり25万だったり違うのが普通
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:12:42返信する
    やらハゲの若者叩き、女叩き、山口叩き
    でも自分の罪には知らん顔
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:12:44返信する
    実家暮らしで家に金納めずに「俺貯金してる!」ってそれ親の金で生きてるだけじゃん
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:13:02返信する
    国政として弱小国を上手に食い物にしていかないといけないんだろうけど、
    日本はそこを割り切れないし下手でもあるしな。
    内需だけでは限界が来てる。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:13:15返信する
    家賃は2~3万のところとかどこにあるんだよ
    やら糞って実家暮らしか?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:13:34返信する
    結婚も旅行も付き合いもすべてあきらめたら余裕よ
    まずはそこからだw
    一切の常識を捨てるのさ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:13:47返信する
    >>183
    ITドカタの場合中抜きする人が鬼の中抜きするから世界基準でやってる仕事に見合わない給料しかもらえてない人が結構多い
    だからアメリカや中国やインドのIT企業が一本釣りやヘッドハントでバンバンめぼしいエンジニア引き抜いてるのがブームなんでしょ

    そこまでやられても企業が金出さないんだから救えないってはなし
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:14:05返信する
    下請けは悲惨って話
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:14:15返信する
    権力者や格上に媚びる日本人
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:14:19返信する
    老人A「三八式歩兵銃持ってジャングル歩き回ってから言え」
    老人B「シベリアに抑留されてから言え」
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:14:49返信する
    つがいがいないから死ぬ時はほぼ餓死や衰弱死が確定なニートハゲ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:14:53返信する
    日本企業の現地法人社員から外資に移ってそこでキャリアアップして日本に凱旋する日本人も最近よく聞くようになってきたよな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:15:09返信する
    >>182
    ブルジョアかよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:15:24返信する
    スキルが必要な仕事ってそんなにあるか?
    職種として需要としても、そこまで無いと思うぞ。
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:15:54返信する
    >>189
    ちゃんとスキルを身に着けて卒業した人が15万のわけねーし
    15万で就職しちゃったら生き方に落ち度あり過ぎだろw
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:16:35返信する
    >>4
    その通りだと思うけど誰かが低賃金で労働力搾取されてるから
    安価で良質なサービスを受けらてるんも事実やで全員高収入に
    なれば物価もそれに合わせて上昇するから実質的には今と大差は無いやろ
    それこそ奴隷を使って安価な労働力を得てその上に存在出来るなら
    良い暮らしも出来るだろうね

    コイツは端から生活が破綻するって答えが欲しいだけやん
    15万でやり繰りする発想も努力も無いただの甘え
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:16:39返信する
    都市部では無理だが田舎なら自生してる野草とか採集してそれで15万あれば余裕だろ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:17:14返信する
    >>172
    可哀そうだがこういう自分より弱い奴を貶して将来に何も残さない害虫は今の心のある若者が情けを掛けず駆逐してあげた方が日本の将来の為になる
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:17:21返信する
    ハゲはなんのために生きてるの?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:18:27返信する
    自民党を支持する庶民は肉屋を支持する豚
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:18:33返信する
    世はまさにイキリニート時代
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:18:33返信する
    >>203
    あなたいくらなの?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:19:32返信する
    >>202
    大型とか玉掛けとか
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:19:41返信する
    >>206
    今の日本のシステムで低所得な中年と低所得な若者だと
    中年の方が弱者だと思うがw
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:20:52返信する
    昭和vs平成、男vs女、中高年vs若者、ウヨvsサヨ
    今はまだネットの煽り合いで済んでる部分が殆どだけど
    そのうち実際に大規模な事件として多発するんだろうなー。
    貧すれば鈍する。本当だな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:21:44返信する
    >>208
    消去法やぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:21:45返信する
    昔との最大の違いは入ってくる情報量だからな。
    自分の立たされている悲観的状況が客観的に分かるから。
    この精神的な辛さはジジババはには理解できんだろうよ。
    少ない金でやりくりなら今の方が圧倒的に手段も情報も多いから楽よ。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:22:06返信する
    >>206
    敵は低所得中年じゃない
    真ん中でもらえるはずの給料を不当にかすめ取ってるやつらだよ

    海外企業に行くだけで給料が1.5倍とか2倍とか普通おかしいだろって話
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:23:31返信する
    ニートには分からんだろうが、大卒初任給20万くらいだから残業がなければ手取り15〜16万くらいで合ってる。

    でも、昔は給料高かったというのは間違い。
    昔の方が給料安いし物価も意外と高い。
    ネットも無いパソコンが20万とか、低スペのブラウン管テレビが30万もした時代。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:23:59返信する
    >>202
    むしろスキル労働をコミュ力()のある管理職が「お前の代わりなんていくらでもいる」っていって叩きまくった結果
    仕事の国際相場よりも低い額でこき使うようになった現状があるんで

    問題は外資もそれに気づきだしたことなんだけどな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:25:46返信する
    言ってることの意味がわからん
    自分は貧乏ですってマウント取りたいの?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:25:47返信する
    手取り15万て中途採用の準社員の給料じゃん
    新卒チケットをろくでもない理由でふいにでもしなきゃ高卒だってもっと貰える
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:26:33返信する
    女は冗談抜きにこんなもんだな
    男でもこれより3万かそこら増えるくらいだろ
    40過ぎの俺から見ても若者は金持ってないと思うよ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:28:22返信する
    >>201
    ギャグレスしてるのか知らんけど
    出産しなかったら人口が減ってそれこそ後進国になるぞ
    その上教育費も要るんだからな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:28:44返信する
    逆だ甘えてたら15万すら稼げなくなる
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:28:50返信する
    なんかあれなんだよね
    貧乏とか所得格差とかなくした方がいいと思うんだけど
    貧乏というトマホークで殴ってる論調が敵を生んでるよな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:28:54返信する
    ただの負け組。
    たとえ今がバブルでもコイツは負け組みで愚痴ってただろう
    「政治家は俺達を見放してる」だのなんだの難癖をつける連中はいつの時代もいる
    いつの時代も居る貧人にこの値段で生活しろと言われても貧民おつかれwとしか言えない
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:30:13返信する
    >>54
    そりゃニートと餓鬼多いからわからんのだろ

    スタートは大企業でもそんなもんなのにな
    あまりに無知だわ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:30:35返信する
    >>215
    人間心の持ちようだな。
    悲観的になっていれば心まで貧しくなってしまう。
    ハッピーハッピーで金使いまくればハッピーだぜ〜

    というか、若者が金使わないから不景気なんだろが!
    自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:30:46返信する
    勉強がんばって15万てw
    高一の夏休み、遊び気分の海の家バイトより少なくて笑える、いや、笑えないか
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:31:05返信する
    どんなスキルある労働者でも35過ぎたら転職できないから叩かれまくって手取り15万なんて普通だしな特に中小は
    世界レベルの相場よりも明らかに低いから逆に海外のヘッドハントの標的になってるくらいなのに
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:32:01返信する
    >>212
    今の中年は自己責任論に洗脳された世代だから今のゆとり世代の方がずっとマシだよ
    それにパワハラ、セクハラ、イジメ問題には怯えるだけでまったく対応できていない世代でいらない存在だよ
    そんな負の精神構造は断ち切りらないと駄目だよ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:32:32返信する
    甘えているって言うからには俺はもっと苦労したって事なんだろ、それ以外だとイキり
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:33:05返信する
    >>226
    問題は大企業でも勤続しても上がらないところが増えたことなんだけどな
    どうしようもなくなって中国の企業や工場からの年棒800万オファーに飛びつかざるを得ない人が多い
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:33:07返信する
    地方の田舎で実家寄生のアラフォー手取り13万円様のご登場だ!
    なお10年で5000円しか増えてないし残業代有休も無い、再就職探しても同じ業種だとこれ以外!
    他だと総支給13万で週休1日、やっぱ地方は地獄だな!
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:34:10返信する
    実家暮らしだから金は余りまくる
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:34:23返信する
    本島に製造業とかで働いたことあるなら中国出張とか普通にあるから向こうの現場見てるはずなんだがな
    現地の日本人社員やスタッフどんだけ多いよって話になるんだけど
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:34:27返信する
    >>226
    無知じゃなくても要は
    「我慢をしない生活をするには」ってのが裏テーマになってんだろ?

    初めから夢みたいなのが前提で話してるやつらゴロゴロいる
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:34:42返信する
    15万しか稼げない自分の愚かさを呪え
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:34:55返信する
    カネは無いけど派手めな女とヤる方法を教えろ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:38:16返信する
    ニート共がうだうだ言って無いでハロワ行けよ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:38:35返信する
     
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:38:48返信する
    >>222
    15万でどうしろってスレやぞ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:39:18返信する
    手取り15万しかないのに貯金月3万を強いるという牽強附会
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:39:59返信する
    >>239
    そのハロワくんは働いているの?
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:40:14返信する
    問題は昼日中にここに書き込んでる人間がニートとは限らないことで
    オーナー企業の二代目ボンボンとかそういうの結構おおいからな
    むしろそういう人らのほうがネット経由で右翼思想にかぶれやすい
    自分の特権的地位を保証してくれる思想だからな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:40:26返信する
    この売り手市場の時代に、奨学金貰ってもその程度の収入しか得られない仕事にしか就けない、転職も出来ない無能なら、さっさと高卒で土方でもやってた方が金稼げてるね。
    どうせ分不相応なケータイの契約でもしてるんだろ。金が欲しけりゃ貪欲に働け。
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:41:13返信する
    >>238
    口が上手くて罪悪感なくして堂々と嘘つけるようになれ
    自分の心より結果を優先しろ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:41:37返信する
    田舎は賃金も安いが生活費も安い
    都会にこだわり過ぎなきゃ人並みの暮らしはできると思いますけどね
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:41:43返信する
    >>233
    わかるw
    禿同
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:42:22返信する
    >>244
    俺の会社14時からなんだよね、ボンボンじゃないただのサラリーマンだけど
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:42:25返信する
    奨学金払ってるやつがこの売り手市場で手取り15万なんてクソ会社行ってるとかバカアピールしかないと思うが・・・
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:42:43返信する
    >>245
    就職氷河期の影響で、オフィスでネクタイ巻いてる仕事のダンピングが酷い状態になって
    そこから回復してないところが多いからな
    それくらいが相場だとオーナー経営者が安住してるところが結構多い
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:43:59返信する
    光熱費3万?食費1万?ってこいつどんな暮らししてんだ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:44:04返信する
    一人暮らしの光熱費3万ってどんな金持ちだよw
    光熱費通信費込みで1.5万で余裕、毎日風呂入って自炊してもこんなもん
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:44:05返信する
    先祖の遺産を食いつぶしながら生きてる俺は負け組だな~
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:44:12返信する
    高卒自動車組立工より安いのだなぁ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:45:05返信する
    正直、文句言う暇あるなら頭使って、本業以外から稼ぐ方法とか色々考える方がいいわ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:45:11返信する
    >>245
    冗談抜きで高卒で土方やってた方が稼げると思う
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:45:51返信する
    手取り15万は額面20万だぞ?
    残業代?ボーナス?なんでそんな状況によって有無が変わるもの計算の前提にしてんだ?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:46:00返信する
    >>247
    人並み(独身孤独死コース)
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:47:21返信する
    >>257
    なおDQNだらけ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:47:28返信する
    そういえばこないだの高須氏の発言も、
    その後、本人によって一部取り下げられたけど、ここでは触れてないな。
    ここの長いものに巻かれる事こそ正義というか、
    体制迎合的な施政方針が改めてよく判る。
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:48:11返信する
    おじさんだって若いときは月15万以下で生活してる人もいただろ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:48:39返信する
    家賃5万がたけぇよ
    どうせ無理して遊ぶ目的で都心に近いトコ借りてんだろ
    都内でも23区外に行けば普通に風呂付きでも3万で借りれるわ
    光熱費も3万もかからんわボケ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:48:41返信する
    今の若者より95~05年くらいの氷河期で就職できなくてフリーターさせられた奴らの方が
    社会的被害者と思うがなぁ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:48:45返信する
    底辺貧乏なら夜も働けよ
    寝る時間削って稼いで初めて文句言え
    金稼ぐ方法なんていくらでもあんだろ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:48:51返信する
    思考停止して長いものに巻かれたほうが楽に生きれるからね
    考えるのもめんどくさいし、それで不自由なく生きているならなおさら
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:49:10返信する
    余裕だっちゃ
    金たまらないやつは何か下らないことに金使ってる
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:49:14返信する
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:50:01返信する
    生命が増えすぎてバランスが保たれなくなったのが問題だ、やはり半分減らすしかない
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:50:30返信する
    これから昇給するんやろ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:52:07返信する
    実家暮らしでも家賃払ってるから払わず完全に寄生してるお前らみたいなのかによる
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:52:45返信する
    まあしかし、一定数いいねとリツイートが集まるというのは事実か・・・
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:54:45返信する
    >>269
    ここにもイルミナティの人間がいるのかよw
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:55:49返信する
    奨学金を受けたのなら、大学時代に(もっといえば、受験終わった高校時代から)バイトして返済に充てろ
    甘ったれた間抜けが
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:55:52返信する
    義務教育が終わった時点で
    その後の勉学は貧乏人はする必要ないじゃんw
    ほんとわかってないガキが多いw
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:55:57返信する
    図書館司書とか手取り15万くらいやぞ
    就活失敗奴とか、底辺とかいうのは人生で一度も図書館利用したことない奴だけが言っていい
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:57:01返信する
    税金やら保険やら引かれたらそんなもんだろ
    なお今後も保険の値段はさらに上がる模様
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:58:25返信する
    高3で将来見据えてる奴には有用や大学は
    大半の奴らはそうじゃないからな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:58:32返信する
    >>269
    サノス乙
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:58:53返信する
    資格とか持ってると給料にプラスしてくれたりするからなんか資格でも取れば?
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 11:59:22返信する
    >>264
    将来性も無いしガチで悲惨だよ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:00:27返信する
    >>11
    だよね、要は自分が招いた結果。
    近場に仕事がないと言うならある所に行けばいい。
    金がないのは生死に関わるのに
    そんな甘えた事言ってられる間は余裕なんだろうさ。
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:00:54返信する
    結局今の大学生が「4年損してる高卒」だから問題なんじゃないの
    氷河期の頃ならともかく今手取り15万昇給なしの仕事しかないとわかってて
    大学行く意味って何?
    どうしても専門的に勉強したいことでもあるのか?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:00:55返信する
    ニート歴6年だけど
    働かなくても全然生きていけるよ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:01:11返信する
    >>264
    そういう被害者をこれからの世代で出してはいけないって事だろ
    氷河期で揉まれたわりには能力が低いだけじゃなく精神的にも貧しい世代だし引退させてBIで救うしかない世代なのかもな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:02:08返信する
    ぶっちゃけた話、金食い虫の子どもさえ作らなければどうにかなる
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:02:18返信する
    >>283
    現役高校生はここまで理解してないやろ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:03:13返信する
    15万だろ?
    やれるんだけど
    オレ21の時に14万で、それやってたぞ?
    世間はバブル全盛期
    明らかに薄給だったよ
    でも実績上げて、昇給の交渉したぞ?
    金額と責任は比例するんだよ
    責任から逃げてるのに生意気ばっかいってんじゃねーよボケナス
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:03:30返信する
    >>283
    ぶっちゃけ大卒より意識高い高卒のが使えるだろうな
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:03:55返信する
    ここで重要なのは実際に15万で過ごせるかどうかではなく
    15万の手取り給与がそこまで珍しくないという所ではなかろうか?
    都内の最低賃金引き上げが最初の昇給だった自分としては他人事ではない
    今はきっちり年齢万円貰えてるけどそれは全体の一握りだと自覚してるしさ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:04:08返信する
    前提が書いてあるのに「実家寄生して~」とか、基地外かな?
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:04:46返信する
    >>276
    どこの貧乏市町村だよw
    千葉県ですら30年前で15万円は出てたぞ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:05:17返信する
    自分一人ならなんとかなるだろw
    まあ結婚とかガキとかの余裕はないが
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:05:51返信する
    >>288
    バブル乙
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:06:18返信する
    そりゃ資産税を徴収するしかないな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:07:48返信する
    >>238
    カネがないからモテないは甘え、自己責任
    カネ持ってるけどモテないはもっとタチが悪い、普通の収入があって普通に生きてりゃそれなりに機会は作れるだろ。ここの奴らなら当然簡単よ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:08:03返信する
    どうせ社会も一巡りだから、このままだと全体的にヤバくなっていくんだろうなぁw
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:08:03返信する
    ここの管理人はアホガキがコメントしまくるからいいよね楽に金儲けできて
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:08:14返信する
    額面20数万円で景気良く書いてあっても
    諸々の税金なり保険なり引かれて
    結局手取りは15~20万未満って良くあるパターンだよね
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:09:08返信する
    >>297
    一巡って言うかこのまま滅ぶと思うけどw
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:10:31返信する
    若いときで独身なら東京でもギリギリ食ってけるかな
    25越えてもそれだと将来絶望だから転職か物価の安い地方に行け
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:11:08返信する
    自分を被害者に仕立て上げて他人に価値観強要するとかゴミも良い所
    そら見下しますわ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:11:35返信する
    >>292
    30年前って88年だろ
    その頃から給料は殆ど変わってないぞ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:12:21返信する
    いや給料稼げないお前が悪いやん
    なんだこのルール
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:12:38返信する
    >>276
    額に汗流す程キツイ仕事か?
    夜中まで残業する程、山積みの仕事あるか?
    人が嫌がるような仕事か?
    特別なスキルが必要な仕事か?
    何か失敗したら詰め腹切るような仕事か?つかそもそも失敗するよう事があるような業務内容か?
    パヨク司書が気に入らない本を焚書するような仕事だろ?ならそんなもんだよ。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:12:58返信する
     
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:13:07返信する
    落ち着いて聞いてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人は学校や会社に行ってる時間なんだけど
    こんな時間にネットやってたら親は悲しむぞ
    早く卒業しなきゃ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:13:27返信する
    消費税10%まで1年5ヶ月になったな
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:13:45返信する
    >>304
    社員の給料がそう簡単に上がると思うなニートが
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:13:53返信する
    で、お前らの年収は?

    というお決まりの煽りコメントが何故か出ないな
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:14:00返信する
    大企業でも20代前半は手取り17〜19万くらいなんだよなぁ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:14:07返信する
    >>307
    早く卒業しろよw
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:14:31返信する
    実家暮らしで親の借金と兄弟の学費渡してる手取り15万ですが貯金ないけど課金してますわ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:14:39返信する
    大卒の初任給の平均は20.5万円
    ここから健康保険、厚生年金、雇用保険、所得税が引かれて
    残りは17万円ぐらい2年目からは更に住民税が7000円ぐらい引かれる
    手取り15万想定は少し厳しいがそこまで的外れでもない
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:14:49返信する
    親のすねかじりで生きてるここのバカニートが自立して生活できないし
    仕事も生活もまともにできない お前ら親が死んだあとどうやって生きていくの?

    生活保護に頼るのやめてな 恥にしかならんから
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:15:28返信する
    地方は給料15万は普通だからな。大卒17万~20万かな。高卒は15万。大卒でも社会保険や年金、所得税、食費でざっと3.5万引かれて最高でも手取り17万も無いなあ。逆に都会は物価や家賃高いから20万貰ってもきついらしいよ。地方なら普通に一人暮らしできる。
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:16:44返信する
    いままで努力しなかった結果だろ
    年収500万ある俺はまだマシ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:17:41返信する
    >>309
    そんなところにしか入れないお前が悪いやん
    いやまじで
    金稼げないことが自分以外の誰の責任だと思ってるんだ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:17:46返信する
    >>295
    資産税といえば固定資産税が毎年16万前後だったのが今年が11万に減っててたまげたなあ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:19:01返信する
    リーマンショック世代でクソ薄給の仕事に就いたけど
    まさに月15万だったが、何とかやってきたな
    今はもうちょいもらえてるけど年収400万行くか行かないかだし
    結婚はできねーだろうな…
    婚活に行っても年収の時点で断られる
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:19:09返信する
    やっぱり奨学金制度は廃止するべきだな
    貧乏人に夢見させて、後は取り立てするだけだからな
    貧乏人なんか最初から大学なんて行くべきじゃ無い
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:19:33返信する
    嫌なら辞めろ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:20:08返信する
    ワシは射精後に一万円札でチンチン拭いとるよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:21:00返信する
    >>308
    まあ、都道府県・市町村によっても違うだろうけど、
    基本的に初任給は上がってるよ
    昇級の上げ幅が小さくなったりはしているが
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:21:10返信する
    俺は収入多い、俺は少ない、などという個人のデータで引っ叩きあったって意味無いだろ。頭の程度が知れる。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:21:34返信する
    手取り15万ならまだましだわ、ただ都内一人暮らしなら評価する
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:22:10返信する
    >>323
    ホモかよ
    5千円札にしろよ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:22:27返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:23:19返信する
    高須ってエゴサして高須絶賛ツイートはリツイートしてるんでしょ
    よくそんな奴の信者なんてなれるな。何がいいんだ?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:23:31返信する
    >>318
    で、キミはいつになったら働くの?
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:23:46返信する
    どうせお前ら犯罪犯して務所のくさい飯食っていきながらの生活コースじゃん
    年齢もおっさんが多くいるし 年齢重ねすぎたらまともな就職もできない

    お前らみたいなクズがガンゲイル叩いたりするのが我慢ならない アニメスタッフは安い給料で仕事してんだよ 仕事してないお前らがアニメを軽々しく否定する権利はない
    世間のまともな人は批判しない批判してるのはここのブログだけ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:24:16返信する
    >>320
    1人年収300後半、夫婦共働きがこれからの結婚生活の現実だろ
    結婚相談所に登録してる女は全員650貰えてるのか?貰えてないだろ
    夢見てる女なんかこっちから願い下げだろ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:24:32返信する
    >>328
    マジレスするけど今昼休憩
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:24:45返信する
    なおやらかん
    コメのおかげで年収数千万
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:25:53返信する
    仮想通貨やれやw
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:26:50返信する
    収入いくらだろうと働きもせず親の脛かじってるここの連中よりかは何倍もマシ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:26:57返信する
    やらおんのコメント

    家賃は2~3万のところで食費は朝昼晩カップラーメンと水で700円×30日で約2万

    朝昼晩カップラーメン毎日とか病気になるぞ。医療費はやらおんが出してくれるの?
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:27:26返信する
    >>291
    前提そのものが「己の収入を考慮しないザル家計」だと指摘してるんだが、そういうのも分からない無能かな?
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:28:39返信する
    コンビニの深夜のバイトは楽しかった
    世間がフリーターとかおっさんバイトっていう目がなければ
    一生やっていたいぐらい楽な仕事だった
    飯はくいほうだい エロ本も読み放題
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:28:48返信する
    じゃあ15万以上もらえるように頑張れよ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:29:10返信する
    極論言えば本来人間の頭脳と体は
    生きる=金稼ぐ、ためにある
    金稼ぐことに人生全振りしてみればいい
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:30:26返信する
    15万じゃとても生活できないですよね...どうしますか?って聞いてみたい
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:30:30返信する
    借金を背負っているという自覚が今も昔も無いんだなって感じ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:30:35返信する
    糖質抜きが流行ってるけど、確かに糖質を減らすのなら健康に良い
    でもその分野菜果物肉で補うわけだから食費は2倍以上になる
    友達の留学生なんて毎日ラーメンで後頭部禿げてるしな
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:31:43返信する
    >>337
    やらハゲのエアプ感
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:31:47返信する
    なぜ初任給から上がらない前提なのか
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:31:55返信する
    この間のドトールが安すぎるって記事で、コメントの半数以上が経済のことまるで分かってなさそうだったし、ここで偉そうに上からコメントしてる奴らは給料もっと貰ってるわけじゃなくてガチの中卒ニートなんだろうなあと思うと哀しくなるね
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:32:13返信する
    介護のデイサービスに就いてるが、18万給料貰って手取りは15万若干下回る。因みに自身高卒だけど、思うに給料高ければ高い程、社会保険や年金等の差し引きが高くなる。それが抵抗あるなら、敢えてグループホーム給料15万に行き、夜勤で稼いで手取り増やす。なお夜勤手当は給料の高さによる控除の値が高くならないらしいし、影響もしない。ある意味裏技。
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:32:18返信する
    俺んち貧乏だけどテレビあるよ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:32:29返信する
    >>342
    15万でも実家に寄生すれば生活できんじゃね
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:33:11返信する
    貯金は余裕があるときにやるものだ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:34:00返信する
    300万で家族4人暮らしていける
    って夜王で説教されてたやろ
    昔でも大して変わらんで
    今は無駄遣いしすぎなんよ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:35:12返信する
    実家でニートやりつつ
    祖父の家を賃貸にした家賃収入も使わないからどんどん貯まっていく
    ネット見てゲームしてるだけの俺って幸せだったんだな
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:36:25返信する
    こういう記事を読んでしまうと
    首を吊りたくなるな もう縛り方も研究済
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:40:21返信する
    >>260
    DQNだらけだったら何?
    学歴や品位が無くても、それなりにキツイ労働力を提供すれば人並み以上に稼げる職種なんだから、金が欲しけりゃ我慢しろって話だ。金払いは良いらしいぞ<土木
    何のスキルもない奴が、8時間尻で椅子を温めてるだけで人並みに金貰える訳ないじゃんw
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:40:37返信する
    お前ら女に金使わないもんな
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:40:59返信する
    >>321
    成績優秀者だけがもらえるようにすりゃいいだけ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:41:14返信する
    学校とバイトで家におらんのに光熱費が月3万てなんやねん食費に回せや
    あと進学したのは自分の意志なんやからそこは我慢せなあかんし
    進学するなら高校生時分に計画的な貯金もしとかなあかん
    己の無計画ぶりを社会のせいにするな
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:42:14返信する
    >>354
    ニートになるぐらい何も選んでこれなかった奴が自殺を選べるとは思えない
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:42:18返信する
    物価が安くなってるから賃金安くても生活できるはずなんだよね
    無駄遣いする馬鹿は死ぬけど
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:42:45返信する
    ただのバカだろw

    条件が曖昧過ぎるんだよ。
    その手取り15万でドコに住んでるかによっては全然違いが出るわ。
    基本条件すらちゃんと設定出来ないんなら、
    グダグダとグチってないで転職でもしろよ、ks。
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:44:40返信する
    >>287
    これだけ情報が簡単に手に入る世の中でそれこそ甘えだろ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:44:54返信する
    >>337
    カップラーメンは贅沢。
    貧乏飯は手間を惜しむな。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:46:07返信する
    手取り15万でも実家なら余裕
    一人暮らしだと難しいかなあ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:46:55返信する
     
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:47:10返信する
    どう考えても貯金3万が悪い
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:47:53返信する
    割とマジで結婚するのも一つの手やで
    収入が2人分になって、家賃は倍にはならんし家事労働は分担すれば一人当たりの負担は減る
    マンション買うとか子供作るとか目標ができれば余計なことに金使わなくなる
    いい女を見つけるのが一番大変だけど
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:48:08返信する
    大卒でも20代なら初任給20万で税金引かれて16万くらいだからそこまで間違ってはない
    そこから家賃引くから月10万が毎月の生活費
    でも正社員ならそこにボーナスとかあるから年収は300万は越えるかなというくらい
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:49:00返信する
    手取り15万とか羨ましいんですけど・・・
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:50:03返信する
    >>358
    光熱費が月3万て嘘やろなー
    24時間エアコン使ってんのかね
    食費3万、光熱費1万なら説得力があったけど
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:50:16返信する
    >>367
    イケメンでもなきゃ低賃金でいい女なんか手に入る訳がないから
    現実見ようぜ
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:51:25返信する
    若さという武器があるだけいいよ
    30後半で手取り30万ちょい
    上がる見込みない俺は結婚諦めた
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:51:57返信する
    ほとんどの日本人って死ぬまでずっと20万のままだと思うよ
    そもそもさ景気が良くなる見通しもないのに給料上がる訳ねえじゃんw
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:52:59返信する
    この間留学生のアパートに遊びに行ったら
    家賃は5万で結構安いのに
    お湯を出すとドンドンメーターがあがってお湯に月2万払っているという
    これって違法ではなかろうか
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:53:17返信する
    手取り15万でも家賃を5万以内にすればそこまで不自由なく生活できると思う
    勿論遊びで何万も使うような贅沢をしたら破産するけど
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:53:31返信する
    でもお前ら無職で収入ないんでしょ?
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:53:38返信する
    余裕だな
    社会保険料とか含めても月15万で生活できるわ
    外食せず自炊してるし金かかる趣味ないし
    今手取り30以上だから月15万は貯金できてる
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:54:23返信する
    >>356
    そっち方面のスキルがあるなら、女に金を貢がせるヒモになるって選択肢もあるが。
    別にイケメンじゃなきゃタラシになれないって訳じゃないしな。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:54:25返信する
    だから貧乏人はガキ作るんじゃねぇぞ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:54:36返信する
    地方なら15万も分かるけど物価もそれなりに安いだろ
    ざっと見ても光熱費かけすぎ
    家賃ももっと安くできるし
    食費は学食とか活用してるみたいだけど
    基本的にやりくりできてないんだろうね
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:55:01返信する
    根拠もなく年取れば給料上がると思ってる奴って頭ハッピーセットだよね
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:56:14返信する
    俺も正直こんなもんだけどお金かかる趣味もないし車も持ってないし奨学金の返済もないから普通にやっていけてる
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:56:38返信する
    財務省がいうにはこのまま放漫財政を続けていれば
    ハイパーインフレが来るという話だけど結局どこまでいったら国家破産なのか誰もわからない
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:57:30返信する
    >>373
    × ほとんどの日本人
    ○収入増加の為の努力をしない奴
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:58:09返信する
    >>373
    景気が良くなる見通しが無くても給料が上がっていくのがこれからの日本
    とんでもないスピードで労働人口が減っていく
    だからといって手取りは大して増えない、税金が右肩上がりになるので
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:59:29返信する
    光熱費と食費が逆なだけだろ
    1ヶ月1万円生活ってガチでしんどいぞ
    極限まで頑張ったけど12,000円かかった
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 12:59:56返信する
    日本経済の景気回復が続いている。
    景気回復は2020年の東京五輪まで続き、戦後最長期間を更新する見通しだという

    果実を得ている人は得ている
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:00:09返信する
    >>384
    ほとんどの日本人は努力なんかしてないけど
    お前の言う日本人ってどこにいるの?
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:00:41返信する
    >>299
    全くその通り。20万から上行けば行くほど控除の金額高くなり6万近くもざらで無い。給料が高くても微妙感が否めない。
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:00:46返信する
    管理人はホントにアスペなんだな
    >大学まで出て手取り15万のところに就職したお前が悪い!としか言えないわ

    「若いうちは薄給である」という老若の共有知に対して
    今昔では置かれた状況と数が違うという話を、個人の体験を例に語ってるわけで。

    的外れなんだわ、その指摘
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:02:15返信する
    凄いことが書いてあるぞ。野党終わったな

    ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000036-it_nlab-sci
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:02:16返信する
    実質手取り12って奨学金使ってまで、大学行く意味ある?
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:02:34返信する
    結局は努力をしたかにつきる
    これだけ株価が上がったのにじゃあ投資の勉強をしたか?
    その間に資格を取るため勉強をしたか?
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:04:23返信する
    >>388
    自営に近い仕事(国家資格の要る技術職)だから、身の回りは社長業や自営業者みたいな金を得るために努力を惜しまない人間ばかりだわ。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:05:05返信する
    今景気がいいのも事実だし、どの業界も人手不足なのも事実
    その割に給料が上がらない
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:07:20返信する
    手取り12万ボーナスなし
    ワイ、結婚どころか自殺一直線なんですが
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:08:31返信する
    >>396
    とっとと異世界転生した方がええでw
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:12:27返信する
    >>396
    金=命、という見方の現代で気持ちはわかるが、
    金のせいで死ぬのは馬鹿らしいわ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:12:29返信する
    >>396
    割りのいいバイト2本掛け持ちしろ。
    残った時間は資格取るための勉強に使え
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:15:20返信する
    カップ麺買うより素うどんの方が安上がりだろ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:16:06返信する
    >>396
    転職か副業だな
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:18:15返信する
    派遣だった頃はやすかったなー
    でも月15万で一人暮らし出来てたぞ
    光熱費3万もかからねーし(冬でも半分以下)
    貯金は2万できてた

    今は正社員で年収もプラス100万上がって
    念願のマンションも買えたが
    結婚は無理だと思ってる
    アニメ好きなオタ女さんうちに来てくれ
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:18:29返信する
    >>393
    どんなに努力しても他人の養分になってから40になったらもう終わりだという問題
    まあそれで他国で需要のあるスキルがあるなら外国に転職すればまだワンちゃんある感じ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:19:47返信する
    手取り15万くらいだった頃と、年収1000万超えてる今、
    ぶっちゃけ生活レベルはあんま変わらんけどな
    まあ家賃が5倍以上になったり、ソシャゲに容赦なく課金できるようにはなったが
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:21:06返信する
    やらおんに年収1000マンキターーーーーーー
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:22:33返信する
    足掻かない奴が適者生存できるわけないだろw
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:27:50返信する
    Fラン卒で5年目だがこいつは就活舐めてただけ 面接で全て決まるところなんて腐るほどあるし俺ですら面接だけの評価でぼちぼちのところには入れた 30代平均で年収700以上もらえるし今はもう少しで年収500 甘えてんじゃねぇよ面接もできない無能が
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:30:20返信する
    だいたい月12万くらいで生活してるな。
    ちょっと節約して10万以内とか割と普通かと
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:31:49返信する
    >>407
    すげぇな
    どんな仕事してんの?
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:32:20返信する
    >>407
    腐乱は黙ってろ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:33:08返信する
    金のある生活が幸せなのか?
    娯楽なんてネット使えりゃいくらでも時間潰せるし
    それなりの給料でも今は結構充実した生活送れるんじゃないか?
    アウトドアな趣味じゃなきゃ
    娯楽じゃないとか言いだすのはやめてね
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:39:13返信する
    金があればそれだけでとれる道筋はいくらでもある
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:39:53返信する
    >>409
    企業名は言わんけど営業やで もちろん面接の前にはES選考と筆記試験があってそっから面接3回やった 我ながらよく受かったと思う もう一回やったら絶対無理
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:40:28返信する
    >>396
    その給料なら残業も休日出勤もバイトもしてないだけだろ
    俺みたいな無能でも田舎だが週6夜勤でひたすらネジしてめてるだけで
    手取りで35あるし休みにはバイトもしてる
    30代までなら休みは月一でも十分だしお前はただの怠け者だ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:44:02返信する
    実際派遣ITエンジニアとかでも自分で仕事とりに行くだけで一気に数倍とかいうのはあり得る話だしな
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:46:08返信する
    >>82
    就職できなかったんだよ俺らの時代は
    今は高卒でも取るらしいが俺らの時代は高卒なんてクソだったからな
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:46:14返信する
    営業なんてほとんど学歴関係ねえよなぁ…
    とにかく仕事取ってくる奴が有能なんだから
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:49:12返信する
    今はもう大卒より高卒のが優秀なんじゃねって思うわ
    大卒とかただ四年間遊んでるだけだし
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:49:23返信する
    >>414
    今はしないのが当たり前だぞ
    どこもそんなに儲けてないのに人件費だけ増やされても困るからな
    監査でも散々言われたし
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:51:44返信する
    スカパーみているならNHK代払えよ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:52:11返信する
    搾取される側がいないと上級国民はやっていけないんやでw
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:53:41返信する
    >>414
    オーバーワークご苦労さん
    けどそんなやり方してたらいつか体壊して
    儲け分が病院代になるだけなんだよ
    うちの上司も尿路結石だのヘルニアだの鬱病でガッチリ金取られたし
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:54:01返信する
    東京は景気がいいからいいだろと与党
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 13:55:12返信する
    私は嫌だが、アットホームなやり甲斐のある低賃金の仕事ですと老害
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:02:00返信する
    >>419
    アホか残業がある金になる仕事なんて探せばいくらでもあるわ
    言い訳せずに転職するかダブルワークすればいいだけのことなのに
    転職する勇気もなくダブルワークする気力も体力もない軟弱な怠け者だな
    素直にだるいから働かずに金がだけほしいって言えばいいのに
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:02:05返信する
    昔は正社員雇用がほとんどだったから大して成果上げなくても年功序列で給料上がったけど今はそのコースに乗れるのは一部のエリートだけ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:02:47返信する
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:09:15返信する
    >>425
    だから残業ばっかだとブラック認定来るんだよ
    しかも普通の正社員はダブルワークは基本禁止だろ
    ついでにお前の言うラインが若いの全員に求められてるとしたら充分ハードだろ

    氷河期は就活ハードだが一個の会社についてけばよかったが、今の若いのはその会社しかついていけないのに、将来がお先真っ暗状態なんだよ
    何から何までかかる費用が上がりっぱなしで給料は減るばかり、増やそうとしないからな
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:11:28返信する
    中卒だが今の職場勤続11年で手取り月40だわ
    色々後悔した時期もあったけどこういう記事見ると自分の選択もあながち間違いではなかったのかもしれん
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:15:11返信する
    若いならもっと給料のいい所に転職すればいいじゃん
    行動せずウダウダ愚痴ってるから甘いんだよ
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:17:31返信する
    今は20代後半でも年収300万前後が一番多い
    20代で400万越えるのは東京の大手企業に就職できた上位20%くらいの層
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:19:43返信する
    もう就職してもまともに金もらえないし
    やる気あるなら副業本気でやった方が稼げそうだよね
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:23:36返信する
    >>422
    俺は20年以上そんな生活してるがなんともないがね
    むしろ毎日10時間は適度に体動かしたほうが調子がいいくらい
    逆にノルマで会議でつるし上げられて精神的にしんどい仕事や
    腰や膝を痛めるような引っ越し業者みたいな仕事はしないことにしてるし
    その上司だって単にネジ締めてるだけなら鬱病やヘルニアなんかならんと思うぞ
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:25:11返信する
    定期昇給とかあるなら中卒正社員でも勝ち組だったのは事実ではある
    定期昇給がないなら有名大卒の大企業でも年収200万とか普通ではある
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:25:46返信する
    甘えていたから手取り15万なんだよ
    10代の時必死だったやつはちゃんとしてる
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:26:06返信する
    >>431
    いまはどこも40前後の年収出したがらないって話だよね
    ↑もいるが下のすそ野が広いから酷いことになるとかで
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:27:39返信する
    今の日本って大卒がやる仕事より中卒や高卒がやる仕事の方が金貰えそうだよね
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:29:03返信する
    >食費は朝昼晩カップラーメンと水で700円×30日で約2万

    栄養のバランス以前の問題だな
    こういう奴が藤井六段の昼食を叩きまくってるのか…
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:33:00返信する
    >>428
    いやだから転職しろよ、それだけのことだろ
    氷河期やリーマンショックのあとならまだしも
    今なら健康な体さえあればいくらでも仕事はあるっての
    なんでその不利な条件の場所で働き続けようとするのかね
    それに普通は本業に差しさわりのない副業ならしていいとこが大半だっての
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:38:12返信する
    >>437
    問題は大卒の仕事させといて中卒高卒の給料しか払わないところが氷河期以降けっこうあることで
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:39:09返信する
    若いときに頑張れば楽ができると思ってるならそれも甘えだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    容姿が完璧じゃないと詰みだし、生まれが東京以外でも詰みだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    イケメンで教育に力を入れてくれる両親が金持ちでなおかつ東京生まれ これ最低条件な
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:40:06返信する
    根本の話、儲かってない会社は従業員が有能で働き者でも高い給料を払えない
    だからサラリーマンは高い給料を貰いたいなら儲かってる企業に転職するしかない
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:41:04返信する
    大卒の初任給にもろもろ手当付いて22、3万ってとこだろ?
    そっからもろもろの税金引いたら手取り15万でおかしくない
    これに噛み付いてる奴ほんとに働いてんのか?
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:43:42返信する
    借金こさえて勉強してる時点で甘えてんだよ
    その上で中卒で働いてる人が厳しいとか甘えてる甘えてない話なんかお前と関係ないやろとw
    さっさと金返せ 借りた物を返さない人間だから甘えてるって滲み出てんだ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:44:45返信する
    今の若者はすぐ異世界にいっちゃうからなぁ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:47:01返信する
    これで定時にあがれるなら20時までに、自分で作った飯たべて日付が変わる前に寝る
    土日の休みもそれ程疲れもなくネットでアニメとか音楽ゲームで楽しいが
    残業5時間とか、ブラックはその前提でやらされるからなぁ
    仮にこれで手取りが5万とか高くても体壊したらどうにもならん
    手取り15万でいい 一日12時間はフリーな時間が欲しい
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 14:50:25返信する
    >>439
    転職して給料が15万より上がるなんざほとんどねーよ馬鹿
    それなら給料15万以下の会社がこんな乱立するか

    実際会社はどこも苦しいから払えないっつーのはわかるが
    それで国が税を色々上げたら入りたての若いのは死ぬつーの
    ましてや就活するなら大卒必須なんてハードル作られたから奨学金かけて入った奴らはホンマ同情しかできんわ…

    夢も希望もないわな
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:12:48返信する
    若い頃手取り12万位やったけど実家に住んで4万位入れて2万3000円位毎月奨学金返済しつつ携帯代とネット代払って貯金もしてたな
    馬鹿はすぐ一人暮らしとかカッコつける
    金がないなら実家のお世話になればええ暮らしできるやん
    今は5倍近く稼ぎが増えたんで貯金で残りの奨学金全額返済して実家に仕送りしつつ一人暮らししてるが
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:18:17返信する
    >>447
    前の会社で転勤しろって言われて拒否して転職したが
    手取り20を最低ラインで探したがごろごろあったし
    3社面接行って全部受かって一番待遇のいいところに行ったがな
    ないないって言ってるけどお前ホントに探して面接行ったりしてるか
    最初から言い訳して行動してないだけにしか見えんわ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:19:16返信する
    >>448
    俺らはまだそうやってパラサイトする実家があるからいいけど、更に干支が一回りして氷河期世代がお爺ちゃんになった時代、2030年頃の薄給の若者は果たしてどうやって暮らすのかな
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:28:51返信する
    >>441
    むしろ若い時にがんばらない方がマシなんじゃないかと思うわ
    がんばっても報われる訳じゃないし
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:31:58返信する
    頑張れば頑張るほどスキルがつくならがんばるべきだけど
    そうでないならやめたほうがいいな
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:33:32返信する
    >>450
    既に国がベーシックインカムの制度準備とか公営住宅再整備とかそういうのはじまってるみたいだからなあ
    企業が給料出さないから国が代わりに企業から税金徴収して再分配する方向っぽい
    ただ氷河期はマスが大きいのでできるだけ自助で何とか行けるところまで行かせたい方針
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:40:09返信する
    実家寄生虫のヤツらは意見すんなよ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:42:05返信する
    ホリエモンみたいに叩かれる事覚悟で
    新しい事やったり行動する奴が稼げるのは当たり前で
    何も行動せずに他人まかせの奴らが稼げる訳ないじゃん
    無能は給料もらえるだけで感謝してろ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:47:02返信する
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:47:28返信する
    >>455
    正当な労働対価から過剰な中抜きすることへの正当化はするのはやめるべき
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 15:53:36返信する
    >>455
    まあほとんどの奴は給料もらえる働きなんてしてないもんな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:02:21返信する
    地方なら大卒でも手取り20万ないとこザラにある
    車も必須だしな
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:14:14返信する
    20万とかなら高卒でフリーターでもやってた方がマシだよなw
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:30:07返信する
    >>460
    金の面ではそうだけど趣味でも見つけないと
    生きてる意味を見失うぞ
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:34:01返信する
    後のこと考えなきゃ15万なんて余裕すぎ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:35:40返信する
    大学生は含めるなよ
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:35:56返信する
    >>461
    糞みたいな仕事やってる底辺社畜も生きてる意味ないけどなw
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:43:34返信する
    例えの話をしてるのに少ないとか何でそんなところに就職したとか土台からひっくり返す奴が多すぎて議論にすらならない典型的なパターンだった
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:56:37返信する
    底辺な自分がデフォみたいな考え方しかできない馬鹿多すぎだよな
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 16:57:37返信する
    アベノミクスで裕福なトンキンへの一極集中が加速してるのも当然だわな
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:05:39返信する
    まず奨学金なんて背伸びせず高卒で働いてれば余裕あったんじゃねっていう
    相当高収入な職を目指してるんじゃない限り、見栄張って無理に大学行く事ないよ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:06:30返信する
    ゴミみたいなF欄で遊んでた結果だろ
    頭湧いてんのか?
    そもそも生活自体できるだろ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:07:38返信する
    >>449
    資格を何も持ってなくて、何の経験もないなら仕事ないないは分かるで
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:08:21返信する
    ネットで遊ぶ余裕はあるのに生活苦しいの?w
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:10:23返信する
    いや、だから昔、というか昭和末期までのこの層は大学行かないでもう働いてたんだってば
    中卒だってそんなに珍しくなかった
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:11:55返信する
    かなり余裕な気もするが
    都会だと厳しいのかな
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:13:30返信する
    昔の人どころか今のシングルマザーにも鼻で笑われそう
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:14:53返信する
    一般的なこと書いたつもりなんやろなあ。
    そこがすでに甘いねん。
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:22:36返信する
    手取り15万で家賃6万設定は創作にしろ実話にしろ無理がある
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:25:27返信する
    >>472
    求められる学歴がインフレしてる
    つまり今の方が厳しいということだよ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:26:34返信する
    ぶっちゃけ中卒や高卒のが仕事見つかるんじゃね
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:33:31返信する
    ・月3万の貯金を目標にする
    ・毎月15000の奨学金返済を仮定

    めっちゃ個人的条件付けで草不可避
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:34:15返信する
    国公立と難関私大を学業で入った貧乏な学生は国が支援してやって欲しいな
    アホに支援はいらね
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:45:00返信する
    >若者が甘えてると思うオジサンたちはこれでひと月暮らしてみるといいよ

    割といけるやろw
    つか昔の若者はもっともらってたイメージもってるみたいだけど、そんなの大卒だけで高卒はクッソ安かったからな

    だから、高卒は自分の子供達を大学にいれようとしてアホな「受験戦争」なんてものができあがった
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:46:49返信する
    家賃5万のとこに住んでるのが甘えw

    昔の底辺高卒はその半額以下のとこに住んでた(トイレ共同、フロなしとかな)
    いつの時代も底辺は厳しい生活してんだよ
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:47:20返信する
    一時期景気がよかっただけで団塊世代も若いときなんて総貧乏だったのを忘れ去ってるだけだよ
    気にすんな
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 17:58:41返信する
    こいつは未来を見据えての話をしてるんだ、手取り15万、全然足りねーよ!!
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:03:03返信する
     
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:08:25返信する
    手取りだろ?余裕やない?
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:08:26返信する
    手取り15万で奨学金返済しながら貯金したいなら
    安い部屋借りろ
    何身の程も考えず5万の部屋借りてんだ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:10:20返信する
    おじさん達はもっと無い状態でやりくりしてたと思うよ
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:16:35返信する
    こいつのツイッター見たらクソ甘ったれで吹いた
    給料上げる努力したくない
    生活切詰める我慢したくない
    こんな甘ったれが今の若者だなんて思いたくないわ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:19:32返信する
    >>488
    そういうと大抵
    「当時は物価が安かった!だから大丈夫だった!」
    とか返してくるけど初老レベルならともかくおじさん世代は
    お前らとそんなに物価変わらねーよと言ってやりたい
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:39:23返信する
    コメント欄、大卒を叩きたいだけの高卒が大量に沸いてて笑う
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 18:42:55返信する
    実際低賃金で働いてる大卒より高卒フリーターのが賢いからな
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:01:21返信する
    奨学金使ってる時点で実家が貧乏ってことだから、パラサイトしても家にお金入れなくちゃで
    そんなに余裕は無さそうだが
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:13:12返信する
    額面28で手取り20やで
    やっとれんわこんな国
    額面40ないと文化的な生活には至れない
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:27:17返信する
    ちゃんと努力して成功したものは努力が足らないといい
    成功しなかったものは文句だけいう
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:33:57返信する
    この人がどこ住んでるのか知らんけど地方なら初任給手取り15万はわりと普通だぞ
    まあその分家賃は東京の半分くらいだから生活水準はそこまで変わらんけど
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:37:12返信する
    こいつ大学生かよ
    机上の空論で生活語ってるのホント草生える
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:43:09返信する
    俺の周りの人たち殆ど努力しまくって結果出してる人たちばかりなんで
    その人たちに追い付こうと必死でやってるが
    こういうの見ると努力するにも環境って必要なんだなって思った
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:44:04返信する
    ここの連中で
    余裕がある生活おくれてる人どんだけいるのやら…
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:47:51返信する
    都内たがら稼げているけど、地方だと20万稼げるか自信がねーわ
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:48:27返信する
    >>499
    俺自営で去年の平均手取り41万位だけど自営じゃ
    あと倍は欲しいところ
    基本は頭捻って後は努力
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 19:51:42返信する
    月手取り15万の仕事が無いなら甘えもわかるけどさ
    そんな仕事が普通にあるんだから甘えではないんじゃね
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:04:14返信する
    オッサン世代って週休1日制だったから
    週休2日制で15万なら土曜も働けば18万で余裕だな
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:11:20返信する
    家賃5万食費2万携帯0.5万光熱費1万奨学金1.5万貯金3万遊興費2万
    付き合いに金かかる30代ならともかく、新卒なら不可能じゃないよね?
    不足は茄子で調整すれば余裕。
    どうせ課金やらインスタ映えスイーツwwwやら、無駄に使ってるんだろ?
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:11:54返信する
    >>474
    笑わないよ
    奨学金無いし、仕事する為の必要出費もないじゃん
    だから昔とは時代が違うんだよ
    頑張れば出世できる時代じゃなくなったのさ
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:15:56返信する
    >>504
    車代、移動費抜けてるぞ
    あと携帯代そんな安いと仕事で使えないじゃん
    今時は携帯のやり取りばかりで簡単にパケ代数ギガ使い切るぞ
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:18:39返信する
    506
    仕事で普通にスマホ使ってるけど4000円かからんぞ
    Wi-Fi無しでユーチューブとか映画見まくらんかぎりパケなんてそんなにいかん
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:21:31返信する
    手取り15マソ新卒がいきなり車買えると思ってるのが怖いわ
    車ないと暮らせないところなら家賃5万かからん
    都内でもそこそこワンルームなら5万位だぞ
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:36:56返信する
    まあ俺も手取り15万だけど、
    車も女も酒もタバコもギャンブルもしないから余裕はあるよ
    だがまあ、俺みたいな若者だらけになったら経済崩壊するだろうけど
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:38:21返信する
    >>509
    お前みたいな若者だらけだから経済崩壊してんだよ
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:40:02返信する
    今のおっさん達が若いころ15万でやっていけたとしても
    その上の世代が面倒見ていたからだろ
    昼飯おごってくれたりとかおごりで飲ませてくれたりとか

    上の世代にお世話になってるくせに
    この世代は全然おごったりしないからな
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:42:50返信する
    >>511
    本当にコレ
    ウチの部長やら課長やらも偉そうにしているくせに
    いつも割り勘
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:49:26返信する
    仕事の都合上、家賃と光熱費とネット代と食事代はかからないから
    なんだかんだで手取り15万でも月10万は貯金に回せてるわ
    お前らも真剣に仕事を探してみるべきでは?
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 20:59:37返信する
    512
    奢りたくて誘っても来ないのが最近の若者らしいぜ、挙げ句「それって残業代つきますか」とかいっちゃうらしい
    俺の部署新卒こないからわかんないけど!!
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 21:08:00返信する
    アニメーターの月収3万円
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 21:08:42返信する
    上司と食事とかクッソだるいだろ
    そもそも尊敬する上司だったら自分からアピールするっちゅうねん
    尊敬もできん上司からの誘いは時間の無駄
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 21:56:12返信する
    昔の若者は掛け持ちで仕事してたぞ
    15万とか言ってる奴は定時で帰って家で遊んでるんだろ?
    残業込みで手取り15万だったらバイトやってたほうがマシ
    今まで努力してこなかったから低賃金の仕事にしか就けないんだろ?自業自得
    今の給料が不満だったらネットでゴチャゴチャ文句垂れてないで行動しろ
    役に立たないかもしれないけど、資格取るとか就職活動するとか筋トレするとか
    15万しか貰えないんじゃなくて15万分しか働いてないだけ
    何様だ?
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 21:58:36返信する
    大卒で手取り15万なのは自分が悪い、とかいう反論している人たちって、どの世代?
    今の就活の実態をリサーチして客観的な根拠を持っての意見?それとも思い込み?
    実際にこのような給与の職場はいっぱいあって、必ず誰かはその職場に就職することになる。そして日本は転職しづらい社会とくれば、給料上がらないのが努力不足とは言い切れない。
    自分は恵まれた職場に偶然入れた人たちが、実際に苦労した人の実情を知らずして勝手に批判するのはイジメだよな。
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 22:07:23返信する
    > 昔の若者は掛け持ちで仕事してたぞ

    いや、それ会社の就業規則に違反してるから。
    しかも給料には最初から残業代込みなんで、どんなに残業しても給料ふえないんだよ。
    資格取れば良いところに就職できるとかも幻想。誰でも取れる資格じゃ就職に関係ないし、資格があってもその資格を生かした経験がなければ採用されない。
    少数の成功事例をもって、あたかも万人に効果があるかのように言うのは雑誌の裏広告と一緒。
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 22:12:23返信する
    俺は新人の頃は貯金するためにとにかく上司・先輩に気に入られる努力してたわ
    これだけで飲食代がかなり浮
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 22:27:03返信する
    無断転載して金稼げよ
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 22:30:17返信する
    これ要するに自分の境遇がたまたま良いだけであって、そうじゃない境遇に陥った人に対する解決策なんて欠片もないんだから、黙っているだけで良いんだよな。
    なんかしてくれるわけじゃないし、ただマウント取ってるだけだし。
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 23:51:24返信する
    嘘をつくなクソハゲホモエイズやら菅!ドブに棲んでる貴様はヘドロが寝床と食糧を兼ねているから家賃も食費もかからんだろうが!
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-11 23:56:11返信する
    ※504
    「可能か不可能か」の話じゃないだろ
    「楽かどうか」の話だろ
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 00:26:11返信する
    506
    業務用スマホ支給されるだろ普通
    どんなカス企業勤めなんだよ?
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 00:45:34返信する
    若者で手取り15万ない社会人の方が珍しくね?
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 01:14:28返信する
    やらハゲとここに居るニートは普段アニメばかり見て社会に出たことがないから
    地方や更にその先のクソ田舎はこんなのザラに多いって知らないんだろうな(笑)
    まあ確かに少ないと言わるけどね
    恥かしい無知だねぇ
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 01:45:40返信する
    あの、20代新卒がいきなり車買おうとか昔でも無理なんですが・・・
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 02:16:37返信する
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 02:20:13返信する
    >>511
    バブル期なら学生の時点で会社の説明会行くだけで数千円貰えるからな
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 02:48:05返信する
    人を養う立場になってからが本当に大変なんであって
    てめえの生活のみで過労死がどうとか「ガキが何イキってんだ?」って印象にしか映らんなぁ
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 03:35:15返信する
    お金にも食べ物にも生活にも困ったことない
    最近周りでこういう話聞くようになって、うちは割と裕福な家庭だと知った
    普通だと思ってた
    稼いだお金は全部自分の貯金と遊び代になってる
    一人暮らしするなら仕送りするって言われたけどしない
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 05:17:11返信する
    手取り15万って、ずっと前からそんなもんだし物価もそれほど変わってないから
    もし生活が苦しいっていうのなら、スマホ手放したらどう?
    昔と今とを比べて、決定的に生活費を押し上げているのはスマホだと思う
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 05:49:06返信する
    >>533
    物価がそれほどかわってない……?
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 05:53:27返信する
    >>505
    むしろ頑張らなくても年功序列で給料上がって出世もできたのが昔だろう
    今は頑張っても給料上がらないどころか頑張ると仕事が増えるだけだからな
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 07:54:11返信する
    奨学金が仮に大学のだったとしたら
    奨学金借りておいて大学で何をしていたのかとしか思わんけど
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 07:58:58返信する
    >>519
    俺は若い頃副業してたな、もちろん上には話通して。
    給料低かったから主任も目を瞑ってくれた
    規則も大事だが他の人と同じことやってちゃ上には行けないよ
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 08:02:14返信する
    >>535
    年功序列っていい制度なんだよな
    実力主義って、経営者の都合のいいやり方でしかないってわかる
    そういう意味じゃ昔は良かったな
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 13:04:18返信する
    何で150,000しかないのに貯金せなあかんねんw
    20年前/東京郊外にて/家賃40,000円/食費30,000円/光熱費20,000円/通信費20,000円/あと遊ぶ金で生きてたぞ?
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 13:17:26返信する
    15万で生活しろww
    じゃなくて、30万稼げって話だ
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 13:48:02返信する
    ゲームとか昔に比べたらめちゃくちゃ安いな
    スーパーファミコンのゲームとか高いときは1本が1万ぐらい
    したから、今では4000~5000円ぐらいだし、そもそも
    タダのゲームだってそこそこ遊べる
    家電製品も半額ぐらいになってると思う。
    この20年で高くなった商品って何があるんだろ?雑誌とかコミック本?
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 14:15:49返信する
    いまの15万できついって言ってる層がおおいとして
    もしこの状態でスタグフレーションが怒ったら生活破綻して正社員ホームレスとか路上生活者になる奴らが続出するぞ
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 16:09:18返信する
    月賦って言葉遣いが年寄りくさいと思った
    イメージとしては昭和30年代
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-12 20:53:41返信する
    15万で生活してみろじゃなくてもっと稼ぐ努力しろよ
    何で15万の生活体験しなくちゃならんのだ?
    言い訳ばっかりして何もやらないから15万しか貰えないと気付けよ
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-13 05:37:50返信する
    その老害も誰かの親で、結局のところ介護費用になるのでバランス取れてるけど
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2018-05-13 15:23:15返信する
    中高年が給料高いってのがそもそも幻想だからな、インチキ統計
    例えば50代の場合、年金未納が実に5割だぞ?
    年金なんて強制徴収なのに所得が低過ぎてその対象外になってる奴が半分もいるのが実態。
    政府の発表する給与はブラックや無職や非正規を徹底的に除外した粉飾に過ぎん。
    実際はオッサンの大半はまともな所得ないんだよ
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-23 20:05:15返信する
    稼ぐ努力とかwwwwww
    そんな簡単にできるなら俺も年収3000万行ってるわwwwwwww
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2019-11-08 23:00:42返信する
    よく意味が分からん、その15万のしばりなんなん?正社員で就職してその給料なら俺ならそこから脱出するために土日働くけど?
    てかそもそも日曜日しか昔は休みなかったわけだし、それを考慮して週一アルバイトで働いてって考えでも無理なく副業できるしやるんだけど、なんなんその縛り。
    副業もやっちゃいけんのか?

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